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アジアで英語留学なんてどう?

1 :名無しさん:02/01/30 02:28

休暇がてら2ヶ月くらい行こうと思うのですが、
オススメなどありますか?

これは本格的な留学ではないので、
英語のことはあまり心配していません。

物価、天気、温度、雰囲気、人、ヴィザ…
なんでもいいので知っている方、カキコお願いします。

行くのはゴールデンウィーク明けからの予定です。

2 :名無しさん:02/01/30 05:10
sine

3 :名無しさん:02/01/30 05:27
ふもと

4 :名無しさん:02/01/30 05:37
To learn English while you stay is limited places in Asia.
Hong Kong, Singapore, Malaysia, and India where English
is spoken as an official language.
If you care about the prices of commodities, I recommend
you go to India. Everything is cheap there, but their
English has very strong accent.

5 :名無しさん:02/01/30 05:48
>4

マレーシアとかも安いモナー

6 :名無しさん:02/01/30 05:52
>>4
フィリピンでは英語学べないんでしょうか?
近いからいいかなーとか思っているのですが…。
インドは遠いからイヤ。

7 :名無しさん:02/01/30 06:28
>>6
Philippine is one of the choices as you suggested.
I don't think there are English learning schools for
foreigner there. However, if you don't need to study English
at school and just learn their cultures or life styles,
it will be good experience for you. At the same time,
you will be able to learn English from people on the
street, TV, newspapers, and so on.

8 :名無しさん:02/01/30 09:04
シンガポールにしとけ。
やっぱり都会がおもしろい。


9 :名無しさん:02/01/30 10:45
どこもやめとけ。お金の無駄。
よっぽど都内のホテルに缶詰で一日CNNでも
みてたほうがためになるぞ。

アメリカ、オーストラリア、そして今某英語が公用語のひとつに
なってる東南アジアにすむ者より。

10 :名無しさん:02/01/30 11:34
なんでアジアで英語なんだよ。


11 :名無しさん:02/01/30 11:47
2ヶ月じゃ留学とはいわんだろ。どこへ行こうが日本にいようが
喋るやつはしゃべるし喋れんやつは何年おっても喋れん。

12 :名無しさん:02/01/30 12:25
英語がロクに喋れないのに、
「俺は英語ペラペラ」なんて思い込んでいる
プライドだけが高い馬鹿なタイ人から
英語を習いなさい。いい経験になるでしょう。

人生の所業を効率だけで追求してはいけません。

13 ::02/01/30 23:01
>>7
いつも親切なこと書いてくれてありがとう。
そう、ちょっとその国の生活してみたいっていうのが一番の目的なのかも。
でも毎日ボーっとしてるのもなんだし、
ってわけで英語学校なんです。

>>10
だって他の地域金が高すぎるんだもの。
アジア好きだし。

>>11
留学と言おうが言うまいがどうでもいいの。
文句つけるだけじゃなくて情報よろしく。
だれも喋れるようになりたいなんて書いてないし。

みなさんそれなりだけど、レスありがとう。
タイとかアジア英語圏以外の語学学校で英語ってのもいいね。
日本人も入れるのだろうか。

14 :Manila Fan:02/01/31 00:40
韓国の若い人は随分とマニラで英語の
勉強をしています。だけどここは一般的な日本人
には生活がきつい。駐在員ならともかくですが。
個人的には英語の勉強 = 海外留学と言った
発想は支持しません。他に海外で学ぶべき何かを
見つけ、その手段として英語も同時に勉強すべきです。
さもないと、オーストラリアや英国に良く見られる
ただ時間をその国でつぶしているだけの人間に 99%
なってしまう。

15 ::02/01/31 02:07
>>14
レスありがとう。
おっしゃるとおり自分でも、これは留学だとは思いません。
たったの2ヶ月ですし。

でもアジアの国に少し滞在してみたい、という願望があります。
バックパッカ−になって旅をする気はないけれど、その国で
何かしていたほうが、自分のためになると思っています。

マレーシア、フィリピンの語学学校がなかなか見つかりません。
プログラムみたいなのではなくて、
個人で申し込んでみたいのにそういうのはなかなかない。
どなかたご存知ないでしょうか?



16 :名無しさん:02/01/31 02:32
ぼーとしてたほうがためになるかも

17 :名無しさん:02/01/31 04:28
なぜマレーシアだのフィリピンだのが出てくるんだ??

どう考えてもシンガポールでしょ。治安だっていいし清潔だから生活も
楽。>>1は外国生活初めてだろ?だったら西側先進諸国並の感覚で生きて
けるシンガポールにしときなさい。悪いこと言わんから。生活と旅行とは
違うんだから。

それに言葉は語学学校以外で実地に使ってナンボのもの。一歩学校の外出たら
タガログ語だのマレー語だの喋ってるとこはやめとけって。シンガポールだって
日常では中国語喋ってる輩が多いけど、上の二つの国に比べりゃみんなちゃんと
した英語が話せる。大体、学校以外で話さないんだったらNOVA逝ってるのと同じ。

もともと遊びのつもりだろうけど、手ぶらで帰るのと、少しは人とコミュニケー
ションができるようになって帰るのとでは大違い。


18 :名無しさん:02/01/31 05:21
>>17
NOVA行くよりは安いんじゃないか?
友達の台湾人は、大学くる前にタイで英語学校に行ってたらしい。
何でこっちのESLじゃなかったのかと聞いたら
やっぱ安かったからだそうだ。

でもやっぱり学校から出たら英語じゃないんだろうから、
フルタイムでみっちり学校で勉強するならいいけど、
>1みたいな感覚じゃ全く身につかないだろうね。


19 :名無しさん:02/01/31 05:34
フィリピンならバギオがいい。あそこはみんなパーフェクトなアメリカンイングリッシュをしゃべる。気候も涼しいし言うことなし。

20 ::02/01/31 23:12
カキコしてくれた人ありがとう。
もちろん学校始まったらきちんとこなしていくつもりです。
せっかく学校行くのですから。

>>17
シンガポール…はなんとなく物価高そうなイメージがあるのですが、
いかがでしょうか?
フィリピン、マレーシア、タイ、ベトナムなどの物価はやっぱり
シンガポールより安いですよね?

>18さんの友だちが行っていた学校、よかったら紹介してください。
ほんとうに情報が少なく、まいっています。

ノバは高いし、海外体験してみたいので、ダメかな…。
業者を通せばいくつかのプログラムがあるようなのですが、
個人で申し込みをしたいので、もう少し探してみます。
現地情報、学校情報なにかありましたら、
よろしくお願いします。

>19さんバギオには語学学校あるんでしょうか?
一般フィリピンの英語はどうでしょうか?


21 ::02/01/31 23:20
バギオってのはもともとアメ人専用の避暑地として
日本人の土方つかって造った街。しかも米軍基地が
あったからみなきれいなアメリカン・イングリッシュを
話すんだ。下界(マニラとか)に下りたら別世界。
ひどい英語をしゃべる。フィリピンならバギオ限定が吉。
フィリピンの中で例外的に治安もよいし。
googleかなんかで自分で検索しなさい。

22 ::02/01/31 23:49
>21
やっぱり、高校留学研修だの、社会人プログラムなどと
いったコースしか見当たりませんでした。
イギリス、アメリカのようにいーーっぱい語学学校があればいいのですが。

23 : :02/02/01 00:36
明らかに全てフィリピン>シンガポールです。
数日間程度の旅行客にとっては理解できないで
しょうが。英語力も NUS (National Unversity
of Singapore) と NUP の学生では比較になり
ません。ステンレス・シティ の Spore では
人生の記憶にも残りません。日本人学生はいない
と思いますが、 http://www.amaes.edu.ph/
のような Computer 専門学校で地元の学生の中
に入り英語の勉強もする、と私が若い学生だった
ら考えるかもしれない。なおフィリピン大学には
日本人学生もかなり在籍。欧米でちゃらちゃら勉強
している日本人学生よりもはるかに締まった顔つき
をしている、と私は感じる。

24 :名無しさん:02/02/01 00:44
イギリスの大学生だって大変だって

25 :名無しさん:02/02/01 09:04
>>1
こうなったら旅にでもでたら?

26 :  :02/02/02 00:35
>23
フィリピン大学はあの国では最高峰。東大でしょう。
日本の大学にすら行けず、海外の駅弁大学クラスで
勉強する日本人学生の顔つきとは比較できない、
する方が間違いではないでしょうか。


27 :ああっ名無しさまっ:02/02/02 00:37
マイナーかもしれないけど、スリランカなんかも物価
安そうで良さげじゃない?
honglishやsinglishみたいなこともなさそうだし。

http://www.interq.or.jp/tokyo/ystation/lanka.html

28 :名無しさん:02/02/02 04:28
物価だけで選ぶなっツーの。


29 :名無しさん:02/02/02 04:48
物価だけで言ったらバングラデシュあたりもいいかも

30 :1:02/02/02 10:10
がんばって探していますが、なかなかないもんですね。
イギリス、アメリカ、オーストラリアなどの国にはあれほど
語学学校があるのに…。

ベトナムの英語学校を見つけて、けっこういいかなーって
思って、他の板でベトナムについてのウワサを聞いたのですが、
あんまりいい雰囲気ではありませんでした。とくにお金。
マレーシアにも一軒見つけたのですが、外国人は6ヶ月のコースしか
とれなくてショックでした。

フィリピン大学はいいようですね。
この話が本格的な大学留学ならいいのですが。
いかんせん休暇+アジアで英語なんていう目的なので難しいです。

だんだん25さんの提案、旅に出るってのも悪くない気がしてきました。
マレーシア、タイ、フィリピン…東南アジア行ってみたいです。
27、28、29さんが話している物価も高くないしね。
スリランカも英語やるなら悪くなさそうですね。

あーー、もうほんとにどうしよう…。
またゆっくり考えてます。
引続き、お勧めの国、ダメな国、なんでもいいので情報待っています。
上にカキコしてくれた人ありがとう。

31 :名無しさん:02/02/02 15:49
おれも同じようなこと考えたが、需要がないんだよ。

32 :名無しさん:02/02/02 15:50
どうせ短期なら他の言語を学んでみたら?

33 :  :02/02/02 17:47
ベトナムよりラオス、ビエンチャンのほうが面白いですよ。
日本人の数が圧倒的に少なく、物価も安い。食事はアジアで
一番日本人の口に合います。人々も笑顔を絶やさなく、すれて
いません。六十万人程度のアジア最小の首都ですが、英語
教育は熱心で市内に英語学校はいくらでもあります。恐らく
授業料も驚くほど安い。英語に自信がまだないような学生な
らばかなり面白いと思いますよ。日本の大都市と変わらない
ような町に行くより、勇気を出すことをお勧めします。アジア
で一番安全な首都でもあります。

34 :名無しさん:02/02/02 18:48
でもまずは現地語かフランス語ができないとつらくない?

35 :名無しさん:02/02/02 21:04
アジア以外ならNZなんかもいいかも。
訛りもないし、聞き取りやすいと思いますです。
でも、NZドル上昇中なので逝くなら早いうちがいいかも。

36 :名無しさん:02/02/03 00:07
マレーシアでの生活費は25000円〜42000円(家賃込)シンガポールの半分以下
でOKです。そして、もはや開発途上国ではない。小中学の教育は英語。
もちろん公用語は英語。

http://rasamalaysia.tripod.co.jp/link/link_malaysia.html#gakkou
http://www.saito-academy.com/

37 :   :02/02/03 00:39
>34
美味しいフランスパンに代表されるように、また
韓国と同様、お年よりは旧宗主国の言葉を話しますが、
今や教育を受けた人なら英語が主流です。NGO で来て
いるしっかりした日本人の若者も多いですよ。

38 :1:02/02/03 01:12
需要も供給もないんですね、まだあまり見つけていないのかも
しれないけれど。語学ではやっぱり欧米への留学が主流。
やっぱり、イギリスに2ヶ月行くのと、
東南アジアに2ヶ月行くのは違うんでしょうか。

ラオスにはたくさんの語学学校があるようですが…、
ラオスに限らず、英語学校っていうのは
基本的に英語だけでやってくれるんでしょうか。
英語以外でやられたらさっぱりだろうから…。

ニュージーランド、今回は考えていませんが、
いつか行ってみたいです。

36さんの上のリンクが働いてくれません、
もういちど貼っていただけますか?
サイトウ学院はちょっといいなーと思っているところです。
宿泊費込みで1ヶ月9万8千円。
マレーシアは治安も悪くなさそうですしね。

ベトナムの語学学校は1時間400円くらいで激安
なんですが、ベトナムのイメージがイマイチ悪くて。
行ったことある人、在住者いらっしゃいますか?


39 :1:02/02/03 01:33
2時間で400円でした。

40 :アジアは暑いよ:02/02/03 12:55
アジアなんて間違い無く英語の語学留学する、って雰囲気じゃないよ
だって、自分が真剣に勉強してるのに一歩街にでれば
皆現地の言葉はなしてるし、何より、暑くてやってられなくなる

どうせなら中途半端に英語、なんて考えずにフィリピンの小島で
ダイビングするとか、そういう方向に持っていけば?
多分、英語は2ヶ月やって身に付くものじゃないし、その辺柔軟に考えて
見てもいいんじゃない?

41 :hsg:02/02/03 17:14
>36
マレーシアの公用語はマレー語です。
学校で教える第一言語もマレー語です。
なんか勘違いしてない?


42 :名無しさん:02/02/03 18:31
日本人がアジアで英語の勉強する(英語と接する?)ってのは有効的な方法だと思う。
これは人によるけど、実際仕事するようになると
欧米の人たちと接するよりASEAN諸国の人たちと
接する機会のほうが多い。しかも、彼らの英語はかなり聞き取りにくいし慣れが必要。
それにアジアの人の英語を聞き取れるようになるとネイティブの英語なんて物凄く
聞き取りやすく思えます。

43 ::02/02/03 21:52
>>40
やっぱ暑いんですかねー。結構涼しい地域に住んでいるので、
あまり考えていませんでしたが…。
フィリピンでダイビングなんて超イイ!やってみたいっス!
旅に出たり、そういう体験もしてみようかなーとか
思い始めているので、参考にしてみます。
なんかフィリピンってイイかも?とか思い始めた。

アジアの英語はすごくなまっているようですね、
なんだかすごく微妙です。
でも42さんみたいな、少しポジティブな話もあるようなので、
あきらめずに探してみます。

タイに一軒、英語学校を発見しました。
行くならバンコクとタイ、どっちがいいでしょうかね?
でもどっちも英語圏じゃないな…。





44 ::02/02/03 21:54
まちがえた、ベトナムとタイでした。

45 :名無しさん:02/02/03 22:06
マレーシアにも英語学校あるよ。English Language School略してELS。
休暇とって日本からくる人も結構いますね。クラスもちゃんとあるから学校っぽい。


46 :在馬10年:02/02/03 23:42
マレーシアで英語勉強しても、その後アジアで生活または
アジア人だけ相手にしてる分には不自由ないとしても、
欧米人とは会話にならないような気がする。



47 :名無しさん:02/02/04 02:37
留学じゃないけど、
香港に住んでおりまして、半年程地元の大学の講座に週1で通った。
ビジネス英語入門みたいな、そんなに難しくないコースでしたが、
3時間の集中講義。先生が教え上手でばんばん当たって疲れた。
授業料はお安くなかったので、それ以上行かなかったけど面白かったです。
ここで香港人より自分の発音が正しいと確信しました。(藁

スリランカに外人向け英語プログラムがあるそうですが
逝った事がある方いますか?



48 :名無しさん:02/02/04 12:39
マレーシア、シンガポール、インドネシアの現地訛り英語はひっどいよ。
マレー語(インドネシア語も似てる)っていうのがどうも元凶かな。
英語圏で今お仕事してる私も、意思疎通に苦労した。ハワイの
ピージャンみたい。
フィリピンは結構いいんですか。ちょっと巻き舌発音が多いかなと
思ってました。女の子の巻き舌発音も可愛いけどね(余談スマン)。

NZのマオリ英語もすごいし、豪州のコックニーに似てる英語も。
学校から一歩外へ出ると、英国、米国とは違う英語が入ってくるという
環境は止めたほうがいいのでは。

俺のは米語だから、英国出身の人からすれば、イカンかもね。

>>46 さんが言う通り、ちょっと身構えて発音に気をつけないと、
通じない場合があると思う。
お仕事でシンガポール、マレーシア行くから、すっかり慣れましたけど。

>>1 さんが迷っているように、英語が公用語ではない、ベトナム、
バンコクあたりが無難? 物価も安いし。生活のファシリティーは
後者が全然良い。
バンコクの英語学校40時間で6500バーツ(2万円くらい)だって
友達から聞きました。留学生ビザは出せないみたい。

49 :名無しさん:02/02/04 19:50
台湾がいいと思う。
発音がきれいで英語上手な人多かった。
日本語も上手に話す人も多くて、
町中に「英語・日本語 学校」があった。
難点はちょっと物価が高い事かな。

50 ::02/02/05 00:56

結構情報が集まって嬉しい限りです。みなさんありがとう。
旅行も含めて、タイ、ベトナムにしぼろうかなと思います。
たったの2ヶ月程度なので、なまりは気にしても仕方ないので、
あきらめて。

しかしいろんななまりがあるようですね。
アメリカ、イギリスなどに限らず…インドなまりだの、
東南アジアなまりだの…。

標準語ってのはやっぱりアメリカとイギリスの英語を指すのでしょうか?
両国とも都市によってなまりがあると聞いたのですが…
ロンドンなまりとかヒューストンなまりとか。
だれが標準語をしゃべっているのだろうって思ってしまいますね。



51 ::02/02/05 01:05

話がそれてしまいましたが、とにかくタイかベトナムを
目指してみようと思います。
しかし、48さんの言うように、
学生ビザは簡単には取れないのでしょうか。

タイは確か、観光なら30日?いられるんですよね。
でも2ヶ月ならビザ取らなければ…。

ベトナムもタイもあまり治安が良くなさそうで、ちょっと心配。
お金をいつもぼられそうになるというのはホントなんでしょうか。

みなさんてきにはどっちをオススメしますか?

52 :48:02/02/05 13:04
>>1 さん タイの場合です。
そうですね、2ヶ月のツーリストビザを在日本領事館で申請、こっちで
もう1ヶ月延長して計3ヶ月ですので、ご日程にはちょうどいいのでは。
また、2ヶ月のツーリストビザでいらして途中シンガポールに
遊びに行き、再び入国すれば、また30日間の通常の観光ビザが入国
カウンターでもらえます。

タイの治安はいいですよ。現金を持ち歩かない、”君子危うきに
近寄らず”だけを守れば、大丈夫です。電車という公共交通機関も
ありますし。

53 :   :02/02/07 01:22
ざっと読んだけど、英語の勉強でタイとベトナムだって。
理解できないね。ましで数ヶ月の旅行をかねてなら一番
いいのは英国人とかオーストラリア人の友人でも作って、
一緒にアジアでも回る事じゃないかな。アジアは日本も
含みます。

54 :お勧めは:02/02/07 03:32
タイ、ベトナム両国に短期間ずつ現地語留学していた私としては
どちらかといえばタイをお勧めします。
理由として
・バンコクの方が適度に都会である(日常生活に不自由することはまずありません)
・治安がよい。ホーチミンはぼったりひったくりなど慣れるまで
 結構大変
・在住外国人(英語ネイディブ)の数もベトナムよりは多いので
 ネイティブな人と英語でしゃべれる機会が多い
・私個人の感想としてはベトナム人よりはタイ人の英語の発音がまだまし
・休暇気分で行くなら島などの観光地も多いし、何より通貨価値が
 ベトナムよりもタイのほうがまだ日本人に近いので現地人の友達も
 できやすい

タイ在住の友達でも英語学校(AIU?)に通っている人は
たくさんいましたよ。
学費5000〜8000B/月(これはあくまでも予想)
家賃5000〜10000B/月
食費300B/日×30日で9000バーツ
その他諸経費、交友費、のみ代等で5000B/月
全体で月の生活費が学費込みで32000Bとなるので日本円で約10万ほど。
上の数字だと結構ぜいたくな生活(女・薬遊びは除外)が
できるはず。食費、家賃はもっときりつめることもできます。

ベトナムもとってもよいところだけど、なんせベトナム語が少々
できて、現地の物価を知っていてもなかなか一筋縄ではいかない
部分があります。正直タイよりも疲れることが多いかも
また社会主義国のため外国人居住区が決めれらてるし、自分以外の友達を
部屋に泊まらせることもむつかしいです。
公共の交通機関もないに等しいので自分のバイクがなければ
日々の移動もめんどくさいかもしれません。
以上私個人の感想でした。長文レスすみません!



55 ::02/02/07 07:03
>>54
英国人とオーストラリア人の友だちがどこにいるってんだよ。
っていうか現実的に答えてよ。
留学中の(じゃない?)君ならわかってると思うが、
ネイティブと付き合うってすごく難しいんだぞ。

>>55
詳しい書き込みありがとう。かなり参考になりそうです。
じつはここ数日間でタイにしようと決めていたので、
タイのオススメはうれしかったです。

AIU?AUAかな?は直接行けば入れてくれるんだろうか…。
ちょっと不安ですが、タイフリークはかなり多いようなので、
ネットなどでたくさん情報を集めていきたいと思います。

というわけで、タイへ英語&休暇留学〜〜に決定!!
タイのこと知っている人がいたら、どんどん情報ください。
とくに学校の情報があまりないので、AUAに行ったことある方や、
在学中の方、雰囲気などを教えてくださいね。


56 ::02/02/07 07:05
ずれてました。失礼。
>>54は>>53
>>55は>>54です。

57 :名無しさん:02/02/07 16:03
>>56
あんた失礼なことすんなよ。レス番間違えて謝りゃ済むのか?
ざっと読んでみたけど1は礼儀知らずすぎないか?
せっかくいろんな人が情報持ってきてるのに…。返事くらいしたら?
>>47>>49の人らが報われないよ、まったく…

58 :名無しさん:02/02/07 17:20
1は氏ねよです。
1は日本から出ていけよです。

59 ::02/02/07 22:27
批判があるようなので…、
>>47、49
今回は東南アジアを目指しているのですが、情報ありがとう。

>>58
おまえが出ていったら?

60 :   :02/02/07 23:56
はいここも終わり。お疲れ様でした。
ま、2ch は所詮、(ウソ、クソ)情報提供、収集の場。
気をつけてお出かけを。 でもこの人何か可哀相。


61 :名無しさん:02/02/08 00:18
>というわけで、タイへ英語&休暇留学〜〜に決定!!
>タイのこと知っている人がいたら、どんどん情報ください。
>とくに学校の情報があまりないので、AUAに行ったことある方や、
>在学中の方、雰囲気などを教えてくださいね。

たぶん失敗するとおもわれ・・・
英語留学じゃなく休暇なら成功すると思うのだが
生活レベル、文化、国民性・・・
タイに溶け込めず帰国早々2chに駄レスを立てる気がする。


62 :名無しさん:02/02/08 01:19
 下手に英国圏の語学学校に行くと日本人が沢山いるので、英語が上達するのが遅いかと思います。アジアの語学学校の方がネイティブの方が英語を学ぶために通うだろうと思われるので案外そちらの方が英語を沢山使う機会があると思うのですが、どうでしょうかね。

63 :名無しさん:02/02/08 03:08
↑100%間違い。(煽ってるわけじゃないよ)
言語の習得のためにはその言語ネイティブの
土地に行くのがベストです。
そこで「日本人がたくさんいる」等の理由で勉強できない人は
他の土地に行ったらもっと勉強できないでしょう。
物事はあまり考えすぎると良くないよ。

64 :名無しさん:02/02/08 03:59
 うーん。そうだね・・・日本人が多いという理由で・・はよくないけど
どっちにしても外国だと英語を否応なく使わなくてはいけないから学費の面とか考えると、
 アジアでも良いんじゃ??とは思ったんだけど。一番良いのはネイティブのいる大学や高校等で勉強することではないでしょうか・・・語学学校だと喋る相手がネイティブ以外の人になってしまうから。
 63さん、考えすぎ・・・・になってるかもしれないけど、自分の経験とかから見てどうかなぁ??と、思ってるので・・。
 一意見として聞いてやってくださいな。
 スレ違いだったらごめんなさい。

65 :54です:02/02/08 06:12
1さんタイにほぼ決定みたいだね。
AIUはご指摘どおりAUAの間違いです、スマソ。
友達何人かが通っている(いた)のでまた詳しい情報入ったら
書き込みしますね。
現地についてからの飛び込み入学でもいけるとは思うけど
セメスター?の都合でちょっと時間のロスが出てしまうかも。
AUAに関しては生徒はタイ人のお金持ち、韓国人、日本人が
多いみたいです。タイ人は日本人に興味があるので
日本人だと結構周りがちやほや?してくれるそう。

英語の習得に関しては、1さんの英語力がわからないので
なんとも言えないけど、今現在日常生活に困らない程度に会話できる、
というレベルまで達していないなら、「英語を気張らずに生で使える」という
効果はアジア留学でもあると思います。

生活に関しては私の周りの人に限っていえば皆タイライフを満喫してました。
1さんが普通にコミュニケーションを取れる人ならば、日本人、現地人、
の友達もすぐにできると思うので安心して下さい。
バーやパブ、クラブ等で飲むのが好きならばネイティブと話す機会も
たくさんあるのではないでしょうか。
なんだか変な煽りもあるけどがんばってください!
ちなみに1さんおいくつですか・・?

66 :名無しさん:02/02/08 07:33
幕下じゃねーの。
結局鯛に英語勉強しに行くってか?
藁いすぎてウンコ漏れそうになっちまったぜ。

で、なに?シンガポールやオーストラリア、ニュージーランドじゃダメな
理由は英語が訛ってるからだって?
どこいったって日本訛りは抜けねーんだよ。訛ってる英語が聞き取れない
なら英語ができるとは言えない。それに初級者には訛りは関係無し。
文法正しく書いて話す方が優先。

ま、所詮1は自分の気に入る返事が欲しかっただけなんだろうけどな。
ダメな奴ってのは現実を直視してなくて、人の意見も聞かないから
ダメだってことに気付かないのかね。



67 :名無しさん:02/02/08 14:57
煽りにマジレスするのも迷ったけど...

各国訛りの英語を初級者が理解するのは大変難しい。
我々は多くの場合、米語を英語として学校で習って
来たから、Q’s Englishだって、
英国ネーティブの言葉を聞いた時、別物だって
思わなかった? なんか鼻発音が多いとか。
特に植民地だった(米除き)国では英語の勉強が
プラスにならないことだってあるのです。
NZ,豪州の言葉は英国から来ている上に、原住民、
マルチカルチャーの外国人と、多種多様な言葉が
混ざってきている。解りにくいよ、相当慣れないと。

それは、>>66 さんがちゃんとどちらかの国で
お勉強していたら、>>46 さんのように、マレーの
英語ってどこか違うってことが解る。
単語も発音も、現地化してるし、基本的な語彙も
ネーティブとは違う場合があるのです。

こちらが喋る、日本語訛りは直しようが無いでしょう。
よっぽど耳が良いか、帰国子女で無い限り。
女の子は比較的直しようがあるみたい。
でも日本語訛りは、まだマシなほう。
日本で作られた、似非英語は困るらしいけど。

国によって意味が変わるのも難しいね。
rubberとか。



68 :67:02/02/08 15:07
追加。

勿論、6ヶ月以上の期間と、十分なお金と、ある程度の
英語の素養(TOEFL400くらい)があるんだったら、
英国か米国に行ったほうが良いんじゃない。
6ヶ月で500点以上行くよ。そしたら、コミュニティー
カレッジに合格するかも。

自分の場合はTOEFL370スタートで、6ヶ月で
480点だった。馬鹿なりに努力したから。

69 ::02/02/08 15:38
今パソコンで試験するんでしょ?。

70 :名無しさん:02/02/08 22:34
結局67の見解は、鉛の入った英語圏で勉強するのが得策じゃなくて、
非英語圏で英語を勉強するのはもっと得策じゃない、ということでいいのかな。


71 :名無しさん:02/02/09 00:01
だったら語学学校も意味ないね。クラスメートは皆非英語圏から来た人たちだもん。

72 :名無しさん:02/02/09 00:49
>>71
ばか?

73 :名無しさん:02/02/09 01:45
>>33
亀レス、スマソ。

ラオスの英語学校って本当にそんなに多いの?
ビエンチャンメインで1ヶ月くらい滞在したことあるんだけど、全然分からなかった…。


74 :名無しさん:02/02/09 02:13
1は何歳なんだ?

75 :名無しさん:02/02/10 00:42
 だーかーら、ネイティブに混じって勉強するほうが伸びるのが速いんだって。大学とか高校とかさ。>72

76 :名無しさん:02/02/10 00:46
>>75
大学だったらまずしばらくは語学のコースじゃん…


77 :   :02/02/10 01:22
>73
33じゃないですが、ありますヨ。結構。
だけどラオスの英語力はアジア最低。1氏も
大した英語力ではなさそうだから、レベルが
合った人たちと勉強したらって言う意味でしょう。
ラオス人の人柄が良いのは本当ですよね。

78 :名無しさん:02/02/10 03:31
>>77
初学者向けのコースだと授業が現地語なのではないかと。

79 ::02/02/10 08:09
返事が遅れてしまってすいません。
たくさんのレスありがとう。

>>65
タイでの生活がまた少し楽しみになりました。
俺は今19才です。年齢も伝えないで、失礼しました。

65さんはいつタイのほうに行っていたんですか?
そのときの体験を是非聞かせてくださいね。期間や動機、65さんの年齢なども。

AUAのセメスターを今インターネットでチェックしているところです。
一般のコースは6週間に一回とかのペースで、新しいセメスター、
サマーコースは3週間で新しいセメスターが始まるみたい。

タイに関してほんとに何もわからないので、不安がいっぱい
なのですが、情報を少しでも多く集めていこうと思っています。
いつも親切なアドバイスほんとにありがとう。
またなにかあったら是非教えてください。



80 ::02/02/10 08:22

ラオスにもたくさん語学学校があるみたいですね。
日本が英語力、アジアの最下位だと思ってました。びっくりです。
ラオスはタイとは雰囲気とか全然違うんでしょうか?
タイに滞在してる間に暇があったら行きたいなーと思っています。

日本語なまりはどうしようもないみたいなので、
発音は仕方ないとして、現地の人とたくさん話せるように努力します。
やっぱりパブとか行くのも得策なんですかね?
学校の友達のほうが付き合いやすそうな気がしないでもないけど。

基本的にタイ、バンコクの人たちは英語が話せるんでしょうか?
俺はタイの言葉全く話せないので、英語が頼みの綱です。

81 :   :02/02/10 17:08
http://www.eigogakushu.com/netu-kikyu-b.htm
参考までに。 一言。 2 ch 情報は参考程度にとどめた
ほうがいいよ。 君の年ならまだまだ日本で基礎学力、
体力つけるのが最優先。良い国に生まれたんだから。
さもないと日本人としては落ちこぼれ。もう大勢居るよ。
アジアに限らず。

82 :名無しさん:02/02/11 01:48
age

83 :名無しさん:02/02/11 02:05
タイで英語習っても、英語を使うのは教室の中だけ。
あとはツーリストインフォメーションとか、外国人の多いホテルとかそのくらい。
タイの一般庶民の英語力は日本人以下だと思ってイイでしょうね。
日常生活ではタイ語のみ。チャイニーズ系のお年寄りで中国語話す人もいるけど。

84 :54:02/02/11 02:33
54、65のレスした者です。
1さんの質問にお答え。
私はタイには去年の夏頃に3ヶ月ほど滞在。
目的は主に現地語留学です。
タイ人の一般人の英語力はほぼ日本人のそのへんにいる若者レベル
と同じくらいと思われます。ただし1さんが英語学校に通うなら
そこでのタイ人とはクラスにもよるけど雑談程度なら
できるのではないでしょうか。
チュラ、タマサートレベルの学生ならばもちろん英語で会話は可能だと
思います。
私の場合ほとんど習いたてのタイ語でがんばっていたので
あまり正確なことはわかりません。
せっかくタイに行くのだし、暇な時間は余るほどあると思うので
タイ語をちらっとかじってみるのもいいかもしれない。
「旅の指差し会話帳(タイ編)」という本はほんまに使えるのでお勧めです。

それから住む所に関して。
GHでなければほとんどの所は最低3ヶ月〜という契約でなければ
部屋を貸してくれないことが多いです。それ以下の期間の契約だと
ちょっと割高になったり。
でも1さんの目的が英語ならばカオサン、バンランプーあたりの
きれいめ、小規模のGHに住むほうが英語を使う機会が増えるかも
しれません。非現地人の旅行者はネイティブに限らず少なくとも
一般の日本人、タイ人よりは英語が達者ですし。

友達さえできれば2ヶ月なんてあっというまですよ。
不安なことも多々あるかもしれませんがバンコクは他のアジアの
国よりも外国人が住みやすい都市だと思います。
でも19歳というお年頃ゆえ、バンコクにあふれる女や薬の誘惑に
はまりすぎないように!


85 :名無しさん:02/02/11 02:37
タマ&チュラの学生でさえ英語は苦手だよ…。
喋れるのはごく一部。
道案内くらいならできるだろうけど。
あと指さし会話帳はあまりよろしくないタイ語な
ことを理解して上で使った方がよいかと。


86 :名無しさん:02/02/11 03:39
日本でNOVAに行ってる感じだと思われ。>タイでの英語勉強
周りの環境は日本と変わらない。

87 :名無しさん:02/02/11 12:35
>>36 さんの貼ってくれた
   サイトウ学院に行った人情報キボンヌです。
   

88 :名無しさん:02/02/11 14:21
1さんは何月頃行く予定なの?学校決まったのかな?

89 :名無しさん:02/02/11 16:25
タイでTOEIC受けたいんだけど?。
手続きとか知ってる人いる?。

90 :名無しさん:02/02/11 17:56
タイ訛りの英語はとても聞き取りづらい! 
7(セヴン)が千円(せんえん)に聞こえた。
語尾がなぜか消える。
シンガポール訛りの英語は、
中国語の単語が混じる。語尾にラがつく。

91 :名無しさん:02/02/11 19:55
訛っててもいいです。その訛りが好きだから。

92 :名無しさん:02/02/12 03:51
訛ってても喋れたもの勝ちです
日本人は・・・

93 :名無しさん:02/02/12 11:24
92さん禿同!喋れたもの勝ち。

94 :名無しさん:02/02/12 17:37
 86さんに同意です。バンコクなら、1さん次第で
日本に居るのと変わらない2ヶ月(英語上達の点で)
になってしまいます。
 英語学校で同じクラスにチュラ、タマの学生がいたけれど、
日本訛とタイ訛英語での意思疎通は最初しんどいかも。
彼らには日本訛に慣れていないからかな?
「何て言ってるのか分からない」と言われて話が進まなかった。
こっちは、相手の訛を何とか理解しようとしているのに。 
私は訛っているけど、タイ人以外とはこんなに苦労しない。
 でも、発音は別として彼らはよく喋れました。

 タイの教育chの中学生向け?英語の授業中継で教師の
強烈な発音を聞いてから「これでは仕方ないかも」と思った。

95 :名無しさん:02/02/12 17:39
でも通じにくいのをわざわざ習いに行くこともない。

96 :名無しさん:02/02/12 20:51
1は休暇がてらって言ってるんだから
別にどこでもいいんじゃない?
本気で英語が上達したいんだったら
どれだけ机に向かって勉強するかの問題だから
日本人の多さがどうとか訛がどうとかは
あまり関係ないんだし

97 ::02/02/12 22:37

たくさんのレスほんとにありがとうございます。
タイ人の英語はほんとに訛っているようで、かなりの慣れが必要なようですね。
一抹の不安が…たったの2ヶ月だけれど。

俺は4月のゴールデンウィーク前から6月の半ばくらいまで行く予定です。
たぶんAUAっていう学校になると思うのですが、
他の学校の情報を今のところ見つけられていないので、まだわかりません。

84さんのおっしゃるように、3ヶ月以下の契約は難しかったり、
割高になってしまうようなので、宿泊はカオサン通りゲストハウスや、
安ホテルの長期滞在をやってみようと思っています。


98 ::02/02/12 22:46
バンコクは誘惑も多いけど、住みやすい都市っての聞いて、
ちょっと安心しています。
バンコクには日本人どれくらいいるんでしょうかね?
タイにハマってしまう人も多いようですが…。

タイ語って難しいんでしょうか?未だかつて聞いたことがないです。
やっぱり現地で現地語をしゃべらないってのは失礼なんでしょうか。
みなさんはどう思いますか?

99 :名無しさん:02/02/13 00:58
1ヶ月単位で貸してくれるアパートあるよ>バンコク

いくら遊学とはいえ、カオサンは止めた方がいいよ。
あそこはタイの中の外国だけど、生活する場ではないし
勉強する環境から一番程遠いところだし。それにカオサンの
GHは値段と部屋の質が釣り合わない。カオサンの物価も
高いし。ツーリストエリアに滞在したいなら、他の所に
宿とる方がお勧め。

タイ人の訛だけど、そんなに酷くないよ?少なくとも
ヒンドゥイッシュよりはずっと聞き取りやすい。
1は今まで英語を使ってきたわけではないので、訛が
きついとか、訛のひどいタイ人英語を聞き取れるか
なんて心配しなくてもいいと思うけど…。

100 :名無しさん:02/02/13 01:14
>>98(=1)
>やっぱり現地で現地語をしゃべらないってのは失礼なんでしょうか。
非英語圏で「チッこいつら英語も喋れないのかYO!」と逆ギレしてる
ファランを見てみましょう。ヤツラ醜いですね。バカですね。


101 :名無しさん:02/02/13 03:50
AUAならば現地在住の日本人も多いので、友達作り&情報交換には
よいのではないでしょうか。
アジア訛りの英語は最初は本当に聞き取りにくいと思われ。
タイ語は短い音節をつなげた?言葉が多いので例えば
hotmail→ホッメー  みたいに聞こえます。
タイ語は個人の言語習得力にもよるけど、一ヶ月毎日勉強して
ようやくなんとか一般タイ人となんとか極簡単な会話ができる
くらいです。語学学校の先生はともかく一般のタイ人はスラングを
まぜて使うし、彼らも外国人の話すタイ語に聞きなれていないので
結構むつかしいです。
もちろんきちんと英語教育を受けてきた一部のエリートは
かなり流暢な英語を話すしますが。

現地で英語を現地語を話さないのは別に失礼ではないと思います。
「英語をしゃべれる」ことがステイタスなタイでは
下手糞なかたことタイ語でしゃべるよりも「英語をしゃべれる」ことの
ほうが歓迎されることもままあります。
「英語をしゃべれる」=「きちんとした教育を受けた人」という
エリート意識がありますから。

102 :名無しさん:02/02/13 03:54
フツーの食堂や店では歓迎されません>英語
日本と一緒ですがな

103 :名無しさん:02/02/13 04:28
>99
ちなみにどこの何ていうアパートでしょう?
教えていただけると大変助かります.

104 :名無しさん:02/02/13 04:41
>>103
アパートになるのか分かんないけど、週&月単位で貸してくれる
長期滞在型ホテルも多いよ。バブル期?に高級コンド作ったは
いいけど、実際入る人が殆どいないので、アパート・ホテルに
してしまったところがいくつかある。

個人で探すアテがなかったら旅行会社通しても紹介してもらえるよ。


105 :名無しさん:02/02/13 04:51
>>103
ちょっと高めなところだけどネットで検索もできるよ。
あとは沈没組パッカーでアパートに入ってる人も多いので
彼等から安アパート情報を得ることも可能だね。

106 :67:02/02/13 10:58
本来は駐在員用のマンション探しでしょうけど、雰囲気を見るんなら
どうぞ。

http://www.siamkotobuki.com/

50uステューディオだったら1万バーツ代からありますね。

だからどうしてもスクンビット地区が充実してますね。


107 :名無しさん:02/02/13 22:02
ニュージーランドもアジアの一部と考えるならお勧めだよ

108 :名無しさん:02/02/13 22:23
1よ、それでも俺はマレーシアを勧めるYO

109 :名無しさん:02/02/14 02:11
>>108
1じゃないけど、興味アリっす。
108氏はどんな点でマレーシアを推します?

110 :名無しさん:02/02/14 05:00
1のレス見たら一番始めに「英語のことはあまり心配してない」って書いてあったね。
なんかいろいろマジレスした自分がアフォだったよ。

111 :名無しさん:02/02/14 06:07
>>110
まあそう言うなって。2ヶ月でも何もしないよかいい。
1もわかってるんじゃないかな。

112 :名無しさん:02/02/14 22:16
>>109
まず料金が安い(学校・生活費等)
いろんな学校で、結構融通が利く(講座や期間など)
先生はブリティッシュイングリッシュで発音が良い人が多い
活気がある。みんな発音へたなんだけど
ガンガン発言してこっちもつられて
色々恥ずかしがらずに発言・質問できる。
日本人だとなぜかみんな良くしてくれる等です。

113 ::02/02/14 22:45

カオサン通りはやっぱり旅人用みたいですね。99さん、貴重な意見ありがとう。
今までカオサンがいいっていうことしか、聞いてこなかったので。

英語が母国語でない国で、英語で話し掛けるのには個人的には抵抗が
あります。できるならタイ語やその他の言語を話したい…
でもそれはちょっと理想なんですよね。英語を学びに行くのだし。自己弁護…

マレーシア…実は112さんの話を聞いて、もう一回調べる気になってきました。
優柔不断ですが、ほんとうに行ってみたい場所を探してみるつもりです。
情報、特に学校の情報が非常に少ないので、ありましたらお願いします。



114 ::02/02/14 23:15
マレーシアはタイよりも英語の使用者多そう、というイメージが
ありますし、学習者も多そうです。
ビザは3ヶ月までは取らなくていいんですよね?

うーん…タイ、マレーシア在住の方、どう思いますか?
マレーシアは学校の情報がないのが痛いけれど。

115 :名無しさん:02/02/15 02:24
旅行するのに必要な英会話程度ならマレーの方が喋れる・理解できる人が多い。>タイに比べて
>112の先生がブリティッシュイングリッシュというのは初めて知りました。
私の知る限りでは??という感じです。学費や物価はマレーとタイだったら
タイの方が安く済むのではという感じです。

116 :名無しさん:02/02/15 07:15
ニュージーランドは飛行機高いし、物価も他より高そうな気がする。どうよ?

117 :名無しさん:02/02/15 14:37
>>112
>日本人だとなぜかみんな良くしてくれる等です。

不思議だ。どうして?

118 :名無しさん:02/02/15 23:19
タイはボッタクリが多いみたいだYO!!

119 :名無しさん:02/02/15 23:24
今時タイでぼったくられるのはなんちゃってパッカーと買春男女くらい

120 :名無しさん:02/02/19 18:28
結局どこにするのよ>>1

121 :名無しさん:02/05/04 06:58
面白いからあげ (1、どうした〜?!)

122 :名無しさん:02/05/04 08:04
1ではないですがタイでネットのできるアパートありますか?

あったら教えてください。

123 :122:02/05/04 08:07
あとバーツって円にするといくらくらいですか?

124 :名無しさん:02/05/07 02:33
今年の春休み、A○Aに英語の勉強をしに行った。
英語漬けになりたいんだったら、レギュラーコースの他にも
オプションコースをたくさん取るべし。
友達のタイ人は、1日8時間もAUAで学んでいると言っていたよ。
友達は簡単にできる。社交性があまりない自分でも簡単に出来た。
クラスで日本人は珍しく、先生も「日本ではどうだ?」と毎回聞いてきて、
英語の練習にはよい。
アパートは日本人がいっぱいいる有名マンション。もちろん短期OK。
バス一本でA○Aまで行けるので便利。

1はもう出発したのか?
聞きたいことあったら何でも聞いてくれ。
とにかく、2ヶ月楽しんで来いよー。

>>122
1万円=3300B位かな



125 :名無しさん:02/05/08 22:13
>>1
バンコクの中心部、サヤームスクエアの中にあるBritish Councilはどう?
どうせ英語を学びに行くならテストコースの方が目的を持って集中的にできるから
有益だと思うよ。
ただオレもタイで学校に行ってたけどタイで完璧な英語を学ぶのは不可能。
むしろ英語圏の学校に行くのに比べてかなり効率が悪い。どうせなら
英語+タイ語を目標したら?その方が友達も増えて楽しいよ。

126 ::02/05/09 11:53

ずーっとレスできなくてすいませんでした!!
実は休みの予定が大幅に変更になって、留学できなくなっちゃって。。。
アドバイスくれた人ほんとありがとう。また機会があったらぜひ参考にします。

でもこれからも東南アジア情報、英語留学情報待ってますのでよろしく。

で、今は日本のユースホステルで働いています。
海外からの旅人も結構多くて英語を話す機会があるので、よかったです。


127 :名無しさん:02/05/10 22:29
age

128 :名無しさん:02/07/02 23:57
シンガポールとタイだとどっちが英語留学するのにいいですか?


129 :名無しさん:02/07/03 14:17
今アジアでの英語留学を考えています。
タイかシンガポールを考えていますが、タイとシンガポールの
英語学校の情報をください。

130 :名無しさん:02/07/03 14:29
ブリカン(British Council)にいってたころの教師が以前、
バンコクのブリカンで教えていたらしい。はなしには聞い
たことがあります。
で、スケジュールさえ合えばブリカンでもいいんじゃない。

しかし、「アジア英語留学」については幾つか疑問があり
ますな。

たとえば、私が英語しゃべるとき、相手がどんな言葉を
しぇべるかって結構気になるんですよ。うまいとか下手
だとかとは別に。

「この人は、どういう英語をどんな習い方をしたか」って考え
るわけです。で、その結果相手を値踏みしたりします。
いいか悪いかは別にしてそう言うことはあります。
これ結構、みんなやってるんじゃないかな。

それで、はたしてアジアで習得した英語がどう評価されるんで
しょうね。


131 :名無しさん:02/07/03 14:40
アジアでの英語留学は金銭的にも安いし
いいと思うけどどうでしょう?
アジアに英語留学に行く人って少ないの?


132 :名無しさん:02/07/03 21:28
誰か131に答えてくれ


133 :名無しさん:02/07/03 22:02
つーか、結構最初の方から否定的な意見でてるじゃありませんか。
ただ、観光とか現地語を勉強とか割り切れば、とめるほどでもない
ってのが結論だとおもいますが。



134 :名無しさん:02/07/03 23:57
タイの英語学校で毎日6時間みっちり半年勉強すれば
少しは話せるようにはりますか?
まじめに英語留学かんがえていますが。

135 :名無しさん:02/07/04 00:27
お値段のことだけを気にしているなら。
安物買いの銭失いってことわざが日本にはあります。

136 :名無しさん:02/07/04 00:50
私も最近バンコクでの英語留学を考えています。
実際行った事ある人の生の情報を聞きたいです。


137 :名無しさん:02/07/04 00:54
133(&135)が言っているように、結論は出ているでしょう。
英語を真剣にやりたいなら多少無理してでも英語圏へ行くべき。
あくまでも遊びor現地語orその他英語以外のことがやりたくて、
英語はプラスアルファ、ちょっとした会話ができればいいや
というならアジアだろうとアフリカだろうといいでしょう。
みんながみんな真剣に英語をやる必要がある訳じゃないだろうし。

>134
旅行に必要な会話や日常会話はそれなりにできるようになるでしょう。
その程度でOKであれば、タイでまったりしつつというのもいいですよね。
でも大学・院レベルとか、ビジネスで使えるレベルには多分ならないので、
そこは要注意。普通を遙かに超えた強い意志力があれば別でしょうが、
失礼ながらタイで英語をやると言っている段階でそれはないのは証明済み。
(煽りではなく、それだけの意志力があれば何とかして英米に行くだろうし、
それ以前に日本にいても「少しは」話せるようになっているはずですよね)
もしあなたが既にTOEFL600、IELTS7.0くらいの点を持っているなら、
大学院のイングリッシュミディアムのコースでみっちり鍛えられれば
読み書き(コースによってはプレゼン&ディベートも)能力はアップします。



138 :名無しさん:02/07/04 14:52
やはりネットでアジアの英語留学についても情報量が非常に
少ないって事は行く人も少ないわけであって、やはり、英語圏
に行くべきなのかな。
アジアの物価の安さは非常に魅力的なんだが。
もしアジアで英語留学した人いたら話し聞かせてください。

139 :名無しさん:02/07/04 15:01
マレーシアの大学院でマスターをとったのは自分ですが、
果たして、アジアで英語の勉強になるのか???
正直に疑問ですね。
どうしてもやりたいのならば、シンガポールか・
正直、変な英語しか、おぼえないでしょうね。

140 :名無しさん:02/07/04 17:42
ばりばりビジネスってーとやっぱり難しいんでしょうな。
俺、工学系なんで下手な英語で頑張ってます。
NOVA行った人みんな俺より英語上手だ。
まず本業の確かな技術で、英語は通じればいいって感じです。
英語以外の何かがあればアジア英語で十分じゃないかな。

141 :名無しさん:02/07/04 17:55
一般日本人よりは英語がうまくなれるだろうが…。
ブラジル在住の3世の人に
日本語教わろうとしているイギリス人に
あなたはなんとアドバイスするかな?

142 :名無しさん:02/07/04 18:25
 >>139
Singlishですか?
I cannot tahanlah! とか OKlah!,Nolah,
Kopi-o-kosong,Eatlahとか。Aiyaaah!も一応Singlish.
まあ、滅茶苦茶な英語でも300万人が話していれば立派な言葉だ。
Singapore is a Fine Country.
Studylah Singlish!


143 :名無しさん:02/07/04 18:27
↑スマソ、Kopi all kosongでしたね。ブラックコーヒーって意味よ。

144 :名無しさん:02/07/04 18:56
バンコクの英語学校に行って午前3時間午後3時間のレッスン週5で受けて
どのくらい上達するのでしょうか?
普通に海外に行って日常会話がスラスラできる程度にはなりますか?
例えば飛行機乗り遅れたりして、空港会社に行って英語でそれを説明して
どうしたらいいか英語で答えてもらったりっていったような会話が
スラスラできる程度になるでしょうか?

145 :名無しさん:02/07/04 19:24
それくらいはバンコクで大丈夫でしょう。
>>141
その3世の日本語能力やイギリス人の目的次第だろ?
日本人以外の日本語教師たくさんいるだろ??

146 :ちは蔵:02/07/04 19:52
シンガポールで最初の語学留学(英語)をスタートさせたのは96年でした。
まぁ,父親が駐在してたという理由が大きいとはいえ,通う語学学校を
The Biritish Councilにしたので問題ありませんでしたよ。
値段は,その辺にゴロゴロある語学学校と比較しちゃえば,うんと高かったですが,
教師が基本的にすべてイギリス人の先生(それ以外は2名ほどしか)でしたし
使う教材,単語も米語ではなくて ばりばりのぶりてぃっしゅーというやつでした。
 そこの一般コースを終えてからイギリスに行きましたが,学んだことで
通じない,発音がおかしいということは一度もなかったし・・・。
学校の方針と教師次第では,シングリッシュのようなその土地独特の英語
ではなくて,正式な物が学べますよー。

147 :名無しさん:02/07/04 19:57
>>146
と言う事はバンコクの英語学校で先生がイギリス人の先生だったらOKって事?

148 :名無しさん:02/07/04 21:36
でも何でわざわざアジアに英語勉強しに行くわけ?
どうせならイギリスとかアメリカ行けばいいのに。

149 :名無しさん:02/07/04 21:41
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1
>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1>>1

150 :名無しさん:02/07/04 21:44
>>148
物価が安いだけでもいいと思うなー。アメリカやヨーロッパでも
ちょっとの留学で発音が完璧になるというのでもないし。むしろ
植民地英語でインドの人の英語もはっきりしてるから、聞き取り
やすいということもあるかもしれない。欧米だと階級ごとに話し
かたが違うとかよくわかんないし。

151 :名無しさん:02/07/04 22:48
値段を安く済ませたいなら日本で普通に勉強しても良いし
東京在住なら、東京のブリティッシュカウンシルへいって
もいいわね。

インド英語の癖が日本人に移るとすると、
インド英語(標準からずれた英語)からさらにズレた英語
になるわけで、どんどんオリジナルから離れるね。
オーディオテープのダビングみたい。

あと、アメリカならアメリカで生活して初めてわかる
米語もあるわけで、そこらへんで、安いという理由だけで
妥協したくないな。



152 :名無しさん:02/07/05 00:30
アジアで英語留学って考えるならマレーシア、シンガポール、フィリピンですかねぇ?
タイなんて英語話してる人なんて観光客以外で皆無っぽいし・・・

153 :名無しさん:02/07/05 21:48
旅費を入れても多分、
日本で勉強するより安くつくだろう。アジア。
アメリカで生活して初めてわかる米語はアメリカでしか役に立たないのでは...?

154 :名無しさん:02/07/05 23:52
 どうしてもアジアでって言うならシンガポールなんかいいかも。一応公用語は
英語だし。街も清潔で綺麗だしね。休日にはジョホール渡ってマレーシアに行っても
いいし、足を伸ばしてインドネシアやタイなんかに遊びに行ってもいいかも。
一番近いインドネシアはバタム島かな。船で行けるよ。
シンガポールは一応東南アジアの中心国みたいなもんだからどこに行くにしても
アクセスは便利だね。ちなみに英語勉強できる場所はBCのほかにもインリンガってところが
あるはず。場所は観光客で有名なオーチャードストリートから少しIstana寄りの
所に入ったところにある。日本人向けの飲み屋があるカッページプラザのすぐ近くの
ビルの中。ここには東南アジアのいろんな国の学生が来ているので英語で情報交換なんてのも
楽しいよ。懐かしいなあ〜。食べ物は選り取りみどり。中華でも福建や広東なんてのもあるし、
マレーシア、インドネシア料理なんかが良くあるね。食いしん坊は食べ過ぎに注意だ。
タバコと酒は高いね。電話料金や交通機関なんかは安いよ。
但し、アメリカ留学みたいに自分で車を運転して好きな所へ、なんてのは考えない方がいいよ。
車の値段は税金の関係でべらぼうに高いからね。移動手段はもっぱらMRTと言われる鉄道とバス。
但し、このどちらも同じカードで乗れる。
英語を勉強しつつ、色々な国に行きたいと言うならお勧めです。


155 :名無しさん:02/07/06 00:41
まぁ、アジアへ行きたい人は聞く耳を持たなくて
最初から結論は決まっているようですね。

世界的な基準となる英語(米語であれ、英語であれ)を
習得するにはそれを母語として話しているところでしか
学べないこともあるはずなんですが。

ただ、そう言う結論が決まっている人以外に偶然この
スレを見た人のために、ひとこと言いいます。
このスレの最初から読むとはっきりわかると思うけど。
アジア留学でまともな英語を身につけるのは、例外的な環境、
例外的な努力などがあれば可能だが、それは「例外的に」可能
と言うだけで、一般的にはまことに効率が悪いと言うこ
とです。

まぁ、値段が安いという話だって、単に金額が「安い」だけで
コストパフォーマンスがはたしてよいのか、という疑問もあり
ます。まぁ、安いというより「チープ」と言う本が性格なんで
しょうね。

156 :名無しさん:02/07/06 08:50
153と155でちょっと食い違ってると思うが、やはり
「それを母語として話しているところでしか学べないこと」が
「世界的な基準」なのだろうか?
世界的な基準ならば、もっと多くの所で学べそうなものだ。
例えば数式や化学式は世界的な基準と言って良いだろう。
アメリカ=世界と考えるDQNに言っても無駄か?

157 :名無しさん:02/07/06 09:08
>>155
ただ単に英語の学習のみを目的とした場合、アジアで英語ってのは真に効率が悪い
のは事実です。しかし、英語だけではなくその土地の人間の文化や風習、考え方を
勉強したいのならむしろその土地を選ぶべき。英語だけ勉強したいなら別に日本で
駅前留学でもやる気ならある程度のレベルまでは行く。将来、なんかの形でアジアの
国々と付合いを持ちたいと言うのであればアジアで英語留学する意義も出てくる。


158 :名無しさん:02/07/06 09:24
もはや156の人って理屈のための理屈になってるね。
数式を英語にたとえる段階で、「困った人」になってますね。156の人は。

しいて、英語に関してより近いたとえをするなら

1.ドルはアメリカの通貨だけど、世界の機軸通貨として擬似的に「世界通貨」
の代わりをしている。
2.英語の英米の言語だが、擬似的に「世界の共通語」として使われている。
通貨としてのドルと言語としての英語は似ている。と言うことになるだろう。

で、これは善悪の問題ではない。現状ではそうなってるってだけ。将来はわから
ないし、個人的には英語が「世界共通語」にならないほうがいいと思っている。

で、ドルは、アメリカの国内事情を反映した通貨政策の影響をもろに被る。
現実にドルは、アメリカ国内で日常的に流通している。

で、英語もやはり、フィリピンの出稼ぎ労働者のしゃべるピジン(クレオール)化
した英語より、英米の国民の英語の動向の方に大きく影響を受けるのは避けられな
いはね。

>アメリカ=世界と考えるDQNに言っても無駄か?
これは、個人の考え方の問題ではなく、一民族の言語を「世界語」として
使っている現状の矛盾であって個人攻撃しても解消しません。
"Don't hate me! I'm a just messagnger!"てことです。

159 :155:02/07/06 09:28
それは全くお説のとおりです。

むしろ、だからこそチープな発想で「アジアで英語留学」とか
は危険だとおもいます。

160 :I'm a just messagnger!:02/07/06 09:49
そうかな?
ドルを例にあげるなら、
ドルを中心にした世界経済はいろんな所で学べるだろ?
英語も「共通語」としてなら
>アメリカならアメリカで生活して初めてわかる米語
までは要らないんじゃないか?ってこと

161 :名無しさん:02/07/06 10:28
160の人、愉快な人だな。

「ドルを中心にした世界経済はいろんな所で学べるだろ? 」
そんな事だれが問題にしているんだろう。158では、ドルの
通貨政策の話をしたはずだけど。つまり、何処の国で普通の
人が日常生活でドルを使い、何処の国がドルに強い影響力を
もっているかって話を、英語との対比で言及したんだと思う
が。 

経済学の勉強の話には興味がないなー。


"You pretend you're a messanger." > 160


162 :名無しさん:02/07/06 10:49
正しいスペルはmessengerですが、わざと間違えてるんでしょうか。

どうでもいいけど、英語力が不十分な日本人が短期間の語学研修する場合は、
英語圏行こうがそれ以外の(英語が通じる)観光地行こうが大した違いない
んでねぇの?どうせネイティブの会話聞き取れないんでしょ?日本で勉強し
とけっての。オレは英語の成績に関していえば、相当優秀な部類に属するは
ずなんだけど、英人の行ってることが徐々に聞き取れるようになってきた
程度よ。まあオレには語学のセンスないんだろうけど。センスもなければ
テストの学力もない人(ほとんどの日本人が該当する)は一年くらい滞在し
てもダメダメ。一緒にいて恥ずかしいくらいダメダメ。

163 :名無しさん:02/07/06 11:14
>>162

typoの訂正ありがとう。

英人って事はUKですか?
>どうせネイティブの会話聞き取れないんでしょ?
ラジオでLBCが6割くらいですかね。
米語であればLAで3年くらい仕事で使ってましたので限定された
範囲では不自由を感じたことはありませんが。

>オレは英語の成績に関していえば、相当優秀な部類に属するは
>ずなんだけど、英人の行ってることが徐々に聞き取れるようになってきた
>程度よ。
羨ましいですね。

で、162は「どうせ何処いこうと英語喋れるようにはな
らないのだから、何処へ行こうと同じ」ということであ
れば、お説のとおりです。ただし、それはそれで微妙に
「破壊的」なご意見かと。


164 :名無しさん:02/07/06 11:22
俺、中国系のシンガポール人とシェアしてるけど、こいつは英語力は
ネイティブと同様だけど発音はすごい中国訛だぞ。
シンガポールでも英語がネイティブの人は発音どうなんだろう?
英語学ぶんなら学校以外でもテレビや音楽で英語流れてる場所がいいね。
アジア行くんなら英語+その国を学びたいって人以外やっぱ止めたほ
うがいんじゃないの。


165 :名無しさん:02/07/06 11:32
>>164
そもそも今の第二言語習得論では、発音を矯正しようなんて発想は
あんまりないからね。それぞれのお国訛りの英語でも問題ないのに、
日本人は発音が流暢だと、それだけで圧倒されすぎ。
IELTSだって必ずインド訛りや中国訛りのリスニング問題が出るよ。

166 :名無しさん:02/07/06 11:41
それってイギリス英語の微妙なポジションと関係していないかな。
TOEICなんかだと割とストレートにアメリカ英語だとおもうけど。


167 :名無しさん:02/07/06 12:46
>>166
TOEICは確かに米語だけど、でも誰もあんなに綺麗に発音してるヤシは
居ない罠。スレ違いでさげー。

168 :名無しさん:02/07/06 12:53
なるほど「棒ほど願って、針ほど叶う」ってやつね。
「針ほど願しか願わなかったら、、、(自粛)」って事か。
目標の設定の仕方だね。

169 :名無しさん:02/07/06 14:24
私は仕事上ではアジアで英語を使う機会が多いのですが、
私も相手もアジア人的な英語っていうのかな..とにかく
聞き取りやすくて楽です。
今の所ほとんど必要無いですが、欧米人相手にしたら
もう少し苦労するかもしれません。

あれ?と、思ったのは153(=156?)は「アメリカ独特の言い回し」が
どうかと言っているのに158は「英語=共通語」を説明していますね。
周知の内容といえど、わかりやすい説明です。

170 :名無しさん:02/07/06 19:04
まぁ、アジアへ行きたい人は聞く耳を持たなくて
最初から読むとはっきりわかるところでしか学べないことですが。
ただ、それは「例外的な基準となる英語を身につけるのは、
例外的な努力などがあれば可能と言いいます。
まぁ、値段が安いという疑問もあります。
このスレの最初から読むとはっきりわかるところでしょうね。
世界的な努力などがあれ、英語(米語であれ)を習得するにはまことですが。
ただ、それを母語としている人以外に偶然このスレの最初から
結論が決まっている人以外に偶然このスレの最初から読むとはっきりわかると思うけど。
アジア留学でまともな英語であれば可能と言うことに効率が悪いという話だって、
単に金額が「安いという話だっている人以外に偶然このスレの
最初から読むとはっきりわかるところでしょうね。
世界的な環境、例外的な環境、例外的な環境、例外的に」可能だが、
そう言う本が性格なんでしょうね。
世界的な努力などがあれ)を習得するにはまこともな英語
(米語であれば可能だが、それを母語としてよいのか、
という疑問もあるはずなんです。
まぁ、値段が安いと言いいます。
まぁ、値段が安いというより「チープ」と言いいます。
まぁ、アジアへ行きたい人は聞く耳を持たなくて
最初から読むとはっきりわかると思うけど。

171 :名無しさん:02/07/07 00:26
好きな国行けばいいじゃん。アジアの国でも、英語圏の先生は必ず
いるし、現地のボランティアに参加すればそこには欧米人が来てる
しね。欧米の英語学校だって、いろんな国の人間が集まってきてる
からいろんな英語聞くよね。アジアのボランティア活動すれば、や
っぱりいろんな英語聞くと思うよ。予算の関係があるのはとても
大きな問題だよ。これからそういった理由でアジアへいく人が増え
るよ。

172 :名無しさん:02/07/07 03:39
170はターンテーブルでも使ってるのか?

173 :名無しさん:02/07/07 11:12
>>171そーだよね
アメリカ行ってきた人が「アメリカの英語じゃなきゃだめ!」って言う気持ちもわかるけど
日本はただでさえアメリカアメリカしてるから、近い外国で勉強するのも
ある意味別の世界が広がって楽しいかもしれない。

174 :名無しさん:02/07/07 20:53
アメリカでしか学べないとか言ってくる奴ちょっとウザイね。
アメリカやイギリスで学ぶのがいいなんて百も承知で
アジアではどこが...って言ってるわけでしょ?
誰も聞いてもいないのに、英語=共通語って説明してくれるし。

本題を無視して揚げ足取りしたり、
人の話聞かないで自慢話ばっかりしてくるタイプでしょ?

あんたがアメリカで勉強して得た英語がすばらしいのは解ったから、
アメリカが世界標準になってるのは解ったから、
北米板逝ってくれる?

175 :名無しさん:02/07/08 17:50
TOEICで頑張りなさい。そうすればアメリカ英語かイギリス英語か
問われないもん。語学が不完全な間は現地の文化に触れるのには限度が
あるから、アジアに行ってよし!。逝ってよし!。

176 :名無しさん:02/07/08 17:55
てか、日本のイングリッシュ文法は米語なんだけど発音は英語なんだうよね。

日本人はHOTMAILを「ホットメイル」って言うでしょう。



177 :名無しさん:02/07/08 18:45
1じゃないけどアジアいいなーと思って見てました。
頑張る気も完全な英語を目指す気もないです。。
多分、台湾逝ってきます。物価は高いですけど、
「日語・英語」の看板多かったしきれいな発音の人多かったので。


178 :名無しさん:02/07/08 21:52
アジアで英語学校に行って半年くらい勉強すれば映画を字幕なしで内容を
理解する事はできますか?

179 :名無しさん:02/07/08 22:42
>176
それは世界中そういう傾向かも。米語って発音が英語よりもさらにトリッキーじゃん。
米語訛りってダサいと思うんだけど。

>日本人はHOTMAILを「ホットメイル」って言うでしょう。

Tの発音を米より英のほうがはっきりやるってこと?なんかあんまりいい例じゃないぞ。
トマトの方が分かり易い。

180 :名無しさん:02/07/08 22:47
>>176
日本人の発音は単にローマ字読みなだけだろ。

181 :うすどん:02/07/08 23:40
>180
確かに(w
アメリカとかイギリスというよりは日本語訛りだよな。

182 :名無しさん:02/07/10 10:34
>>178
俺の経験では本人次第。アジアでもシンガポールのような一応公用語が英語の
場所ならば一応可能性は無くも無い。が、よほどの努力が必要。日常生活でも
常に英語を意識し、見るも聞くも話すも全てを英語に徹すれば見込みはある。
 英語だけをマスターするのが目的ならばイギリスにでも行けば良いのだが、
アジアに対する見聞を広めて英語を勉強したいならシンガポールはマジでお薦め。
まあ、カルチャーショックを受けないでね。あの国の住人は教育レベルが凄く高い
ので小学生でも英語と北京語を完璧に話すからね。

183 :PYO:02/07/10 23:07
タイで電話中に「ティー」という数字を言われて何だか分からなかったが、あとで考えたら
three=3 だった。h と r が落ちていた(あるいは私が聞き取れていなかった)。
th を t で代用するのは世界的な傾向だが(日本を除いて)、
r まで落っこちると、さすがに分かりにくくなる。

184 :名無しさん:02/07/11 21:21
ヴィエトナムでもそだね。
あと関係ないけど日本語の「つ」が難しくて言えない。

185 : :02/07/18 17:25
ut

186 :名無しさん:02/07/18 19:22
ここは良スレだから上げるなら、何か意味ある書き込みしようね。

187 :名無しさん:02/07/18 21:12
英語を母国語としない人たちが英語話してるのを見ると発奮できる。個人的にだけど。
自分も頑張ればモノにできるんだと前向きなれる感じかな。
182の言うカルチャーショックもすごくよくわかる。
いきなり白人社会へ飛び込んでいくのも有効だろうけどアジアだと違う面から頑張れる。
とりあえずコミュニケーション取りたいレベルならアジア留学もきっと有効に働くと思う。
世界のどこにいても最後は本人しだいだなと痛感する今日この頃です。


188 :名無しさん:02/07/20 02:26
結局どの程度までやるか?と言う問題もあるけど
上には上がいてNativeにはかなわないから、現実には英語だけ上手でも役に立たない。
むしろなんとか通じる程度の英語+工学などの専門知識の方が優遇される。
アジアで中国語やアラビア語なんかを一緒に覚えちゃうのもいいかも。
英語オンリーよりも魅力的。

189 :名無しさん:02/07/25 04:23
マニラに語学学校探すつもりで短期の旅行に行った。
安いのが魅力だったけど、治安悪すぎとオモタヨ

190 :ブラカーン:02/07/25 06:17
>>189さん、別にマニラでなくてもフィリピンには英語学校はたくさんありますよ。フィリピンは基本的にタガログと英語を公用語にしてますし、新聞、映画、TVも基本的には英語、学校も高校以上は教科書も英語です。

191 :ブラカーン:02/07/25 06:21
もちろん、教室内は英語オンリーですから、結構いけるんじゃないかと思います。

192 :ブラカーン:02/07/25 06:29
でも、皮肉なものでフィリピン人の金持ちが留学先に選ぶのは圧倒的にアメリカですね。その次にスペインを選びますね。

193 :蘭子:02/08/05 02:11
私も3ヶ月〜半年程度の語学留学をアジアで考えています。
英語はTOEIC700程度なので、もうちょっとスコアあげたい
感じ。それで第二外国語習っただけなんですけど北京語も
同時に学べればと思っています。候補地はシンガポールか
香港なんですけど・・適度に都会であればいいかと思って
います。台湾、韓国、上海も候補にあります。
米国の語学学校のに1ヶ月通ったことがありまして、
語学学校ならば米国はもういいやと思ったんです。
半年くらいアジアにいて、将来的に学部留学や院留学
ができるレベルになってから米国や英国へ行きたい
です。

194 :名無しさん:02/08/12 00:32
>193
面白そうな経歴&将来だな。
続報求む。

195 :名無しさん:02/08/12 00:41
フィリピンに短期留学してました。
日常会話位なら出来るようになります。
しかし、フィリピン人は「私はお腹がすいています」というところを
「腹減った」って済ましてしまうような感じの英語なので、
生活の中ではあんまり正しい英語は身につかないかも。
学校に入れば別ですが。

あと、シンガポールからの帰国子女の知り合いはものすごいキレーな英語を話します。

196 :名無しさん:02/08/28 02:33
age

197 :_:02/10/07 04:41
シンガポールをお薦めする。
穴ねらいでスリランカ。

198 :名無しさん:02/10/07 13:22
193はどうなったのかな?

留学がまだなら、香港の中文大學がおすすめ。北京語が学べます。
香港大學も英語のブラッシュアップにいいでしょう。
シンガポールも英語と北京語の両方が身に付く模様。
ワタシの友人は、英語と、ある程度の北京語を身に付けて帰ってきたよ。
ただし、香港もシンガポールもアジアの中では、もっとも物価が高い。
もっとも、それだけ生活レベルが高いってことだけど。

199 ::02/10/15 03:49
おひさです。
もしかしたらアジアで英語留学を考えてる人がいるかも
知れないので、あげておきます。

もし良かったら、参考にしてくださいね。
ベトナム http://www.overlandclub.jp/page001.html


200 :名無しさん:02/10/15 07:01
200

201 :名無しさん:02/11/01 13:22
スリランカは女一人じゃ危ないって聞いたゾヨ。


202 :名無しさん:02/11/01 16:12
アジアで英語。私も少し考えています。
個人的には香港で英語と広東語の両方を学びたいと思っています。
半年ぐらいしか期間がとれないのですが、香港大学等でそのような人を対象にした
コースはありますか?
広州や上海、はてはウイグルで普通話(中国標準語)を学ぶ人もいるので、アジアで
英語もいいんじゃないかと思っているのですが、それとはまたちょっと違うのかな?
(少なくとも上海や広州ではTVで普通話を聞く事は可能か・・・)

203 :名無しさん:02/11/01 17:24
香港に英語を学べる学校って、大学以外にありますか?
大学には学力の面でほどとおいので。゜゜(´□`。)°゜。



204 :名無しさん:02/11/02 13:03
おいらもアジア留学考えてるよ。

こないだカンボジア逝ったら現地の子が米語キレ−に話してたのには
驚いた。んでカンボジアの英語学校もいいかなって思ってる訳。

月一万えんで生活できると聞いたが、学費は聞いてない。

205 :名無しさん:02/11/07 09:39
香港アイヤー
何かおせーて。

206 :名無しさん:02/11/11 02:24
タイで英語でパソコンを教えてくれる学校ってありますか?



207 :名無しさん:02/12/09 03:52
あるんじゃない?





























たぶん

208 :名無しさん:03/01/04 21:41
イギリスとシンガポールで迷った挙句
飯がウマいシンガポールにいきます。
結構学校はあるみたいだけど、どこがいいんでしょ?


209 :名無しさん:03/01/04 23:50
25歳。
去年まで金無し君だったけど、オンラインカジノとパチンコで
二年で350万貯めた。一度やってみなよ。
初回のみだけど、1ドル以上のチップを買えば30ドル(4000円くらい)貰える。
もらうだけもらってプレイせずに換金することもできるし、ルーレットで赤か黒に
思い切って賭けてしまえば50パーセントで二倍になる。
金なきゃオフラインでゲームすればいいだけ。暇つぶしになる。
ビデオポーカーとかスロとか色々あるのでマジでお勧め。
http://www.imperialcasino.com/~1h4n/japanese/


210 :山崎渉:03/01/13 04:59
(^^)

211 :山崎渉:03/01/21 00:33
(^^;

212 ::03/01/31 04:18
保存あげ

213 :名無しさん:03/02/08 08:21
タイのBerlitzとかどうなんすかね。
Total Immersionコースあればそれもありかなぁ...と


214 :名無しさん:03/02/26 03:52
>213
タイ留学の話は、質問は多いのに回答がほとんど来ないんだよな

215 :名無しさん:03/02/26 04:47
ニュージーランドと羊と小倉慎太郎
名前: 坂本ツナコ
E-mail: tsunako_s@hotmail.com
内容:
EASTWIND(オークランド)の前で日本人女性を見つけては声をかけ、
自慢のフラットへひきこんでエッチをしたがるクズ男。
うまくいきゃ問題ないが、いっつも失敗して女にギャクギレ。
どっか別のとこでやれよ。
バンコクノクズ慎太郎

216 :名無しさん:03/03/09 23:34
>214
タイ在住者は多いはずなのになあ。おかしいよな。

217 :山崎渉:03/03/13 11:55
(^^)

218 :名無しさん:03/03/16 00:21
香港とシンガポールでは、どちらが英語勉強するのにいいと思いますか?
アジアに留学した方がご飯が美味しいかなっておもって。

219 :名無しさん:03/03/16 00:25
>>218
アジアで英語勉強したいなら韓国のソウルがいいですよ。

220 :名無しさん:03/03/16 01:18
そんな訳ないだろ!ソウル???ははは!

221 :名無しさん:03/03/16 01:36
>>219
ソウルなんかに留学しても英語なんか覚えられるかこのタコ
  
>>218
プサンなんかどうでしょうか?
最近、プサンは世界中の国から留学生が英語を習いに来ますが 
218さんも一度行ってみてはどうでしょうか?


222 :名無しさん:03/03/17 12:49
hage

223 :名無しさん:03/03/19 13:41
>>218 断然シンガポール




224 :名無しさん:03/03/24 03:00
>223  
どして?教えてちょ。

225 :名無しさん:03/03/30 17:35
223ではないが・・・

HKGは日常会話が広東語の人口が圧倒的に多いし強い。
SINでは多民族・多言語が併存していて(福建・広東・華語・マレイ・タミル等)
それらをつなぐ共通の国民言語がEnglishだから、HKGより自然に自由に使える。
ただし庶民的には、よりお気楽なSingulish的な場合が多いので、
それにも少しは慣れる必要はあるが、アジア的英語の一種なので
英米人にとってよりも日本人などにとってのほうがなじみやすい。
「O.K.lah.」は「O.K.な」という事だし、「O.K.ah?」は「O.K.か?」であるといった風に。
「Caan」は、そのものずばり「可能(ですよ)」ということだし。
言語学風に言えば多分、日本英語はピジン英語だが Singlishはクレオール英語である、
という事lah。 ちゃんぎ空港や街中の書店にはSingulishの解説書もある。

英会話の非常に苦手な私が、唯一それなりの英会話が成立したのSingaporeです。
Singaporeanが相手なら英語でそれなりに親しみと実りある会話が出来る。
彼らの英語(を含む言語)への感覚は、同じエイジアンとして心強く、参考になる面が多い。
多少の嫉妬も覚えるが、英米人に対するほど劣等感は強くない。
日本で生まれ育った人間としての等身大(身の程)を知るという意味でも、いいと思う。
新加坡の、国民への学校教育・教育行政の内実に非常に興味が湧く。

但し今はセキをしている人がどんどん増えているので、しばらくは注意。

226 :名無しさん:03/04/02 19:12
Singulish むつかしいでし

227 :名無しさん:03/04/12 01:10
インド人の英語もいいよ

228 :名無しさん:03/04/12 14:03
Indlish もいとむづかし。

229 :e:03/04/12 14:24
定住したい国は?(海外投票.)
http://www.worldguys.jp/

230 :名無しさん:03/04/16 21:01
>228
分かりずらい人もいるけど、こうゆうのって慣れだから。

231 :山崎渉:03/04/17 09:59
(^^)

232 :山崎渉:03/04/20 05:08
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

233 :名無しさん:03/04/22 02:17
漏れら極悪非道のageブラダーズ!
今日もネタもないのにageてやるからな!
 ̄ ̄∨ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  ∧_∧   ∧_∧    age
(・∀・∩(∩・∀・)    age
 (つ  丿 (   ⊂) age
  ( ヽノ   ヽ/  )   age
  し(_)   (_)J

234 :名無しさん:03/05/03 02:07
あげ  

235 :名無しさん:03/05/06 04:14
SARS関連であまりお薦めできない

236 :名無しさん:03/05/11 00:24
>235
アジア中やばいの?

237 :名無しさん:03/05/11 01:45
韓国人の英語の発音もいいから韓国に行ったらどう?
俺の友達も韓国に英語留学しに行ってもうすぐ1年たつけど


238 :名無しさん:03/05/16 00:00
237は放置で


239 :名無しさん:03/05/21 05:21
香港行きたいのに、こんなんじゃいけないよな

240 :SARS 台湾人医師の訪問先を公表!!:03/05/21 14:31
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


241 :山崎渉:03/05/22 00:34
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

242 :名無しさん:03/05/22 08:08
singapole!

243 :名無しさん:03/05/26 12:55
シンガポールに英語留学するとして、遊ぶところってありますかねえ?

244 :山崎渉:03/05/28 15:24
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

245 :名無しさん:03/06/07 11:47
>>243
シンガポールのスレで聞いた方がいいよ。

246 :名無しさん:03/06/07 11:50
>>243

シンガポール在住の人集まれ! part2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1013521055/l50


247 :名無しさん:03/06/08 04:29
みんなどの程度のレベルで留学するの?
俺、英検2級、TOEIC550くらいだけどイッテイイか?

248 :山崎 渉:03/07/15 12:25

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

249 :名無しさん:03/07/29 01:38
アジアで英語(プ


250 :名無しさん:03/08/01 12:00
アジアで一番英語が話せないのは日本人なんだけどな。


251 :名無しさん:03/08/01 12:06
北朝鮮だよ。

252 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 04:28
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

253 :†ケン†:03/08/04 13:04
タイのECCの値段は一時間あたり、70バーツだった。

AUAもそんぐらいだった。他にもたくさん安いとこあるはず。



254 :名無しさん:03/08/11 01:17
http://page6.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/f5072745
ダイソーの英会話のCD&本が飛ぶように高額で落札されてます!!!!!
みなさん、間違って4000円、5000円で落札しないように気をつけて・・・。

255 :山崎 渉:03/08/15 19:51
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

256 :白井信二:03/08/18 23:33
シンガポール人の話す英語は聞き取りずらいのですが。
ナゼ?

257 :   :03/10/05 21:00
勉強しなけりゃ英語も美味くならない。

258 :名無しさん:03/10/06 01:20
4日付の中国紙、北京青年報によると、中国政府の疾病予防対策センター関係者は、
中国のエイズによる死者が既に22万人に上り、生存者を合わせたこれまでのウイルス
感染者は100万人を超えたと語った。
中国衛生省は9月、生存しているウイルス感染者は84万人で、うち8万人が発病した
と公表していた。
同省は今年2月、中国の実際のエイズ感染者は100万人を超すとの専門家の推計を
明らかにする一方、確認された感染者は2002年末までの累計で4万560人、死者は
1047人と発表したが、新型肺炎(SARS)感染者数の過少報告で国内外から批判を
受けたため、最近になって正確な数字を公表した可能性もある。
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20031005-00000005-kyodo-soci


259 :名無しさん:03/10/31 04:43
1さんはどこに留学したの?
私もアジアで遊学考えてて料金考えたら
セブ島なんだけど 実際行かれた方いますか?
プーケット・サイパン・グアムなどの情報もあったら
お願いします

260 :名無しさん:03/11/02 01:57
なまってるだろ。

261 :名無しさん:03/11/03 03:49
語学学習目的じゃないからなまってても問題なし
のんびりしたいのと友達作りが目的

262 :危険:ナナプラザ2階『スパンキー』:03/11/10 19:41
アジアで英語留学??
ケチるな!!

263 :名無しさん:03/11/11 22:29
私もバンコクでの英語留学を考えています。若い頃はアメリカ大好きで、
大学の交換留学で1年シアトルで勉強もしたけど、もう欧米はいいかなあと最近、
思うようになりました。やっぱりアメリカは疲れます。Nativeに混じって、
クラスでろくに発言できないもどかしさや、なんとなく伝わるアジア人や英語を
完璧に話せない人に対する差別意識とかを感じてしまうので。将来、アメリカの
大学に進学したい人は除いて、アジアで英語を勉強するのも悪くはないアイデアだと
思っています。日本の中でビジネスで英語を使う場合、欧米人よりもアジア人を相手に
することが多いはずです。それに社会言語学の立場から、アジア英語についての
学術書や学会も存在してるし。



264 :名無しさん:03/12/03 05:45
アジア人の英語の発音はダメダメよ。


265 :名無しさん:03/12/04 00:03
>>264
なこと言ってたらCNNなんてどうなる

266 :名無しさん:03/12/08 17:20
未だに、短期留学して海外で差別されたと言って
泣いて帰っていく女が後を絶たない訳だが・・
帰国後は知人友人周辺その他に、その話をばら撒く訳だが・・

事前に多少の心の準備は必要かと。

267 :名無しさん:03/12/08 17:21
ていうかポイント遠すぎ。ライブの後の疲れきった体で海風に晒されながら
あの暗い道を15分歩かされるのはほぼ拷問。しかもロビーでしか酒飲めないし。何度あのバーの行列に並んでてバンドが出るのを見逃してるか・・・
個人的にはあそこでやるっていうだけで好きなバンドでも見る気なくす。

>115-119
アイリッシュの友達は「本当の大学はUCDだけ!」とかやけに力入れて
断言してた。ようするに国立大学ってことを言いたいらしい。
UCD,コーク、メイヌースとあとどっかひとつが彼によるとその
「ちゃんとした」大学らしい。まぁ結構、愛国ていうかイギリス嫌いの
入っている奴でトリニティなんてお坊ちゃんと、落ちこぼれのイギリス人が
いくとこ!とか断言してる奴の言うことなのでどこまで本当か知らないが。


268 :名無しさん:03/12/08 17:31
>121
アナル作家もカキコ少ないな。
それも原因だと思うが。


269 :名無しさん:03/12/08 17:38
香港の人ってブタゴリラみたいな顔の人いますね。男でも女でも。

270 :名無しさん:03/12/08 18:03
ドイツ→価値観がにてる?
トルコ→そう言われている
東南アジア→日本人お金持ち?きれい、きれいね。
オーストラリア→ワーホリ慣れ
ニュージーランド→もともと人がいい。
イギリス→留学生慣れ
アラスカ→顔が似ている?
ネパール→同上
USA→日本人だけで固まって日本語だけで生活できるから?
ハワイ→ある意味日本?

271 :名無しさん:03/12/08 18:08
■■■台湾人と漢人は別?■■■


 台湾人の祖先は中国の漢族ではない−。台湾のマカイ記念病院の女性医師が
このほど、こんな研究結果をまとめ、台湾でセンセーション(大騒ぎ)を巻き
起こしている。
 というのも、台湾人と漢人が別だとなれば、台湾独立論に新たに拍車をかけ
かねないからである。
 その医師の血液遺伝子研究によれば、先住民を除き、台湾人の八割近くを占
めるいわゆる本省人(ミン商人、客家人)の遺伝子は、中国・中原の漢族のも
のとは異なり、中国南部やベトナムなどに見られる「越」と呼ばれる種族に属
することが分かったという。
 中国はいま、十三億の民を統一していくため、民族主義を利用しているとさ
れ、台湾住民にも、「同じ中国人なのになぜ一緒になれない」と民族感情に訴
えて統一を迫るが、そもそも民族が違うとなると、ちょっと具合が悪いことに
なる。
 逆に喜んでいるのは台湾独立派の面々。日ごろから、「自分たちは台湾人で
あって中国人ではない。ましてや中華思想を持つ『中華民族』などでは決して
ない」と言ってきたのが遺伝子学的にも裏付けられた(?)格好だからだ。
 台湾人のアイデンティティーにもかかわる問題だけに論議は続きそうだ。

〔 2001年5月24日(木)産経新聞 「台湾有情」〕

272 :名無しさん:03/12/08 18:25
あなる消えろ

273 :名無しさん:03/12/08 19:38
日本人に対して親切=親日国、とは必ずしも言えない。
非常に親切なベルギーが親日国とは思えないし、(ベルギーは全方位外交)
スイスに至っては本音と建前を使い分けている感じがする。

但しスウェーデンは親切な上に親日的な感じがする。
こちらに対する接し方に、日本に対する敬いみたいなものを感じるね。
相撲ファンが多いと聞いたこともあるし。
メンタリティが日本人に似ている(非常にシャイ)
ということもあるのかもしれないけど。

274 :名無しさん:03/12/08 19:49
前スレより下がってる・・・

275 :名無しさん:03/12/08 20:02
基本的に北欧はカラードが嫌いなんじゃないか

276 :名無しさん:03/12/08 20:15
まぁ〜逝きたいアフォは逝けばイイけど(プ

277 :名無しさん:03/12/08 20:17
>183 体臭も違ってくるよね。

278 :名無しさん:03/12/08 20:24
香港人の男の人と仲良くなって遊んだりしたんだけど
私、英語少ししかわからなくて細かいニュアンスがわかりません。
だからおごってもらったんだけどそれで本当に良かったのか未だに
わからないんです。香港の人と付き合うときの常識ってありますか?



279 :名無しさん:03/12/08 20:45
時計仕掛けのオレンジの部屋が非常にカッコよかった
さすがコジャレ

【..国...】 ニュージーランド
【..朝...】 玄米2膳 牛そぼろ 鳥と大根の煮物 モカ牛乳 チョコレートクッキー1枚
【..昼...】 玄米 牛そぼろ 鳥と大根の煮物 モカ牛乳 
    チョコレートクッキー一枚 ココナッツクッキー一枚(グボー)
【..夜...】 ミルク割り 一杯 パン2枚ジャムと蜂蜜たっぷり
【夜食】 食わない予定
【総額】 5ドルくらい?
【資料】 特に無し
【コメント】 ニュージーランドの主食はマッシュポテトとゆでた野菜のような気がします
     あとベークドビーンと食パン大量とか 取り立てて旨くは無い

娯楽かー 店は全部4時半で閉まっちゃうしなー
強いて言うならビデオが月曜日一本一ドルなことぐらいだろうか

というわけで時計仕掛けのオレンジを今更見たり

暇だデブヨー デブー

280 :名無しさん:03/12/08 20:48
そだな。


281 :名無しさん:03/12/08 21:47
ダブリンには日本みたいなワンルームマンションってあるのでしょうか?
あるとしたら月どれくらいするのか教えてください。

282 :名無しさん:03/12/08 22:00
俺も同じ事を聞いた事がある。

支配されて、まんせー!!って感じか?
これって、50年前の日本に近くない?

283 :名無しさん:03/12/08 22:02
鴨られるトルコ

284 :名無しさん:03/12/08 22:03
最近ダブリンはどーなの?
もりあがってんの?

285 :名無しさん:03/12/08 22:49
ヒマスレは全部html化されてんだよ。
んで、イギ雑は少しまたhtml化されてて、
残りのはミラー化頼んだ。


286 :名無しさん:03/12/08 22:53
朝:シリアル、牛乳、パン、バナナ
昼:なし
夜:これから炊き込みご飯の素で炊き込みご飯でもつくりまーす!

287 :名無しさん:03/12/08 23:54
以前はアナル作家とうすどんの掛合いで雑談スレは盛上がっていましたが、
今ではアナル作家とZ厨とウシシの3人で雑談スレは盛上がっていますね。
時代の変化を感じます。
すばらしいことですね。


288 :名無しさん:03/12/09 00:01
【..国...】北京
【..朝...】なし
【..昼...】3人で中華
【オヤツ】なし
【..夜...】さいころステーキ、白飯
【夜食】なし
【総額】60元ほど(900円位かな)
【コメント】1週間の出張から帰り引き続き下痢。
    何食ってももったいない気がする。今日もまだ続いています。(4日連続)



289 :名無しさん:03/12/09 00:06
綺麗ならいいやん。
草の根交流だと思ってガンバリ!!

290 :名無しさん:03/12/09 00:19
>184
男の頭の中身は万国共通です。


291 :名無しさん:03/12/09 00:24
オランダが親日なんてウソでしょ。
欧州ではイギリスに次いでの反日国家だよ。

292 :名無しさん:03/12/09 00:28
生クリームも牛乳も入れない方が美味いと思う

293 :名無しさん:03/12/09 00:30
      .____
      /      ミ
   _/         ミ
  /             ミ
 彡              ミミ
 彡    / ̄∨ ̄\    ミミ
 彡   /        ̄=  ))
 ヽ   /          )  /
  |  ,/━━   ━━━ | /
  ヽ /<●>  <●> | |
  .r∨;;;    ミ      ..レr⌒| <仲良く死刑になろうよ。
  .しヽ;;   /  ヽ     ..ヽソ
    |;;;   (   )    ../ ̄
    |;;;;          ../
    ヽ;;;;  <──>   .|
     ヽ;;;        /
 __  ゝ;;;;      ./ _
 |   ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄  |
.  ̄| ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄| ̄
   |   打首獄門  |
    |           |
    |   宅間守   |
    |   氏刑!   |.
    |         |.     

294 :誘導:03/12/09 15:30
本スレへ移動をお願いします。

海外留学総合スレッドhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1066583445/
留学+ワーホリ業者のあれこれ Part2http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1028084234/
☆高校生の留学生スレ☆http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027341805/

295 :名無しさん:03/12/09 17:42
今まではどうだったの?
今年のはどうなの?


296 :名無しさん:03/12/09 18:08
うすは引っ越しで忙しいらしい。

297 :名無しさん:03/12/09 20:01
778: 名無しさん
2003/10/04(Sat) 22:49
そう、いままでいなかったタイプかも。
粘着度数が高い。


129につながるのか?このレスは。


298 :名無しさん:03/12/09 20:48 ID:x07pAsbt
tube recordsは俺もいったことあるよ。
店員のお兄ちゃんがすげえ親切なんだよな。
166さん、俺もついでに聞きたいんだけど
テンプルバーにchocolate boxってまだあるの?

299 :名無しさん:03/12/09 20:58 ID:wEYkHBwN
happy timeってなんか日本のパチンコみたいな名前っすな。


300 :名無しさん:03/12/09 20:58 ID:bWiQAwjA
久々に登場!

301 :名無しさん:03/12/09 22:30 ID:gCzut/Zt
よんだ?(ゲラゲラ

302 :名無しさん:03/12/09 23:14 ID:WORaVClo
unnko


303 :名無しさん:03/12/09 23:18 ID:+ZaITtAX
ATHA CLIATH

304 :名無しさん:03/12/09 23:51 ID:Vl1dpOOa
what the hell is goin' on over there?


305 :名無しさん:03/12/10 02:06 ID:W3vdK5R+
ダブリンには日本みたいなワンルームマンションってあるのでしょうか?
あるとしたら月どれくらいするのか教えてください。

306 :名無しさん:03/12/10 04:39 ID:asVR5ZUG
何が言いたいのかわからんな。
大手ならハブ空港からダブリン行きの便くらい飛ばしてるだろう。
よほど体力に自信があって時間が余っているならキャセイも良いけど。
キャセイだっていっぺんヒースローで降りるんじゃねーの?


307 :名無しさん:03/12/10 07:17 ID:+9NsJQjf
B&Bにあたりはずれはない。
これだけは言えるかもしれないが、定かではない。
・・・が、B&Bの人曰く、韓国人だけはイヤだといっていた。
B&Bで泊まった家のリビングで宴会を開いたそうだ。
そりゃいやがるだろう。
BedとBreakfastを提供するだけの宿なのに・・

308 :名無しさん:03/12/10 07:45 ID:asVR5ZUG
アイルランド本国の様子はいかがですか?

309 :名無しさん:03/12/10 07:47 ID:GCLiEN62
まだか

310 :名無しさん:03/12/10 09:30 ID:6A+OrLVR
高校留学って大学留学より大変だって聞いたことあるよ。
想像していたとうりにはいかないよ。
多分英語を理解できるまでには時間がかかるし
いろいろな科目をとらなきゃならないから、リスク高いね。
高校は日本でキチンと出てから、留学したほうがいいんでは?

311 :名無しさん:03/12/10 10:23 ID:Z1TjCXrw
あれ? 愛国ではEが無いらしい。
@BOYLEで。


312 :名無しさん:03/12/10 10:50 ID:38rrDr+d
1さんて留学したの?

313 :名無しさん:03/12/10 11:27 ID:9u2U5YlD
地球の歩き方等に載っている情報は
正しくありません。魚介類等ほとんどたべません
たべるのは、肉とジャガイモと茹でた野菜
非常にシンプルです。
あと有名なのがアイリッシュパスタです。
かれらはナイフとフォークで食べます。
これらは普通に生活したときの情報ですので
旅行でいけば違うかとおもわれます。

314 :名無しさん:03/12/10 12:57 ID:asVR5ZUG
大学別で難易度を語るのはナンセンス。
UCDにだってトリニティーより難易度が高い学部はたくさんある。

315 :名無しさん:03/12/10 13:33 ID:tbUBuITa
がいしゅつならすいません。

日本では、車で横の車線に割り込んだときに、後ろにいる車に対してハザードでお礼の意思表示をする
習慣があります。アイルランドでそういった習慣はありますか?
つまり、車社会での明示されないマナーについて教えてほしいわけなのですが。

よろしくお願いします。

316 :名無しさん:03/12/10 16:01 ID:asVR5ZUG
Harcourt Street

317 :&rlo;)= ゚ *゚(&lro;アナル作家 ◆ANALmoEo1s :03/12/10 17:29 ID:4dyvhsiy
■■■自治■■■

現在、断続的な大量コピペ荒らしが続いています。
荒らし報告等、自治ではさまざまな方法を試みましたが、
運営側もこれといった解決策が見つからない状態です。
公開串規制になると、海外在住者は書き込みできなくなる可能性が高いです。
(●でしか書き込みできなくなります)

自治では一旦、ここで荒らし放置の対応をとらざるをえないと結論を出しました。
そこで、利用者は、独自に解決策をたてて荒らしに対処してほしいです。
(例:HN、トリップの使用、スレ住人同士での暗号使用等、)
過疎スレほど被害の影響を受けやすい荒らしですので、希望の情報などは
人の多いスレに行った方がもらえやすくなります。
自治では、過疎スレ利用者用に統一できるスレを本スレ認定し、
そこで一時的に話を進めてもらうように誘導します。
本スレ一覧は自治スレをご覧ください。(自治スレ>578-581)
ご意見・ご要望は自治スレまで。

自治スレ
【ラジャー!】一般海外自治本部【出動!】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1070905595/l50

318 :名無しさん:03/12/10 17:59 ID:WhfTn9Qe
俺も寝る。
以降兄と1のチャットになるだろう。
別にイイと思うけどな。

319 :名無しさん:03/12/10 18:22 ID:b2AwcK2V
OK。
なんか、気になっていたもんで。

320 :名無しさん:03/12/10 22:08 ID:SmsW55bF
兄はいつも他人に荒らしを摩り替えようとするな

321 :名無しさん:03/12/10 22:11 ID:8Ndahduw
3でもいいので本買ってください。
今ならフナック店員のベストをプレゼント!
レジでお問い合わせください。

322 :名無しさん:03/12/11 02:42 ID:MBlroalC
ルワンダ

朝 人肉 (手首)
昼 人肉 (脳・陰嚢)
夜 人肉 (コリコリするところ)

323 :名無しさん:03/12/11 02:42 ID:SQDLWrc7
unnko


324 :名無しさん:03/12/11 03:50 ID:qipvHB56
>アナル膜さん
彼氏ができた、結婚をきっかけに治ったというのは幾つか例を
聞いたことあるよ。

325 :名無しさん:03/12/11 05:23 ID:uKGUem+b
154名古屋でなかったんですか?

326 :名無しさん:03/12/11 05:23 ID:qipvHB56
いつも気になっていたのですがこの板に書き込むのはなぜ?
向こうにも同じ趣旨のスレあるよね?

327 :名無しさん:03/12/11 05:44 ID:VdqVb+Cx
deathのナポリの食事の写真が評判よかったからね。


328 :名無しさん:03/12/11 11:46 ID:juAcDfnT
うすどん=1流
ウシシ、Z厨=3流

329 :名無しさん:03/12/11 11:48 ID:SQDLWrc7
【板内案内】

< スレッドを立てる前に住民の意見を聞くスレ >
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059630302/l50

【自治スレ】一般海外生活板向上委員会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1060030540/l50

海外プロバ規制で書き込めない人の数
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027357402/l50


330 :名無しさん:03/12/11 13:31 ID:Vd7exLUh
オレはコピペ厨じゃないんだが・・・・・・・。


331 :名無しさん:03/12/11 14:04 ID:Pvbu+qH7
そうだな。アナル作家が責任持って片付けてくれるなら、
【悪】雌雑種魚肉防衛軍【臭】 とか○スレみたいのを削除依頼出さなくて済むからな。
スーフリスレもそうだな。
こういう完全な駄スレは言語道断だろ。


332 :名無しさん:03/12/11 15:24 ID:sqiYeP45
107は絶対荒らし


333 :名無しさん:03/12/11 17:39 ID:DjN3UkPF
えっなにが乙なんだ!

334 :名無しさん:03/12/11 18:08 ID:Q+JblWkN
         (⌒Y⌒Y⌒)    \  ヽヽ
         \__/_ヽ_    \__        \  /
         /     \ \    \    ̄ ̄ ̄    /
        / ⌒   ⌒ \ \     \         /
        |⊂⊃ 八 ⊂⊃\⌒)   
  / ̄\|   ●●    9)  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
, ┤    ト、     ||     | )   < ウシシ、まだそのHN使ってんのかよ!素直にウシシに汁!
|  \_/  ヽ <二>   /       \_________
|   __( ̄  |\____/   
|    __)_ノ
ヽ___) ノ


335 :名無しさん:03/12/11 19:42 ID:yiGMPez7
この板を荒らす人々
・此処未のアニオタを貼り続けるヤシ
・イタスレの粘着
・嫌韓厨
・アナルゲーマー


336 :名無しさん:03/12/11 20:17 ID:AgjMukwN
【..国...】FRANCE
【..朝...】nashi
【..昼...】pasta thon to tomato

337 :名無しさん:03/12/11 20:34 ID:frKXHGfK
なんかさ、アニメのポパイ見ちゃってやたらほうれん草食いたくなってさ。
昼飯、ほうれん草とソーセージのパニーノ。(www

>ウシシ
オーストラリアにモスあるのか!?


338 :名無しさん:03/12/11 21:50 ID:ZMpZOrJz
7 名前: 秋水 ★ [sage] 投稿日: 03/08/05 18:15 ID:???
「.jp 以外書き込めません」の規制は
板毎に解除・設定なので、板で話し合って(話せないのか・・・・・)
で、設定を変更するようにお願いするのが通常のルートだと思う。
  ■ 板設定変更依頼スレッド4
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1052571066/l50
  jpドメイン以外規制情報
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1051544664/

その他
  ■ 規制解除要望スレッド 7
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063517683/l50
  【スレ立て】.jpドメイン以外【規制】
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1061846841/l50
  PROXY使ってないのに「PROXY規制中!」 25
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1063587910/l50
  □規制解除要望□【外国】海外居住者用【国外】
  http://qb.2ch.net/test/read.cgi/operate/1064157388/l50

339 :名無しさん:03/12/11 22:43 ID:S4IDfELR
雑談スレまだあ?

340 :名無しさん:03/12/11 23:52 ID:T0twPR/2
汗かいた不気味なデブが、
「う、う・・う、うんこどこですか?」
店員もさぞ気味悪かっただろう。

デブはいつもうんこ臭いからな、
体内に常にうんこを貯めてるからな。

341 :名無しさん:03/12/12 00:58 ID:Y2A8OTrj
飼い主によって保健所へ連れられ、抹殺されたレトリバーの話。

さようなら、私のMAX ttp://jadore.jp/~goodboy/

人間は無責任ですね。



342 :名無しさん:03/12/12 07:18 ID:jxS+9Z8l
ヒマスレうpしてるくせに。


343 :名無しさん:03/12/12 07:23 ID:M6Uhza/W
ここ。

なんでNIPPONで通じないんだ?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1034922780/ 

344 :名無しさん:03/12/12 08:10 ID:Othy11bE
借金があるのは彼女の方では?

彼良い人だね。

345 :名無しさん:03/12/12 08:16 ID:+TCDD3VU
嫁入り前タン

いえいえ、このスレの住人予備軍ということで、いつでもいらしてね

346 :名無しさん:03/12/12 08:28 ID:RE0P/m1f
ここが雑談スレの次スレですよね?


347 :名無しさん:03/12/12 10:06 ID:jjYt6fuP
で、結局、北欧在住専業主婦は、自分が日本で捨ててきたという
「キャリア」が何かは言えないわけですね。プ

348 :名無しさん:03/12/12 10:27 ID:D8iKElVv
日本料理とフランス料理ではどちらが上品?
たきーのさんの昔のカキコが素敵です。
たきーのさんも牛丼食べるんですね。(笑)


349 :名無しさん:03/12/12 10:35 ID:YE/9MPUz
ホホホ 機嫌が直ってよかったわん。
私が狙ってるヌカ漬けセットは今売り切れなの(´・ω・`)
でも下着を注文するつもり。やっぱりサイズは
日本製がぴったりだから。

350 :名無しさん:03/12/12 10:45 ID:r/k+Sxa9
アナル作家ってコテハンを選んでる時点で良コテじゃないと思う。


351 :名無しさん:03/12/12 12:09 ID:aA7YF0FV
朝 朝寝坊
昼 午後2時起床、二日酔い、コカ一杯。
夜 近くのチューカで、テイクアウト、
只今夜中、先ほどのチューカ、逆流....。

352 :名無しさん:03/12/12 13:21 ID:J2H4rwdI
なんだなんだ〜?
眠れないから起きてきてみたら、急に伸びてるから何かと思えば
祭りだったのか…
しかし急に参加メンバー替わってない?今までマターリしてたのに。
もし替わってなかったら、それはそれですごいけど。

ちなみにフランスだけど、専業主婦ってそんなに体裁悪いかなぁ?
経済的余裕ないのに専業主婦、は確かに体裁良くないかもしれないけど、
femme de directeur っていう表現もあるくらいだから
特にある程度ブルジョワ(という表現も?だけど、それはとりあえず置いといて)なら、
十分あり得ると思うよ。
そういうラクしてそうな女を快く思わない嫉妬深いフランス女が
多数存在してそうだけどね。


353 :名無しさん:03/12/12 13:30 ID:5SOErUaj
タン
Oral-Bね。今度見てみます。

うちの夫は、そんなにしたら歯ぐき削れるよ〜と
いいたくなるくらい、力強く歯みがきするんです。
一度注意したら、「この方が歯ぐきが強くなるんだよ!」
とそりゃもう、ゴッシゴッシと…2週間で、ブラシの部分が
開いちゃうくらい。うちだけかと思ったら、フランスにいる
友達の旦那さんもそうらしい。あれはヨーロッパの習慣?

354 :名無しさん:03/12/12 15:09 ID:aA7YF0FV
そうそう保母とも言わないんだよね。
保育士。今日本ではカリスマ保育士の人気が凄いって親が言ってたよ。

355 :名無しさん:03/12/12 15:49 ID:VUpDBR6/
つぶあんの饅頭食べたくなった…

356 :名無しさん:03/12/12 15:57 ID:BgHyJHmD
Australians all let us rejoice
For we are young and free
We've golden soil and wealth for toil
Our home is girt by sea
Our land abounds in nature's gifts
Of beauty rich and rare
In history's page let every stage
Advance Australia Fair
In joyful strains then let us sing
Advance Australia Fair

357 :名無しさん:03/12/12 17:03 ID:u+xd9mD4
何この人きりきりしてるの?
私は働いたことございませーん。

358 :名無しさん:03/12/12 17:46 ID:J2H4rwdI
朝−バナナ・オレンジジュース
昼−色々(秘密)
夜−ケバブ

>リリタさん
 はは!どうなんだろうね。でもなかなか情熱的な方多そうですよね。
 フランス人の男女関係はまさに「ビバリー白書」で、友達みな兄弟
 だったりしてますね。笑 案外当たってたりして。
 

359 :名無しさん:03/12/12 18:09 ID:Othy11bE
でもあなたは医師じゃなかったんでしょ(プ

360 :名無しさん:03/12/12 18:49 ID:RE0P/m1f
・・・・・・・そーでもない。

361 :名無しさん:03/12/12 18:59 ID:Y2A8OTrj
うん、日本に住んでる場合は男がヒモ状態だよね。
外国へ行って知り合って結婚して、現地に住み着いた女性の話を聞いても、
発展途上国での生活は日本の女性には凄く辛いみたいね。

362 :名無しさん:03/12/12 19:03 ID:TSsDvet4
ユキ→リナ。

363 :名無しさん:03/12/12 20:11 ID:jjYt6fuP
肉便器荒らしが来ないのが不思議じゃない?(w

364 :名無しさん:03/12/12 20:59 ID:Othy11bE
ちなみにその旦那、収入は十分あるの?
あるのに「自分でバイトして帰れ」だとしたら、ちょっと思いやり無さ杉だー。
私なら婚姻関係考え直すのぅ。お友達にもいろいろ事情はあるのだろうが。

365 :名無しさん:03/12/12 21:30 ID:TSsDvet4
責任持って片付けてくれよな。(w
○スレは、ネタスレと勘違いされたのかもしれないな。



366 :名無しさん:03/12/12 21:31 ID:aA7YF0FV
ニュージーランドの主食ってなに?あと代表的な食べ物教えて。

367 :名無しさん:03/12/12 21:39 ID:J2H4rwdI
歯ブラシ!!
最初は私もどうしようかと思いました。
でも最近は小さめのが出てきましたヨ!
Oral-Bとかから。

368 :名無しさん:03/12/13 00:19 ID:YtJRHyAi
ウインナーとめしもいいが、寿司が食いたくなってきたぞ!


369 :ナオミ・シマブクロ:03/12/13 00:21 ID:jo8hbiFh
海外では生ものに気をつけましょう。

370 :名無しさん:03/12/13 00:42 ID:1CT4Pnof
借金があるのは彼女の方では?

彼良い人だね。

371 :名無しさん:03/12/13 00:46 ID:AMRaGgar
1さん、乙〜〜!
ところでこれはVOL.2になるんだよね。
次回から番号ふろうよ!またーりと続けたいし。
前のが上がってるから一旦ageるます。
今日本は早朝だしいいよね!

372 :名無しさん:03/12/13 02:40 ID:79Ulntjd
悪いけどあたしゃ本人じゃないよ。
北欧でarteやってんの?

373 :名無しさん:03/12/13 02:55 ID:7c5uzTVB
結婚後の姓名は旦那さんの姓を名乗ってる方がほとんどなのでしょうか?
どうしようか現在悩み中

374 :名無しさん:03/12/13 04:28 ID:DI5r4YdW
それよりも現地語がある程度できるようになってないのに
来てしまうのが不思議だと思うけど。
キャリア系の履歴があるなら、英語ができれば、
現地語については「堪能」というほどでなくても
意味さえ通じる程度にできれば見付かる。

375 :名無しさん:03/12/13 04:50 ID:saNR05sh
ん?
だからなんだ?てかどーいうこと?

376 :名無しさん:03/12/13 04:56 ID:BUDu3ZNx
ハンコもカタカナ書きになるんだ〜知らなかった。

377 :名無しさん:03/12/13 06:12 ID:YtJRHyAi
話題がない。


378 :名無しさん:03/12/13 06:53 ID:rTc6xTsB
860 管理人 ◆ANAL/cWs [ 2003/09/20(Sat) 05:02 ]
うすどん、引越し終わったか?

861 うすどん ◆USU/0a6k [ 2003/09/23(Tue) 03:11 ]
殆ど終わった。なんでこれが最後のロンドンからの投稿で
電話線の移動が出来るまで消えるわ。んじゃ。


379 :名無しさん:03/12/13 06:56 ID:+VbV1J6/
46です。そうかぁ、習い事というのはいいかも。
せっかくだからご当地料理とか習いたいな。だんなも喜ぶだろうし。
これから寒い季節なんで、ちょっと引きこもりになりそうなんだけど、
何か用事を作って外出することにします。

私も、数少なくていいから本当に気の合う友達が欲しいなぁ。
ちなみにだんなの出身国に住んでいて、多分ここでずっと
暮らしていくことになりそうだから、言葉は必死で勉強しました。
76タンは、じゃあだんなさんとは何語でしゃべってるの?

380 :名無しさん:03/12/13 06:57 ID:ayD6ZfYl
摂食克服は困難だよ だって食べるって行為は生きる以上避けられないからね

381 :名無しさん:03/12/13 08:06 ID:W5u+n9p1
何で真似されてるんだ?

382 :名無しさん:03/12/13 08:57 ID:BUDu3ZNx
饅頭は無理だけど、大福とか桜餅なら簡単に作れるよ!
もち粉やあんこは手に入る環境?

383 :名無しさん:03/12/13 10:10 ID:YtJRHyAi
>98
いま元は15円弱といったところでしょうか
いまから出張いってきます

384 :名無しさん:03/12/13 12:35 ID:2DoHEHB2
超古いけどいい映画だ。ブニュエルの。
ただフランスの専業主婦で、「昼顔」のカトリーヌ・ドヌーヴ
みたいな人がどれくらいいるかというと…。

とにかく専業主婦にシックなイメージ持ってる人は少ないと思う。
どっちかっていうと「ああ移民でしょ?」て感じ。まあ国際結婚だって
移民だから事実といえば事実なんだけど・・・。
上のほうで暴れてた人が、専業主婦を優雅だと思ってるのは
アジアとアラブだけっていってたけど、そこだけは
(フランスの場合)あたってる。

大変だね。がむばって。
でも彼には「日本人には簡単には仕事が見付からない」という現実は
あらかじめ理解してもらっておいたほうがいいと思うよ。

共有財産制だと、結婚後につくった借金は、夫婦の借金だけど
彼が結婚前につくったのは彼の借金。

385 :名無しさん:03/12/13 12:37 ID:AMRaGgar
します、頭痛。
私は喉もやられます。
エレベーターで奥様方に囲まれるとマジで死にそうでつ。

386 :名無しさん:03/12/13 12:50 ID:FYBFVBa3
うすどん=1流
ウシシ、Z厨=3流

387 :名無しさん:03/12/13 12:51 ID:AMRaGgar
【板内案内】

< スレッドを立てる前に住民の意見を聞くスレ >
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1059630302/l50

【自治スレ】一般海外生活板向上委員会
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1060030540/l50

海外プロバ規制で書き込めない人の数
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1027357402/l50


388 :名無しさん:03/12/13 14:24 ID:2DoHEHB2
上がってるから見に来たらまた荒れてる〜。
マターリしようよ。

389 :名無しさん:03/12/13 14:42 ID:Ap5tiIxX
スバ(・∀・)ラシイ!!!

390 :名無しさん:03/12/13 14:47 ID:+VbV1J6/
>42タン すみません、ちょとワラタw変なのですね・・・

391 :名無しさん:03/12/13 16:24 ID:2DoHEHB2
上がってるから見に来たらまた荒れてる〜。
マターリしようよ。

392 :名無しさん:03/12/13 16:40 ID:VTsjUXfZ
・・・・・・・そーでもない。

393 :名無しさん:03/12/13 16:49 ID:XUbwrAcO
あ、私が頼んだ千趣会はこっちのほうだ↓
http://www.bellemaison.jp/webshop6/default.asp?language=eg

Master使えたし、今だと送料が激安なんだよー。
49タンの行ってるサイトのほうが品数がずっと多いけど…
しゃいっせ〜

394 :名無しさん:03/12/14 16:54 ID:oq6xtYRb

さ〜て、今日のアジア各国の英字紙の報道は↓(日本語訳つき)
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad/9613/link/link11.html


395 :なをみ・しまぶくろ:03/12/19 22:33 ID:u/gTol9C
アジア人は自分の発音は棚に上げて
英語のできない日本人をバカにするのが好きみたい。

396 :名無しさん:03/12/22 22:31 ID:KfsU64d7
>>395
それいえてるなあ。
オレも最近マレーシアにいるけど、
特にチャイニーズにその傾向強い。
あいつら自分が話せないくせに他人をバカにするけど
いざこちらがきちんとした文法で話し出したら
やれやれって感じで放置状態に入るか、ごまかし笑いに入るヤツ多し。
最初はこの対応で自分がどれだけ英語ヘタなのかと落ち込んだけど、
もう最近はだまされん。
マジ、たち悪いわ、あいつら。


397 :名無しさん:03/12/23 12:34 ID:ew6BMcK1
それはただ単にかたすぎる英語で話してるだけだろ。ありがちw
知り合いのカナダ人が「日本人で中途半端に英語できる人は、はなんで日常会話であんなかたい話し方するんだ?」って笑ってたが。


398 :名無しさん:03/12/23 20:14 ID:WQVcU+Q0
中途半端な日本語もちょっと丁寧だったりしますね。
そのカナダ人は外国語を勉強したことがないのでは。

399 :名無しさん:03/12/28 23:31 ID:TQWg1RE0
>>398
日本語ぺらぺらですが

400 :名無しさん:03/12/29 18:50 ID:gUbMrBd3
拙者もアジアで勉強したいと思っている。
そしていろいろ考えてフィリピンにしようと考えている。
マニラはアジア一危険な都市だと言われているが、
世界で3番目に英語を話す人口が多いらしい。

調べた結果、
メシはまずいし、臭いらしい。それでもって依存心の強い国民性なのか
働きもせず他人の金を当てにする。
日本人だとわかるとぼったくり、ひったくり、置き引き、
そして睡眠薬強盗の危険があるらしい。
睡眠薬強盗とは、旅行者を狙い睡眠薬を飲ませて所持品を奪われることだ。
しかし、物価は安く、大らかな国民性で人間自体はそれほど悪くないようだ。
英語をある程度話せなければ危険にされされるという点で、
危機感を持って勉強できそうに思う。

フィリピンの英語学校一覧
http://www.pasotech.com/langsch.htm
フィリピン英語学校で学んだ日本人の宣伝
http://homepage3.nifty.com/hungerfree/About%20CLSC.htm
日本人神父がフィリピンの英語学校で学んだ日記がある。
http://216.239.53.104/search?q=cache:E-iLboFCGqAJ:www.bekkoame.ne.jp/~sukke/diary1.htm+%E3%83%95%E3%82%A3%E3%83%AA%E3%83%94%E3%83%B3%E3%80%80%E8%87%AA%E7%82%8A&hl=ja&ie=UTF-8
フィリピン日本友好協会の英語学校
しかし、何故か代表者が韓国人で怪しい
http://www.kokusai-kekkon.info/e-school.html



401 :名無しさん:03/12/29 23:03 ID:knYvfTiM
>>399
であれば、日本語を勉強する過程において
「かたい話しかた」を経験しているので、理解できそうなものですが。

たぶん私の英語、ドイツ語、中国語も大分かたいと思いますが。

402 :名無しさん:03/12/29 23:07 ID:9W8Sl935
おいお前らいいかげんにしろ。
ここは、7ヶ国語話せる俺にまかせてひけ

403 :名無しさん:03/12/29 23:58 ID:knYvfTiM
>>402
ちなみにフランス語は普通に話します。

404 :名無しさん:03/12/30 13:41 ID:U9Wk/u0i
>>402
おなにーにロシア語はきんもつです

405 :名無しさん:03/12/30 21:02 ID:Rk49kiae

海外お勧めの英語学校
http://village.infoweb.ne.jp/~fwkc0185/gogaku_kai-e.htm

406 :名無しさん:04/01/06 00:27 ID:Ykq7qrdp

格安語学留学
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1047148714/l50

407 :名無しさん:04/01/06 00:47 ID:VNzNdMLh
俺も3月から韓国に英語留学しに行きます

408 ::04/01/06 10:59 ID:l1H+6Gxf
格安語学留学から来たけど、こちらは荒れているね。
私はフィリピン留学を勧めている者です。
メリットは、
1 授業料が安い。
  マンツーマンで1時間300円、1日4時間うけたら一ヶ月2万5千円程度。
2 手続きが簡単。
  観光ビザで現地に入り、修学ビザの取得は現地に学校が代行してくれ、滞在
  場所も学校が紹介してくれる。
3 滞在場所(寮)では食事、洗濯、掃除はヘルパーがやってくれ、勉学に専念
  できる。
4 寮は学校の近くにある。
  寮は学校の敷地内にあるばあいもあり、外にあっても学校の送迎バスで15分以内。
5 物価が安い。
  日本と同じ金額を使うと相当贅沢ができます。
6 授業はマンツーマンなので学生に合わせた授業をしてもらえる。
  他にグループ授業(学生数四人程度)や映画やニュース番組を利用したリスニング
  の授業があります。

全体として一ヶ月生活費など全て込みで八万円くらい、週末に時々旅行しても10万以内
で収まります。英米などに行ったら、この条件なら(マンツーマンの授業コミ)
50万円以上かかるでしょう。


409 ::04/01/06 11:07 ID:l1H+6Gxf
現地の事情については「格安語学留学」スレを参照してください。
フィリピン留学は今がチャンスですよ。あと20年もたてば、おそらく
フィリピン語が全土に普及してフィリピン人の英語力は相当低下している
でしょう。

410 :名無しさん:04/01/10 00:42 ID:3lEsi5CG
マレーシアに今住んでますが、マレーでの語学留学はお勧めしません。
英語初心者が英語に対する苦手意識をなくして、日常で簡単な英会話が
できるくらいの余力を身につけるにはいいと思いますが、基本的にマレー、
シンガポールの英語は、彼らが英語をアジア語学的に再構築した独自言語なので、
英語特有の発想、表現方法をまったく学ぶ事ができないという致命的欠点が
あります。さらに、学校の英語教育の水準は高いといわれてますが、前述の
ように、英語の教科書で堂々とそういったアジアンイングリッシュを教えてる(
ネイティブの英語専門家などがテキストをチェックしてるとは思えない)ので、
現地人の英語力は低い上、それなりにできる人もデタラメな英語をしゃべって
自信をもっているというとんでもない状況になっています。
さらにこちらがいくら英文法を勉強して、一歩進んだ構文を織り交ぜても
彼らには通じるワケもなく、いつまでたっても「練習−実践−確認−復習」の
サイクルがととのわず、自分のしゃべってる英語は大丈夫なのかと、安心感も
自信も得られないまま、時間が過ぎていく可能性があります。
そういうワケで、私はマレー、シンガポールでの英語留学はあまりお勧めできま
せん。もちろん、ブロークンイングリッシュを割り切って、バリバリ勉強するの
なら、それはそれでいいと思いますが、私は言語特有の表現方法、ないしは
思想を見極めないと、学習は難しいと思ってるタチなので、今以上に実力を
あげる方法に悩んでるところです。やっぱりしゃべって通じてナンボのものですし。

411 :名無しさん:04/01/10 04:29 ID:wLLgkaLO
初心者にマンツーマン授業は実は弊害のほうが多いんだが、本気で英語
を身につけたいと思ったらフィリピンはかなりいいかも。
その場合でも、最低四人、できれば6〜10人くらいのクラスがいい。

412 ::04/01/10 10:50 ID:j7hi96pu
>>411
あなたは鋭いところをついていますね。
私の経験でも、マンツーマンばかりだとだらだらしやすいので
4人くらいのグループ授業と平行すると効果的だと思った。
ベストはマンツーマン2時間、グループ授業2時間、リスニング
授業2時間だと思う。

413 :名無しさん:04/01/11 01:43 ID:gj8BX7s6
>>410
イギリス人の言語と言う意味では違いますが、
共通言語という意味での英語においては
現地で変化する柔軟性そのものが、本質と言えるかもしれませんね。

その意味では複数の国で英語の違いを学ぶのが良いのかも。

414 :名無しさん:04/01/11 04:06 ID:8dVpVRhC
初心者が英米なんかにいきなり語学留学しちゃうとさ、白人ばっかし状況
に臆してハローもいえなくなっちゃうことがあるんだよね。
しかも日本人イッパイで、結局日本語話しちゃう。
反面、フィリピンだと、まず英語を口にするという第1段階の障壁が低い。
くわえて、日常生活に英語があふれてる。テレビとかね。
ま、なにごとも本人次第だからイギリス留学もいいだろうけど、がむしゃらに
勉強するならフィリピンはおすすめかな、と。
インドもよさそうだけど、生活環境がちょっとキツそう。

415 :名無しさん:04/01/11 17:42 ID:GQeit7gJ
私もフィリピンへの英語研修に興味を持っているのですが、
検索しても、ほんとにちょっとしか見つかりません。。
韓国人が多いとのことなので、
http://enjoykorea.naver.co.jp/で、「フィリピン 語学研修」で
検索するとかなりHITするのですが、読み取るのに限界が
あります(汗)
フィリピンの語学学校についての情報がたくさん載っている
日本語(または英語)のHPはないですかね?

416 ::04/01/11 21:13 ID:FpJM6pZh
私が知っているのは以下です。
http://www.cnn-speakers.com/  これはnaverで翻訳してください。
http://www.cpils.com/japanese/cpils/cpils_phil.php
http://ime.nu/www.cpils.com/

417 ::04/01/11 21:19 ID:FpJM6pZh
最初はメールで連絡をとるとスムーズに入学できますよ。
空港まで寮のオーナーが迎えにきてくれます。

418 ::04/01/11 21:35 ID:FpJM6pZh
同じ場所のりんく貼ってしまってすまん。
ここの左にある1〜4までをクリックしてください。
http://j2k.naver.com/k2j_frame.php/japan/www.yuhakinfo.com/Philippines/body_new_5.htm

419 ::04/01/12 16:55 ID:nwu3IG/4
いずれも経営者は韓国系のようですな。

420 ::04/01/12 17:00 ID:PI35n6+X
韓国人が大勢進出しているようです。
私が通った学校(CNN)は李という人が経営者でした。
「日本人はハイソごのみだからマニラに来てくれるかね?」といっていましたよ。
韓国系以外の学校も少しはあるようです。

421 :415:04/01/12 17:52 ID:ewnWAoKG
ありがとうございます。
参考にさせていただきます。
ただ、CNNのHPの右上に「Japanese」とあるのがとても気になりますw
是非日本語ページをつくってもらいたいものです。

422 :415:04/01/12 19:50 ID:ewnWAoKG
韓国のHPですが(http://enjoykorea.naver.co.jp/で翻訳済)、
フィリピンの語学学校のリンク集を見つけました。
甍さんが紹介された学校も載っています。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/philippines.cafe24.com/search/dir/school2.htm


423 ::04/01/12 20:54 ID:PI35n6+X
いいホームページが見つかりましたね。
私もお気に入りに入れておきます。

英語版の有名人の†ケン† さんも喜びそうですね。

424 :415:04/01/12 22:14 ID:ewnWAoKG
同じくフィリピンの語学学校のリンク集です
こっちの方が、地域別になっているので見やすいかも。

http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.jebi.net/stschl3.htm


425 :名無しさん:04/01/23 10:24 ID:CzkrgLfo
スリランカの大学に1年いっとりました。
訛りは確かにあったけど、しゃべれないよりマシだとおもわれる。
マジで英語勉強するなら
http://tegula.co.jp/mantoman/srilanka/srilanka.html
がいいらすぃ。JICAの先生もオススメしとりました。
私は3食カレーやったけど、ホテルならそんなこともないやろうし・・
物価もやすー。ついでに、ダイビングの免許とるもヨシ

426 :名無しさん:04/01/23 13:03 ID:v8NuqiqT
>>425
だからここは高いって!
フィリピン行った方がいいよ。
現地の日本人経営者がわけわからんくて、日本語通じない。
ホテルは従業員のストーカーや泥棒がいるしね。

JICAの人がすすめてた!?うそぉ。
JICA関係で来た旦那をもつ奥さんがこのコース通って、従業員によるストーキングを受けてました。
その行為で従業員クビになった後もホテル外から電話でストーキングし続けてたんだわ。逝かれてる。
元生徒より・・・。

427 :名無しさん:04/01/23 20:42 ID:z4VToMbk
>>426
さんくす
しらなんだ。
私は大学にいたんだけど、確かに日本人の女の子に対する視線はちがったな。
レイプ事件も起きてるし。女の人は気をつけるべし!

428 :名無しさん:04/01/24 19:40 ID:pRauoFB7
>>427
その学校、先生はいい人だし面白かったけどねぇ。
生活面では・・・ダメかも。

429 :名無しさん:04/01/25 22:19 ID:qvQx6Xw5
私もフィリピンのバギオで語学留学したいと考えています。
皆さんのリンクから調べてみたのですが、確かに翻訳機能を使っても、一部韓国語で読めません。
支払いもウォンだったりします。甍さんはバギオではどこの学校へ行ってたのですか?
良ければ教えてください。


430 ::04/01/25 23:59 ID:JiLM87S8
私が留学していたのはケソン市です。(CNN語学院)(授業料ペソ払い)
知り合いの韓国人がバギオで留学していました。
415さん見つけたホームページでご覧になったのですね。 
http://j2k.naver.com/j2k_frame.php/japan/www.jebi.net/stschl3.htm
残念ながら、バギオの語学学校の詳細は私にはわかりません。
ただ、授業料の支払いはペソかドルでも大丈夫だと思います。
メールで学校に問い合わせて、確認されてはいかがですか?
大勢学生が通っている学校なら問題ないと思います。


431 :名無しさん:04/01/26 04:29 ID:Sfq3da3X
>>425
スリランカの大学ってどこの大学行ったの?
>>427
なんでレイプ事件って話が急に出てくるの?

俺もそこに通ったから
ストーカーだとか盗難の話はよく知ってるんだが
詳しい情報教えて。
端から見ると自作自演に見えるぞ。


432 :426:04/01/26 21:15 ID:X0DwhwaI
>>431
私は425・427さんではありませんが、スリランカでのレイプ事件は多いです。
でもまぁ、そんな事が知れたらお嫁に行けなくなるのでおおごとにしないだけ。

433 :名無しさん:04/01/26 22:01 ID:091CUeFO
>>429
私もバギオで語学留学したいと思ってます。
…が、どこがいいのかさっぱり分かりませんね^^;
とりあえず、HELP語学院(http://j2k.naver.com/j2k.php/japan/bhelp.co.kr/)は
却下だけど。。。
タイムスケジュールみたら、朝5:30に起床してジョギングし、授業も24:00まで
あるみたい--;"スパルタ"を売りにしているようだけど、英語が身につかなそう…

私は学校よりも寮を重視してしまいますね。。
一人部屋でトイレ・温水シャワー付が最低条件かな。
甍さんに質問ですが、寮とかで温水のシャワー付の部屋って、やはりなかなか
ないのでしょうか?


434 :名無しさん:04/01/26 22:24 ID:091CUeFO
あと、韓国のHPを見るときにNAVERだと翻訳されないページが多いので、
その場合はGO!Korea!(http://www.gokorea.jp/)で試してみて下さい。
だいたい翻訳されますよ♪

435 :名無しさん:04/01/26 23:57 ID:Sfq3da3X
>>432
了解。レイプが多いのはホント。生徒もされてるよ。

436 :名無しさん:04/01/27 01:15 ID:klBNUEfY
フィリピンは韓国人が多いのがネックだな。
韓国人の歴史認識はめちゃくちゃで国策が反日なので正直
やっていけるかが。個人的に日本人というだけで敵意を
抱かれたことがあるから。

アメリカのアダルトスクールはどうなの?
これは移民のために設置されたタダ学校。
でも移民でなくても受けられると聞いた。

>>432
もっと詳しくその学校の裏情報お願い。
そういう悪徳スクールは2ちゃんで暴くべし。

437 ::04/01/27 02:57 ID:4wXFygZt
>>433
私はフィリピン語学留学を勧めているんで、本当は設備上の欠点については
いいたくないんですが、ここはしっかり伝えておいた方がよさそうですね。
バギオは気温が高くないですから、温水シャワーは欲しいところですね。
マニラでしたら15000peso per monthぐらいの寮では温水シャワーはありません。
そしてフィリピンは水道の水圧が弱いです。またトイレは共同です。
一人部屋はありますが、3月になるまでは確保は難しいと思いますよ。
韓国では2月の終わりまでが冬休みで、今は寮の一人部屋はいっぱいでしょう。
3月以降は大丈夫です。これから行かれるなら、二人部屋でいかがですか?
相部屋の人とすぐ友達になれますよ。(ここが安全確保で大事です)
ただ、温水シャワーは是非必要というなら、現地で高級アパート(日本でいうマンション)
を借りることができますが、かなり高いと思います。韓国人の友人の一等航海士が
入っていましたが、設備の点でも日本のマンションとかわりありませんでした。

438 ::04/01/27 03:07 ID:4wXFygZt
>>433
いいわすれましたが、15000pesoの寮というのは韓国人経営の寮で、食事
、洗濯、掃除つきです。地元のフィリピン人経営のアパートは食事や洗濯
や掃除は自分でしなければいけませんが4000pesoとかなりの格安です。
温水シャワー付きとなると、よく覚えていませんが日本並みの値段になるかも
しれません。ここはやはり、メールで学校に相談されてはいかがでしょうか?

439 ::04/01/27 03:49 ID:4wXFygZt
>>436
韓国人の歴史認識は、やはり韓国式で日本人の歴史観と相容れないもの
だと思いますが、歴史認識自体で激しくぶつかったことはありませんで
したよ。彼らの自尊心を傷つけないように事実を提示すれば口論には
なりませんでした。彼ら自身あまり知らないのです。こう言っちゃあな
んですが、あまり誇らしい歴史ではありませんから関心もてないのです
ね。一つだけ注意しなければいけないのは、竹島問題です。
こちらとしては岩石がふたつ海から突き出ているだけなんで、
あまり関心はなかったのですが、韓国人の中にはこの問題では興奮する
人もいました。話題にしないか、聞かれても知らないふりをしてくだ
さい。実は私がフィリピンの語学学校に行ったときは、「新しい歴史
教科書」問題の直後でね。学校に通い始めたら休み時間に早速1人の
学生のインタビューを受けましたよ。「あの教科書どう思いますか?」
てね。「これは大事な話だから誤解のないように聞いてくれ。」と話し
始めたら10人くらいが囲んで、この日本人なんて答えるかな?と耳を
傾けるんですね。ここは勝負所だなと慎重に話しましたよ。
歴史は見方によって同じ出来事についてでさえ沢山の歴史物語ができる
ということ、そして年齢によって知るべき歴史物語は違い、子供はでき
るだけ美しい、よい物語をきかなければならないと話し、似た例を
を韓国の歴史から引いて話したら納得してくれた。
その後、そのインタビュアーとも他の学生とも殆どと仲良くなった。
予め、韓国の歴史をしらべていったのがよかったと思います。

440 :426:04/01/27 20:12 ID:LZmNMFub
>>436
432でつ。
ホテルが悪いのはあきらめるとしても…
どうも日本人生徒のオマタがゆるいんだよね。
30過ぎた不細工オバンでももてるから勘違いするっていうか。
タダ単に日本で稼ぎたい奴らが寄って来るんですよ。
みんな騙されちゃいけない!

441 :433:04/01/27 21:39 ID:k8GtC852
甍さん、ありがとうございます。
やはり温水シャワーは厳しいんですね^^:
ちなみにセブのCPILS(http://www.cpils.com/japanese/main.php)は、
日本人用に改良した別館(温水シャワー付一人部屋)があるようです。
画像→http://www.mine-travel.co.jp/room.htm
CPILSのHPで紹介されている本館の寮の部屋と比べると…TT

バギオについては、バギオ在住の日本人の方に聞いてみるといいかも
しれませんね。
特にhttp://www3.justnet.ne.jp/~horn/new3.htmは、ホームステイや
学校の紹介もされているようですし。

私は、今年中に行けたらいいな…ってカンジで特に予定は決まって
いませんが、行くなら学校が空いている時期にしようと思っています。
となると、3月〜6月、9月〜11月あたりでしょうか?


442 :名無しさん:04/01/27 23:14 ID:pmLkZIV5
>>431
行ったとこは某P大学
やられたのは結構有名なはなしだす。
そこに留学したひとなら誰でも知ってるはず。
てか、大学生自身も結構そのこと語ってる。

443 :名無しさん:04/01/27 23:18 ID:pmLkZIV5
補足で。
やられたのは、学部生の日本人女性。
まぁ、そいつもお国柄を考えてなかったらしいけど。
一概には言えないけど、日本人の女=やらせてくれる
っていう思想があるっぽい。ってか、現地民のナンパ多すぎてありえない。

444 ::04/01/28 00:29 ID:c1tZ/W5J
>>441
セブがよさそうですね。
ここはしかもリゾート地だし。
学校が混むのは、7,8月と12月〜2月なので、あなたがおっしゃるとおり、
3〜6月と9〜11月が一人部屋確保ではいい時期です。
ただ、一人部屋さえ確保できるなら、学生が多いときに留学したほうがいいですよ。

445 :名無しさん:04/01/28 00:31 ID:09h5pti9
>>444
揃ったね。死人の4

446 ::04/01/28 00:39 ID:c1tZ/W5J
と言うことは、これから自らを再生できることか。
ラッキー!

447 :名無しさん:04/01/28 00:51 ID:09h5pti9
>>446

メ几
木又

448 ::04/01/28 10:18 ID:c1tZ/W5J
見事に、釣られました。

449 :名無しさん:04/01/28 11:23 ID:09h5pti9
>>448
馬鹿なくせに必死だなw

450 :429:04/01/28 14:52 ID:Sc8wjy/o
甍さんはケソン市でしたか、失礼しました。
4,5日前に語学学校にメールを送ったのですが、一つも返事が返ってこない…
とりあえずもう一度送って様子を見てみます。

韓国との歴史的な問題について、私は韓国の方々に比べたら恥ずかしい程知らないので、
甍さんのようにうまく答えられないと思います。怒られそうな気もしますが、
そのまま「知らない」と言っておけば良いのでしょうか?
あと、韓国の人ばかりだと寮の食事も韓国料理ですよね。私は本当に辛いものが
ダメなので、むしろフィリピン料理が食べたい。。まぁいいや

433さん、GO!Korea!の翻訳で読めました〜。ありがとうございます。
私もホットシャワーが欲しいです!寮には無さそうですよね。涼しいのに…涼しいから
あまりシャワー自体しないのかな。知人のフィリピン人はバギオは寒い所だよ、と言ってました。
私は3月から行こうと思ってます。フィリピンはビザの煩わしさがないので
すぐ出発できて良いですよね。お互い頑張りましょうね。

451 :名無しさん:04/01/28 15:31 ID:ObSi0YbB
>>450
甍さんレベルで納得させればかなりの上出来だと思う。
俺なら、その手の話題はしないか、とりあえず日本を悪く言っておくか。。
でもそれじゃストレスが溜まるだろうから、実は伊藤博文が併合反対論者だった
ことなどをあげて、歴史というのがいかに国の都合で歪められているかを説く。
それで過去を振り返るのではなく、未来志向で行こうって纏めそうな。
その後どうなるかシラネえや。もしフィリピン行ったら実況キボーン。

ところでメールの返事来なくても、あなたが男性だったらの話だけど、そのまま現地に
乗り込めばいいのでは?複数学校があるんだからひとつひとつ訪問すればなんとかなるでしょ?

ちなみにフィリピン人の英語の発音はこのHPで聴ける。FM COCOLOのHPね。
http://www.cocolo.co.jp/visa2/index.html
この発音はよさげだけど、先生でもここまでいい人が多いのかどうかは疑問。
表現も発音もある程度のレベルの学習者には不満が残るのではというのが俺の予想。
でも、誰か行って実況してほしい。


452 :433:04/01/28 21:21 ID:gFyhXOpy
>>444
行くなら3ヶ月位だと思うので、6月〜8月、11月〜翌1月って感じで
一人部屋確保しつつオンシーズンも期間に入れるのがいいかも
しれませんね。

>>450
すごい!3月から行くんですね^^
是非是非実況お願いします!!
あと食事ですが、フィリピン料理はまずいって聞いたことありますよ。。
私はキムチとか大好きなので、むしろ韓国料理希望ですね〜^^

>>451
私は将来的には北米に行きたいのですが、高校のとき以来英語には
一切触れていないため、英語に慣れる目的でまずはフィリピンを選び
ました。マンツーマンも安いし。フィリピンはこんな人向けですよね^^;



453 ::04/01/29 00:42 ID:LXXvppf7
>>329
歴史問題が面倒でしたら、よく知らないふりをするのがいいですよ。
私はフィリピンに行く前にカナダにもいったのですが、カナダの日本人学生には
いわゆる日本人政治家の「妄言」歴史発言のことは非難して、韓国人学生との
仲を保っていた人もいました。
微妙な問題は「私はよくわからないけど、あなたはどう思いますか?」と言って
ききかえすのが賢いと思いますよ。

454 :431:04/01/29 00:56 ID:ZaUzhn26
>>442
そこは、日本では東大京大に当たる超有名大学だね。

>ってか、現地民のナンパ多すぎてありえない。

どういうこと?ナンパされるなんてありえないということ?

俺はその市(たぶんKでしょ?)で現地人に道を訊いてるらしき一人旅の日本人女性を
見かけたことがある。7〜8人の現地男性に囲まれてる。
なんだろう?って話し言葉を聞いてみると、親切を装ってるんだろう。
でも現地人との会話は女性器を表すヒワイ語が飛び交ってる。(フッタとかパキアとか)
一応助けたよ。「この人ら怪しいよ。オマソコにあたる言葉を盛んに言ってるよ」って。
すると、現地人の一人に「ナニイッテルンデスカ?」と日本語で言われた。
このことでもそうだけど、日本語を知ってるスリランカ人は怪しい人が多い。


455 :431:04/01/29 01:11 ID:ZaUzhn26
>>440
そのスリランカの状況興味津々。具体的にいつ行ってどんなことがあったか
もっと具体的に色々教えて。
その日本人経営者は日本語通じなくてクレーム出しても
全くアテにならないってこと?あと盗難についても具体的にお願い。
(俺は海外旅行板でそのこと書いた。他の被害者が結構いるのかと興味津々)

あの日本人経営者、変わり者だね。さすがに日本語は通じる。でもまず笑顔がなくいつも睨んでる感じ。
生徒と教員との私的関係には厳格(プライベートで家に行ったりするなってこと)
だけど、ホテルのボーイがストーキングし続けようが部屋を盗難しようが改善しない。



456 :426:04/01/29 21:59 ID:4WOJIE3u
>>455
例えばさ、【いつ発・どこ行きのチケットの値段が分かったら教えてください】と日本人経営者に言っといたの。
でもまだ値段が出てないとかいって教えてくれなくって、出発2週間切っても何も言わないのね。
で、シビレ切らして自分でチケット買いに行って、その事を彼に告げると、【じゃあ予約してあるチケットはキャンセルしていいんですね?】
・・・おいおい!値段もお前から聞いてないし、予約してなんて一言も言ってない!!勝手にやるなって感じでした。
という訳で,日本語通じず。その他も色々あったけど忘れちゃったよ。
あの人さ、睨んでるというより柱の影からこっそりジト〜っと生徒の様子を見張ってんのね。

ホテル従業員からの部屋への電話攻撃のクレームは幼稚園以下の私の英語力で相棒さん(スリランカ人経営者)に伝えたら、一応ホテルのマネージャーが呼び出し食らって怒られてたけどねぇ。
そのストーキング男(名前=いん●ぃか)は常習犯。でも不思議とクビになりません。


457 :426:04/01/29 22:26 ID:4WOJIE3u
>>455
つづき。
ホテルへ到着して、夕ご飯ついてるからってレストラン行くと他の参加女性数人とご一緒したら、開口一番【フロントのナントカ君がぁ〜っ(はあと)】状態の会話。
どうやら皆さんそれぞれにオキニがいるらしかったよ。
そういうのは大体日本で逝き遅れた方ばかり。
年下の外人男ゲットってとこでしょうか?
ホテル従業員も日本は夢の国・金の国と思っていて、
日本に行きたいがためにオバハン相手にもう必死。
女はもててると勘違いして有頂天、やりまくりです。
半分以上は遊び、その中の2割程は現地で勢いだけで結婚しちゃったり、
日本にお持ち帰りする方もいますが、たいていは破綻。

他に聞きたい事は?


458 :426:04/01/29 22:30 ID:4WOJIE3u
つけたし。
日本語を話すスリランカンはいっぱいいますが、
きちんとした服装・発音(←これ重要!)した人はそんな怪しくないよ。
怪しいのは片言・喋れるけど発音が悪いのとか。
そのうち見た目で分かるようになりますが・・・。

459 :名無しさん:04/01/30 12:20 ID:m92WOZGW
>>458
それは大体ね.実際親切にしてくれる人もいたけど,ほとんど信用しちゃいけないよ.現地民は.
人の紹介とかで知り合った人のみ信用してた.

>>454
そそ.K市でつ.ナンパが半端なく多かった.ってか,最初の頃はどぎまぎしよった.
K市はまだましで,中心地Cはそれ以上やった.3ウィーラー(ツクツク)とかよく使ってたけど,それでもナンパ.
おまけにぼったくられる.こっちも負けずと,現地語で金渡さなかったけどね.

あと,小情報やけど,スリランカからの航空券めちゃ安い.おまけに,正規料金だから,1年有効.
エコノミーは日本の格安料金とあんまりかわんないけど,ビジネスとか,ファーストだと,信じられないくらいの値段よ.
片道捨ててでも現地で往復買った方がいいよ.海外よく行く人は.

460 :名無しさん:04/01/30 16:11 ID:8+h7BewX
非常に下らないことで申し訳ないんですが。
フィリピンの語学学校に行きたいと思っています。
しかし、韓国人経営の寮となると、食事のほとんどが韓国料理なのでしょうね。
私はキムチが嫌いなんですよ。あの臭いがどうも耐えられない。
そして韓国料理全般があまり好きでないのです。
食べなくてもいいならそれでもいいんですが、韓国人はキムチに対して
非常に思い入れが強いように感じるのです。
だから、特に日本人がそのキムチを食べないと大勢の韓国人を
敵に回すということになりますかね?

461 ::04/01/30 22:29 ID:1OyLBHTb
 敵に回すということはないですが、キムチ嫌いなんて言わない方がいいです。
やはり、キムチにたいする愛着はあるようですね。
私が韓国人の寮でキムチをkimuchiではなくて、KIMCHIとあちら風に発音するだけで
喜ぶくらいでしたからね。写真取るときも「キムチ〜」言ってましたよ。
 確かに韓国式のキムチはニンニクが強烈ですから、このにおいがだめなら
フィリピン人の寮に入ればいいですよ。そうすると食事は甘いフィリピン料理
になりますが。フィリピン人の寮の情報はこちらでは手に入りにくいので
現地のゲストハウス(ネットに情報あり)に1週間ほど先ず滞在して、
その間に探せばいいと思いますよ。

462 :名無しさん:04/01/31 02:50 ID:cQHCCDQx
>>458
サンキュー。
でも、そんな怪しいホテルが「地球の歩き方」で紹介され続けたり、
「AB-ROAD」でその語学研修が紹介され続けたりってのもねえ、、、

ところで俺の体験では日本語ちゃんと話せても身なりがよくても、怪しい人は怪しいよ。
はっきり言って見分けるのは難しい。すごく優しくて親切でも騙す人はいるからさ。
要注意スリランカ人は、日本人を見たら繋がりを持とうとする人、嘘つく癖のある人、異様に優しすぎる人、観光地にタムロしてる人、
外人慣れしてる人、急展開に交際結婚話をする人、ビザくれ話が多い人、やたらビジネス話をする人、そんなところでしょうか。
紹介された人はマトモ率は高くなるが、それでも安心しきれない。
とにかく怪しさを少しでも感じたら怪しいと思うようにするのがいい。
スリランカでは「疑わしきは即避ける」の精神が妥当だと思う。

でもあの語学研修の先生は女の先生は怪しい人は見当たらない。
一方、男性の先生の中には怪しい先生もいる。
でも金が絡む私的な付き合いをしなければ
その先生に騙されることはない。(ただし、昔は部屋での授業だったらしい。
でも、今は廊下やホールで授業するのはレイプ事件が起こったからとのこと)
そんな感じだった。

463 :426:04/01/31 20:30 ID:H6HjH5gC
>>462
へぇ〜、教師がレイプしたんだぁ。それで廊下で授業って訳か。
あそこの運転手も<オレの息子(無職)に会わせたい。=結婚させて日本に行かせたい。>ような事言ってる。
女の先生達は結構いい生活してるから大丈夫だけどさ。

要注意スリランカ人ね〜、初心者には難しいよね。
まぁ、金品・仕事を要求する人やビザ関係(日本へ行く保証人になってくれとか)は向こうもダメもとで言ってくる場合もあるけど、どんな場合も応じない事!日本人はNOと言えない民族だからね。断われなくってって人も過去にはいたはずだ。


464 :名無しさん:04/02/02 00:21 ID:w0HQv73F
>>461
わかりました。
キムチが嫌いだとは韓国人に言うつもりはないです。
3ヶ月程度行きたいと思っているので、毎日キムチが
食事で出されたら堪らないjなと思ったわけです。

アパートですが、ここに載ってますね。
http://www.adpost.com/ph/apartment_finder_locator/
結構、安くでありますね。ただ交渉ができるか問題なんですが。


465 ::04/02/03 01:33 ID:cLlpFIhC
よく、こんなホームページが見つかりましたね。
アパートは二階より、一階を選んでください。フィリピンは水圧が弱いので
二階だと昼間断水する可能性があります。賃料の高いアパートだと問題はない
のですが、とにかく、水回りをチェックしてください。

466 :名無しさん:04/02/04 22:45 ID:fNook/yE
甍さん
こんばんは
フィリピン留学事情が良くわかり非常に興味を持って読んでます
ところでフィリピンでトレーニングできるような施設ってあるんですか?
フィットネスクラブみたいなヤツです

467 ::04/02/05 09:49 ID:e3PD/3Ah
 私は運動はウオーキングのみだったのでよく覚えていませんが、
私が住んでいたケソン市では、繁華街のクバオに一つあったと思います。
また友人の韓国人の一人がジムに通っている話をしていたような気がします。
 韓国人達はよく大学のプールに通って泳いでいました。
知り合いの女の子はプールでコーチらしき人に「わしがコーチするから
本格的に水泳をやってみないか?」とスカウトされたそうです。
彼女は身長178センチで合気道(あちら風にいうとハップキド)をする
体育会系でしたから。
 韓国人の男達は韓国軍発祥?の「ミリタリーサッカー」とバスケットボール
をしていました。
ミリタリーサッカーというのはどちらかというとサッカーというより
サッカーボールを使って足で行うテニスでしたね。 

468 :名無しさん:04/02/05 18:44 ID:bmuTIHQ8
親に、アジアに留学&仕事研修行きたい
って事言ったら、鳥インフルエンザの
話題出されて瞬殺されました・・・

469 :鳥です。:04/02/06 13:31 ID:c/wf7nQy
失礼だな。ぷんぷん。

470 :しゃくしゃく:04/02/06 16:35 ID:5c9ZqOn/
>429さん 433さん さん
はじめまして。僕もバギオに春から一年間語学留学
しようかなーと、甍さんのフィリピンの紹介を読んで思い始めています。
僕の場合は、NGOのインターンも兼ねて過ごしたいと思っているので
すが、バギオの学校に関しての情報が見つからないのが、辛いです。
これからも、何か情報がありましたら、いろいろと教えてください。
よろしくお願いします。あ、ちなみに何でバギオかというと、気候と
サンロケダムが近いから、です。

471 :429:04/02/07 11:20 ID:hf7Jztin
しゃくしゃくさん、はじめまして。私も気候と治安が良いのと、世界一の
学園都市というのでバギオに決めました。NGOとは、すごいですね!
情報はやはりネットしかないですよね〜学校にメールを送っても、はじめは
全然返事がなかったのですが、何回も何回も送ったら返事が来ました。あとは早いです。
困ったことに、バギオでは国際キャッシュカードが全く役に立たないらしいです。
たいしたことはわかりませんが、また何か言うべきことがあれば書き込みします。

433さん、何校かバギオの学校に質問したら、どこもホットシャワーはあるという
返事でした。一人部屋はちょっとわかりませんが、とりあえず良かった良かった。
でも途中で水になったりしそう…

甍さん
質問ですが、お金はどうしていましたか?私は送金してもらおうと思ってたのですが、
観光ビザで入った人は口座を開けないとかどーのこーのと聞きました。
教えてください。






472 :しゃくしゃく:04/02/07 15:16 ID:mjUfrEiV
>429さん

レスありがとうございます!!僕は半年くらいバギアに
いて半年くらいマニラに入れたらと思ってるんですが・・。
気候と治安って面で選ぶってこと、本当に大切なことだと思います。
大学3年なんですけど、今しか出来ないことをやりたいな!
ってすごく思います。

学校も、施設も結局行ってみないと本当のところは分からない
のだろうなぁ・・・と思っているんですが、せっかく海外に
まで行って最悪な学校や、ステイ先だったら嫌だなぁ・・・と心配。

バギアの学校に関する、情報とかお持ちですか?何か韓国の
ページ見ても結局、よー分からないし、僕は一年行きたいん
ですけども、調べても短期留学の予算しか載ってないし、年間
100万円とかで収まるんでしょうかね?もし、良かったら
教えてください!!!

あと、キャッシュカードはVISAとかなら大丈夫だと
思いますけどね。使えないのかな?今まで20カ国くらい
旅したけど、使えないかったとこないですからねー。
マケドニアやボスニアでも使えたくらいだから、大丈夫じゃ
ないですか?ただ、手数料がかかるから、TCにしとくとか
も良いかも知れませんね。


473 :433:04/02/07 20:18 ID:zxylAqsD
>しゃくしゃくさん
はじめまして。
私も甍さん(送り込み業者!?w)のおかげで、すっかりフィリピン語学留学へ
行く気満々になってしまいました^^;
今までフィリピンなんて考えたこともなかったのに。。。
私の場合安くマンツーマンを受けられるのが一番の理由ですね。
はじめはセブがいいと思ったのですが、暑いのが苦手なので、
バギオにしようかと思ってます。
でもダイビングもしてしたいのでセブも行ってみたいと思いますが。

私もネットでバギオ情報を探してますけど、ほんとなかなか
見つからないですよね〜
しゃくしゃくさんも何か情報入手しましたら是非教えてください!
よろしくおねがいします。


474 :433:04/02/07 20:24 ID:zxylAqsD
>429さん
レスありがとうございます。
寮にホットシャワーがあると知って安心しました^^

ちなみに学校はもう決められました?

>>468
私も最近とても気になる><



475 :429:04/02/07 22:11 ID:hf7Jztin
433さん、
学校はだいたい決まりましたが、まだ正式ではないです。
鳥インフルエンザ…フィリピンって感染者まだ出てませんよね。時間の問題かな。
私の親が一番心配してるのは鳥インフルエンザと、マニラからバギオまでの行き方です。
最近は何かにつけて文句を言い、阻止しようとしてきます

しゃくしゃくさん
私もよくわからなくてここのリンクから見たり、検索したりしてます。
おそらく韓国の人に韓国の検索サイトで探してもらうのが良いんでしょうねぇ
しゃくしゃくさんは旅慣れた男性の方だから、直接行って学校の様子を見てから
決めても大丈夫そうですね。学費など一ヶ月で載ってますが、延長できますよ。
だいたい一ヶ月 学費、寮(三食、掃除、洗濯付)で6万前後みたいです。
アパートを借りて住んだら、年100万以内でも余裕じゃないでしょうか?

476 :429:04/02/07 22:36 ID:hf7Jztin
国際キャッシュカードですが、バギオに行ったことがある方からのメールを
簡単に紹介しておきます。バギオに行こうとしている方の参考になれば。。

国際キャッシュカードを街の中心部にある20ヶ所以上のATMで試してみたけど全部ダメ
一度、お金は出て来なかったのに、レシートだけが出てきて、
日本では預金が引き出されたことになっていた。
話をよく聞いてみるとインターネットの通信状況の悪いフィリピンでは
普通に起きる事らしい

ということだそうです。私もよくわかりませんが、VISAも同じATMから引き出すのでは?
あ、でもATMじゃなくて銀行でお金にしてもらえば良いのかな。詳しい方教えて下さい

477 :名無しさん:04/02/07 23:10 ID:NQGQ5GmM
今年からフランスに留学する予定なんですが、
英語や中国語もブラッシュアップさせたいって思っているので、
キャセイパシフィックやシンガポール航空経由でいって、
帰国の時に香港かシンガポールによって語学スクールにいくのもいいかな
っておもっています。
香港とシンガポールだどっちがいいですかね?
どっちも同じくらいの物価かな?
それ以外の方法もあったら教えてもらえるとありがたいです。


478 :名無しさん:04/02/08 00:09 ID:fTrMYm23
なんか、みんなお金のこといってるけど、
citibankカードじゃだめなん?
これ持ってて使えないとこ今までなかたよ。そうとう田舎町でもOKだった。
PLUSマークとか大体の銀行ATM使えるっしょ?

479 ::04/02/08 00:15 ID://JhDYXJ
こんばんは。
フィリピン留学に興味を持っていただいた方もいて、一生懸命書き込
んだ甲斐がありました。
>429さん、433さん、しゃくしゃくさん
私はお金を日本から、持って行きましたが、クレジットカードで
現金化したこともありました。ATMではだめで、銀行でできました。
私は用心のために3種類カードをもっていったのですが、このために
後に助かりました。
というのは、VISAとMASTERでは現金化できなかったからです。
JCBでできたのは意外でした。これはあくまで私の経験ですから、
他の人はまた違った経験をしている場合もあると思いますが。
とにかく、どの銀行でどのカードを使って現金化できるか、
色々な銀行で確かめてください。
私もケソン市でのことですが、問い合わせた3つ目の銀行で現金化
できました。
なにかと面倒なこともありますが、これも海外でのいい経験ですよ。
 口座については、私が行った2年前は問題なく開けました。
あと、気候のことですが、フィリピンは香港と違ってからっとしていて
不快なことはないですが、まあ、バギオなら何の心配のありませんね。
それと、年間の予算ですが、100万あれば余裕で生活できますよ。
短期で行かれる方は、戻ったら最新情報を書き込んでくださいね。
私の情報は2年前というわけで、少し古くなりつつありますからね。

480 ::04/02/08 00:24 ID://JhDYXJ
>429さん
マニラからバギオまでの生き方ですが、現地で聞けばすぐわかりますよ。
私の友人達は週末のよく旅行していましたが、ケソン市(マニラの一部)
最大の繁華街であるクバオから長距離バスに乗って6時間かけてバギオ
に行っていました。今でも長距離バスが一番安全です。
ちなみにバス停はクバオの中心にあるSM(ショッピングモール)の隣に
あります。

481 :名無しさん:04/02/10 20:41 ID:cx2j1Rqf
クレジットカードがあまり役に立たないなら、
現地銀行に口座を開設しようと思っています。
フィリピン銀行かメトロバンクなら日本で口座作れるようですね。
http://www.h4.dion.ne.jp/~verfumi/question04.html
http://www.pis.or.jp/data/pnb/pnb.htm

後、情報収集でこの本を買って現地情報を得ようとも考えております。
別に、フィリピンで働きたいとは思ってませんが、
できる限り業者を通さず自分でできることは自分でやって
コストを下げたいですからね。
http://www.hanmoto.com/bd/ISBN4-8396-0148-8.html

482 :名無しさん:04/02/10 22:44 ID:d0CE4FhL
http://www.citibank.com/philippines/gcb/english/index.htm
http://www.citibank.co.jp/

UFJ銀行とか、郵便局でも口座(正規じゃないけど)つくれまっす。
トラブったときに、対応よかったw

483 ::04/02/12 00:22 ID:/DEl64QB
私が業者と呼ばれるほどフィリピン留学を押す理由はカナダ留学したときとの
比較からですよ。
実はカナダに1ヶ月いたとき、自分が会話力が伸びた気がしなかった。
実際には気づかないところで進歩していたのかもしれないけど、トーイックの
点は100点も下がってしまったのはショックだった。
1クラス12名くらいもいたら90分ではなせる時間はどれくらいあるだろう?
よい意味でクラスは緊張感があり、先生方の指導はよかったと思うが、やはり
1クラス10名以上では多すぎだと思った。
4人くらいでないと、話す時間が少なすぎると思ったのだ。
逆にマンツーマンだけだと息つく暇がないし、だれやすいので、フィリピンに
行かれる方は是非4名のクラス授業を受けることをお奨めします。

484 :ピィリピンで? :04/02/13 22:53 ID:TmRjt1oW
英語の勉強。 ば〜かじゃない?
こういう人もいる。独学。

今は日本で職を探していますが、もし、ある程度高いオファーがあるようでしたら、タイで働きたいと思います。もし興味がございましたら、メールください。履歴書と職務経歴書、英文レジュメをお送りします。

28歳TOEIC975、タイ語も読み書きタイプ入力可。コンピュータの全般的な知識あり(国家試験のソフトウェア開発技術者と同程度)。高いヒューマンスキル。

タイで沈没しているような、無目的な人間ではありません。献身的に働く、ポテンシャルを秘めた私を、雇っては頂けないですか?どのような業種でもかまいません。

よろしくお願いいたします。


485 :名無しさん:04/02/13 22:55 ID:iiK6l3//
↑無職

486 :名無しさん:04/02/14 11:14 ID:eTsWnhJu
>>484
わははははははははははh

487 :名無しさん:04/02/15 01:05 ID:E8qnCVzl
>今は日本で職を探していますが、・・・・
>こういう人もいる。
これはネタですか?

488 :名無しさん:04/02/15 23:57 ID:AQ6xoKC+
>>484

なんで、俺の文がこんなところにあるんだよ。

びっくりしたよ。

掲示板の世界って狭いんだな。

このスレはROMだけだけど、英語版の格安語学留学に書き込んでるよ。おいら。

ところで、>>484ってなんでおいらが独学って知ってんの?



489 :名無しさん:04/02/16 00:23 ID:DDyFIvdI
>>488

484のような陰湿コピペ野郎など放っておけ。
英語版? いいんじゃないか? けど厨房多いからウザいけどな。



490 :名無しさん:04/02/16 11:07 ID:5NkgcRVe
>>488>>489
な、何なんだこのわかりやすい自演はw

491 :名無しさん:04/02/16 13:31 ID:wDlz1p6W
何かよくわかりませんが、寂しい人達が多いんですね。

492 :名無しさん:04/02/16 20:51 ID:G+nTRaGe
>>488
英語板読んでみたが、俺は犯人は甍君だと思う。
ギャグじゃなく大真面目に書いたんだと思う。
甍君どうよ?w

493 :名無しさん:04/02/16 20:53 ID:G+nTRaGe
それか英語板の厨房
:†ケン† ◆kiM4qXVHAg
こっちのほうが確率高い。
甍君はそんなことしないかな。


494 :名無しさん:04/02/16 22:23 ID:nZpRaIiR
フィリピンはいいイメージもないが、格安で英語の勉強できるなら
まぁ仕方ないかなといった程度。フィリピンには行きたくて行くわけでは
ない。しかし、行ってみればそれなりにいいところもあると思う。
別にそれに関して他人にとやかく言われることはないし、
フィリピンに英語を勉強しに行こうと思うことが特異だという
日本の狭い常識に縛られた誹謗中傷は聞きたくありません。
限られた資金の中でベストに近いものを模索しているので
下らないネタは勘弁して欲しい。

495 ::04/02/17 00:30 ID:IFXUamkH
甍です。>>484に書いてあるほど実力があったら、苦労しないよ。
私は長い間、独学で英書の読み続けたけど、いくら語彙が多くなっても
会話力はつかなかったなぁ。
今から考えてたら当たり前だけど、留学してからようやく楽に英語で
会話できるようになってきたよ。
今は日本にずっといるんで、実力は落ちていると思うけどね。

496 :488:04/02/17 00:42 ID:z6NCaA8U
この書き込みって、実は2chとはぜんぜん違う掲示板に書いたんだけど、
その掲示板にも、English板の格安語学留学にも「独学」の一文字も書いていない。

知っているのは、、、、わかりました。
私は釣られてしまいました。

タイのCEOさん、タイからメールしてる筈なのに、
メールのヘッダー見たら、思いっきりヤフーだったよ。
IPも逆引きしたら日本のヤフーだった。

もういたずらやめてね。



497 :488:04/02/17 00:50 ID:z6NCaA8U
>>495
お久しぶりです。

TOEIC975あっても、しゃべりに自信がないと、英語板で白状したものです。

488でちょっと述べてますが、タイ語のしゃべりのほうが自信あります。

まあ、彼女がタイ人なので、タイ語なら世間話や、口げんかやジョークとかもいえますが、

英語はいつもしゃべるときに頭を使ってしまいます。
というより、話す機会がないです。

英語の語彙は20000をゆうに超えてますが、タイ語のボキャはたぶん1000ぐらいしかないです。

結局しゃべる練習しないと、だめなんですよね。

498 ::04/02/17 01:47 ID:IFXUamkH
こんばんは。
私は田舎ぐらしなんで英語を話す機会がなくて会話力は停滞していますよ。
たぶん、あなたは基準を相当高いところに置いていらっしゃるんでしょう。
どこかで英会話をする機会を持てばすぐぺらぺらになるでしょうね。

499 :名無しさん:04/02/17 12:21 ID:lvlrWVey
>>498

同意。

俺なんかバカだから、土日休んで月曜日に会社へ行くともう英語が
口から出てこねーよ。出張で日本に1週間も帰った後なんかもう全
然話せなくなってるよ。俺はどうしたらいいんだよ。

たしけてパトラッシュ。

500 :500:04/02/17 15:35 ID:lKyCW7HN
500

501 :名無しさん:04/02/17 20:57 ID:Z2H4Xsnj
>>499
確かにそうだったな。
じゃ、家でも英語!

502 :489:04/02/18 01:24 ID:Y8KyxJTI
>>490
>>491
>>492
>>493

残念ながらオレは488じゃない。
他人がイヤな思いしてるのをフォローして何が悪い?
おまえらはここでただ他人を攻撃するだけのレスしか書かないのか?
寂しい人たちというのはどういう意味でいってるのかはわからんが、
他人を攻撃やあざけりの対象にしか思えないというのは、心が貧しいと思うが。

503 :名無しさん:04/02/18 02:58 ID:45crKtNY
>>502
ここは煽り煽られが醍醐味の2ちゃんねる

504 :489:04/02/18 03:12 ID:Y8KyxJTI
>>503
そうは分かっている。
がそれはすべてではない。
そして個人は個人で考えがある。
オレはそれを選ばない。それだけだ。

505 :名無しさん:04/02/19 00:00 ID:kO6fUMOl
test

506 :名無しさん:04/02/19 21:47 ID:K4gTVdB0
堺屋太一「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/
     
>今のままでいきますと、規格大量生産は中国やアジア諸国、
>先端産業はアメリカ・ヨーロッパの方が上になり、
>日本の輸出競争力はアジアに比べて相対的に落ちてきます


507 :名無しさん:04/03/22 21:59 ID:lAmUMgel
age

508 : ◆oLIGwqBEWg :04/03/23 02:46 ID:A9cy5BAk



509 : ◆sVXwACh7dU :04/03/23 02:47 ID:A9cy5BAk


510 : ◆oL8H/iLs6Q :04/03/23 02:48 ID:A9cy5BAk


511 : ◆HS.o.gDmww :04/03/23 02:49 ID:A9cy5BAk


512 : ◆HS.o.gDmww :04/03/23 02:50 ID:A9cy5BAk


513 : ◆ORR3kz/sPQ :04/03/23 02:51 ID:A9cy5BAk


514 :名無しさん:04/03/23 06:45 ID:+f9rmi0l
age

515 :名無しさん:04/04/10 10:57 ID:jZOU+Uam
トリップの練習でつか?(ぷ


516 :名無しさん:04/04/15 02:26 ID:KMiCCuyo
意味内

517 :マジレス希望:04/04/21 21:48 ID:XZxC+NtI
BKKの英語学校ってどうなんでしょう?
ちょっと調べたらめっちゃ安くてビクーリ。
当方、現在商社で貿易の仕事をしていますが、充電したいので夏か秋に辞めるつもりです。
因みに英語のレベルはイマイチ。
BKKに英語の喋れるタイ人の友達(貿易の仕事してる)がいるので、その人の家にステイさせてもらいながら
2ヶ月くらい学校に通って、(タイ語も少し覚えられたらいいなぁと)
その後アメリカかオーストラリアに行ってトレックアメリカorコンチキの1ヶ月位のツアーに参加しようかなと
思ってるのですが、どーなんでしょうね?
次の職探しにプラスになるかしら?
同じようなことした人いますか?


518 :名無しさん:04/04/22 12:35 ID:GQBY6Nwf
バンコクねえ。
あの国、英語喋るタイ人でも走り書きするときはタイ語だよ。
うねうね○や□をかくやつ。
俺にはあの国で生きてる日本人(就労ビザ)が理解できない。

519 :517:04/04/22 21:55 ID:mzk99iwZ
>518さん
レス有難うございます。
もちろん、期間も短いし完璧な英語を喋れるようになるとも思っていません。
タイのあの雰囲気が好きで(2回しか行ったことないけれど)週末にはチェンマイや
ホアヒンあたりに行っってのんびりして、平日は英語を勉強してって感じで滞在できたらなぁと思っているのです。
スクンビットとかにはあんまり興味なしです。
少し英語を上達させて、気分転換もして、アメリカorオーストラリアに渡って現地発着ツアーに参加した方が
世界各国から参加する人達とも英語でコミュニケーション取りやすくなるかなと。
そんな感じです。

520 :名無しさん:04/04/29 20:50 ID:kK5/K686
タイよりは、フィリピンが良いですか?
今どっちにしようか揺れています。

521 :名無しさん:04/04/29 20:56 ID:5jw5g9G2
ふう〜やっと俺こんどアメリカの大学卒業すんだけど俺課題とかすべてここにやってもらってたんだよね。
イングリッシュヘルパー
http://www.englishhelper.net/
とりあえず嬉しい〜!


522 :名無しさん:04/04/30 00:34 ID:ThXI+RBK
フィリピンって危なくないかな?

523 :名無しさん:04/05/02 23:55 ID:Zg6eBHY+
セブあたりは大丈夫ですか?

524 :名無しさん:04/05/03 07:30 ID:HPEUOQrF
タイとかマレーシアで英語留学は、みんなが言うほどあんま効率よくないぜ。
別のスレでも書いたけど、どんなにスクールで正しい発音やたくさんの単語、
イデオムを覚えても、表に出て町中でそれが通じなかったら、やる気失せるぜ。
通じてなんぼだからな。生活で使って、会話して覚えていくもんだし、
必要ないと判断すれば、脳みそは勝手にドンドン忘れていくからな。
シンガポールとかはだいぶその点、マシだけど、やっぱりマシなものはマシだし。
美容室入って、アンケートでこの店に入ったきっかけに対し、「just my whim」
って答えても通じなかったからな。
まあそれはささいな事で、学校で発音を矯正しても通じないだけならいいが、
そこはかとなく、現地人の白人コンプレックスを刺激して、険悪なムードに
なることがある。英語しゃべれるヤツが偉いみたいな子どもじみた考えがある
みたいだな。それを日本人がやるってのが気に入らないのだろう。
正直、そういうムードに疲れてしまって、あれだけ一生懸命勉強してた英語を
オレはやめてしまって、今ではすっかりジャパニーズ発音と身振り手振り。
まあ、なんつーか、差別やコンプレックス競争に疲れちまったんだよ。
煽らんといてくれや。こういう意見もあるつーことで。

525 :524:04/05/03 07:35 ID:HPEUOQrF
あと、フィリピンで英語は確かに名案だが、生活面は大丈夫か?
いや、足引っ張ってるんじゃないよ。
マレーシアですら、オレが長期滞在しだし、店先とかで顔覚えられるように
なりだしてから、さりげなく詐欺師(チート)が近づいてくるようになって、
しんどい。ほんと、店先の親しい友達だったのがいきなり詐欺師に変貌する
からね。向こうも観察してるからいきなりは手を出してこなかったのだろう
けど、こっちの生活とか雑談で聞き出しながら探ってたんだろうね。
フィリピンは詐欺師はもちろんだけど、アパート先とかの治安が問題じゃ
ないか? 現地に住んでたら、日本人はいやおうでも目立つよ。
その辺の情報をもっと集めてからでないとオレみたいになるよ。
まずはバックパッカーとして旅行に出るのも手かな。
けど14日だよな。フィリピン政府、せこ!

526 :名無しさん:04/05/03 13:49 ID:fgc9dpgU
>>525
どういった被害に遭われたのでしょうか?

527 :524:04/05/04 03:32 ID:XLM2KKEi
>>526
旅行のガイドブックに乗ってるような勧誘はもちろんだが、ほとんどが金に
関するトラブルだな。あと、具体的な話では、ゲストハウス先の女将がオレの
部屋に黙って入ってて、けどそれをスタッフにしゃべってるから、そのスタッフが
ふとした事で漏らした内容でバレたんだけど、それを詰問してもしらばっくれて、
それでチェックアウトする事にしたら、ビルを書き換えられて、滞在費多目に
取られてて、かつ後日、干してた洗濯物取りに行ったら、捨てられてたり...。
アイツら腹黒いけど、なぜかこういうのってどっかでバレるんだよね。
とりあえずプライバシーの事を聞いてくるのは、最初は話題がないから、しょうが
ないとして、金の事聞いてきたらヤバいと思った方がいい。
一番の手始めは「それ、どこで買ったの?」「いくら?」
それがどんなに安い、たいしたことないものでも、答えない方がいいよ。
そうやって相手の生活事情をさりげなく探ってくるからね。
彼ら、驚くほど周到で賢いから。で、最近は、

If you talk to me about money, I must recognize you as cheat.
There are so many cheat in Malaysia. I don't wanna hate you.

...と言えば、だいたい引き下がる。最近はチートを遠ざけたい代わりに
人付き合いがめんどくさくなって、距離あけるようになったら、向こうも分かる
のか、挨拶はするものの、ぎこちない笑顔を浮かべるようになった。
まあそれ自体は別にいいのだが、お気に入りの店先にいきづらくなるのがつらいな。

528 :524:04/05/04 03:34 ID:XLM2KKEi
結論

Q:人はなぜ笑うのか?
A:やましい心が腹の底にあるからです。


529 :名無しさん:04/05/04 21:17 ID:PWFm85jV
セブでは留学ヴィザはどうすれば取得できるのでしょうか?
お教えくださいませ。

530 :名無しさん:04/05/04 21:28 ID:eqkxhOYk
>>524
>イデオムを覚えても、表に出て町中でそれが通じなかったら、やる気失せるぜ。
>通じてなんぼだからな。生活で使って、会話して覚えていくもんだし、
>必要ないと判断すれば、脳みそは勝手にドンドン忘れていくからな。

結局、日本に帰ったら英語を使う機会が無いので、
アメリカ行って英語が堪能になったものの、
英語しか出来ない人間にまともな仕事があるはずもなく
アルバイトで糊口を凌いでる友人が似たようなことを言ってた。

だったら何処で勉強しても同じかも。
楽しかったらそれで良いかと。

531 :名無しさん:04/05/04 21:58 ID:h74Dq8Y5
就職のことを考えたら、コネでも見つけたほうがいいって感じ。
結局、出来ないくせに正社員にさえなれたらナンボでしょ。
よほどのエリートでなければ、誰でもできるような仕事くらいしか、求人ないわけだしね。

転職して給料2倍で前よりも楽な仕事についての感想。

532 :524:04/05/05 09:08 ID:jUF7Abb/
>>530
> だったら何処で勉強しても同じかも。
> 楽しかったらそれで良いかと。

まあ、そうかもな。
なんだかんだ言って、オレも自分の英語封印してしまったが、英語の新聞や
雑誌はもう普通に読めるし、英語字幕の映画もまあたまに一時停止しながらでも
見れるようになった。それはそれで収穫だが、英語やれば世界に出て選択肢
増えるって希望燃やしてたけど、英語がすべての世界にいるワケじゃないから、
実際、そんなに世界が広がった気もしない。逆に、英語の本読むようになって、
白人ってオレらが思ってるほど精神性高くないんだなと。最近、女性雑誌も
企業関係の自己啓発系もヒーリング系も、ニューエイジや禅の本読んで、思想
パクったようなのばっかりだし。

533 :名無しさん:04/05/05 11:10 ID:UPqvdYF5
>>532
> 白人ってオレらが思ってるほど精神性高くないんだなと。最近、女性雑誌も
> 企業関係の自己啓発系もヒーリング系も、ニューエイジや禅の本読んで、思想
> パクったようなのばっかりだし。

それは最近だけじゃなく、前からそーだよ。そーゆーの求めるなら英語じゃなくて仏語
だよ、現代思想とか。
英語番組とかに出てくるゲイノー人とかが「今は英語やらなきゃならない時代」とかって
逝ってるけど、昔からブームを繰り返してるのを知らないだけ。
結局毎回できるひとは貴国シジョ及びごく一部の人だけ。ほとんどの人はそれでもちゃ
んと仕事してる。 過去の事知ってる者からすれば、英語関係業者にまんまと嵌めら
れてる若い人がカワイソーだと思ふ。

534 :名無しさん:04/05/05 21:59 ID:i1E2Qe++
たしかに!この国の英語産業って市場規模はどのくらいなんでしょうか?

535 :524:04/05/06 19:52 ID:HEROfbBQ
>>533
なるー
けどまあ、そんなオレも日本いる時はクリスチャン出の人間だから
やっぱどっかで白人は精神性高くて包容力あってとか、思ってたよ。
けど、だまされてたんだろうなあ。けど、オレの場合、教会も大学も
ドップリその世界だから、同じ日本人が白人を賛美しちゃってるワケだし、
教授によっては日本人の文献なんて読まないとか、参考書は原文だけで読む
んだとか、ちょっとドイツ言って現地の人間と触れ合っただけで、「ドイツ人は
差別なんかしません、差別するのは世界で日本人だけです。アメリカも同様に
おおらかな国で....(中略)」とか、ワークキャンプでのうのうとたれて、
それを信じ込んじゃう学生たちとか、そんなんが10年前からずっと繰り返され
てんだもんなあ。で、去年まで10年ぶりに復学してたけど、あの時の止まった
ような世界にいる連中が信じられない。そういう意味では、無宗教の日本人は
しあわせかもね。似たようなもので、コスモポリタンのような女性雑誌とか
読んで、そっから思想とか価値観盗んで、私はイケてる女なのよといわんばかりに
マッサージにこだわったり、自己啓発系の本読んだりしてるヤツいるけど、
やっぱりああいうのも、全部白人賛美主義が生み出した幻想なんだろうなあ。
なんか、日本って未だにアメリカ文化の奴隷だよなぁ。

536 ::04/05/06 20:38 ID:akCDMpve
>>529
セブに限らずフィリピンでは、では語学学校に入学すると、学校の事務員が
修学ビザの取得を代行してくれますよ。
フィリピン人詐欺はあまり気にしなくていい。
一般にフィリピン人は人なつっこくて善良だと思う。
タクシーの運転者は旅行者に対しては10倍もぼったくろうとするが、メーター
を使え、と指示すれば問題ないよ。万一詐欺師にあったら毅然とした態度で
断ればいい。


537 :名無しさん:04/05/06 20:39 ID:sbgB4w2e
↑お〜、語ってるで、語ってるで!

538 :名無しさん:04/05/07 12:57 ID:hn5nrvOk
>>537
おまえうぜぇよ。


539 :名無しさん:04/05/07 21:32 ID:AZjT4wgV
>>536
ありがとうございます。
そうですか、学校に入ってから取得するのですね。

はい、フィリピン人はラヴ&ピースに溢れている人達だと思って
おります。(つっても、油断し過ぎもマズイですよね。。)


540 :名無しさん :04/05/09 19:55 ID:bUJf3rE4
仕事でフィリピン人、シンガポール人、香港人、タイ人、マレーシア人と
英語でやりとりしていましたが、フィリピン人の英語が一番聞き取り
安い印象ですね。

541 :名無しさん:04/05/11 22:07 ID:cvD3GIUT
せめて一ヶ月以上いれば、行きたいのだが...エルニド
14日じゃあ日本からパックツアーくらいしか余裕ないな。
さすがにマレーシアのサンダカンからサンボアンガ経由でエルニドに行く
勇気も時間もない。

542 ::04/05/12 08:38 ID:ZwY/99BF
フィリピン人の担任はエルニドはパラダイスだと言ってましたね。
ただ、サンボアンガはフィリピンでもっとも危険な地域だから
他のコースを通ったほうがいい。

543 :名無しさん:04/05/16 22:36 ID:j0llg2Uc
>>541
うーんもちろんサンボアンガを避けたいのはやまやまだが、
エルニド自体が行きにくい場所だからなあ。
ボルネオからは目と鼻の先なのに。
それを差し置いても、旅行でフィリピンはちょっと恐い。
ホテル確保が安全じゃないからなあ。けど、エルニド行きたい。
タイも今、南部が荒れてるからなあ。

544 :名無しさん:04/05/19 23:42 ID:bW/A/zVX
フィリピンで短期語学留学してました。
UPもいいけど、私立の併設に行けば何とかなる。
暮らすには半分以上韓国人がいて、
あとは中国・台湾、日本、タイ(まれ)、地元フィリピンっ子(もっとまれ)がいた。
日本人は、駐在の奥様か、MJS、ISに行っている子が休みの間くるか、
高校〜大学生くらいの子がこれ目的でくる、って感じです。
短期のタームを1年くらい取っている人が多くて、長くいればいるほど、仲良しさんが増えます。
先生もきれいな英語で話してくれるので、そこらの店員さんとかとはなすと
ぷろなんしえーしょんがローマ字読みの地元フィリピンっ子の英語の下手さが分かってしまう。
タガログ覚えるのも楽しいかもね。
特にスペイン語知っている人にとってはタガログはおもろいぜ。

545 :名無しさん:04/05/20 10:02 ID:PIsxoO3+
>>544
差し支えない程度に、現地でのエピソードを報告してもらえたらうれしいです。
台湾人と韓国人の仲とか、トラブルをこうして解決したとかですが。

タガログ語はスペイン語とマレー系の言語の間のクレオールかも。
私の担任はUPで言語学を専攻していた人で、違うといっていましたが、
私は怪しいと思っています。

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