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★★★JAAM の医師達の素顔について語る★★★

1 :名無しさん@Before→After:03/11/02 23:51 ID:OfKUvEj0
美容外科の水準を上げ、一般の人たちへの 
指針を提供する(啓蒙)ことを設立の趣旨とする団体「JAAM」。 
JAAM所属の医師はやはり信頼できるのか?
皆さんの色々な情報をお待ちしています…。
また美容外科関係のお仕事をなさっている方の
率直なご意見と情報もお待ちしております。

2 :名無しさん@Before→After:03/11/02 23:53 ID:74UFu87l
222222222222222222222222222223

3 :名無しさん@Before→After:03/11/03 06:31 ID:iBAOs03l
こんなスレができてしまったのですね…。

4 :名無しさん@Before→After:03/11/03 06:45 ID:JXHRVBcL






5 :名無しさん@Before→After:03/11/03 06:54 ID:n6GE8BtM
ウンコって美味しいよ!




6 :名無しさん@Before→After:03/11/03 12:17 ID:4xltj8g4
  本当だっ!

7 :名無しさん@Before→After:03/11/03 12:18 ID:BS7gHjxa
西山、平賀、横浜ベイの石川
その他色々いるけど、ロクな医者いないね
肩書きバカばっかり

8 :名無しさん@Before→After:03/11/03 12:39 ID:SA2NKwA8
>7さん

医療協会は、良心的で、技術力に優れた先生方の団体ではないのですか?
ロクな医者じゃないとはどのような事でしょうか?
宜しければ具体的に教えて頂けませんか?

9 :七誌:03/11/04 00:16 ID:CrIKMvZ0
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10 :名無しさん@Before→After:03/11/04 00:36 ID:w/L8kzoU
裏表の激しい人たちなのは間違いない
そう言う意味で十仁系より///以下ry

11 :名無しさん@Before→After:03/11/04 09:51 ID:ngZsGiQh
自分みたいに 「JAAMの医者だから」 と思って信じて手術受けたら
被害に遭った人って絶対いると思う。

12 :名無しさん@Before→After:03/11/04 15:00 ID:eeINwtlF
あの回答って、代理の人が書いてたりしないのかなぁ

13 :名無しさん@Before→After:03/11/04 15:33 ID:ngZsGiQh
>>12
それはないんじゃない? だっていい加減な事かいたら
他の先生から笑われちゃうでしょ…。
でもキー打つのが遅くて、口述したものを看護婦さんに
書いてもらう ってことはあるかも…

14 :名無しさん@Before→After:03/11/04 17:11 ID:rk0GOF6s
キーも器用におせない医師にやってもらいたくないな

15 :名無しさん@Before→After:03/11/04 17:12 ID:kzA4RGoe
会費がバカ高い

16 :名無しさん@Before→After:03/11/04 18:55 ID:p0LKAvvf
私は以前うけた手術でしっかり傷を残されました。
片方の乳輪に一文字の傷あと。
一度に左右違う先生がおこなったのですが、両先生ともJAAMの認定医として
載っています。
傷を残した先生は北海道にクリニックがあり、もうひとりの先生は横浜にクリニック
がある方です。
大森派と十仁派とあるようですが、私は断然後者のほうが好みですね。
傷は残したくない!と言ってくれますからネ。

17 :名無しさん@Before→After:03/11/04 18:58 ID:1gF1Fqza
●●●マスコミの「盗聴/盗撮」は許されるの?その2●●● http://natto.2ch.net/mass/kako/988/988402795.html
864 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/25(金) 02:10
>>860
856じゃないけど、盗聴/盗撮は、トイレの音や、自分の過去、
今日その日思いついた事、買ったもの、自分の体までネタですよ、
気持ち悪いですよ、
本当に大変だから、気軽にそう書かない方がいいですよ。(マジレス)
(笑)って冗談のように書く時あるけど、別に気楽な気持ちで書いているんじゃ
なくて、悲しい事を楽しく表現する事で、重い気持ちを無くしたいんです。
じゃないと、体にくるから・・・

710 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/05/21(月) 19:44
>>709
だから、気が付かなきゃ良かったのに。
気が付いたから、メディア総出でお前らを
精神病者か自殺に追い込もうとしてたんだ。
ゴミとか野良犬とか言ってやったろ。
それでも生きてるお前らはよほど神経が図太いんだな。
演技もいい加減疲れたらしな?。
仕方ないよ自分達が悪いんだから。

だとよ。


18 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

19 :名無しさん@Before→After:03/11/04 19:52 ID:bQRm4T+K

なんで大竹先生は入ってないのでしょうか?

20 :名無しさん@Before→After:03/11/04 22:52 ID:Yo1sXHHR
JAAMの医者はプライドが高いだけに
逆切れが半端じゃない。ほんとタチ悪いです。
肩書きなんかなくたってセンスもあり、良心的な医者は
辛抱強く探せば絶対にいるんです。
肩書きだけで判断するのは危険だと思う。
平賀なんてもう老人でしょ?美容外科医の
適齢期は50前後っていいますよ
カウセ、めっちゃ感じ悪かった。平賀、西山、石川。
3バカトリオw

21 :名無しさん@Before→After:03/11/05 01:10 ID:hWY7Ij5E
平賀先生は カウセは優しいって評判だけどな。
やっぱり その時によるんだろうか?
西山は なんか 別スレで 「すごい態度がでかくて口が悪いっ」て評判みたい
だけど。 



22 :21:03/11/05 01:12 ID:hWY7Ij5E
追加;
良く知らないけど。 間違ってたら誰かおせーて。
結局この団体も 利権団体でしょ? 年取って技術的取り柄とかあんまり
なくても とりあえず 役職についてれば 素人には 良い印象を与えられる
もんね…。

23 :名無しさん@Before→After:03/11/05 21:35 ID:Pv5UoCWz
20さん

おしえておしえて、
具体的におしえて〜

24 :名無しさん@Before→After:03/11/06 21:23 ID:CtVY12Un
>>19 腕の良い医者なら必ず会員になっているという訳ではなさそうですね…。

25 :名無しさん@Before→After:03/11/06 22:42 ID:xpJyjL8q
>>24
会員じゃなくても良い医者はいるよ。
会員って肩書きバカがおおくてほんとあきれる

26 :名無しさん@Before→After:03/11/06 23:16 ID:FOb/qD2X
その肩書きバカをおしえろ


27 :名無しさん@Before→After:03/11/07 06:31 ID:yBTikchM
>>26
平賀、西山、石川、のアホアホコンビを筆頭にその他JAAMの掲示板で
えらそーに回等してるジジィ共全員じゃ!!

28 :名無しさん@Before→After:03/11/07 08:00 ID:Rh9JoWs7
私は平賀先生に感謝してるけどな。
目の整形合計6回、病院4件目でやっと信頼できる先生に会えました。
他院の修正なのに本当に細かい部分まで希望に近く仕上げてもらいました。
自殺までは行かないけれど引き篭もりだった私に未来をくれました。
そして修正過程の途中でつるきり先生にも診てもらいました。
認定医が必ずしも良いとは限らないけれど、いざという時認定医同士繋がっていれば安心っていうのもありました。
私は平賀マンセーです。
20=27さんは相性が悪かったんですね。だったら手術受けなくて大正解ですよ。
匿名でアホやジジィ呼ばわりする方なんて最悪ですものね。理由も書かずにね。

29 :名無しさん@Before→After:03/11/07 16:42 ID:PFJX6fGN
平賀って修正に消極てきってきてたけど
6回ってどういうこと?

30 :名無しさん@Before→After:03/11/07 21:48 ID:Oxx3EDOh
まじで6回も目修正できる?

31 :名無しさん@Before→After:03/11/07 21:52 ID:w9jPMNEs
>>28
私も聞きたいです。
希望の状態に近ずくまで
何回くらい平賀先生にオペして
もらったんですか?

あと
>そして修正過程の途中でつるきり先生にも診てもらいました

って、ご自分でセカンドオピリオン?で鶴切先生の所へも
行かれたって事でしょうか?

32 :名無しさん@Before→After:03/11/07 22:08 ID:8IMolkfp
6回もやればマイコー確実なわけだが。。。

33 :名無しさん@Before→After:03/11/08 03:02 ID:vNeql4EO
会員って資格でもなんでもないし。メンバーだよ。電話相談まじむかついた!会員でも形成認定医じゃないのもいるから気を付けて!

34 :名無しさん@Before→After:03/11/08 04:03 ID:o/c0n7FE
電話相談って(火)と(木)の夜2時間だけの、、ですよね。
私も凄いこと言われた経験有り!! です。
そこで4箇所紹介された所へ行きましたが、これがまた凄い横柄な先生がいて
驚きました。

35 :名無しさん@Before→After:03/11/08 04:29 ID:qF8JszuS
>>34
すごいことって何言われたんですか?

36 :名無しさん@Before→After:03/11/08 06:22 ID:+H56x8iJ
合計6回って他院でやったのも全部
合わせてって意味でしょ?


37 :名無しさん@Before→After:03/11/08 09:05 ID:8YuwKulV
修正を否定的な先生が5回も他院でした目の修正をひき受けるかな?

38 :名無しさん@Before→After:03/11/08 09:37 ID:1Y8hu0C2
ネタでないの?

39 :名無しさん@Before→After:03/11/08 09:55 ID:rdCMOkVK
文句言うなら行かなきゃいい。
それだけだよ。

40 :名無しさん@Before→After:03/11/08 10:08 ID:YibRSdPa
>>39 でもそれ言ったら2ch自体の存在価値が…。 藁…。

41 :名無しさん@Before→After:03/11/08 11:29 ID:hO+hM4Ck
手術が上手いとか倫理観があるとかうそっぱち
自分では何とでも言える
要するに利権団体なんだよ正体は

42 :名無しさん@Before→After:03/11/09 14:06 ID:PuKLVKDW
銀座美容外科の森川院長はどうですか?

43 :名無しさん@Before→After:03/11/09 22:15 ID:FLGzpG3P
>>28
最悪なのは整形なんかしたあ・な・たw
私は整形なんてしなくてよかったと思ってるわ
しなくてもあなたと違って、全然余裕だし。
どうぞその平賀につくってもらった偽者の顔で
これから男をだまし続けていってね
お大事に

44 :名無しさん@Before→After:03/11/09 22:50 ID:HDq3KQ5v
>>43 一理あるな

整形なんてした時点された時点で終わってるわけで・・・


45 :名無しさん@Before→After:03/11/09 23:38 ID:CZr59ZRf
>>43
整形に興味もない人がどうしてここに来てるの?
不思議〜 w
本当は整形したくても、土台が悪すぎて無意味なんだろう

46 :名無しさん@Before→After:03/11/09 23:52 ID:HDq3KQ5v
>>45 土台がいいのなら整形やめとけ

47 :名無しさん@Before→After:03/11/10 00:19 ID:wGCWNI6t
>>46
そうゆうお前もな
嵐しか出来ない お前はここに不要だよ

48 :名無しさん@Before→After:03/11/10 02:03 ID:uUW5eVSC
>>45 の書き込みを美容外科にたずさわる者が見れば
苦笑するだろう。
滑稽だね。

>>47 嵐ってなんだ?有益な情報だと思うがな

49 :名無しさん@Before→After:03/11/10 02:16 ID:wGCWNI6t
>>48
どこが有益だ?
幼稚園から行きなおせ
お前は出て行け。お前の書き込みはなんか迷惑なだけだ


50 :名無しさん@Before→After:03/11/10 02:29 ID:uUW5eVSC
土台がよければよっぽどの事情がなければ
善意ある美容外科医は手術などしませんが何か?
手術された時点で貴方たちは以下略

51 :名無しさん@Before→After:03/11/10 02:59 ID:wGCWNI6t
美容外科には土台が悪すぎる女は行かないよ。
自分の容姿に興味がないからね。

ここで嫌みったらしい暴言を吐いている お前は顔も醜ければ心も醜いよ。
顔よりも心の整形しろ!
そんなだから異性に見向きされないんだ
だからここでストレス発散してるんだろーーー
ここに来る暇があれば鏡でも見てろ
もっとも、お前が覗く鏡は全部割れるんだろうな

ここにはお前は無用だ。これ以上来るな!
とにかくこれ以上はムシムシ
心が病んでる奴のお相手はこれでおしまし

52 :あにゃ:03/11/10 03:03 ID:oEZMvGzG
整形って一言で言っても、整形にいたるまで人それぞれ顔について色々な困難を乗り越えてきたと思う。
そして、どうしようもなくなったから整形するんだと思うよ。だって人は顔を選んで生まれることは出来ないからね。
自分の顔を、好きなように変えたいと思うことは間違いじゃないよ。
誰だって少しは「もうちょっと鼻が…二重だったら…」って思ったことあるはず。それを美容整形という手段を使ってしたか、しなかったかの違い。
安易な気持ちではしない。出来ない…。むちゃくちゃ痛いし、大金を積むし、人生を賭けるんだから。
生きていたって、辛く苦しい人生じゃ嫌。誰もが明るい人生を望んでいる。
幸せになるためのステップ、手段として整形するのは悪いことじゃないと思う。
整形を嫌がる人もいるけど、受け入れてくれる人もいるのは事実。要は心の広さなんだよね。
海外じゃ整形はメジャーで、一種のステイタスになってる。整形の事実を恥じない。日本人は考え方が遅れてるんじゃないかな?
ワールドワイドな目で見てみれば整形なんてちっともおかしいことじゃない。恥ずかしいことじゃないんだよ。
私は整形していることをちゃんと告げてから、男の人と付き合います。受け入れてくれる人って結構いますよ。
だって、私は私なんですから!!たま〜に別れた腹いせに言いふらす人がいますが、殆どの人が「負け犬の遠吠え」と意外に気にしません。

53 :名無しさん@Before→After:03/11/10 03:12 ID:uUW5eVSC
>>51 は自分の墓石よういしたほうがいい。
整形はされた時点で負け組
理解力のないお前も自ずと分かる。身を持ってな

54 :あにゃ:03/11/10 03:27 ID:oEZMvGzG
>>53
何ですぐに負け組って決め付けるかな?整形って自己満足が大部分を占めるんだから、別にしようがしまいが関係ないじゃん。
整形したからって何かあなたに迷惑かかるわけ?どうなの?

55 :名無しさん@Before→After:03/11/10 03:51 ID:uUW5eVSC
君らのためになる。と思ってる。
>>54 今がよければそれでいいって短絡的な考えなわけ?
自己満足のために身を傷つけるのか?
親が泣くぞ(T_T)
一生付き合わなけりゃいけない顔だぞ。
美容外科に5年以上働いてる人に話でも聞いてみるだな。

56 :あにゃ:03/11/10 03:58 ID:oEZMvGzG
手術するときはちゃんと、将来のことを考えて、決して無理な手術はしないし、そういうことは医者も勧めない。
私だって馬鹿じゃないんだから、先のことを考えてますよ。整形のプロと一緒にね。
一生ごとだから、かなり慎重に病院選び、カウンセリングしましたよ。
私は親にも、恋人にも、全て打ち明けたし、整形することで本人が幸せになる(それでいい)なら…と特に反対はされなかったよ。
安直な考えでは整形なんて出来ません。

57 :名無しさん@Before→After:03/11/10 04:09 ID:MgR4q2IA
>私だって馬鹿じゃないんだから、先のことを考えてますよ。整形のプロと一緒にね

整形のプロは商売のプロ
あなたその考えでは痛い目にあいますよ。

58 :あにゃ:03/11/10 04:14 ID:oEZMvGzG
もぅ!何でもかんでもマイナスに持っていくんだから!
あなた整形したこと無いんでしょ?何でそんなこというの?
なんで分かるの?良い先生はちゃんと説明してくれますし、
手術の限界、出来ないものは出来ないこと、皮下組織についてもちゃんと教えてくれますよ。

59 :名無しさん@Before→After:03/11/10 04:19 ID:MgR4q2IA
じゃ最後に一つだけ

今の自分に満足ならもう整形なんてするな!!

60 :あにゃ:03/11/10 04:39 ID:oEZMvGzG
そうそう何回も出来るもんじゃないし、するつもりもありません!

61 :名無しさん@Before→After:03/11/10 08:07 ID:wGCWNI6t
59はここに来るなよ。
ここは整形否定するところじゃないんだ
場所柄を考えな。
トンマ

62 :名無しさん@Before→After:03/11/10 09:33 ID:C2KPYePO
こんな アラシ気にしても仕方ないよ…。 大方 色々都合の悪いことを
バラされたら困るJAAMの医者か 関係者じゃないの?

>>59 そう思うなら それをJAAMの掲示板できちんと告知したら?
 禿藁…

63 :名無しさん@Before→After:03/11/10 14:39 ID:pqrOzhYP
JAAMより
日本美容外科学会(JSAPS)のほうが
ずっとまともでよさそう。。。

64 :名無しさん@Before→After:03/11/10 14:54 ID:EDdHiBut
利権団体

65 :名無しさん@Before→After:03/11/10 21:05 ID:qzsRazJZ
横浜ベイの石川、どっかのスレで評判悪かったけど、
近かったし認定医だしと思って試しに行ってみたら、評判通り最悪だった。
ヤツはものすごい濃い、濃すぎるっ!w
二度と行かない。

66 :名無しさん@Before→After:03/11/11 14:53 ID:2wIioo5y
しかし認定医ってなんでみんなえらそーなわけ?

67 :名無しさん@Before→After:03/11/11 23:36 ID:46w/2J53
先程 西山先生のスレに行きましたが、かなり評判が悪そうです。
すごく酷い事を言われるみたいですね。

68 :名無しさん@Before→After:03/11/18 23:01 ID:/D9d6Sry
あらら!また書き込みが増えてる〜

http://www.jaam.or.jp/BBS/OTHERS/bbs.cgi

69 :名無しさん@Before→After:03/11/19 00:04 ID:599KlkR7
パナップの金の糸とかチャネラ丸出し大杉。
2436なんて2ちゃんに医者誘導しちゃってるし…アイタタタ



70 :名無しさん@Before→After:03/11/19 00:57 ID:PpAiQsUn
医療協会の掲示板で、被害をうけた質問者に対する返答がよくなったような気がしません?
それって、2ちゃんに来たせいかしら?

71 :名無しさん@Before→After:03/11/19 18:34 ID:0L4fnGNW
>>68 2436 すごいな! 当たり前だけど先生だれも返事してないね…。

72 :名無しさん@Before→After:03/11/19 20:07 ID:lX6U8IP1
禿柳は?

73 :名無しさん@Before→After:03/11/19 23:02 ID:PpAiQsUn
JAAM以外の医者の執刀だけど、あの西山ガマが始めて医療ミスを指摘した〜
絶対に2チャンを意識しての発言だよね
イヤらしい

74 :名無しさん@Before→After:03/11/19 23:21 ID:H2tcfLMA
だってここで役員とかやってたら何も知らない人にとっては
結構 威光 があるんじゃないかな?

かくいうわたしも、昔 ここのトップだった、
吉祥寺でクリニックをしていた 上○ とかいう先生のところで
手術したけど、化膿して、顔に一生残る傷ができてしまいました…。

その時は無知で何も言わなかったけど、
受付の おばさん (多分、奥さんかも私服着てたから)

は「こういうことってよくあるんですよ」って、
慰めのつもりかなんだか知らないけど、言ってた。

でもそれって、慰めどころか とんでもない侮辱だよね。

もちろん、謝罪も、返金も一切無し。
今度どこかで見つけたら 顔の傷を見せて、
「先生、この傷の責任とってください」って言いたい。


75 :名無しさん@Before→After:03/11/19 23:40 ID:PpAiQsUn
最悪〜
吉祥寺の○野先生って、優しそうな顔してアクドイ商売してたんだね

吉祥寺の○野先生の奥さんは業突く張りで下品な人ですよ〜
私がカウンセリングに行った時に偶々目にしたんだけど、手術に不満をもった患者が先生に文句を言ってたら
奥さんらしき人が奥の部屋まで走っていって「手術を急かした貴方が悪いんでしょっ」と患者相手に怒鳴ってるの。
そんな事いうぐらいなら手術を断ればいいのにね。
お金だけ取って、手術に失敗したら逆ギレするなんて最悪〜
だから私は 吉祥寺の○野 で手術はしませんでした。

76 :74:03/11/20 00:02 ID:XvvZlO9n
>>75 良かったね。 被害を受けなくて…。
本当に。わたしは 「名医なんとか名鑑(?)」 みたいな本で
そこを見つけて行ったのが運のつき。 その時は
インターネットも知らなかったし、(当時あったかな?)
まして2chの存在なんて知らなかったから…。
勿論、あの先生のとこでうまくいった人もいるんだろうけど…。
私にとっては鬼門だったんだよね。
当時は無知で裁判なんて考えもつかなかった。


77 :名無しさん@Before→After:03/11/20 00:15 ID:ptevhvNY
>>76さん

西山スレを見て
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1062088183/

JAAMで大暴れした被害者さんも 吉祥寺で失敗したんじゃないの?

78 :74:03/11/20 00:28 ID:XvvZlO9n
>>77
レスありがとう。
検索してみて「吉祥寺」でひっかかったけど、
その西山スレからはハッキリ断定できないのでは?
JAAMのサイトが膨大で全部読み切れない…。
チェックするのに時間がかかるからまたチェックしてみる。

今日は遅いので もう寝るポ…。

79 :名無しさん@Before→After:03/11/22 15:24 ID:FJlgwXTl
クワバラクワバラ…。

80 :名無しさん@Before→After:03/11/25 05:54 ID:12Og4II4
age


81 :名無しさん@Before→After:03/11/25 07:55 ID:CQsT7zW4
そんなことぐらいで怒るんだろう?
医者の回答が感情的だよね

ttp://www.jaam.or.jp/BBS/OTHERS/bbs.cgi


[2450] 協会担当者様、できれば名前を名乗って下さい。
投稿者:吉岡幸恵
投稿日:2003年11月19日(Wed)01:25

協会担当者様。余計なことかも知れませんが、先生方がフルネームを入力している中、協会担当者様もお名前を書いて下さった方が良いかな・・・。と思います。



[2458] その通りに余計な事です
回答者:平賀形成外科 平賀 義雄
回答日:2003年11月22日(Sat)22:04

適正認定医が答えるのに難しい事務的な要素を含んだりすることは、事務局が代わりに答えてくれているので、個人ではありません。余計な心配はしないで下さい。
そんなことよりも、具体的な美容医学的質問を送ってください。



82 :名無しさん@Before→After:03/11/25 08:13 ID:cYm4P9mQ
>>65
遅レスですが、ワロタ
濃い、濃すぎるってのに禿しく同意
あいつはヤバい。電波ゆんゆん飛んでます
実際に会って喋ってみればわかります
看護婦にも嫌われてるような感じでした

漏れの他に患者が一人も来ていませんでした
カウセに行っただけだけど、その日来た客って漏れだけっぽかった
結局カウセだけで二度とこねーよっ!と思った人多数なんだろうな
横浜在住の人は、近いからってベイに行くとガッカリするよ


83 :名無しさん@Before→After:03/11/25 08:23 ID:Qa773C2P
JAAM質問箱に、2ちゃんねる的な、
自己表出に社会性のなく礼節を知らない書き込みが増えたので、
平賀先生もおへそを曲げてしまったんだと思う。
もともとあそこは整形ナンデモ掲示板ではなく、
患者が先生たちに質問して返答を得る、バーチャル質問箱です。
そこを勘違いした2ちゃんねらーさんが増えた気がします。
先生への尊敬の念を示すことは、美容外科でもとても大切。
日本人らしい礼儀をわきまえたい。
こんなこと書くと茶化しのように感じる掲示板風土なのかも知れませんが、
切に心から思うことです。バーチャル・リアル問わず、そういった心遣いに
欠けたミーイズムの囚人のような人は、たとえ人間的にも手術手腕にも
秀でた先生方であっても、不快感を持たれてしまうこともあるかもしれません。
整形板やJAAM質問箱を長期間見てゆくに連れて、そうした側面がちら、ほら、と
散見されたので、一言苦言を呈しました。お目汚し失礼。

84 :名無しさん@Before→After:03/11/25 15:22 ID:0Oqasaxd
>>81
ワラタ…。 

85 :名無しさん@Before→After:03/11/25 21:03 ID:pTt/ecPO
>>83
反論するわけではありませんが、掲示板云々はともかくとして、尊敬の念はその人間性や腕に
惚れこまなければ生まれてきませんよ。
それは無償の愛と同じで、やむにやまれぬ自然の衝動です。
ですからここで言う尊敬の念というのは、最低限のマナーはまもるべし!という
ことですね。
しかしながら、礼儀をわきまえた医者というものがどれほど存在するのでしょうか?
私が耳を疑った医者の非礼な言葉を、今ここであげたらキリがありませんよ。

ただ、83さんが書いてらっしゃるH先生のことは、私は存じあげませんが・・・

86 :名無しさん@Before→After:03/11/25 22:18 ID:1WtRu3Mh
そうですね。
>尊敬の念はその人間性や腕に
>惚れこまなければ生まれてきませんよ。
>それは無償の愛と同じで、やむにやまれぬ自然の衝動です。
大変心に響く言葉です。そして83で書いたことは、少し私の先生に対する思いを
お医者様全般への礼儀へと横滑りさせてしまった嫌いがあったかもしれません。
85さんが仰るよう、マナーとつつしみが大切ですと申し上げたかったのでした。
少し言葉が大仰でしたネ。私がお世話になってきました先生方二人はたいへん
素晴らしきお人柄でみえましたが、認定医の先生・十仁系の先生問わず
人間性に問題を抱えた方がみえることも、このようなBBSに聞こえたりしました。
そうした場合にも、品位を失わずして毅然とした態度で臨むことが
患者として軽んじられず、そして医師のいわば思い上がりに報いる姿勢であると
感じます。尤も、人には色々なタイプがあり、一概には申し上げられないことでも
ありますね。。感謝すべき先生との出会いは最終的に巡り合わせの幸福ですが、
素敵な出会いをたぐるのもきっと自分次第、そんなことを感じたりして居ります。
先生にしばらくお会いしておりませんが、また時間を見つけてお話や検診に
お邪魔したく思っております。

87 :名無しさん@Before→After:03/11/25 22:40 ID:CQsT7zW4
>先生への尊敬の念を示すことは、美容外科でもとても大切。
>日本人らしい礼儀をわきまえたい。

今って江戸時代だったっけ?
医者というだけで尊敬しなけりゃならないの。
「先生様、ありがたや ありがたや へへぇ〜っ」て感じで、土下座でもしろって???

>そこを勘違いした2ちゃんねらーさんが増えた気がします。
>自己表出に社会性のなく礼節を知らない書き込みが増えたので

そうは思わないな。
JAAMの医師に障害をおわされた患者の書き込みのせいで、
皆が胸の奥底にしまったた JAAMへの不信感が爆発したからじゃない?
礼儀を弁えない医者達に、患者が爆発したんでしょ

まさかこんなところまで真理子が登場するとはね

88 :名無しさん@Before→After:03/11/25 22:42 ID:p4duQXwh
>72 禿柳は「その他」で名ざしで不信感をもってるって言われてるゾ、失敗しても最近不満をもたれたことはないって平気で削除依頼出すなんぞ ある意味 末恐ろしい先生やね....

89 :名無しさん@Before→After:03/11/25 22:55 ID:CQsT7zW4
>>88
JAAMの「その他」の掲示板NO[2463]、[2464]、[2465]の事?
こんな書き込み見てると、とてもじゃないけど ○柳 を尊敬など出来ないね。
患者にたいして返事ぐらい書けよな

ttp://www.jaam.or.jp/BBS/OTHERS/bbs.cgi



90 :名無しさん@Before→After:03/11/25 23:29 ID:6M5Cph3V
ドクハラが問題になっている昨今、とても興味深いテーマです。
これが 例えば 病気なら、 患者がドクターに対して抱く尊敬の念って
判るような気がします。

でも美容外科の場合は 基本的には病気ではないし、被手術者は
高いお金を払うクライアントなわけで、だからといって タカビーな
態度でいいとは思わないけど、そういう意味からすると日本の医者はまだまだ
はき違えている人が多いような気がするけど…。
勿論人格的にも技術的にも優れている人はいるとは思いますが…。

皆さんどう思います?

91 :名無しさん@Before→After:03/11/28 15:57 ID:rqvq9quG
なんか その他 掲示板で すごい盛り上がってるね…。

92 :名無しさん@Before→After:03/11/29 13:06 ID:Nl0unz6M

真理子 うざいから氏ね。

93 :名無しさん@Before→After:03/11/29 14:37 ID:vaM4/CVT
日本美容医療協会(JAAM)のホムペより、
日本美容外科学会(JSAPS)のホムペのほうが
見てて面白いし、ずっと役に立つと思う。
http://www.jsaps.com


94 :名無しさん@Before→After:03/11/29 14:43 ID:jw8NWTKD
>>93さん

ここはJAAMのスレです


95 :名無しさん@Before→After:03/11/29 16:20 ID:OrRnxeUh
患者にも患者のルールがあるだろ。
ボケが!

96 :名無しさん@Before→After:03/11/29 16:21 ID:jw8NWTKD
>>95
社会人としてのルールをお忘れのようですね

97 :名無しさん@Before→After:03/11/29 16:39 ID:R1R/l+DW
>>96
ここ(2ch)では社会人のルールなんて必要なし
2chのルールだけわかってればよろし(プ

98 :名無しさん@Before→After:03/11/29 16:41 ID:jw8NWTKD
>>97
可愛そうな人

99 :名無しさん@Before→After:03/11/29 16:43 ID:jw8NWTKD
ところでメガクリニックが「その他」のカテゴリーで患者に謝罪してました。
ご自分自身でJAAMの除名も考えているようです

100 :名無しさん@Before→After:03/11/29 16:51 ID:P7Ls177P
>ご自分自身でJAAMの除名も考えているようです 。
それってほんと?あなたが書いてるだけ?何だか気の毒だな。


101 :名無しさん@Before→After:03/11/29 16:57 ID:jw8NWTKD
「その他」のカテゴリーを見てみて。院長自らが書いてありますよ。
院長もおかわいそうかも知れませんが、一番お気の毒なのは被害にあわれた患者さんですよね
院長はJAAMを除名するだけで、美容外科医院を閉じるわけでもありませんもの。

でも被害を受けた患者さんは、心の傷を一生引きずって生きて行かなければならないのですもの

102 :名無しさん@Before→After:03/11/29 17:50 ID:Nl0unz6M
>>95 患者のルールって何? 
医師を信頼し、高額な料金を払って、
それなのに失敗されたら「美容外科は自己責任だから…」
なんて取り合ってくれない医者が
いるからこんなことになるんじゃないの?

103 :名無しさん@Before→After:03/11/29 18:48 ID:3B8AHsXB
よく読んでみてください。
自ら除名を希望しているわけでもなく、その要請があれば
考えるべきと書いてありますよ。
やはり庇い合いにより除名処分になどなるわけがないことを
ご存知の上での言葉でしょう。

104 :名無しさん@Before→After:03/11/29 21:17 ID:p8z69GUG
禿柳っていいかげんだよね
クレームの多い石は除名や認定医剥奪すべきって言ってるけど
JAAMでクレームの件数トップは禿柳だって聞いたけどね


105 :名無しさん@Before→After:03/11/29 22:19 ID:R1R/l+DW
>>98
かわいそうな人( ´,_ゝ`)プッ

106 :名無しさん@Before→After:03/11/30 00:14 ID:azp7uNwm
>>94 さん、
まあまあ。
日本美容医療協会(JAAM) も 日本美容外科学会(JSAPS)
も 似たようなモンでしょ…。
まあ、発足の経緯はいろいろあるんだろうけど…。
 違ってたらスマソ。

107 :名無しさん@Before→After:03/11/30 01:29 ID:ICc2sy84
でもここはJAAM専用スレでしょ

108 :名無しさん@Before→After:03/11/30 05:05 ID:Ffhme6Ch
相談室の一連の流れを読んで思ったこと、、
・手術の完成には時間がかかる。
・医師を信頼しないまま手術を受けると
 その後不意のトラブルが生じた時、移り気になってしまって
 自分も先生も困っちゃうことになりそう。先生たちもせっかく再手術
 してあげようとしても、患者が頑なになってしまっていては何も進まない。
・ゆったり構えられない人は、手術がかえって悩みの種になってしまう。

そんな感じ。でも結局その人も、今は悩みが薄れたみたいだから良かったね。
恨みと、妄想的な逆恨みの分かれ目って何だろう、
全く別の病院の手術の後遺症相談で、口が歪んだ驚愕写真を
アップしてた人がいた。ああいった本当の失敗には心から悲しみと怒りを覚えるし、
恨んでも恨みきれないものだと思う。

109 :名無しさん@Before→After:03/11/30 11:10 ID:cCqD7bwk
妄想的な逆恨みとは具体的にどういった事を指していうのですか?

110 :名無しさん@Before→After:03/11/30 11:34 ID:ICc2sy84
>>109
そんなのありませんよ。
美容外科医の言い逃れです

111 :名無しさん@Before→After:03/11/30 12:27 ID:ICc2sy84
またまたJAAMにこんな書き込みが
適正医院たちはどんな返事をするのかな


[2503] 上野先生と連絡をとるには?
投稿者:昔の患者
投稿日:2003年11月30日(Sun)11:33

はじめまして。
私、以前こちらの委員会の役員をされている吉祥寺の上野先生のところで手術を受けた患者でございます。
 
上野先生がクリニックを辞められて、その後連絡がとれないので、先生の中でどなたか上野先生と連絡が
取れる方を探しております。

どうして連絡が取りたいかといいますと、以前手術を受けた箇所 が、抜糸後、
先生が「もうシャワーに入ってバシャバシャ洗顔しても大丈夫ですよ」とおっしゃったので、シャワーに入ったら
化膿してしまい、顔に傷として残ってしまいました。

手術の後、部位の変色が見られるので、急いで先生の所に伺いましたら、「お!これは大変だ!」とおっしゃって、
注射をし、麻酔をして縫合しなおした。 傷もそのうち目立たなくなるだろうと思っていたのですが、素人の浅知恵でした。
やはり、凹んでしまった箇所は元にもどることはありません。

当時は、手術前に「承諾書」なるものに捺印もしていましたし、そういうことがあっても医師のミスが明らかならきちんと
謝罪・慰謝料・修正手術の相談などができるということを知りませんでした。

10年は経過しておりませんが、数年経過してしまい、その間いろいろな病院に修正の相談に参りましたが、
「どうしてそんなinvasiveな手術されたのか疑問ですね」と言われることもありました。
まとまりがなく申し訳ありませんが、よろしくお願い申し上げます。

112 :名無しさん@Before→After:03/11/30 13:03 ID:lFD6RzJ0
>111

ボケ。カス。

113 :名無しさん@Before→After:03/11/30 13:44 ID:W6GXE4JC
>>111
あまりにも時がたちすぎてる気がする。

114 :名無しさん@Before→After:03/11/30 13:53 ID:ICc2sy84
でもまぁ、医者達の回答が楽しみだよね

JAAMって偉そうにしてるけど医療事故が多いよね。
それでもって誠意的に患者に対応してないで、事故の責任を患者に押し付けて逃げてるじゃない?
年寄りに手術は技術が古めかしいのかもしれない。
もしかして医療事故を隠すための「年寄り仲よしクラブ」なのかな


115 :名無しさん@Before→After:03/11/30 15:41 ID:TOwsahek
私も探してる医師がいるんだけど
なんせナルミにいた医師だから・・・
きっと認定医の資格すら採ってないと思われ

でも縫合技術は完ぺきなの
なんせ院長が執刀しますとの説明で
実際はその別の男がやっててたから
名前すら分からなくて・・

協会などとは別のところで
いい加減な経営してるクリニックなんて
糞ほどあるけど
認定医になんてなってなくても
腕がかなりいい医師はいる

でもきちんと何処かに
せきを置いといてくれないと
探しようがない…

スレ違いですんません


116 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

117 :名無しさん@Before→After:03/12/03 20:34 ID:zsK5nOYe
>>114 ワロタ


118 :名無しさん@Before→After:03/12/03 21:43 ID:ra6ao1Rb
誰かJAMMの公開掲示板で告白してみてよw
先生に惚れちゃった子いないのぉ?


119 :名無しさん@Before→After:03/12/03 21:46 ID:n9+O8xaj
イケメンなんているの?

120 :名無しさん@Before→After:03/12/03 22:47 ID:wlQteunT
ガマ蛙をヒットウに
ダンディなあくの強〜いオサーン達がよりどりみどりでしょぉがぁ(ワラ


121 :名無しさん@Before→After:03/12/04 07:50 ID:WdAg27+s
>>108 禿柳にまんまとだまされてるね! そうゆうことではないらしい、

122 :名無しさん@Before→After:03/12/04 08:31 ID:kdxi9wn+
115さん   もしかして 石井先生では。。。  柏形成外科を開業

123 :名無しさん@Before→After:03/12/04 09:22 ID:aUl86Svo
>>120

ダンディ??(ry
一人の患者に対して、数人の医者で寄って集って切り刻み、お金をたんまり巻き上げてるので
何はなくても、偽善の精神とお金だけはたんまりもっていそう
だから、愛人になれるだろうね

124 :名無しさん@Before→After:03/12/04 12:41 ID:V42Jxsg5
わざーと失敗して修正でも金とろうなんてまさかいないよね?

125 :名無しさん@Before→After:03/12/04 12:50 ID:aUl86Svo
>>124

ありえるかも
だってJAAMの掲示板に登場する医者っていつも同じじゃない
まえに掲示板に一度も登場したことのない先生に、JAAMの掲示板の事について質問したところ
掲示板の存在すら知らなかったよ
JAAMって派閥があるのかもね

あの掲示板で「医療協会所属の罰○○先生で失敗しました」とカキコすると、患者をキチガイ扱いした書き込みか、無視されるだけで
「大手の△△病院で手術しました」とカキコすると、すごく同情的なレスがつくじゃん
ガマ蛙は「私達はボランティアで掲示板での運営を」と豪語してたけど、あれは営業に見えるよ
だって、一世代前に名医と呼ばれ、最近は客足が遠のいた医院の医者達ばかりがカキコしてるもん

126 :名無しさん@Before→After:03/12/04 14:58 ID:M3ZQ0dWH
修正なんか全部無料にすべきだね。
麻酔代と薬代のみ患者負担っていったって、サフォや白壁ぼったくりじゃん。
無料でやって被害者にかかる休業保障も払えよ。

127 :名無しさん@Before→After:03/12/04 15:34 ID:aUl86Svo
>>126

激同

>無料でやって被害者にかかる休業保障も払えよ。


128 :名無しさん@Before→After:03/12/05 12:18 ID:nSN8kalx
ジャムって何?

129 :名無しさん@Before→After:03/12/05 16:41 ID:xPJ7yLiS
>>114

130 :名無しさん@Before→After:03/12/05 19:27 ID:fgkLvAxf
>128
いちご味

131 :名無しさん@Before→After:03/12/08 20:55 ID:TVsICnFO
JAAMのその他掲示板、
やはり裁判という言葉に
しばらくレスが止まっているようですね…。


132 :名無しさん@Before→After:03/12/09 13:52 ID:hhUQml6D
>>131

レスを止めるための脅しで、裁判なんて言葉を使用したのかなぁ?

133 :名無しさん@Before→After:03/12/09 17:21 ID:os03iq0S
>>132 匿名希望さん ガクブル 状態なのかな?

 大丈夫かな? 精神的にも傷ついてるのに、 ちょっと 心配。 

134 :名無しさん@Before→After:03/12/09 21:49 ID:hhUQml6D
>>133
美容整形手術費用は数十万にもおよぶ高額だよね
高額支払って失敗に終って、それでクレーム付けると無視されて、スレで告発すると裁判だと脅されて
匿名希望さんかわいそう

医者が誠実な仕事をしてたら、あんなスレは立たなかったと思うのは私だけかな?

135 :名無しさん@Before→After:03/12/09 22:04 ID:bfXgNf3n
これは脅しですよ。逆に債務不履行で提訴すべきです。
そして被害者関係人を装って書き込みしつづけ、徹底的にやっつければ。
ネットカフェで、身元確認されないように。ただし、ただのヤカラなら、
これでおとなしくしておいた方が身のためだよ。

136 :名無しさん@Before→After:03/12/09 22:19 ID:hhUQml6D
>>135

やはり脅しなんでしょうかね?
患者を脅す医者の心理って?
ドクター高○は高名な先生ではなかったの?

137 :名無しさん@Before→After:03/12/09 22:56 ID:4bIEag7b
メガの掲示板で爆破予告した人もヤバイんじゃないの

138 :名無しさん@Before→After:03/12/09 22:59 ID:BFbkv57g
>137
なにそれ?見てこようっと

139 :133:03/12/09 23:03 ID:os03iq0S
>>134 患者の気持ちになったらそうだよね…。
>>137 爆破予告なんてしてるの? それはさすがにまずいんじゃないかな? 
 でも スレの削除依頼はきちんと反論されているよね…。

ねね、今日の読売新聞見た?
記事の抜粋だよ…。

ttp://www.yomiuri.co.jp/editorial/news/20031208ig91.htm

[専門医制度]「『看板に偽りあり』では困る」

 医療事故が後を絶たない。
 未熟な新人医師だけでなく、専門医といわれる医師のミスも多い。
 それも、基本的な技量を欠いたケースが目につく。
 医療が高度化・複雑化する中で、専門的な技術と知識を備えた
 医師の確保が大きな課題となっている。

 専門医が問題を起こしても、学会が資格を取り消すことは、
 めったにない。資格の更新も、学会などに出席するだけで認めるところがある。
“品質保証”の視点が欠落している。

 医療の規制緩和により、昨年から専門医資格を広告できるようになった。
 患者が医療機関を選ぶ目安にもなる。
 それだけに、「看板に偽りあり」では困る。
 そのためには、医療の情報公開も欠かせない。
 手術件数や治療成績などが明らかになれば、患者自身が
 腕のいい医師を選択できるようになる。

 名ばかりの専門医は要らない。

140 :名無しさん@Before→After:03/12/09 23:33 ID:hhUQml6D
>>137
それは2チャンネルのスレじゃないよね?
メガクリニックの?にある掲示板のこと?

>>139
これが真実なら 何だかやるせないね
JAAMに名ばかりの名医っているのだろうか?
いるとしたら どの位の人数なのだろうか?

141 :名無しさん@Before→After:03/12/09 23:43 ID:fXzdEXPK

インターネットカフェって色々あるみたいだね。
紹介のサイト↓

ttp://www.itagaki.net/pc/ic/

でもどこが使い勝手がいいか行ったことナイと
判りずらいね…。

142 :名無しさん@Before→After:03/12/10 00:04 ID:aPArmdJV
メガ掲示板での爆破予告は当時さすがに削除したみたいね。>メガスレ参照
リモホ記録は保存するなりしてるだろうけど


143 :名無しさん@Before→After:03/12/10 00:13 ID:usFEvRPc
>>142
メガスレ見てきました〜
爆破予告は褒められたことじゃないけど、そこまで追い詰められた患者もいるってことだろうね
裁判だとか告訴だとか口走る前に、医者としてやるべきことをやってるのだろうか?
爆破予告までされた先生のお気の毒だけど、心に傷をおったであろう患者も気の毒だよね

144 :もーこいつら誰も信じられない:03/12/10 01:30 ID:wDLXErt1
[2534] 富山先生
投稿者:傍観者3
投稿日:2003年12月10日(Wed)01:12
突然横から失礼いたします。
上野先生は現在北海道の病院で勤務されているのではないですか?
数年ほど前、医療協会の先生全員に年賀状を出されて引越しの
報告をされていませんでしたでしょうか?
上野先生はさして親しくない先生にも年賀状を出して
報告されているのに、ご友人であられる富山先生には
連絡が行ってないのは少し奇異に感じるのですが。
以前、西山先生という先生と「被害者」さんとのやりとりから、
「上野先生」という方がご連絡を取られているようなので、
医療協会の先生方なら上野先生と連絡の
取りようがあるのではないですか?
もちろん個人情報を勝手に教えることは
できないと思いますので、仲介をされるということですが・・・。
医療協会に所属していない医師からの医療ミスをされた患者に
対してはすごく同情的で、献身的に返答されていらっしゃいますが、
医療協会所属で、なおかつご友人の先生の医療ミスに対しては
懐疑をもたれるというのは悲しいことではないですか?
やはり医療協会にはもっと倫理的に尊敬できる団体に
なっていただきたいです。被害にあわれた方があまりに多いので、
はっきりいってショックです。
不幸なことに、美容外科で被害に会われた方がいらっしゃる
ようでしたら、一人一人が疑問の声をあげることが大事なことだと思います。
そのことがJAAM、ひいては美容外科全体の水準を高めることに
役立つと信じております。


145 :名無しさん@Before→After:03/12/10 01:42 ID:ztGdaGkd
「失敗されて文句言う患者=基地外」に仕立てたい美容外科業界にとっては
爆破予告した人なんかいい材料だろうね

146 :名無しさん@Before→After:03/12/10 02:06 ID:wCqGO0Oy
やっぱり 「協会」だからといって全面的に
信頼して良いというわけではなくて、
自分で色々勉強しなくちゃだめだね…。
つくづく…。

147 :名無しさん@Before→After:03/12/10 02:06 ID:wCqGO0Oy
あら、 このID 好きかも…。

148 :名無しさん@Before→After:03/12/10 15:28 ID:pJEX5RSm

ふーん、そうなんだぁ。。

149 :名無しさん@Before→After:03/12/10 18:43 ID:knllr+Hw

千葉県にある個人病院の院長、認定医で女医の野○先生。
再度埋没する時に勝手に脂肪を取られたらしく、ラインより上がくぼみ、三重になっ
た。
病院は移動したばかりでお金が必要なのか、忙しそうでカウセ時間は1分もなかっ
た。
「切開で修正しましょう、1万と薬代でいいです。はい次の人」

手術中、どん、と衝撃があって瞼が挙がらなくなったのに
「もっと力を入れてあげて!」とヒステリックに叫んだ。
そして、あがらない瞼を無理やりあげるため、筋肉の上の方に強く縫い付けた。
「筋肉に縫い付けたからもうとれないわよ、これで気が済んだでしょう」

鏡の中に異様な目があった。睫毛は常に上を向いて、粘膜が見えてる。
ありえない幅広。爬虫類みたいな黒目。上のほうが見えない。
目尻は切り込みを失敗したらしく、線が二股に分かれている。
腫れはなかなか引かず、良くなりそうに思えない。


150 :名無しさん@Before→After:03/12/10 18:44 ID:knllr+Hw

千葉県にある個人病院の院長、認定医で女医の野○先生。
再度埋没する時に勝手に脂肪を取られたらしく、ラインより上がくぼみ、三重になっ
た。
病院は移動したばかりでお金が必要なのか、忙しそうでカウセ時間は1分もなかっ
た。
「切開で修正しましょう、1万と薬代でいいです。はい次の人」

手術中、どん、と衝撃があって瞼が挙がらなくなったのに
「もっと力を入れてあげて!」とヒステリックに叫んだ。
そして、あがらない瞼を無理やりあげるため、筋肉の上の方に強く縫い付けた。
「筋肉に縫い付けたからもうとれないわよ、これで気が済んだでしょう」

鏡の中に異様な目があった。睫毛は常に上を向いて、粘膜が見えてる。
ありえない幅広。爬虫類みたいな黒目。上のほうが見えない。
目尻は切り込みを失敗したらしく、線が二股に分かれている。
腫れはなかなか引かず、良くなりそうに思えない。


151 :連続スマソ譲:03/12/10 18:44 ID:knllr+Hw
JR千葉駅,ちば美容・形成外科クリニックの
野田宏子院長の顔写真↓
http://www.joi-kai-net.com/DATA/image/tiba_dr.gif

ここの野田院長は、おばあさんなんだけど
威張っていて、たまに暴言も吐くし
ヒステリックで最悪・・・

患者の意見や話しは全然聞いてくれないし
強引に自分の考えを押し付けてきます

しかもクリニック内は不衛生


152 :連続スマソ譲:03/12/10 18:47 ID:knllr+Hw

JAAMのサイトどうも閉鎖されているようですわ。

153 :名無しさん@Before→After:03/12/10 19:17 ID:EVV4zvRF
 >>152 なに寝ぼけてんの?

154 :名無しさん@Before→After:03/12/11 00:00 ID:OTTf96lY
>>152
えっ本当?

155 :名無しさん@Before→After:03/12/11 02:03 ID:qYgD3NVF
>152
閉鎖なんてされてないよ。
都合の悪い書き込みに対してはレスが遅いのもいつもどおり。
アクセス禁止にされちゃったか、PCの調子が悪くない?

156 :名無しさん@Before→After:03/12/11 05:56 ID:8BiQlvB5
>>150
もしやアリエルさん?ご本人様ですか?そうならまたお会いできて光栄です。

157 :名無しさん@Before→After:03/12/11 08:07 ID:dMrtAunG
>>156
ちがいますよ

本スレッド 内
149-152 ID:knllr+Hw

☆メガクリニックってどうですか?☆パート2☆ 内
875-876 ID:knllr+Hw


158 :名無しさん@Before→After:03/12/16 03:42 ID:6Me/5znh
http://www.himajin.net/diary/p.php3?6531/0/all

あり得ない目は、ちばの病院での失敗作。
今は、大竹先生に修正してもらってあり得る目。

159 :名無しさん@Before→After:03/12/16 04:07 ID:6Me/5znh
本スレッド 内
149-152 ID:knllr+Hw

☆メガクリニックってどうですか?☆パート2☆ 内
875-876 ID:knllr+Hw

このIDの方は誰なんですか?目的を教えてください。

160 :名無しさん@Before→After:03/12/16 06:55 ID:6Me/5znh
失敗は避けられない。当然のことです。
失敗が起きたときにどう対処するのか、
そこに真価が問われるのではないでしょうか。

予想どおりの結果にならなかったとき、先生方はどう対処しますか?
患者の肌質・骨格のせいにして誤魔化しますか?
患者の人格・外見を攻撃して精神病者に仕立て上げますか?

自分で修正できる範囲であれば、
なぜミスが起きたか、どうすれば修正できるかを
患者にきちんと説明した上で、修正を申し出ますか?

自分で修正できない範囲であれば、
なぜミスが起きたか、どうすれば修正できるかを
患者にきちんと説明した上で、
修正できる医師を紹介しますか?

精神的な苦痛を理解し、謝罪できますか?
同じ過ちを繰り返さない対策を講じられますか?

医療過誤、損害賠償・・・
患者側は、初めは思ってもいません。

誠実な対応をして欲しい。できるだけ元に戻して欲しい。

そんな切実な叫びを無視し、もみ消しをしようとするから
クレームが大きくなるのではないですか。

問題解決能力のない人たちの集まりですか。

161 :名無しさん@Before→After:03/12/17 11:23 ID:lEx0q9IR
偽善あげ

162 :傍観者150号:03/12/17 18:09 ID:91o+LSOP
ぱるるさんへ;私のこととっても気になさってるんですね!
       とてもうれしく思います。

>確かに美容外科業界は狂っていますが、
>その井の中でいくら叫んでも
>患者には関係のない
>医師同士の足の引っ張り合いにしか聞こえません。

それは読んでいる人が判断すればよい事ではないでしょうか?
少なくとも傍観者さんのカキコに感謝している人もいるわけだし・。
なんかJAAMのその他スレってやっぱり都合の悪いカキコは
削除されるんだね・・・。↓これも削除されてたよ・。

上野先生は北海道の病院で勤務しているのでは?
3年ほど前、医療協会の先生全員に年賀状を出されて引越しの
報告をされています。

上野先生はさして親しくない先生にも年賀状を出して報告されているのに、
ご友人であられる富山先生には連絡が行ってないのは奇異に感じますが。

以前、被害者さんという方とのやりとりから、西山先生も上野先生とはご連絡
と取られているようなので、
医療協会の先生方なら上野先生と連絡の取りようがあるはずです。
医療協会に所属していない医師からの、医療ミスをされた患者に対してはすごく同情
的で、献身的に返答されていらっしゃいますが、医療協会所属で、なおかつご友人の
先生の医療ミスは、どの先生も全身全霊で隠されるのでしょうか?
やはり医療協会はお助け精神の仲良しクラブなのでしょうか?
今回のことで医療協会にすごく不信感を持ちました。


163 :名無しさん@Before→After:03/12/17 19:40 ID:untgPLo/
>>162
番号2534かな? それなら次のページに流れてるんだけど・・・
微妙に文章が違うみたいだから、違うのかな?
やっぱ消されちゃった?

164 :名無しさん@Before→After:03/12/17 20:31 ID:qbJgaCsA
今相談室を見たけれど‥
最後っ屁のような嫌味を残す人、
協会の内情を探ろうとする賎しい芸能記者の真似事カキ子、
果ては2chのコピペを貼り付ける者‥
もういやだ。誰が扇動してるのだろう。

匿名希望さんの状況が好転した報告が、最大の救いだった。

165 :名無しさん@Before→After:03/12/17 23:03 ID:ZTcfLVRY
傍観者=風紀委員=2chのコピペを貼り付ける者

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1071613909/l50
です。

こちらは警察・弁護士・心療内科への相談が先決問題で
放っておいて欲しいのに引っ掻き回されて大迷惑です。

166 :師匠:03/12/18 00:03 ID:0uEdfjlQ
ZTcfLVRY→前日6Meナントカ、2チャン美容外科板が3度の飯より大好きな、コピー張り付け職人、
狂信的〇竹教信者、おせっかい、ハタ迷惑、ごみ拾い〇竹の粗大ゴミ、ど暇な妄想オタク、偏
執狂、要措置入院。まじでうざいから誰か片づけて‥ 周りに注意する奴いないのか? お前、
ホント名取や野田に訴えられっぞ、注意しな。

167 :名無しさん@Before→After:03/12/18 00:49 ID:1Glil+tU
名取や野田って美容外科医なの?どこの病院?

168 :名無しさん@Before→After:03/12/18 07:09 ID:tnlBINUE
>>166
875 :名無しさん@Before→After :03/12/10 18:50 ID:knllr+Hw
高柳先生しかり、西山先生しかり、「その他」のカテゴリーで医療協会の先生方と追
及すると、必ず「裁判」と言うキーワードを出して患者を脅すのですね。

そして今回、裁判発言にて、患者達の口封じを試みられた訳ですね?
そのような小細工をされなくても、高柳先生が技術力を上げれば、このような書き込
みは無くなる筈です。
非常な手段を使うことなく、正々堂々と渡り歩かれる事を説に希望いたします。

(「説」は誤字。正しくは「切」)

169 :名無しさん@Before→After:03/12/18 07:22 ID:tnlBINUE
2ちゃんねるは

個人保護(固定ハンドル叩き禁止を含む)

公人批判

により弱者の意見を表出させ

自由な発言をするための掲示板です

*医師同士の発言は病院・医者板へどうぞ

170 :名無しさん@Before→After:03/12/18 07:37 ID:tnlBINUE
>>168
× 「非常な手段」は誤り
○ 正しくは「非情な手段」

誤字が多いと文章の信憑性が疑われると学生時代に言われましたが。

171 :名無しさん@Before→After:03/12/18 07:42 ID:1Glil+tU
社会人なら誤字は致命的だよね。医師じゃなくて医学生なんじゃ、、

172 :名無しさん@Before→After:03/12/27 20:44 ID:TZ1hgc+g
ほしゅ

173 :名無しさん@Before→After:03/12/27 23:20 ID:Fp6SYxWX
誰先生がいいのかなぁ〜
関西では2人しかみたことないなぁ〜

174 :名無しさん@Before→After:04/01/07 09:48 ID:nIMHS0Qq
七草がゆほしゅ

175 :名無しさん@Before→After:04/01/28 23:41 ID:7Mjh+ZJP
とりあえずあげておきますか。

176 :名無しさん@Before→After:04/02/11 10:48 ID:QJQXno0S
JACS(日本美容外科医師会だったかな?)とJAAMの違いを教えてください!!
これから美容外科手術しようと思っているのですが参考にしたいので情報キボン

177 :名無しさん@Before→After:04/02/11 13:21 ID:wQCxTSUw
にたりよったり
いざとなったとき役にたたないところも・・・

178 :名無しさん@Before→After:04/02/11 21:32 ID:eSMdixxK
>>176
美容外科医師会は入会希望者をすべて受け入れる、だからまともそうなのから最低なヤシまで
入り混じっている
美容医療協会は推薦が無いと入会できないので、まともそうなのからコネを持ったヤシまで
入り混じっている


179 :名無しさん@Before→After:04/02/11 22:16 ID:Ppqu5FuY
美容外科に関してはその歴史的成り立ちや物の考え方の違いなどから、
「日本美容外科学会」という同名の団体が2つ存在しています。
英文名は、私共の学会はJapan Society of Aesthetic Plastic Surgery(JSAPS)であり、
他方はJapan Society of Aesthetic Surgery(JSAS)と違うのですが大変似た名前です。


・・・という文章表記をあるサイトからひっぱってきたのですが、実際どちらのが信用性
あるんででしょうか・・?


180 :名無しさん@Before→After:04/03/13 18:32 ID:5aBL397X
いつの間にこんなに下がってしまったんですね・・・。

181 :名無しさん@Before→After:04/04/23 10:50 ID:gPc45RWm




182 :名無しさん@Before→After:04/04/28 07:32 ID:z2hpcbwU
>>158

のビフォーは別に凹んでも居ないし醜くも無いと思うけど
幅は自分で指定したんでしょ?
アフターはただ奥二重にしただけじゃん
カウンセリングとデザインのとき自分できちんとマーキングしなかったの?

183 :名無しさん@Before→After:04/05/12 14:12 ID:Z/CVBd5l
age

184 :名無しさん@Before→After:04/05/12 22:55 ID:DgPOBUWK
OK。いいこと教えてやるから少し大人しくしてくれ。
旨いゆで卯の作り方だ。

まず、生卯を用意する。
普通は鮮度が良い程良いのだが、この調理法では古い卯でも旨くなるのであまり気にしなくて良い。
次に電子レンジに生卯を入れる。この時注意して欲しいのは
●皿を使わず、直にターンテーブルの上に置く。
●ラップ等で包まず裸のまま入れる。
●卯は1個より3〜4個置いたほうが旨くなる。

あとは、電子レンジを回して3分程チンするだけだ。(500W時)
実際に茹でてないので厳密には茹で卯とは言えないが、そこはご愛嬌。
今までの卯料理とは段違いの旨さ、ふわふわ感なので是非試してくれ。
因みに食すときは酢醤油をお勧めする

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