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【地域】新潟の美容整形-情報交換【孤立】

1 :名無しさん@Before→After:04/02/29 21:39 ID:qlu0UngB
何だかどこの地域に属したらいいか解らない新潟。
その新潟の美容整形・病院など、情報交換しましょう!

病院の評価、結果、術後の愚痴などなど(・∀・)人(・∀・)
大きなチェーン店、個人病院…結構ありますよね。
前スレ落ちたので立てました。宜しく御願いします。

2 :名無しさん@Before→After:04/02/29 21:48 ID:qlu0UngB
タウンページより【美容整形・形成外科】
***************************************************   
【神奈川クリニック】
025-248-3755
950-0901 新潟県新潟市弁天1丁目1−22
***************************************************
【さくら形成クリニック】
0120-378374
950-0901 新潟県新潟市弁天1丁目4−27
***************************************************   
【品川美容外科】
025-240-1677
950-0087 新潟県新潟市東大通1丁目1−1
***************************************************   
新潟スキンクリニック
025-241-7175
950-0088 新潟県新潟市万代1丁目2−3
***************************************************   
【やまもと形成外科クリニック】
025-223-2926
951-8062 新潟県新潟市西堀前通5番町764−1
***************************************************
オヤケ医院
025-223-3360
951-8103 新潟県新潟市田中町5179
http://www.oyakeiin.com/
新潟市美術館終点下車進行方向へ右折 駐車場有り

3 :名無しさん@Before→After:04/02/29 21:51 ID:qlu0UngB
【ノザワ整形外科】
025-231-0121
950-2011 新潟県新潟市小針上山10−34
整形外科・形成外科・リウマチ科・リハビリテーション科
***************************************************
【新潟市民病院】
025-241-5151
950-0914 新潟県新潟市紫竹山2丁目6−1
***************************************************
【新潟大学医学部附属病院/形成外科】
025-227-2594
951-8122 新潟県新潟市旭町通1番町754
***************************************************
【新潟中央病院】
025-285-8811
950-0965 新潟県新潟市新光町1−18
***************************************************
【山の手形成クリニック】
025-244-7055
950-0911 新潟県新潟市笹口3−17−3A
***************************************************

4 ::04/02/29 22:37 ID:YpBjdOOR
私3月に新潟のカナクリで埋没する予定なんだけど評判どぅなのかな?新潟の評判とか聞かないから不安だよ(>_<)

5 :名無しさん@Before→After:04/03/01 14:47 ID:Ha7bn1rE
今週の土曜日にスキンクリニックで埋没してきます。
カウンセリングはこことさくらで受けてきました。
個人的にさくらのほうが看護婦さんの感じが
よかったんですけど、スキンのほうが安かったのでこっちに…

6 :名無しさん@Before→After:04/03/01 16:18 ID:pObiLl+j
1です。書き込みあってよかった…(´д`)
新潟の話、ないですよね。だから私も不安でスレ立てしました。

私も近々埋没しようと思うのですが、私も>>5さんと同じく前スレにもあった
スキンクリニックにしようかな・・・と検討中です。

経験者の方、もしアドバイスあったらお願いします!

7 ::04/03/01 16:22 ID:pObiLl+j
後オヤ○、直リンしちゃってすみません…
上記医者以外に、道路の看板見るとこんなにあるものか。
ってくらい個人病院ありますよね。眼科でもしてくれるとか言うし…

>>5さん、がんばって!よかったら経過報告御願いします!

8 ::04/03/02 10:53 ID:HLirwKbd
ホントに新潟の情報ッてないですょね(+ω+)もぅ半ば諦めてたけどひさしぶりにレス見たら入ってて感激(^▽^)みなさんは個人クリニックでする予定なんですね☆スキンクリニックってどこにあるんですか?てかやっぱり大手チェーン店はよくないんですかね(゚_゚i)

9 ::04/03/02 11:51 ID:Dl7f79Lw
私も諦めてました(笑)だって新潟って北陸のスレにも入ってないし…かといって関東
ともいえず…(´д`)
レスはほとんど1ですがすみません…。

大手チェーンでは品川が話題ですが、品川スレ見る限りどうも腰が引いてしまって
ます。安さではダントツですよね…
前スレでは「清潔感もなくてお薦めしない」との意見を一つ貰いました。
スキンについては「友達がしたけど満足してた」との事。
個人クリニックはまだまだ山ほどありますよね…そして値段が高そうで気になってます。
スキンクリニックは、万代の野村ビルにあります。シダックスの並びのマンションですよ。

10 ::04/03/02 13:32 ID:HLirwKbd
1サン情報アリガト(^-^)新潟レスないですよね!私友達に整形する人いなくて何もわからないんです(>_<)スキンは良さそうですね☆カナクリは今85000円なのでしよーかなと思ってたんですがレスとか見て迷ってるんです…個人のクリニックだと埋没いくらくらいで出来るかわかります?

11 :名無しさん@Before→After:04/03/02 13:39 ID:QMbQFtRl
>>8さん&>>9さん
確かに、安さで選べば品川って感じですね。

でも、私は価格も大事だけど、
大手だからっていう安心感がちょっとあります。
小さな個人クリニックとかって、情報も入ってこないし、
手術する件数が少なそうでちょっと怖いです。

それに、小さい所だと、手術して数年で閉鎖したり、
引っ越しちゃったりすると嫌だなと思うのです。
たとえば、手術してもしものことがあったとしたら、
大手ならなかなか潰れないだろうし、対応してくれそうで。

皆さんはどういう基準で選んでるんですか・・・・?


12 ::04/03/02 13:53 ID:HLirwKbd
そーですよね。大手は潰れるコトは少なそうですね〜それに値段より技術が1番重要だと思うけど、レス見ると大手は悪いコトたくさん書いてあるから悩みます(>_<)でも大手はたくさんのお客サンかかえてるからそれだけクレームもあっても仕方ないものなんでしょうか(。゚ー゚)

13 ::04/03/02 13:53 ID:Dl7f79Lw
>>ですが名無しにもどります(´∀`)

私は、2chスレッドの後日談と、価格と保障、そしてやっぱり名前ですかね…
って、ほとんどですが(笑)
でも保障がないところや、確かに不評なところは恐いなと思います。

14 :名無しさん@Before→After:04/03/02 13:54 ID:Dl7f79Lw
大手=客多い=よってクレームも多い

は、納得できますよね

15 :名無しさん@Before→After:04/03/02 18:23 ID:N4Pz57sZ
カナクリで去年埋没したんですがその時は
キャンペーンで7万5千円でした。
しかも2年間無料でお直し出来るのでお得でした。
品川はカウセに行ったんですが、すぐに手術を
薦めてくるし、清潔感もないし、待合室も
狭くて話が聞こえてしまうのが嫌でやめました。

16 ::04/03/02 18:34 ID:HLirwKbd
やっぱり手術すぐ進めてくるのはあやしいですよね。15サンはカナクリの埋没したんですか(*^_^*)出来はどぅでした?

17 :名無しさん@Before→After:04/03/03 01:14 ID:CyWpJFF2
>>16
埋没は2回したんですが凄い良かったです。
出来はとても気に入ってます。
看護婦さんも感じがいいし先生がすぐに手術を薦めてこないで
丁寧にカウセしてくれました。
何よりクリニックの中が綺麗でビックリ。

18 ::04/03/03 01:30 ID:MAW9aI45
私もカナクリはカウンセリングだけ行ってみたんですけど先生や看護婦サンはとてもかんじがヨカッタです(^-^)それで今週手術する予定なんですけど先生の名前がわからなくて(>_<)17サンはどのような先生でしたか?さしつかえなかったら教えて下さいm(__)m

19 :名無しさん@Before→After:04/03/03 11:01 ID:wpqbHcG9
>>12&13&14

11です。
皆さんと同じで、ちょっとほっとしました。
やはり、大学病院とかはつぶれないから安心なんだろうけど、
逆にちょっと怖いし、美しく作るっていう技術にちょっと?がつきます。
(偏見かもしれないですけど。「○い巨塔」のせいかしら)

私も友達の付き添いで、カナクリと、品川のカウセ行ったんですが、
彼女は結局品川にしました。
あんまりしつこくイロイロ聞かれないから、逆に楽な部分もありましたし、
こっちが聞きたいことのリストを、二人で作って持っていったんです。
たいした手術じゃないのに、何度も話してくれたんで、ここにしました。
(たしかに値段安いってのが一番メインな理由だけど)

彼女の手術の経過を見てからやろうと思ってます。
(ずるいですかね〜/笑)


20 ::04/03/03 11:50 ID:MAW9aI45
整形する友達がいてイイですね(^▽^)やっぱり整形って一生のコトだから慎重に行って良いと思います(*^ω^)ノ友達の経過気になるんで教えてください☆あは(^^;)

21 :名無しさん@Before→After:04/03/03 11:58 ID:/4KBBSjN
上野がいいらしい。芸能人御用達

22 :名無しさん@Before→After:04/03/03 12:41 ID:0/XFQ2UV
>>21
上野?初めて聞きました。いいのですか…やっぱりその分高いんでしょうね…
っていうか新潟にはないんだろうなぁ…

何だかカナクリ評判よさげですね。
キャンペーン中にいきたかった〜〜。・゚・(ノД`)・゚・。

23 :名無しさん@Before→After:04/03/03 18:36 ID:eD5SGjR7
>>18
カウセする先生と手術先生は違うんです。
カウセの時はメガネをかけた先生(名前は見ませんでした)
でしたが手術の時は1回目、2回目とも同じ先生でした。
埋没担当の先生らしいので18さんの時も同じ先生だと思います。


24 ::04/03/03 19:09 ID:MAW9aI45
そーなんですか。私もカウセの時はめがねかけた先生だったと思います。じゃカナクリの埋没は同じ人なんですね!ありがとぅございます(^-^)

25 :名無しさん@Before→After:04/03/04 16:00 ID:+DlhZS+q
カウンセリングと、手術、
違う先生がやるのって怖くない?

私なら嫌かも・・・・・

26 ::04/03/05 17:28 ID:rDUqrpKt
明日いよいよ手術です。
怖い…
どうなるか分からないので、成功したと思ったら結果を書こうかと思います。

>>25
私の場合はカウセの先生に手術もしてもらいます。
スキンには二人の先生がいるらしいので、同じ先生の日に予約を入れさせてもらいました。



27 :名無しさん@Before→After:04/03/06 11:19 ID:P1qGkMgu
>>26
私も今月中にスキンに行く予定です!!
成功するといいですね(´∀`)

報告、待ってます!私もまずカウンセリングだけしようかな…
当日カウンセリングでその日のうちに手術はスキンは無理なのでしょうか?
品川ならそうらしいけれど…
カナクリいきたいけど、少し高いなぁ。

埋没はプチ整形に入るんですよね?
切開は違うのかな?その辺りがイマイチわからない…。

28 :名無しさん@Before→After:04/03/07 14:52 ID:gJd0BeRo
新潟で同意書厳しくないところってありませんか(>_<)??

29 :26:04/03/07 21:47 ID:gV895w71
手術してきました!
成功したら報告にくると書きましたが、一人だと寂しいので来てしまいました。
当日はカウセのあと手術で、大体一時間くらいで帰ることが出来ました。
私は目が小さいし蒙古襞もそれなりにあるので、奥二重に近い末広?
のような感じにしてもらいました。
手術は・・・麻酔が痛かったです。
2点止めで、片目に表裏2箇所ずつ計4箇所麻酔の注射をしました。
あとはちくちくと。引っ張られている感じとかは結構分かるものなんですね。

出来上がりは、右目が内出血して赤黒くなってしまいました。
形は、まだハレがひいていないのでなんともいえません。
料金は税込み6万3千円でした。

・・・とにかく緊張しました。
なんだかあんまりお役に立てなくてごめんなさい。


30 :名無しさん@Before→After:04/03/08 11:20 ID:bhnwsL6X
29サンお疲れさまです☆腫れが引いたあとが楽しみですね(^-^)29サンはスキンで手術でしたっけ?麻酔やっぱり痛そうですね。でもこれで二重になれたんですょね!うらやますぃ(*^▽^*)

31 :名無しさん@Before→After:04/03/08 12:28 ID:RZcl7GSs
>>29
>>26さんお疲れ様!!
そうか〜内出血やっぱりしてしまうものなんですね…
でも料金がネットで見たより安い気がする?
確か学生さんなのかな?
普通は7万だよね。
ああ〜〜〜品川と悩むよ〜。・゚・(ノД`)・゚・。

お金がない…

32 :名無しさん@Before→After:04/03/08 14:46 ID:lah+Onad
>>27さん
プチ整形と埋没は同じものだそうです。
私もわからなかったのでお医者さんに聞いてみました。
あと、カウセ当日に手術も大丈夫だったと思います。
カウセの予約の電話をしたときに、当日手術するか聞かれたような気が・・・
曖昧ですいません

>>31さん
私は確かに学生ですが、「新潟情報」のスキンの広告を見ると、
「新潟院限定キャンペーン」で両目6万円って書いてますから、
学割は関係なかったんだと思います。
一度確認してみてはいかがでしょうか。


33 :名無しさん@Before→After:04/03/08 16:02 ID:bhnwsL6X
6万円は安いですね!32さんは手術当日身分証明や同意書など持って行きましたか?

34 :32:04/03/08 17:11 ID:Jp4BMayx
いえ、何も持って行きませんでした。
一応成人してますから保護者の同意も必要なかったので、
同意書にサインとボイン(笑)だけで済みましたよ!
カウセの時も年令証明になるものはいりませんでしたし、
もしかしたら…

35 :名無しさん@Before→After:04/03/08 17:28 ID:bhnwsL6X
そーなんですか!?私親は整形反対なんで許しもらえそうもないんです(>_<)でもどぅしてもしたいんですょ(+ω+)今18だから歳ごまかすのってやっぱりまずいんでしょうか(;_;)

36 :名無しさん@Before→After:04/03/08 21:31 ID:i+wMJpIX
品川は確か身分保証書とかいりませんでした。
でも待合室で(多分)埋没した人とその人の連れがいて
「また糸とれたの?」という会話をしていたので
品川はあまりオススメ出来ません。。


37 :名無しさん@Before→After:04/03/09 13:21 ID:c3czCRZ3
品川は評判あまり良くないですよね。違うスレにも腫れがすごくなったりとか被害があるみたいだし…新潟のさくらクリニックはどーなんでしょうか?

38 :名無しさん@Before→After:04/03/10 00:36 ID:vkWoec2u
カナクリにしとけ。
腕は確かだから。

39 :名無しさん@Before→After:04/03/10 12:54 ID:jIFYxrLJ
まじで?
でも高いしなぁ。カナクリスレでは止めろともあるし…
悩む〜
さくらの情報は見たことないね。
このスレ、sageでのんびり長続きさせたいので、
保守しながら、まったり情報交換しましょう。。。
>>36さんの品川の話、恐すぎ(´Д`)

40 :名無しさん@Before→After:04/03/10 22:37 ID:RRe7m8rV
埋没くらいならどこでしても大して変わらないと思うけど。

41 :名無しさん@Before→After :04/03/10 23:13 ID:3S4FlvCp
はじめまして。
なんかいま品川ではプチ整形のキャンペーンやってますよね?
それのボトックス使用の小顔(なんかエラの筋肉を縮小させるとか)をやってみようかと悩んでいるんですが、
このスレでは品川あんまり評判良くないですね。
2、3日で効果が出るらしいんですが。。。14日ホワイトデーなので、何とかそれまでに効果出したいなって思ってるんですけど。
みなさんはどう思われますか?ちなみに私は19歳です。

42 :名無しさん@Before→After:04/03/10 23:35 ID:T909fVEC
>>41
どこに打つの?
エラ?注射くらいなら品川でも大丈夫だと思う。
メスを入れるのは絶対にやめた方がいい。

43 :名無しさん@Before→After:04/03/11 00:08 ID:pVPqxm+o
はい。えらです。
でもなんか他のスレに、ひょうたんみたいになったとか、ちょっと怖くなってきました。
4月下旬くらいから新学期なんですが、やっぱり皆にばれますか?
ダイエットだけじゃごまかせないですか?

44 :名無しさん@Before→After:04/03/11 02:00 ID:mlV58HTw
>>42
えらなら髪で隠せば?
やっぱり顔をいじるわけだから
多少の腫れは起こるだろうし。

45 :名無しさん@Before→After:04/03/11 04:14 ID:p1PCA4dI
>>44
やっぱりそのほうがいいですか。。。
サイドにエクステとかつけて隠してるんですけど。
顔が大きく見えちゃうのが気になってて。
でもやっぱりいじるのは良くないですよね。
ありがとうございました。44さんが冷静にご意見くださらなかったら、今にも予約しそうなところでした。
本当に聞いてくださってありがとうございました。

46 :名無しさん@Before→After:04/03/11 10:13 ID:AfJxmn8K
髪型で隠すのも手だけど、一度相談してみたら?
ボトックス、私は最初どこに入れたんだ?って感じだったけど。
写真をとったときに、自分で見てようやく、あーちがう細く見える。って
感じになりましたよ。

髪の毛でずっと隠してたけど、やっぱなんか
気にしてたら暗くなっちゃうし、髪型いっつも顔にかかってて
どんよりしてたから、あたしはやってよかったけど。

安易にやっちゃいけないけど、ちゃんとお医者さんと相談して、
キチンと自分で決めたら、それが自分になるんだと思います。



47 :名無しさん@Before→After:04/03/11 12:42 ID:2BeFf9gr
祝新潟スレ!
遅ればせながらお邪魔します。
私が関心有るのは「永久脱毛」なのですが、
新潟にも色々お店出来ていますよね。
された人いらっさいますか?
お話お聞きしたいです。

48 :名無しさん@Before→After:04/03/11 15:28 ID:xeM28Av/
>>46
46さんはどちらで、ボトックスをいれられたのですか?
品川でも大丈夫だと思いますか?


49 :名無しさん@Before→After:04/03/11 17:32 ID:AfJxmn8K
>>48
シナガワでいれました。いろいろ話し聞いたり、実際いろいろ行って、決めました。
友達が、ここで手術受けたから、ちょっと安心もあったけど。


冬休みにやったんですけど、ダイエットしたらやっぱり、
首の辺りとかがシャープになる分、エラがどうも
目立ったような気がして、すっごく嫌だったの。
しもぶくれっていうか、顔が大きく見えちゃって
体重減らしたし、カラダも細くなったのにぜんぜんそう見えなくて。
すっごく悩んだけど、休み中だったからいれました。
休み明けにみんなに会ったとき、
「顔が小さくなったね、ダイエットがんばったんだー」とは
言われたけど、ボトックスとは気づかれなかったです。
たぶん、ダイエットもしたから、全体的に雰囲気が変わって
ばれなかったんだって思います。

エラって、まわりはあんまり覚えていないものだけど
少し違うと、顔だけじゃなくて体も細く見えるんですね。

全体的にイメージが変わったから、バレなかったのかもって思います。

手術受けた人がいたら、話してほしいなぁ。
どれくらい効果が持つのか、個人差あるっていってたけど、知りたいので。


50 :48:04/03/11 18:43 ID:wvTBUQpm
>>49
本当に五分くらいで終わるのですか?
なんか新潟の品川適当って評判悪いみたいなんですけど、どうでしたか?

51 :名無しさん@Before→After:04/03/11 18:49 ID:wvTBUQpm
>>49
やっぱり、エラボトしたなって普通わかるものですか?

52 :名無しさん@Before→After:04/03/12 02:38 ID:z+4Q0VUG
age

53 :名無しさん@Before→After:04/03/12 20:33 ID:YDf1G74x
49です。

>>50
そうですね〜。何分ぐらいだったんだろう?
けっこうあっさり終わったと思いますよ。
10分ぐらいだったと思います。
あたし、超注射嫌いなもんで、びびって「ちょっと待ってくださいー」とか
言ってたから、普通より時間がかかったのかもしれませんが。

カウンセリングのとき、聞きたいことはぜーんぶ聞いたから、
トータルしたら、もしかしたらその分時間かかったかも、だけど(笑)

評判が悪いのかな〜?そうは思えなかったけど。
けっこう混んでるみたいでしたよ。評判悪いならあんまり人来ないんでは。

あたしは、ここで脱毛とか色々やってみて、雰囲気に慣れてから
よっしゃやるかーって感じで行きました。
あんまり色々聞かないし、態度も普通だし。
あれこれやりたいって言っても、私に不向きなやつは、すすめられなかったよ。
お金儲けだけなら、しつこくすすめるんだろうけど、
そういうのなかったから、ふつーに受けられました。


54 :名無しさん@Before→After:04/03/12 20:34 ID:YDf1G74x
49です。

>>51
エラボトして、しばらくは気にしてたんだけど、
あとで効果が出るって話だから、楽しみにしてたんですよ。
で、しばらくしたのに、自分でかがみ見ても、エラが劇的に変わったわけじゃなくて、
何だよ、効果ないのかよ、高かったのに。覚悟したのに。と思った・・・
でも、飲み会で写真撮ったとき、今まで周りの子より確実に顔がでかいあたしが、
なーんか、目立たなかったんですよ。
気のせいか、メイクか?って、思ったけど、やっぱエラですよ。

そこまで劇的に変わるわけではないから、ばれないよ。
あたしだけじゃないと思うよ。


55 :名無しさん@Before→After:04/03/12 22:46 ID:9e/Za3w7
新潟県内で埋没しようと思っているものです。
私は、実際に埋没した人を見たことないのでどんな風になるのかとても
不安なのですが、そういう不安はどのように解決しましたか?

ネットで埋没した人の写真など見ても
いまいち皮膚感までわかんないからどうも不安で。

56 :名無しさん@Before→After:04/03/13 02:04 ID:43acEuF3
>>54,55
ありがとうございました。
最後にすみません。やっぱりエラがなくなれば少しは顔変わりますよね?
ちょっとはましになりますよね?

57 :102:04/03/13 16:51 ID:S62inSDm
新潟スレ誕生、心待ちにしてました!!
是非お邪魔させてください。

今 実は新潟で良いところはないか いろいろ検討してました。
さくらで カウセに行ってみたら すごーくあっさりしたカウセで
手術室が丸見えで なんだか不安感に襲われてやめました。

カナクリは評判悪いらしく 特に新潟店は 左遷された先生が来るっていう噂を
聞きましたが…。

やまもと形成外科クリニックが 今一番気になりますが 話題になってないって
ことは…どうなんでしょう? 知ってる人、検討してる人いますか?


58 :57:04/03/13 17:01 ID:S62inSDm

↑102=間違いです

実は、まだ新潟にカナクリもスキンもない頃 東京の超有名どころで手術したんですが
(二重:切開)もう 十年以上経って ほぼ一重同然です。
埋没でも切開でも 二重検討の方! 整形は一生モノじゃないですよ!
特に 埋没なんて麻酔が痛いだけで 
何度も通って嫌気が差して 切開に踏み切る人多いですよ
まぶたの形状や脂肪、皮膚の厚みなど 埋没に適したまぶたの人もいますが…。


59 :57:04/03/13 17:03 ID:S62inSDm
…ですんで 再手術を新潟で検討してる次第です。

60 :名無しさん@Before→After:04/03/13 23:58 ID:pWFCiMtB
はじめまして。
参加できそうな話題があったのでお邪魔します。

>>51
やまもと形成外科クリニック、話を聞きに行った事があります。
威圧的?な先生で、要するにデメリットの説明ばかりでした。
私はあの先生に一時間も目元をいじられるなら…と思うと嫌になってやめました。
手術後一定期間以内なら、もし取れてしまっても受診代だけで再度手術が出来るそうですよ。

61 :60:04/03/14 00:17 ID:XDAbc8X9
↑すみません。間違えました。。
>>57さん

62 :名無しさん@Before→After:04/03/14 02:47 ID:xUPgFydp
やまもと先生ダンディだよね〜
3年位前にお世話になった。
整形事態をすすめないと思った。
親も同伴しなきゃ駄目っていわれたし。

63 :名無しさん@Before→After:04/03/15 16:13 ID:uSpTQ/gZ
age

64 :57:04/03/15 16:21 ID:uSpTQ/gZ
>60さん
情報ありがとうございます!威圧的?なんですかー。
メールの対応とは随分違った印象です。
確かに自信のないことは(クレームの来そうな手術)手を出さない主義のようです
よね。鼻の手術も 「傷が残るから勧めてません」で終わりだし…。
だけど ある意味 良いことばかりあげつらってる医師より デメリットをあえて
言ってくれるほうが 失敗経験のある私としては なんだか良いような…うーん
カウセに行くだけ行ってみようかな…

>62さん
 未成年さんですか?


65 :名無しさん@Before→After:04/03/15 16:39 ID:ThgZuuvJ
>>64
看護婦の知り合いから聞いた話だけど、
美容整形の医院って広告大きいからって良い医院てわけじゃないみたい。
調子の良い事ばっか言う先生は信用ならないってさ。

やまもと先生は人間的にってか医師としてしっかりしてるだけじゃんじゃ?
個人的にはそういう方がありがたいな。
一応カウセいってみたらイイと思う。気に入らなきゃ別のとこいきゃいいんだし。


66 :名無しさん@Before→After:04/03/15 20:17 ID:wvtNMbu9
はじめまして。。
品川で二重にしようと考えてる18です。
品川ってそんな評判悪いんですか・・・;; 安いしここしか考えてないんですが・・
どなたか品川で整形した方おられませんか。。??
いろいろ不安で相談したいのでよろしくお願いします。。

67 :名無しさん@Before→After:04/03/16 00:10 ID:fIUrhzHs
>68
品川あまり評判良くないのは聞きます。
安いって ある意味 とっても冒険ですよー。
私も安いところで手を打ったことありましたが 速攻で元に戻りました。
結局再手術したから 高くついちゃうんですよね
18歳ってことは 埋没狙ってますか? 


68 :名無しさん@Before→After:04/03/16 00:12 ID:fIUrhzHs
↑間違いました ごめんなさい>66さん

69 :名無しさん@Before→After:04/03/16 00:34 ID:0YxgT6by
66です。
もちろん(?)埋没希望です!
やっぱ安いのは危険なんですかねぇ。。はぁ。。
67さんはどこで手術されたんですか??今は二重なんですか^^?

70 :名無しさん@Before→After:04/03/16 01:46 ID:fIUrhzHs
67です。
私は今や超有名な大手(関東)でやりました。二重ですが たるんでて上にも書いてるように
大袈裟ですが中村雅俊の目って言われますた( ̄_ ̄ i)タラー
くっきり二重だったのは2年くらいで 奥二重になって 今は二重線があるけど皮膚でかぶさってる状態

まー 切開やって十年以上経てば加齢もあります…(苦;;

埋没だったら まぶたの形状によってはすぐ取れる人、何年も持ちこたえる人と
分かれるようですよ。埋没はとにかく ほとんど取れるって方が多いです。
66さんのまぶたが 埋没に適してれば良いですが…


71 :名無しさん@Before→After:04/03/16 02:06 ID:fIUrhzHs
やっぱり 狭い新潟で 優良クリニックを検討するのは 無理があるのかなー

そういえば 十仁病院って消えたのですか?

72 :名無しさん@Before→After:04/03/16 02:25 ID:fIUrhzHs
>69
安いのが危険…というか 埋没が適してれば 安いに越したことはないよ!
ただ 適してないと 修正、修正でストレスになると思うよ。
カナクリなんて 埋没修正無料キャンペーン(1年間か、2年間)やってるくらいだから
そういうところでやれば 料金より 手間とかだよね


 


73 :名無しさん@Before→After:04/03/16 09:14 ID:0YxgT6by
69です。
埋没に適した目というのはやはりまぶたが薄い目ですよね??
私は2年間のアイプチのせいもあってかなりまぶたがあつくてたるんだかんじです。
絶対すぐ取れる。。そんな感じです。でもすっぴんでは外にも出れないし整形で
どんなふうにかわるか一度やってみたいんです。今しかできないし・・
帰りの電車も怖いしはれもすごくこわいです・・・

74 :名無しさん@Before→After:04/03/16 11:01 ID:+p3Y4I1f
前の方にエラボトの話題出てたけど私もエラボトやりたいエラ張りイヤン(つД`)
新潟で1番安いとこってどこですかねー?あと注射は痛いんでしょうか?
教えてチャンスマソ

75 :名無しさん@Before→After:04/03/16 11:14 ID:nxWQYBEB
品川って悪いことばかり書いてあるけど、やることは他の美容外科と
同じだよ。私は品川で豊胸やったけどすごく満足してる。アフターケアも
きちんとしてくれたし・・・それと聖心で脂肪吸引したけど、料金は高い、
受付のお姉さん感じ悪い、あまり変わらなかったのでやり直したいといったら
なんだかんだとお金を取ろうとするし・・・高いお金とっておいていい加減にするなーと
言いたいです。それと私はボトックスをエラに2回うってます。すごい小顔のなってるよ。
品川は今、キャンペーン中で安いよ。痛みはややいたです。

76 :名無しさん@Before→After:04/03/16 11:29 ID:0YxgT6by
品川で埋没の予約しちゃいました;
75さんは品川で満足してるんですね!少し安心です。。
まぁ、私がしたい埋没とは関係ないのかもしれませんが。。;;

カウンセリングもしたことないので何を質問したらいいのかもよくわかりません。
カウンセリングはどのようにやるんですか??あと何をきくべきですか?
わかる方、おねがいします。。

77 :名無しさん@Before→After:04/03/16 18:58 ID:Lih8ILO8
>76さん
 決心されたのですね!頑張ってください。
 カウセは 普通に なりたいラインや希望を言ってリラックスして挑んでください
ただ 心配はアイプチ使用でまぶたが厚い点が 埋没法長持ちするかどうかです。
私も中学の頃 アイプチしまくりで かなり厚いまぶただったし すっきりさせたかったので
切開にしましたが…。品川のサイト見るとなかなか症例も良い写真使用してる
長持ちとか あまり考えてなかったらごめんなさい 
埋没が よくキャンペーンするのは 医師的にすごーく楽な手術だからだそうです。

事後報告待ってますねー

78 :名無しさん@Before→After:04/03/17 01:54 ID:lA4mCDoB
いまさらだけどかなり心配です・・・・
母だけにゆったけど一応OKくれました。でも協力とかしてくれそうにないので
整形後にほかの家族に顔見せるのが怖いです・・・部屋にこもってたらいいんだけど
普段あまり部屋にいないので怪しいだろうな。。夕食のときとか・・はぁ。。

1年間保障があるんですが取れた場合でも直してくれるのかな・・
あと病院に入るときと出るときって人にすごく見られそうで怖い・・

79 :名無しさん@Before→After:04/03/18 21:44 ID:e0mttOW4
>78さん
 1年保障なら 取れても直してくれると思います。
 
 術後の過ごし方って 本当に問題ですよね。。。
 私も今、手術自体より、術後の引きこもり→安定までの期間のほうが心配というか不安…
 手術はいつでもOKなんだけど…

 
 

80 :名無しさん@Before→After:04/03/18 22:35 ID:u8LH8AZX
>79さん
 私も手術自体より術後が心配なんです。。
 79さんは品川で埋没されるんですか??あ〜・・でも手術も心配!!;;
 やっぱかなり腫れるんですよね・・。3点留めしたいんですけどやっぱり2点よりは
 腫れるんですよね・・きっと。。どうしようかなぁ・・ほんと不安です。

 手術後に電車の時間まできっと時間があるんですけどどうすごしたらいいんでしょう!?
 病院で少しは待たせてもらえるのかな・・ 駅などで見られないか不安・・

81 :名無しさん@Before→After:04/03/18 23:36 ID:e0mttOW4
品川美容外科に質問メールを送って 数日経ちますが 返答ありません。
いいかげん?

82 :名無しさん@Before→After:04/03/18 23:59 ID:e0mttOW4
79です
私は埋没予定じゃなく 切開の再手術を希望してます。だから抜糸やなんかで通うのも
あるし 新潟で良いところを探してるんですが、なかなかわからないものですー

私は切開の手術を経験してますが、薄い色付きサングラスをして電車の待ち時間は
ブラブラしてましたよ。ナンパまでされました。だけど 全然気付かれませんでしたよ。
まー ナンパは一瞬で断ったから あまり参考になりませんね…。

駅なんかで 知り合いに会う…なんてことがあると ちょっと問題ですよね



83 :名無しさん@Before→After:04/03/19 03:11 ID:q3QsB9gB
私は鼻を変えたいと思ってます。
やるとしたら東京の病院かなーと思っていたんですけど、
新潟の病院でやった人の話を聞きたいです。

84 :名無しさん@Before→After:04/03/19 18:08 ID:+6ujP3fL
なかなか 新潟での経験者さん 現れませんね…。

85 :名無しさん@Before→After:04/03/19 18:17 ID:BzeNik7T
>>60
ここの先生はリスカの傷には厳しいです。
スレ違いだけど…(^^;)
態度も威圧的&かなり適当な縫製(?)で、
糸の縫い目までばっちり残りました。

でも他の整形はいいのかもしれないし、なんとも…参考にならず
すみません

ただこのスレ伸びててよかった(・∀・)
22日、どこかで埋没希望です。どうしよう・・・どこにしようか迷い中

86 :名無しさん@Before→After:04/03/19 20:32 ID:+6ujP3fL
>>85
え?そうなんですか?
 やまもと形成外科クリニックのことですよね?
 かなり検討してたのですが…。形成外科のくせに 縫い目を残すとは…
 やっぱり 品川しかないのかなー
 スキンクリニックでも 見てきます

87 :名無しさん@Before→After:04/03/19 21:09 ID:+6ujP3fL
やっぱり スキンは高い…。だけど腕は良いのか?
品川って どうなんだろうー。
迷うばかりで カウセとか 具体的な行動が取れないー。
いっそ 整形旅行(関東方面)一人旅なんての 考えてる人います?
余計なお金がかかりすぎますねん。
>>83さん
お鼻は やっぱり新潟じゃ、不安ですよねー。

88 :名無しさん@Before→After:04/03/19 23:18 ID:W8jXCwbp
>>82さん
  ええ”ナンパされたんですか!!すごぃ〜w
  ってか切開の手術でしたか!私は切開は勇気が出ません;;
  気づかれなかったってすごぃですね!切開でもあまりはれなかったのですか?
  私も腫れがあまりなかったらブラブラできるんだけどなぁ。。
  でも一応地元(?)じゃないんで知ってる人もいないだろうし多少ばれてもいいや・・
  って勢いでがんばります。。地元の駅がかなり怖いですが・・。

89 :名無しさん@Before→After:04/03/20 23:39 ID:hMBVjwWt
82です
 >>88さん 切開の方がたぶん 埋没より腫れるし糸は黒いし ばれやすいですよ!かなりはれて
 二重幅がすごーく大きいです、とにかく術後は!
 安定するとちょうどよい幅になったけど 術後の二重は我ながらキモかったですぅ
 だけど 埋没は切開ほど腫れないらしいけど やっぱりやってみないことにはわかりませんよねー
 
 私は埋没の方が勇気が出ません。切開より麻酔が痛いらしいし、元にすぐ戻りそうだし…。
 地元付近になったら サングラスにキャスケットか何かかぶってれば大丈夫だと思います。
 頑張ってくださいね!!

90 :名無しさん@Before→After:04/03/21 23:59 ID:Ya7P4qEy
カナクリ検討中…(´Д`)
ああどうしよう…どこでしよう…
とりあえずスキンかカナクリかだけど…

91 :名無しさん@Before→After:04/03/23 17:43 ID:PqTSk21r
21日に品川で埋没してきましたよ〜!!
カウセは2分くらいでした・・・・先生がちょこっとはなして終わったって感じです・・。
そのあと化粧とるように言われて、置いてあった洗顔できれいに化粧を落としました。。
もうホントにすんごぃ顔違うので恥ずかしィ!!しかも写真撮られました。。
「え”・・とるんですか?」っていったら、
「カルテにはるだけだから雑誌とかに出すんじゃないよ^^!!」って。。
でもかなり嫌でした(泣)3枚とりましたね〜・・ はぅ。。その後手術の部屋に移動しました。
そこには看護師さんがいっぱいいました〜。先生が針金みたいので線を作ってくれ
たけど私はまぶたが厚いのでなんかとても変で「肉あまってるよ?!」みたいな(?)
感じでした・・・「こんな二重にしかなんないのかぁ」って。そこで私はやっと思いだ
しました!!;;「あのっ!3点留めってできるんですか??」・・最初で最後の質問です;
すると先生は「3点留めるほど幅がないから。」・・・即答でした。。(泣)ほんとに目
ちっちゃいんですよ・・・。。だから仕方なく2点留めに。でも「3点はあまり一般的
ではないよ。普通2点だよ」っていわれちゃいました。品川はそうなのかなぁ・・?
それで印つけてベッドに横になりました。毛布をかけてもらって消毒してもらいま
した〜・・どっかの掲示板で「麻酔を極力少なくすると腫れがすくない」って聞いてた
ので少なくしてもらおうとしましたがなんかドキドキしてきたのでやめました^^;
先生がまぶたに注射をしました。。結構痛かった・・・でも力入れないように頑張りま
したよ・・その後もブスってさしてたけどもう縫ってるのか!?って感じでしたよ〜・・
麻酔聞いてるのかなって感じで。。すぐ縫いだしましたね。引っ張ったりしてるの
はわかりましたよ。。でも何も見えなかった!特に意識してたわけじゃないんですけ
ね!!終わると看護師さんが「おわりましたよ」っていってくれたけど先生は何も言わ
ないでどっかいっちゃいました。なんかヤダ。。

92 :名無しさん@Before→After:04/03/23 17:44 ID:PqTSk21r
続き>>
その後看護師さんが薬の説明して
くれたんですけどその人はやさしかった!!(感涙)しばらくしてから「鏡見てみる・・?」
っていわれて見ましたよ―。。ってかそれ以前に目があかなくて「え”」って思ってた
んですけどやっぱり腫れてた―・・。内出血もしてたし・・。でも二重だった!!!
もぅそれがうれしかったですね〜。。その後少し病院でぼけーっとしてから帰りまし
た。サングラスと帽子持っていったんですけどサングラスだけで大丈夫でした☆とゆ
うか帽子まですると似合ってなくて逆に目立ちそうだったので。。私は5時に予約し
てたんですけどそのころのほうが外も暗くなってるしいいかもしれません!!外はな
にも気にせず歩けましたwマツキヨでお買い物したけど大丈夫だったし!!視線もなか
ったです!コンタクトしてないから見えなかっただけかもしれませんが;;たぶん平気
ですよ!!・・・そして今ですがパンパンですね〜。。アイプチと同じ幅でしたので顔は
そんなにかわらなそうでよかった!!でも腫れてるせいかとても目が開けづらい。。寝
ておきるときは目がくっついて開きません!!;まつげに目やにがくっつくのが原因の
ようです。。痛みはちょっとありましたが薬を飲んだらおさまりましたよ!早く腫れ
ひいてほしいなぁ。。目を開けてるときはまだいいんですが目を閉じると右はライン
が真っ赤になっているし、左は目頭が結構大きく内出血してます。。青紫って感じで
す。目を開けると大体隠れるんですけどね。。ちゃんと引くかなぁ・・多少不安だけど
やってよかった!!って思ってますよ――w朝起きて真っ先に鏡見たけど、「腫れてる」
よりも「二重だ!!v」って思いましたもん♪早く腫れ引かないかなあ。。
あっ、私はまぶたがすごい厚いので多分そのせいでまぶたにすごぃ食い込んでいて目を
閉じるとばればれです。。これっておさまるのでしょうか。。心配です。。


93 :名無しさん@Before→After:04/03/23 17:45 ID:PqTSk21r
>>91>>92
よみにくくてすみませんでした。。

94 : :04/03/23 17:49 ID:3JP3TXlm
28日にカナクリで埋没してきます。かなり怖い…。仕事はみなさん何日たってから行きました?

95 :名無しさん@Before→After:04/03/24 01:33 ID:YNSoo2h/
>>94
28日は自分もカナクリに予約入ってます!
自分は3日休んで仕事に行きました。

96 :名無しさん@Before→After:04/03/24 20:14 ID:8NEKGiPb
品川のHP見たけど品川ってすごい安いねー
品川で埋没とエラボトやっちゃおっかなぁ(・∀・)
あと品川で埋没した方、麻酔の注射はやっぱり痛かったですか?

97 :名無しさん@Before→After:04/03/25 11:10 ID:PPqPipkX
品川は色々書かれているけど、よい医院だと思うよ。私たちのために安くしてくれているみたいだし・・・
きっと患者がたくさん来ているから・・ひがみでかいているのかしら
私はもう10年ぐらい前に埋没しています。たしかに麻酔は痛かったけど、そして腫れもあったけど・・
綺麗な二重をキープしているよ。ボトックスも2回打ちましたが、ほんとに小顔に
なってるよ。少し痛かったけど、我慢できる痛みでしたよ。よく考えて納得した医院に行って
綺麗になってきてね。

98 :名無しさん@Before→After:04/03/29 00:21 ID:T4iuXR1e
>97さん
 …そうなんですかー
 新潟の品川も捨てたもんじゃないってことですよね?
 真剣にカウセ行こうかなー

99 :名無しさん@Before→After:04/03/29 20:41 ID:v914OV+e
三月末までヒアルで鼻高くするのが3万8千円と安かったので(ネット予約のみ)、
昨日、あわてて予約したけれど混んでて無理でした。。。。

でも、4月から更に安く3万円で出来ると教えてくれました。
今度はネット予約じゃなくてもいいらしいっすね。
電話対応はとても良かったので、ちょっと安心した。

4月は3日の土曜以降じゃないと予約とれなかったです。
意外と混むもんなんですね〜。ビックリした。

スレ違いでスマソ


 

100 :名無しさん@Before→After:04/03/30 03:05 ID:qcN+Pr6+
品川の小顔ボトックス4万安いな〜 半永久?

>>99
スレ違いじゃないですよ♪情報さんくすです。

101 :99:04/03/31 19:41 ID:IZg5I/71
>>100
小顔ボト、半永久ではないようです。
でも何回かするうちに半永久的になる場合も・・・・みたいな事を聞きましたが
実際のトコはどうなんだろ。
まぁ所詮はプチ整形だから、持続力もプチでも仕方ないか。。。

品川の小顔ボト、安いからやってみたい!
でも、ちょっと怖いなぁ。


102 :名無しさん@Before→After:04/03/31 21:57 ID:og/Po02u
品川恐かったけど、なんか行ってみようかな…って気になってきた。
46000円の品川と60000円のカナクリで悩んでるところ…(´Д`)

103 :名無しさん@Before→After:04/03/31 22:32 ID:0u7fIWbD
品川、賛否分かれますが 新潟の品川って大丈夫なのかな〜?


104 :名無しさん@Before→After:04/03/31 22:58 ID:tR/e0RwY
>>101
そうですか〜。

小顔ボトクス、どうなるのか想像つかないなぁ。

105 :名無しさん@Before→After:04/04/02 05:07 ID:DNRih5Jl
東京まででるとしたら、二重にするのに一番評判のいいところは
どこなのでしょうか?
新潟に乳首やあそこの色素沈着を薄くする手術ができるところはありますか?
教えてください!

106 :名無しさん@Before→After:04/04/05 16:24 ID:Dfl8SkIJ
コシヒカリ(・∀・)age

107 :名無しさん@Before→After:04/04/07 13:52 ID:leBvECnW
誰か結果報告待ってます〜(´Д`)

108 :99:04/04/07 21:15 ID:i3AbQyWV
どもどもお久しぶりです99です。
予約してた日、用事でどうしても行けなくなってキャンセルしてしまい・・・・

結果報告できずにゴメンね。。。
またそのうち予約とります。

でも、散々悩んで覚悟を決めたはずなのに、いざホントにやるとなると
不安になりますねぇ。失敗したらどうしよ・・・

109 :名無しさん@Before→After:04/04/11 20:38 ID:ZcedhlEI
品川とスキンどっちでやろっかなぁ…

110 :名無しさん@Before→After:04/04/12 14:15 ID:B3qU4Guk
安さなら品川、うでならスキン、かね?
前すれでスキンよかったとかあったけど…7万だしね…悩むよね

111 :名無しさん@Before→After:04/04/17 16:48 ID:pAseN4Y1
スキンでしてきました。
若い男の先生で、なんかカウンセリングで理想のは
無理と言われ少し納得いかないまま手術しました(笑)
現状、腫れは全くありません。
少しむくみがあるはずだから、ちょっと後々変わると
言われました。
今のままが一番いいのに…
これ以上幅狭くなったらいやだなぁ…
63000円でした。

麻酔は瞼の上からとひっくり返して中から左右で8回やりました。
ひックリ返しての麻酔は我慢は出来ましたが痛くて
自然に涙がでました。(ふいてくれてました)

腫れは3、4日でひくそうです。
保障はないので、一箇所とれたらまた1万で直すそうです。
取れる確率は3/100だそうです…
その3に入らないといいのだけど…今右目の外側だけが
ごろごろしてます

また経過報告します〜元1でした

112 :名無しさん@Before→After:04/04/19 23:41 ID:5G1oM/KJ
やっぱり 新潟情報少ないですね…
私は3度目なので (二度とも都内で手術)新潟で良い情報を心待ちにしておりましたが
どうやら 整形出張した方が早いみたいに思えてきました。
埋没希望の人ってすごく多いのですねー。
私は 確実な切開を希望してますが…

113 :名無しさん@Before→After:04/04/20 00:07 ID:5FF9SOUI
埋没程度ならどこも大差ないし新潟でもいいかもだけど切開とか大きい手術なら東京のがいいと思われ…東京は病院数多い代わりに、悪いとこもいっぱいあるからしっかり情報集めて納得のいくところでね。頑張れ

114 :111:04/04/20 13:50 ID:MbYOzjBh
今のところ左目はもう普通、右目だけやっぱり内出血してます。
だって初めから右目だけゴロゴロしてたし、
なんか違和感あった。
でも「一週間まて」との事なので、とりあえず1週間は様子見ます。

でも左目だけ見ると上手い気がします。
「なんか左右非対称」って友達に相談したら「完璧を求めすぎ」
だし、もとから完全に対象な人なんていないじゃん〜
といわれ、まぁ納得…

でも一週間たって納得いかなかったら、抗議にいきます(笑)

115 :111:04/04/21 01:15 ID:Yw1afAFh
経過報告です。
右目の内出血は目じりまで来てます。
後目の上のラインにうっすらと。
左目は全く問題ありません。
目をつぶっても、食い込みが激しくないので
全くわかりません。
バイトいってみんなに話しましたが、全然平気でした。
腫れはもう全くありません。
上手いかもしれないです。他にいった事ないのでなんともいえないのですが…
とにかく瞼の上にはなにも傷はないかんじです。
早く内出血さえなくなればなぁ…

皆さんはどうなりましたか?

116 :名無しさん@Before→After:04/04/22 23:47 ID:IjR4zLH/
内出血は1週間位で治りましたよ♪でも、右目のみポツンと後が残ってしまっています(;_;)
じっくり見ないとわからないのですが…左目は完璧でした♪腫れも1週間位で取れましたよ☆
やった初日はものすごく腫れてしまって『やらなきゃ良かった』と、ちょっと後悔もしましたが、今思うと『やって良かった!!』と思っています。
人生変わりました(^-^)やる前から付き合っていた彼氏にも全然ばれていないと思います。アイプチしていたので…
その位、自然になりましたよ♪ちなみにやってから今年で4年目になりますが、全然糸も取れていません。
麻酔が結構痛かったけれど…

117 :名無しさん@Before→After:04/04/29 23:39 ID:un/7ft1x
新潟で 切開法二重にした人いますか〜?

118 :名無しさん@Before→After:04/05/09 00:05 ID:cr8hcbVg
新潟で一番安心なのはどこなのだろうー  品川って怖くないですか?

119 :名無しさん@Before→After:04/05/10 02:35 ID:JcDapLKj
私も今どこで手術しようか悩み中です。。。
スキンがよさそうだからそうしようかなぁ

120 :名無しさん@Before→After:04/05/11 23:06 ID:0MwXRqsN
結構悩んでいる人多いんですね・・・。私も手術しようか、と考えるとこまできました。小心者でなかなか踏み切れないんですけどね〜(;-ω-) =3 フゥ
手術直後の写真とか見てると怖くなりません!!??

121 :名無しさん@Before→After:04/05/11 23:29 ID:dDvLw0N2
友達が神奈川で切開したよ。
大満足してる。
けどここっていつも同じ先生じゃないよね?

122 :名無しさん@Before→After:04/05/17 23:23 ID:KsiNcR1g
なんだかんだ言って品川イイ(・∀・)よ!安くて心配かもしれないけど技術悪くないと思う。
看護婦さん優しかったしラインも綺麗だし満足です。ちなみに埋没です。
やってみて思ったけど埋没ぐらいだったらどこも変わらないのかも…私の友達カナクリでやって満足してたし。私的にとにかく安いですし品川おすすめです

123 :名無しさん@Before→After:04/05/18 19:03 ID:4f6cGu8X



124 :名無しさん@Before→After:04/05/18 19:12 ID:4f6cGu8X
↑失礼しました。

私も品川でやりました<埋没
普通によかったですよ。仕上がりも普通になってるし。
私は目頭切るつもりで病院へいったんだけど
あなたの顔立ちには適さないとじっくり説明されたの。
へーなるほどって思って、そのときは帰ったんだけど
よく考えると13万の手術より5万足らずの手術勧められたわけで。
これって儲けばっかり考えてるところじゃないって事かなって
思って、他のカウンセリングもうけたけど、結局ここでやりました。

いろいろ回って、自分が納得したところに、(値段の折り合いつけて)
いくのが一番いいんじゃないかなぁ。


125 :名無しさん@Before→After:04/05/21 22:40 ID:RnqWbJ9m
新潟で美容皮膚科のみ専門でやっている所ありませんか?


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