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彼女が豊胸だったら・・・?

1 :みさき:03/06/10 19:32 ID:CfEl4d4S
男性にきいてみたいんですが・・・

好きで付き合った彼女とHしてみたら
うん?これって豊胸?
な〜んて思ってしまうような胸だったら
どんな行動をとりますか??


2 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

3 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

4 :みさき:03/06/10 22:19 ID:CfEl4d4S
???

5 :名無しさん@Before→After:03/06/10 22:45 ID:ZUl39nce
別れます。きっぱりと別れます。

6 :名無しさん@Before→After:03/06/10 23:19 ID:uUeoRlxr
え?嘘、マジで?
5さんは本人にはっきり豊胸だから嫌だっていいますか?

7 :名無しさん@Before→After:03/06/11 00:36 ID:9xq/Cv+Z
たぶん言えないだろうけど、自分的にはかなりショックだと思うな。
セックスしても興奮しないかも。
いままで風俗でそういう子に当たったことあるけど、硬いと萎えるよ。
俺は小さくても本物がいいな。


8 :名無しさん@Before→After:03/06/11 00:40 ID:VKs+siQ6
胸板段で乳首ばっかりぶっとくても?

9 :名無しさん@Before→After:03/06/11 00:40 ID:iYjvntJa
>セックスしても興奮しないかも。

これって結構きついね。
女としての性的魅力の価値がないと評価された訳で・・・

10 :名無しさん@Before→After:03/06/11 01:15 ID:JEtaqYMT
男が手術してたらヤなのと一緒

11 :みさき:03/06/12 16:32 ID:FGGtPBP/
ご意見ありがとう。

そっかぁ・・・

実のところ、
彼と5回Hしてギンギンになったのって1回だけで・・・
酔ってるのかな、とか疲れてるのかなとかいってたけど
そういうことなのかもしれないな(u_u)

でも
そういう関係になってからのほうが

彼はいろんなことにまめになってくれてるんだけど。

やっぱり
豊胸って
好きな相手にはホント申し訳ないような気がします。

でも、もし、そうなの?ってきかれたら
そう、とはいえないだろうな。
きかれた時点でもうおわりなのに
そこでバレバレなウソをついてしまう自分がいるんだろうなぁ。



12 :名無しさん@Before→After:03/06/12 16:37 ID:Ena+Zms1
ん〜たとえば、藤原紀香とかでも嫌??


13 :名無しさん@Before→After:03/06/12 16:45 ID:Lbm2jnLB
>11 抜き取ったらええやん?

14 :名無しさん@Before→After:03/06/12 17:45 ID:/pC7fhBu
ツンドラーのリストへ逝け

http://jbbs.shitaraba.com/sports/4725/

15 :名無しさん@Before→After:03/06/12 17:52 ID:xVZ2kWmq
>>みさきさん
豊胸してるって事を彼に言わないでエッチしてるの?
私もやってるけど、豊胸ってエッチしたら絶対にばれる
から、正直に言っちゃった方がいいと思うよ。

言わないでして、相手もえ?と思っているのに聞けずに
いる状況ってすごい気まずいと思う。
まして、聞かれてとぼけたりしたら別に胸のこと以外でも
色々なこと信用されなくなったりしそうな気がする。

私も好きな人には申し訳ないと思う。
でも、私の場合小さいを通りこして悲惨なほどの無乳だから
抜いてもどっちもどっちかな(w 見た目で入れてる方がましかも(w

男の人って、のりかとかサトエリとかああいうランクの女
ぐらいの人が豊胸だったとしても萎えるもんなのかな?

16 :みさき:03/06/12 23:15 ID:FGGtPBP/
15さん、ありがとう。

わたしももとはかなりの貧乳で・・・

彼がHビデオで胸の大きい女の子のとか見てるだけで
やきもちやいちゃったり・・・
ずっとずっとかなりのコンプレックスでした。

それを今の彼には、どうしても見せたくなくて・・・、
豊胸手術したんです。

う〜ん。
告白する勇気ないなぁ。

でも
それがきっかけで別れることになったとしても
私自身手術したことに後悔はありません。
それぐらい
「ふつーの胸になりたかった」んですから・・・。



17 :名無しさん@Before→After:03/06/12 23:36 ID:YhW6g23v
男だけど、豊胸には萎えちゃうよ。
そんな手術するぐらいならペッタンコのほうがずっといい。
豊胸手術は女のコの自己満足の面が強いね。
男の亀頭増大手術みたいなもん。


18 :名無しさん@Before→After:03/06/12 23:40 ID:yibQtkDt
>>のりかとかサトエリとかああいうランクの女
>>ぐらいの人が豊胸だったとしても萎えるもんなのかな?

写真やテレビで見るのと実際目の前にするのとじゃ違うと思う。
触って偽物だとわかると・・・。
ものすごく美人でバリバリスタイルがいい女が
実はオカマだった・・・、と同じような感じになるんじゃないかな。


19 :名無しさん@Before→After:03/06/12 23:43 ID:Mpr6toq5
堅気で生きていくなら豊胸は必要ないし、やめたほうがいい。
特殊に生きていくならいいと思う。

20 :15:03/06/12 23:55 ID:xVZ2kWmq
>>みさきさん
なんだか読んでてわかる、わかる、その気持ち私と
一緒ってとこばかりだよ。なんかもう泣けてきちゃう位。

私も彼に、ぺったんこの胸を見せられる勇気なんてなかった
もん。貧乳ならいいけど、無乳だと女としての魅力の
かけらもない胸というか、とにかく情けなくて恥ずかしい。
自分でお風呂入るときや鏡で見る度に嫌〜な気分でした。
これ見たら、抱く気なんてうせちゃうだろうと思うし、
好きな人にとっては魅力的な女でありたいし・・・。
結果、豊胸だと男の人は嫌だというひといるけど、極端に
ない場合、絵的には全然マシになるしね。

それに、彼がいるいないにかかわらず胸がなんにもない状態
になったら、又強度のコンプになって四六時中悩む事になる
のも目にみえてます。

豊胸が原因で振られたとしても手術した事じたいに後悔
する気持ちは私も全くないですね。
せめて、普通の胸になりたかった!
わかるわかる。その気持ちの方が上にいってます。
毎日、悩まずに普通にすごせるのが精神的に満たされてます。




21 :名無しさん@Before→After:03/06/13 14:42 ID:i3UQcbCe
>>19
ほんとその通りだよね。あたしも豊胸してるけど、ストリップやってて
やっぱり裸仕事だから絵的にいいってことでやったんだ。
でも、一生の仕事じゃないし、引退したどうなんだ?ってちょっと
不安です。抜去すれば?って言われるけど、もう貧乳には戻りたくない
っていうのもあるし・・

22 :名無しさん@Before→After:03/06/13 14:51 ID:jl71zV8Q
>>21
入れた方法(大胸筋の上か下か)にもよるんだって。
下に入れるほうが将来的にもリスクは少なくて、上に入れた場合は
乳腺炎を起こしやすくなったりするらしいね。
アメリカのストリッパーさんたちの大半は、大胸筋の上に入れてるから
乳ガン率も高いそうだよ。>>21さんはどっちの方法だったのかな?

23 :名無しさん@Before→After:03/06/13 15:51 ID:xDcPJ442
>>1 男は案外胸の大きさなんてきにしねーぞ
顔さえよければあとはきにしないのがほとんどだぞ

24 :名無しさん@Before→After:03/06/13 17:42 ID:qOROaGT8
>>23
極論すぎ。
乳さえよければあとはきにしないのだっていっぱいいる。
巨乳グラドルがはびこってるの見りゃ判るでしょ。
自分は顔さえよけりゃ派だけど。
知ってるコで右乳と左乳で2サイズ位違うコがいて(右D 左Fくらい?)
すっごくコンプレックスだったみたいだけど
豊胸してキレイなおっぱいになって嬉しそうだったよ。

25 :名無しさん@Before→After:03/06/13 19:04 ID:E6tmpoda
マンコがついてればいいよ 臭くないならね

26 :7:03/06/13 19:26 ID:jpZ6rmwI
豊胸した女性の気持ちって、やはり男にはわからないんだろうけど、
私がさわったことある胸は、すぐにわかりましたね。聞かなくてもわかります。
こういう胸だったら、サトエリでも萎えるよ。

彼が巨乳好きって言うけど、ビデオの女より自分のすぐそばにいる彼女
の方が大切に決まってる。とにかく話し合うことが大切なんじゃないかな。


27 :7:03/06/13 19:40 ID:jpZ6rmwI
踊り子さんのコメントありましたが、私はストリップファンです。
やはり踊り子さんって絵的にきれいってことで手術するんですね。
私は巨乳好きでも、好きな踊り子さんはAカップサイズです。
でもまぁ巨乳の方がポラ売れますよね。

踊り子さんを見ていると限りなく本物と思えるのと、一目で豊胸って
わかるのもあるんですよね。なんでこんなに違うのかってぐらい。

私は萎えるなんて書いてしまったけど、やっぱり巨乳の方がいいって
いう人もいる気がします。だから彼に聞くのが一番いいと思う。



28 :みさき:03/06/14 03:08 ID:tzjQFS/Q
みなさん、どうも。

男の人で小さい胸でもいいっていう人もいるだろうけど
わたしの場合みたいにホっントにないAAカップだったら・・・
めちゃくちゃかわいかったりすれば許されるのかもしれないけど。

一緒に海とかいっても
最近はナイスバディな子多いし、なんか気がひけちゃう自分がいるんだよねェ。

そんなコンプレックスのおかげで
海でも思いっきり楽しめなかったり
どうでもいいくだらないやきもちやいたり
冗談半分で胸のはなしされるだけでおこっちゃったり
妙〜に胸に敏感になりすぎてる自分が自分でやだった。

そんなこんなで手術にふみきったわけだけど
べつにわたしは豊胸したからって巨乳になったわけじゃなくて
たぶんCカップ弱ぐらい・・・
今後いれかえることになってもこれ以上大きくとかは望んでないし。

う〜ん、
でもやっぱ好きな彼にはバレたくないなぁ。
って無理か??

みんな彼とかにはちゃんと話してるのかな〜???



29 :名無しさん@Before→After:03/06/14 19:54 ID:tzjQFS/Q
う〜む・・・(u_u)

30 :名無しさん@Before→After:03/06/15 14:57 ID:VHkOP/Gx
別に気にしないよ。デカけりゃいいってもんじゃないけどね

31 :名無しさん@Before→After:03/06/15 15:01 ID:o1dByjX4
豊胸は一般人の男じゃちょっと無理だね。
豊胸ってわかった瞬間、水風船みたいにみえる。

32 :名無しさん@Before→After:03/06/15 23:51 ID:wRwZU/kL
大きさじゃない。形が大事だよ。
でかくても離れて垂れた胸は問題外!
だったら、豊胸で形のいい綺麗な胸きぼーん。

33 :名無しさん@Before→After:03/06/16 09:31 ID:EONAMaq6
みさきさん、あなたのスレ見て泣いちゃったよ。私も彼の為にしたつもりが、ふられちゃった。私の気持ち嬉しいと言ってくれたのに手のひらを返すように去っていった。後悔したけど、きれいな胸を手に入れたし、でもまた同じコトが起こると思うと恋愛に臆病になるね。

34 :名無しさん@Before→After:03/06/17 19:00 ID:6SdIvBtW
豊胸の胸でも愛してくれる優しい人にであいたい。

35 :みさき:03/06/19 16:26 ID:IOTMgaNw
豊胸にかぎらず、整形手術ってものを受け入れるっていうことは
相手にしてみたらあまり理解できないことかもしれないね。
事故や病気で、どうしても・・・って場合はともかく
はっきりいって自己満足のためだけだもんなァ・・・(u_u)
って頭ではわかってるんだけど
実際ばれてふられたら、
ホントこれからの恋愛、肉体関係もつのが・・・になっちゃうだろうなァ。
かといって
抜去して元のペタンコな胸にもどるってのも考えられない。
はァ・・・
せめて元胸がAカップでもあればな〜




36 :名無しさん@Before→After:03/06/19 19:28 ID:3Ivxg277
B〜Cカップ位が一番きれいだと思う。by25歳男


37 :おとこ:03/06/19 19:54 ID:QI5NEBpw
ブラがいらないぐらいぺったんこなら、彼氏の本心が整形はいやだった
としても理解できるんじゃないかな。
でも疑心暗鬼になっていろいろ勘ぐり入れられると、だめになるだろうね。


38 :名無しさん@Before→After:03/06/19 20:07 ID:PmrWp7kw
ぺたパイで、うつ病になるくらいなら、手術しても良いかもね。


39 :名無しさん@Before→After:03/06/19 20:12 ID:ykMBbSkE
豊胸なんて最近流行しだしただけじゃん。
うつ病になるなんてもともと精神がどうかしてるんだよ。
整形しても心の病気はなおらないんじゃあないの。

40 :名無しさん@Before→After:03/06/19 20:16 ID:ncaFMWvY
俺の考えでは、彼女にするだけなスタイルが良くて綺麗な子が良いけど、
結婚するなら容姿は二の次だな。
胸の大きい子は芸能界でも所詮ピエロのような存在でしょう、
胸の事なんかで悩んでないで、料理の勉強でもしたほうが
将来のダンナの為になると思うよ。
結婚するなら巨乳が良いなんて思ってる男なんてやめた方がいいと思います。

41 :名無しさん@Before→After:03/06/19 22:44 ID:QI5NEBpw
いま40がいいこと言った。
巨乳でも、それだけで選んだ奴は、今度は若い巨乳になびくと思われ。

42 :踊り子:03/06/20 14:39 ID:NjE3da4z
>>22
大胸筋下だった。よかった・・

豊胸って、絶対ばれないってことはありえないよ。あたしは成功例だって
皆言ってくれてるけど、触られればばれることも多いし。まあわかんない
人にはわかんないってとこかな。
あたしは仕事柄、回りの人に理解があるからセックスしてばれたところで
痛くもかゆくもないけど、堅気の人は嫌がって当たり前だろうね。
豊胸して、仕事には役だったけど、後は自己満足の世界で、
もっと人生変わるかなって思ってたけど案外変わらないもんだよ。
変な男につけられたり、胸ジロジロみられたり、めんどくさいことは
増えたけど、して良かったことってもしかしてあんまりないかも。
ながながとごめんなさい。


43 :?I`?e`???a´?n:03/06/20 16:50 ID:VJfxLG2n
胸全然なくて悩み過ぎて、欝っぽくなったから豊胸しちゃったよ。

したら、悩みがとれて毎日落ち着いてすごせるようになった。
精神的に安定したからよかった。
人からみれば、たかが胸で悩みすぎとか思うかもしれないが、
自分にとってはすんごいコンプでだったしね。
男にがっかりされたりもそりゃ有るだろうと覚悟してる。
でも、そーなったとしても胸があるのがいいし後悔しないな。

44 :名無しさん@Before→After:03/06/20 20:50 ID:RYgC9fgf
豊胸だとしっても
やさしくしてくれる人にであいたい。

45 :名無しさん@Before→After:03/06/21 14:19 ID:beF4GEBA
彼女が豊胸だったら、男の方も悩むことってあるんじゃないかな。
気が付かないふりしなきゃいけないとかさ・・・。

46 :名無しさん@Before→After:03/06/21 20:54 ID:TATHEhgr
え〜
じゃ、正直にいっちゃったほうがいいのかなァ?
むこうからきかれれば、のはなしだけど。

47 :名無しさん@Before→After:03/06/21 23:58 ID:gvWkladj
私の彼は,セックスしたの,私が初めてらしいので,今の所気づいてないみたいです。
「胸が好き」って,良く言っているし。でも,いつばれるかと思うと,精神的に本当にキツイです。
今の彼と別れたとしても,次の恋愛には積極的になれないと思う。
でも,しょうがないんですよね。胸がないことで死ぬほど悩んでいた時から比べれば,今の方がずっと
マシです。
いつか,もっと技術が発達して,触っても分からないくらいの豊胸術ができればいいな…

48 :時代は個人主義:03/06/22 00:09 ID:H0iSsOwG
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。




49 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

50 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

51 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

52 :45:03/06/22 03:20 ID:7ZAUBddy
>>47 いまの彼と別れたらなんて考えないで、いまを大切にすればいいと
思うな。つらい思いしたんなら、他人には優しくできる人だと思うし
がんばって欲しいな。

53 :名無しさん@Before→After:03/06/22 03:50 ID:nwTw5c0e
363 :スリムななし(仮)さん :03/06/22 00:15

ガリはいやよといいますが、上手い具合に乳と尻とモモを張り出させる
難しさ。ってこれも前スレで言われてたか。

368 :スリムななし(仮)さん :03/06/22 00:19
>>363
乳と尻とモモにシリコン入れりゃいいじゃん。
簡単。
まあ、ほとんどの日本人は、もともとは太腿はそこそこ太い子が多いから、
ここは問題ないだろう。
(モモに肉ないのは、一生懸命脚痩せダイエットしたセンスなし女か、O脚女か
オバさんだけ。)
あとは胸と尻にシリコン入れればいいだけじゃん。

日本人も進んだもんです。はは。




54 :名無しさん@Before→After:03/06/22 03:56 ID:gJVv2EkV
ちょっと聞いてもいいですか?
豊胸しても、胸触られたら感じますか?

55 :名無しさん@Before→After:03/06/22 17:44 ID:iX6B2M+e
感度は変わらないですよ。術後,先生が感度を確かめてた(←変な言い方ですが)
から,失敗して神経を傷つけちゃったりすると,感覚がなくなってしまうこともあるのかも
しれないですね。それはどんな手術でも共通して言えることだと思うけれど。

56 :名無しさん@Before→After:03/06/23 02:56 ID:Po9Li8hC
>>55
レス有り難うございます。前々から疑問に思っていたので・・・
ちなみに私の彼氏は豊胸賛成派ですよ(カチカチじゃなければですが)




57 :みさき:03/06/23 23:50 ID:+uCzEROq
わたしは全然まえのほうが感度よかったなァ・・・(u_u)
術後ちょっとにぶくなったかんじ。
っていうか
仰向けになったとき、
なるべくバレないような体勢考えちゃってたりするからかも。


58 :名無しさん@Before→After:03/06/24 06:28 ID:086Smgtx
豊胸したい人にオススメ
http://gal.chu.jp/

59 :名無しさん@Before→After:03/06/25 02:47 ID:qtvl/2oa
ばれかかってる・・・
ふられるかも・・・
彼のためにしたのにな・・・

60 :名無しさん@Before→After:03/06/25 03:09 ID:WVN+9nZD
そもそも、その胸で満足してたのに豊胸って分かったらなんで別れるの?
納得いかない!!


61 :名無しさん@Before→After:03/06/26 16:59 ID:HbVrd/B2
でも
ブランドもんで買ったバッグや時計が
ある日偽物だとわかったら愛着なくなるのと同じかも。

彼氏が突然さめちゃうっていうのも
悲しいけどちょっとわかるような気もするな。
そうなって欲しくないけど。

62 :名無しさん@Before→After:03/06/26 17:08 ID:LqYR8zUQ
>そもそも、その胸で満足してたのに

男は馬鹿だから豊凶自体知らなかったりする。
え!胸にどうやって入れるんだよ?入る訳ねーじゃん、とか言っちゃってる。

63 :名無しさん@Before→After:03/06/26 19:51 ID:/7ZRH2zd
豊胸知らない人なんているんですね。
豊胸自体知らない人だったら、あえて自分から言う必要ない気もするけど・・・


64 :名無しさん@Before→After:03/06/27 01:33 ID:7IgAIITu
このスレで訊くしかないので質問させて下さい。

彼女が豊胸だったら?
の答はちらほら出てきていますね。
時と場合により、男性方の意見もさまざまです。

それで、ずっとずっと気になってたんですけど
もし、彼女の性器が整形していたら、どう思いますか?
もちろん、カミングアウトなんてする気もないし
見ただけではなかなかバレないそうですが

万が一、整形してる!って解っちゃったら。。。。
どう思います?

やっぱり、顔の整形、豊胸、性器の整形
それぞれ部位によって
リアクションや捉え方が変わってくると思いますので。。。。。

よろしければ、率直な意見を聞かせて下さい。
スレ違いな質問は承知ですが、他のスレで訊ねると
完全にスルーされるか、『そんな必要ない』とか
『どう思う?』といった意見や考えが全然書き込まれません。困ってます。
よろしくお願い致します >男性の皆さん

65 :nana:03/06/27 01:52 ID:wwZ0czvP
みなさんの気持ちわかります。
私はもともとBかCくらいだったんですが、初Hの相手がたまたま、巨乳好き
だったらしく、普通もしくは小さめの私に対して、態度がかわったんですよね、、、。
それから、自分の体にコンプレックスみたいなものがでてきて、大学に入る時に、高校時代
の貯金全部はたいて豊胸しました。
それからは、たぶん元の肉が多少あったからってのもあるだろうけど、
女の子に触られても柔らかいっていわれるくらいだし、まったくばれてない。

もちろん彼氏には秘密です。
それがバレて、全ての気持ちをはなして、、
それで別れることになってしまったら、悲しいかもしれないけど、
豊胸するまで、トラウマでだれともHすることも人前で水着とかになることも
鬱になってしまった私としては、後悔はないです。
きっと本当に私を愛してくれるひとだったら、そんな私を侮辱したりしないって信じてます。

66 :おとこ:03/06/27 02:30 ID:C7W9wokW
性器の方が引くかも。なぜかと言えばする必要がないから。
形は様々なんで、そんなことしなくてもいいんじゃないの。
むしろしようとする考え方に引くな。なんでしようとするか64さんに
聞いてみたい。

色が真っ黒なんでなおしたいというなら少しはわかるけど、
形を直すんだよね、たとえばびらびらを切るとか?
そんなことして不感症にはならないのかな?

まさか処女膜再生じゃないよね?

67 :名無しさん@Before→After:03/06/27 03:05 ID:7IgAIITu
>>66

遅くなってごめんなさい。
処女膜再生じゃないです。

>色が真っ黒なんでなおしたいというなら少しはわかる

ホント?
黒人顔負けなくらい、真っ黒です。
ビラビラは引っ張ると7cm近くあって、凄く不潔なんですよ。垢も溜まるし。
洗う時は念入りにしなければいけないけど
生理時なんて大変。
1日5回も6回もお風呂に入れないし。

見た目的には、嘔吐する男性も居ると思う。
彼氏は居るけど、一切何も言及しないから、余計に申し訳なくって。
そりゃ、私の目の前で『気持ち悪い』なんていわないだろうけど
内心スルーできる形態じゃないと思う。
因みに、ネットで色んな性器を見てるけど
自分ほどえげつないのは見たことありません。黒人さんの毛深い異常な女性のを一度見て
それが『何とか近い』程度でした。
精神的には気が狂いそうな程辛いですよ。

他には男性の方おられませんか? 


68 :名無しさん@Before→After:03/06/27 03:06 ID:7IgAIITu
書き忘れ。

やっぱり、一行目に『必要ない』って言われちゃうんですよね。
その理屈は
女が『仮性包茎なんて手術の必要ない』って言うのと同じ。
悩んでる男性には何にもならない一言だと思うよ。

69 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

70 :名無しさん@Before→After:03/06/27 03:27 ID:DtwoKmpB
>>67
彼氏が何も言わないなら別に手術しなくて良いんじゃないの、
あなたが気になってしょうがないなら今彼と別れた時に手術すれば。
私見ですが、マンコは締りが第一です。

71 :名無しさん@Before→After:03/06/27 03:56 ID:7IgAIITu
>>70
何も言わないのは当たり前かと思うんですよ。
態々交際してる人の前では言わないと思う。
何も言わないからといって
何も思ってないとは考えられない。思ってない人も居るんだろうけど。
本当に異常に気持ち悪いのを見て、男性は何も思わないの?
以前付き合ってた人より、明らかにえげつない性器見てスルーできるんだろうか。
本音が訊きたい。彼女には直接言ったことないけど、正直気持ち悪い、舐めたくないとか。
それとも、性器が整形と知った時のほうが、ショッキング?(先ずバレないみたいだけど)

72 :名無しさん@Before→After:03/06/27 04:10 ID:x/D+jGHq
彼氏に本音を聞いてみたら?
あなたが真剣だったらきっとむこうもちゃんと答えてくれると思う。


73 :名無しさん@Before→After:03/06/27 08:25 ID:D3dwvVaT
男の人に質問ですが・・・
私、豊胸して、普通のCカップぐらいなんですが、
豊胸後に出会った人と付き合っています。
関係を持ちましたが、彼は「こんな綺麗な胸はじめて見た」と言って、
胸が大好きだと言うんです。
この先、豊胸のことを言うと、どう思われるでしょうか?
綺麗な胸・・・と、言われてるだけど、言い辛くってどうしようか迷ってます。
だれか意見下さい。

74 :名無しさん@Before→After:03/06/27 09:10 ID:b1UMnjRU
>>71
66は男じゃないな、男だとしてもアホ臭い。
2chに出入りしてるような男は
女性性器=SEXぐらいしか考えてないから、
この板の男の意見は参考にしない方がいい。
俺も男だから人のこと言えないけど。
あなたの場合、整形する正当な理由がある。
豊胸のように不順な動機ではなく、衛生上、健康上という理由で十分男は納得できる。

75 :名無しさん@Before→After:03/06/27 13:15 ID:x/D+jGHq
>>74
豊胸のような不順な動機なんて言うのは失礼だと思う。
男は、性器を整形したって言ったら
例えそれが衛生上良くなかった理由だったとしても
こいつ遊びすぎで、まっ黒で伸びたからしたんだろって思うと思う。


76 :名無しさん@Before→After:03/06/27 13:20 ID:eGD+yWaJ
>>73私,女ですけど,同じ悩み…。彼,私の胸が大好きらしく,電話してるときでも
「写メールで送って」とか言ってくる…
 辛いよね。


77 :名無しさん@Before→After:03/06/27 14:30 ID:ZX+Ezqas
彼女が豊胸してたと分かったらそりゃあショックでしょうな。
すぐには別れないかもしれないけど、二人の関係に間違いなくヒビが入るでしょうね。
今までなんともなかった部分に見えない壁が出来るっていうか。
例えば今まで冗談で「おっぱいいぃいぃぃいいいいちょうだいいいい」って
ギャグを言ってたのにそれすら言えなくなり
非常に気まずいギクシャクした状態になってしまいそうですね。
エッチの時胸を揉むことすら躊躇してしまいそう。
・・・結局なんだかんだで別れてしまいそうな気がする。

78 :名無しさん@Before→After:03/06/27 16:49 ID:KyefLZDO
エッチ目的と結婚は違うからね。
顔がかわいくて、胸がでかくて(たとえ整形だとしても)
付き合うことぐらいは出来るよね。
でもその人と一生暮らしていく、ってなったら別だよ。

79 :名無しさん@Before→After:03/06/27 18:39 ID:FG6v4EOs
私はまだ豊胸してないけど、
お金さえあれば今にでもしたいと思ってる。
自分より小さい胸の人にあったこと無いくらいで‥
ずっと一人で悩んでたからちょっと勇気でた。
あまりにも胸がないと服も似合わないし、
下着をつける楽しみなんてないし、、
男の人にとって豊胸がそんなに抵抗あるなんて
ショックです。

80 :66:03/06/27 20:26 ID:C7W9wokW
>>74 どこがアホくさいんだよ。俺はまじめに答えてるよ。
64さんが何も具体的に書いてないから必要ないと書いた。
64さんは、他の人とどれだけ違うのか見ないとわからないけど、
話からすると悩んでいるのはわかるよ。

で、これが聞きたいんでしょう?
>以前付き合ってた人より、明らかにえげつない性器見てスルーできるんだろうか。
>本音が訊きたい。彼女には直接言ったことないけど、正直気持ち悪い、舐めたくないとか。

俺の経験で言うと、舐めたくないなって思う人と出会ったことはある。
それで別れたことはないけどね。

整形してもたぶん見分け付く人はまずいないから、悩んでいるんなら
してもいいかもしれないね。でも整形外科医に相談するより、まずは
電話の健康相談とかで相談した方がいいんじゃないかな。
俺は医学的に必要でない限りやらない方がいいと思うけどな。



81 :66:03/06/27 20:32 ID:C7W9wokW
>>64さんへ。「私のその考え方がひく」という発言で、あなたを傷つけて
しまったとしたら謝ります。でも理由を知らないうちに、性器を整形した
いって言われたら驚く方がふつうだと思いいます。

82 :名無しさん@Before→After:03/06/27 22:23 ID:VTFbYlVu
>>73
黙っていて辛いなら言ったら。
もちろんコンプレックスによって至った豊胸手術ではあると思いますが
ニセものを本物と思わせている、ということは人をそれも大事な人を
騙していることに他ならないんですよ。その意志はなくとも、騙しているという
事実はそこにある。そして、そのまま騙され続けてほしいという気持ちも
書き込みの中にありますよね。でもその嘘を突き通すのが辛いなら
言うのも辛いでしょうが、言ってしまったほうが楽になると思う。

気になったのは「胸が大好きだ」って…。
あなたの内面は好きじゃないの?胸「も」というニュアンスがあるなら
いいと思いますが。
逆に、あなたの内面に惹かれているならば、豊胸のことを言ったって
構わないんじゃないでしょうか。

言えないっていうことは、まだ彼はあなたのニセものの胸にしか興味がない、
あなた自身が愛されているという自信がない、ということではないですか?

83 :名無しさん@Before→After:03/06/27 22:32 ID:7Ahfniy+
でもさ、手術する前にそういうこと全く考えなかったの?
ちゃんと考えて納得して手術したんじゃないの?

84 :名無しさん@Before→After:03/06/28 01:27 ID:YEazHNej
>67
てか、私は女で他の人の性器なんてみないからよくわからなかったんだけど
えげつない性器ってどんなの??
黒いのなんて人間誰もが黒ずみやすくできてると思うし
(手入れしだいでどうなるとかは知らないけど)
くさくなければいいんじゃないの??
私はかなり毛深いほうだし、黒ずんでいるとは思うけど気にしたことないなぁー
気にしたほうがいいのかな!?
ビラビラが長いのってマイナスポイントなの??

85 :名無しさん@Before→After:03/06/28 01:52 ID:dQOqsg6T
>>84
裏ビデオとか見た事ないですか?
飯島愛の性器はボロクソに言われてるよね。えぐいって・・・
ビラビラは長いのが好きな男もいるけどね。

86 :名無しさん@Before→After:03/06/28 01:54 ID:Q2IioMe6
>>72
訊ねたって、マトモに返事する男の人なんて居ないでしょ。
男同士の会話なら本音の暴露もあるかもしれませんが。

>>74
そうだったんですか。ありがとうございます。
精神衛生上でも大変苦労しています。
でも、豊胸だって、同じように心を痛めている人が居ると思いますよ。

>>80-81
確かに、貴方の言う通り、先ずバレる事が無いんですけど、万が一ってのも考えてるんです。
産婦人科医でも解らないらしいので。
それと。行き成り性器を整形したなんて言われたら、そりゃ驚くのは解りますよ。
自分からカムアウトすることはありません。
ただ、バレてしまったら。。。ということです。でも、実際拘らないなんて男性も多いのが事実で
上のほうにもレスされてますが、締りや相性云々となって話が逸れてしまいがちでした。

>>83
まだしてないんです。(お金がなくて。。)

>>84
>ビラビラが長いのってマイナスポイントなの??
なかなか男性同士の会話なんて聞けないと思いますが
一度、男性のお友達とかにお話を聞いてみるといいですよ。真面目な本音は
滅多に女性の耳には入って来ません。2ちゃんねるでさえ、難しいと思いますが。。。

理屈や、理想論だけでは通らない問題です。

87 :名無しさん@Before→After:03/06/28 01:56 ID:Q2IioMe6
>>85
ありがとう。飯島愛のは知りませんが、長瀬愛のもあまり評判良くないですね。
けれども、彼女ですら『綺麗だな』と思うほど
私のはえげつないので。。。
確かに、小陰唇の長いのがイイと言う男性も居るでしょうけど、極少数派なのも
事実ですよね。
貴方のような本音をぶつけて下さるレス、期待しています。

88 :名無しさん@Before→After:03/06/28 08:35 ID:5vLOZz1+
>>87
あなたのを実際見ないとハッキリ言えないけど、
俺は気になるほど変わった性器に出会ったことないな、
他の板でも臭いとか、ボサボサだとか良くカキコあるけど
形はあまり話題にならないね。
そもそもビラビラが長くなったのは彼が引っ張ったり
強く吸ったからじゃないの?
それとも元彼?
お産、堕胎すれば崩れるし。
俺の経験からするとビラビラの長い娘は
ビラビラ吸ってあげると喜ぶんだよねw
あなたも随分悩んでるみたいだから彼に手術の事話したら良いと思うよ、
その結果次第じゃないかな、内緒では出来ないし、バレバレでしょう。
どうしてもしたいなら彼と別れてからでいいんじゃないの。
結論=俺は気にしない。手術しなさい。あなたの心の為に。


89 :みさき:03/06/28 17:20 ID:6rgGhf03
他人からしたら、なにそんなことで?ってことでも
す〜ごく気になって悩んで・・・
本人にしかわからないよねェ。
わたしも彼のため、のまえに
自分の悩みを解決するために豊胸したわけで・・・
何度もいうようだけど自己満足の世界。
それでいいじゃん!って思ってる。



90 :名無しさん@Before→After:03/06/29 03:01 ID:5ygx7/yd
>>88
ありがとうございます。
小陰唇は吸われた事はありません。
もともと、(全身そうなんですが)色素沈着し易い体質です。黒ずみだらけの体ですし。
小陰唇が長いだけでなく、色は真っ黒です。脳味噌のような嘔吐を誘う皺。
大陰唇は濃い目のグレーで、えげつなく毛深いのです。こちらも皺だらけで、見るに耐えない形状です。
クンニされそうになるだけで、悲鳴です。そこで私の中ではセックス停止。
愛し合うことさえできません。
臭いが言語道断なのは、殿方から強く言われています。エチケット、の域だと私も思っています。

というか、最初に吃驚したんですけど、手術した性器ってバレバレなんですか?
先ず解り難いと聞いてますが。
真っ暗闇で、顔を近づけられたことはありますが、手で触らせたことしかありません。
触るだけで解るもんなんでしょうか。

91 :名無しさん@Before→After:03/06/29 04:02 ID:JTsHWVeQ
難しいよね・・・。もし彼がクンニするの好きだったら、なんで
そんなに嫌がるんだろって思ったりしないかな?
あなたはあなたで、リラックスできないし。

整形した性器ってわからないんじゃない?
だいたいしたことある人って、さすがに胸より少ないと思うんだけど。
だからまず整形しているってこと自体考えないんじゃない?
胸は見たりするだけでわかる場合があるけど。

92 :名無しさん@Before→After:03/06/29 04:03 ID:5rH/8Efr
>>90
手術したら、腫れたりするから、もちろんその間はHとかできないよね。
だから、バレバレって言ったんだと思うよ。
それに触った感じでも違うって絶対に分かると思うよ。
感覚ってのは案外覚えてる物だと思います。
彼との付き合いはどのくらいか分からないけど、あなたの悩みを話してみたら
どうですか?そして手術したら良いと思います。
私の性器もかなりエゲツイ物だけど、今の彼氏はそんな手術しなくていいと
言うので、気にしてないです。



93 :名無しさん@Before→After:03/06/29 05:00 ID:JTsHWVeQ
他のスレに貼ってあったので見てみました。
ttp://www.altermd.com/female/Figure11.htm
でも見なければよかったかも・・・。自分の想像を超えていたよ・・・。
クラクラしてきた。
整形は反対の立場だったけど、これ見ちゃうとなー。

94 :名無しさん@Before→After:03/06/29 08:04 ID:5ygx7/yd
>>91
仰せのとおりです。相手は単純に、『恥ずかしがってるだけ』と思ってるので
今のところは大丈夫なんですが、、何時まで持つやら。気掛かりです
恐らく、整形なんかするとは、夢にも思ってないでしょう。
参考になります

>>92
はい、一ヶ月ほどは激しく腫れます。
バレバレと仰ったのはそこからでしたか。
一ヶ月くらいなら、セックスからは逃げ切れますので大丈夫です。

>>93
そのリンクをあっちのスレで何度も貼っているのは私です。
想像を越えていたって、これくらいで、ですか?
私のはもっとえげつないですよ。

気にすることないと仰ってる男性の方々も、>>93のリンク先見て下さい。
そのリンク先にある性器なんて、可愛く思えるほど惨い性器なんですよ。
これで、相手に舐めてもらうなんて、犯罪だと思ってます。向こうは舐めたいと言って聞きませんが。
困ってます。


95 :73:03/06/29 16:46 ID:AWpdD5o3
いろいろな意見ありがとうございます。
勇気を持って言ったほうがいいんでしょうね。
自分の内面も好きだと言ってくれる彼ですが、自分自身、自身がないのです。
このまま黙っておくのは辛いんで、言うおうと思います。

>>76さん、同じ悩みですね。私もまったく同じようなこと言われてます。
だましてるような気持ちになっちゃうので言ったほうが楽でしょうね。
あなたはどうしますか?言いますか?

96 :名無しさん@Before→After:03/06/29 17:53 ID:cP2JPvfx
あなたが探してるのってこれだよね?でも眠れなくなるよ!
http://nuts.free-city.net/index.html

97 :名無しさん@Before→After:03/06/30 02:35 ID:scI12aMo
>94
マジレスですが…
例え彼にバレないまま見事に手術成功したとしても
術後のSEXでバレますよ。
7センチもあるビラビラを整形するとなると
ぶっちゃけ、インサート時の男性側の感触が全然違います。
自分のコンプレックスを打ち明けるのは勇気がいるとは思いますが
まずは彼に相談してよく話し合ってみてください。
例えば、もし、彼の顔が交通事故か何かでぐちゃぐちゃになってしまったとしても
彼の中身を好きで付き合っていける自信があなたにあるのなら
彼だって、貴方の性器がどんなものだろうがあなた自身を受け入れる事ができるのでは。
また、それほど彼との愛に自信も未練もないのならば
自己満足の為の整形は止むを得ないのでは。
但し、病院選びは慎重に。
性器の整形は一生SEXできない体になるかもしれないリスクだってありますよ。

98 :名無しさん@Before→After:03/06/30 21:30 ID:IWkmimPb
意外と結婚して子供産んでから豊胸する人って多いんだね。
俺は考えもしなかったなぁ。
てっきり未婚の女性がするもんだと思っていたよ。

99 :名無しさん@Before→After:03/07/01 04:15 ID:sFbs7dwZ
>>97
ありがとうございます。核心をつくレスだと思いました。
7センチというのは、少々引っ張った時の大きさですが確かにそれくらいあります。
インサートの折にバレるのなら、もう隠し通すのはなんですね。。。。
元はといえば、そうやってバレたら男性はどう思うんだろうと考えてお訊ねした次第です

彼に関して
向こうの容姿が変わってしまった事で私の気持ちまでは変わらないと断言できます。
容姿が変わってしまった本人が一番辛い筈でしょう
しかし、そうやって彼が地獄のどん底へ突き落とされた時、私に救える自信はありませんが・・・

衛生上の問題でも手術したいので、ちょっとややこしいのですが
その辺、説明するのは勇気が必要なものの、理解を示してくれるとは思っています。
コンプレックスが大半ですが、日常生活にも支障が現れてます。
こういった事情も、勿論説明せねばなりませんね。どうやって切り出せばよいのか、頭が痛いです。
手術の前に言うべきなんでしょうが、生半可な覚悟ではできそうにありません。

それと
>性器の整形は一生SEXできない体になるかもしれないリスクだってありますよ
これは初耳ですが。
例えば、膣縮小手術とか、そういう類であればリスクも大きくなるとは思いますが
仮に陰唇の手術で失敗したとして
余計にビジュアル面から悪い結果を招く事態は予測できますが
性交渉ができない体になるリスクがあるとは思っていませんでした。
例えばどういったことでしょうか。
◆手術失敗→余計に醜い性器になり更に悩む
この過程は考えられるものの、(物理的に?)セックスできなくなるリスクというのが
なかなか考えられません。もしよければ、詳細をアドバイス頂けませんでしょうか。
よろしくお願いします

100 :Nana:03/07/01 14:22 ID:Uhz977sx
自分のからだって他人から見るより気にしがち!
私も豊胸してるけど、いまおもえば必要なかったかも。
びらびらは確かに見た目はあんまりきれいじゃないかもしんないけど、
ブツの小さい男の人は、びらびらがまとわりつくほうがきもちいんだって。(物理的に)
だからそこまできにすることないよ。その悩みをかれにいったほうがいいよ!!

101 :みさき:03/07/02 02:06 ID:uIPlsAVg
衛生上で問題があるって理由がちゃんとあるんだから
きっと彼もわかってくれると思うけどな。
でも、かなりいいだしにくいよね〜(u_u)
わたしもなんだか豊胸がばれかかってるような気がして
この頃ふられちゃうのかなぁ〜って・・・
ちょっと弱気になってる・・・ぐすん

102 :Nana:03/07/02 16:33 ID:jOqgfCSG
101
モシばれたら、ちゃんと彼と話し合ったほうがいいよ!!
私の友達は、豊胸がばれたけど、いままで無胸で悩んでたことや、
それをみせたくなかったってことをちゃんといったんだって。
そしたらはじめは怒ってた彼も納得してくれたみたい。
結局は気持ちが大事!

103 :名無しさん@Before→After:03/07/04 16:22 ID:Mtfv5IWk
ま、でもそうはいっても
男性側としたら
やっぱり結婚は考えちゃうな・・・
豊胸ってその後抜かない限り、ずーっと入れ替え続けんでしょ?
お金も体もリスクが大きい・・・


104 :名無しさん@Before→After:03/07/04 18:15 ID:YBZ9jtER
きらい。気持ち悪い
自然がいい
虚栄心もイヤ!
別れる前に、付き合いたくない

105 :名無しさん@Before→After:03/07/05 00:33 ID:B6wNh1Sh
↑ちょっと悲しいな。これ。

106 :名無しさん@Before→After:03/07/05 00:54 ID:REgG3RRR
胸入れてるけど、受け入れてうれない相手だったらそれは
そういう運命だったんだと思ってあきらめられる。
抜いた胸で生きていく方が精神的に辛いから、、

107 :名無しさん@Before→After:03/07/05 12:55 ID:Z+RzUC9M
>>106
もしも一生一人ってなったら何の為に入れたのか分らなくならない??


108 :名無しさん@Before→After:03/07/05 18:41 ID:kcRfkCrA
何が悪いか!
巨乳だというだけでもてはやすメディアが悪い、
工作員を使ってまで金儲けする守銭奴クリニックが悪い、
失敗だったと本当は思っていても、自分の失敗を認めたくない、
あるいわ他人に同じ思いをさせようと考えて
「後悔してない」なんて言う人が悪い。


109 :みさき:03/07/06 23:27 ID:zcHslPDT
自分が失敗して
他人に同じ思いをさせよう〜なんて・・・
そんな人がいるとしたら悲しいね。

110 :名無しさん@Before→After:03/07/06 23:34 ID:uNFNTVCF
>>107
確かに、そうなったら悲しいね。
でも今までも認めてくれていた彼もいたし、そういう
人を探すしかないんだよね。
豊胸が原因で失恋したら悲しいけど、相手を責められないし
その事実は受け止めて生きてくしかないなって思ってます。

111 :名無しさん@Before→After:03/07/06 23:59 ID:JgVYZ8Fz
でも豊胸って結局危険を伴うわけでしょ?
シリコンも生食も
私貧乳だけど、除去スレ読んで怖くなり
やらないって結論に達した

112 :名無しさん@Before→After:03/07/07 00:26 ID:y9B53AjT
>>108 でもさ、巨乳だけしか取り柄がない人は、芸能人であっても
すぐに消えてくよ・・・。

113 :名無しさん@Before→After:03/07/07 01:19 ID:Cju5hgsJ
豊胸より目をいじってる彼女の方が
イヤっていう彼氏の方が多いんじゃないかと思う。
どうなのかな?

114 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

115 :名無しさん@Before→After:03/07/07 08:08 ID:6jZerX9L
まぁ目をいじってるほうが外見がもろ違うっての
わかるけど、どっちみち整形は整形だしね。
多分整形に対して社会の目が冷ややかなんだろうね。
自分の生活の質をあげるために整形とかしちゃうけど、
社会一般は、まだそんな理解してなさそうだし。

豊胸もなんでも、整形は整形。

116 :名無しさん@Before→After:03/07/07 10:59 ID:1m6dsfJ4
胸で悩む人にオススメ
http://gal.chu.jp/

117 :名無しさん@Before→After:03/07/09 16:20 ID:M1DCTOVV
最近話題になってるヌーブラ・・・
今度はノーブラが流行とか・・・?
ますます貧乳の悩みは深刻化していきそうだ・・・
この頃メディアからは胸の豊かな女性がふえてるように思うけど
豊胸って案外身近だったりして・・・


118 :名無しさん@Before→After:03/07/09 21:56 ID:2f1yScGX
いるよ結構。最近近くで働いてる女、絶対そう。バレバレだっつーの。

119 :名無しさん@Before→After:03/07/09 21:57 ID:M1DCTOVV
あまりにかたちのきれいな胸はやっぱ疑われる???
しかし、最近かたくなってきたような気が・・・


120 :名無しさん@Before→After:03/07/12 15:31 ID:pJEBRAyZ
豊胸って
わかってふられちゃった人
わかってふった人
の意見きいてみたい・・・

121 :名無しさん@Before→After:03/07/12 19:04 ID:Q7bJCZzo
以前つきあっていた彼女が豊胸でした。
まぁ、そういうの気にしない男もいると思うけど
自分はダメだったな。理屈じゃなくて生理的にもうダメ。
わかった時はまさに百年の恋が一気にさめました。
かわいそうだと思うけどね。
心の中のどす黒い感情とずっと生きてきたんだろうし。
こういう人って無条件で自分を肯定してくれる人(=親)がいなかったんだろうね。
元カノも親との関係がうまくいってない人でした。
豊胸した人はアメリカいって暮らせばいいんじゃない?
向こうは男の方が恋人に入れろっていうらしいし。

122 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/12 19:27 ID:BNDcFOz+
>>121
ちょっと君、神経質すぎると思うで!

>心の中のどす黒い感情とずっと生きてきたんだろうし。
恋人であるあんたに隠し通してたという意味でか?整形自体は何もやましいものではないで!
あんたのほうが、感情どす黒いで!

それに、基本的に整形は自己満足でやるもんだと思うぞ。そこをまず履き違えないように。>ALL

123 :名無しさん@Before→After:03/07/12 19:45 ID:yOtgd2Me
>>122
自己満足だからダメなんだよ・・・

124 :名無しさん@Before→After:03/07/12 19:47 ID:yOtgd2Me
>整形自体は何もやましいものではないで!

生理的に受け付けられないものはしょうがない。
自分の「価値観」ばかり押し付けていないで、
少しは人の「価値観」を認めたら?

125 :みさき:03/07/13 01:10 ID:WIbQNhtX
そうですね。
やましい、とまでは思ってないけど
なかなか他人にどうどうとはいえないしなぁ・・・。
生理的にうけつけないっていうのもわかる。

でも
豊胸して胸への愛撫がふえたことは現実で
こうもちがうもんかと
やっぱ男の人って・・・って思っちゃう。

126 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/13 01:59 ID:672D+0fL



<「本当のやさしさ」と「見せ掛けのやさしさ」>
「やさしさ」を勘違いするなよ。
「本当のやさしさ」というのは、相手の立場にたって相手を思いやることをいう。
「A(AB)型流のやさしさ」は、臆病のあまり、自分がどう思われるかを繕うだけの「見せ掛けのやさしさ」に過ぎない。
A(AB)型の人は勘違いしないように!
また周囲も騙されないように!

127 :名無しさん@Before→After:03/07/15 01:18 ID:tvAj6jqB
>>125
女の体を単なるモノととらえるか、
人格を含めて総合してとらえるかの違いだと思います。
みさきさんの彼氏はシリコンパットが好きなのでしょう。
もっときれいなおっぱいに出会ったらそちらに行くと思われ。

128 :山崎 渉:03/07/15 11:06 ID:Q9Yi/Izq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

129 :名無しさん@Before→After:03/07/15 19:28 ID:lOChfWmS
こういうところを目にしてるような人は
敏感に気づくと思うけど
一般的にはどうなんだろ??
けっこうわからないんじゃないかなって思うけど。
だって、まさか豊胸?なんて
よほどデカいか、異様に固いかじゃなきゃ考えもしないと思うな。

130 :名無しさん@Before→After:03/07/15 23:18 ID:lOChfWmS
お金かけて
異物をいれて
その結果
彼をなくして・・・
自分の胸をきずつけて・・・
むなしい・・・

131 :名無しさん@Before→After:03/07/16 01:12 ID:cJEME0EG
>130
得たものは皆無?なら虚しいなー

132 :名無しさん@Before→After:03/07/18 22:38 ID:NRSabSF+
得たもの?
女としてのヘンな劣等感・・・
そんなこと?と思われがちだけど
とっても大きなポイントなんです・・・
何度もみなさんもいってるように
所詮、自己満足ですから・・・
ぺったんこで生きてくよりは断然それなりにあるほうがイイ。
でも彼をなくすのはつらいね。


133 :みさき:03/07/19 20:35 ID:ozAm8cF0
で、
結局のところ
男の人は
豊胸ってわかったらひくってことですかね?
そりゃ天然もんのほうがいいにきまってるけど
ホント〜〜にぺったんこでもそういいきれるのかなァ???



134 :美学専攻の大学院生:03/07/19 20:56 ID:5jpD+zMC
>>133
僕はそうは思いませんよ。
僕の貧乳の女友達が豊胸手術を
「人工の胸なんて嫌」って言っていたけど、
そんなこと言ったら、ミロのヴィーナスなんて
胸どころか体のすべてが人工物。
化粧やエステなど美容の技術はすべて身体加工の技術ですから
整形だろうと何だろうと、変わりはありませんよ。
僕は彼女が豊胸してても平気です。
僕が美容や服飾の文化史の研究対象としているからかもしれないけど・・・

135 :名無しさん@Before→After:03/07/19 21:40 ID:d4XsAIRz
>>134
良いこと教えてあげるね、ミロのヴィーナスは人間じゃないんだよ。
学校に行ったらお友達にも教えてあげてね。

ちなみに俺はペッタンコOKです、
性格が良い子が一番だね、
性格が悪い子ほど容姿にこだわるんじゃない?(男女共)

136 :>>135:03/07/19 21:46 ID:5jpD+zMC
人体比例ってご存じない?
それから、バンドワゴン現象ってご存知?
美の基準つまり、美人ってなぜ存在するかご存知?
もっとお勉強しましょうね(笑)

137 :みさき:03/07/19 21:49 ID:ozAm8cF0
>>135
じゃ、わたしもその一人にはいるってことね?(笑)
まァでも
いろんな反論はあると思うけど
豊胸したのは彼のためでもあったんだよ。


138 :美学専攻の大学院生:03/07/19 22:17 ID:5jpD+zMC
>>135
フランスのメルロ=ポンティは身体のことを「肉」とよんで、
人間にとって「肉」よって他者と理解し合うと考えた。
結局、彼の結論は「精神からなる肉体」と「肉体からなる精神」が交差するのが
人間であると考えたわけ。早い話、身体と精神は表裏一体って言いたかったんだと思う。
肉体と精神を二次元的に考えてきた西洋哲学にとって、ここまでたどり着くのにとても時間がかかった。
身体って決して無視できない。だって「所有」しているのではなく「存在」するものだから、
性格が一番って言う、精神至上主義では人間の一部分(精神)しか見ていないのでは。
人間は総合的に判断されるべきもの。それだけに肉体が悩みの種になるのも当然ですね。
少なくとも僕はあなたを応援しますよ。がんばってください。

139 :美学専攻の大学院生:03/07/19 22:18 ID:5jpD+zMC
すみません、2行目打ち間違えました。
「人間には「肉」によって他者と理解し合うと考えた。」
です。


140 :135:03/07/20 00:45 ID:h2ZBSCH9
反応がいいと嬉しいね!
>>136 あなた「馬鹿」でしょう w、2chで物知りぶるのかっこ悪いよ
頭のいい人はこんなとこ来ないよ。
欧州と日本の美の基準は同じだと思ってるの(笑)

>>138「西洋哲学」とか色々書いて有るけどようは何が言いたいの?
君も物知りぶりたいだけか?
顔も解らない相手に物知りぶって満足なのか、「勝った」とおもってるのか、
>性格が一番って言う、精神至上主義では人間の一部分(精神)しか見ていないのでは。
     
「一番」って書いてあるだろう、二番、三番があるから「一番」なんだよ。
総合的に判断する場合でも優先順位がこの場合あるんだね(俺はね)、
これは各自の自由だと思うので君には強要しないよ。
もちろん応援もしません。よく読んでから書き込みしなさい。



141 :名無しさん@Before→After:03/07/20 01:01 ID:Mwbpeqrk
>>135
>性格が良い子
  ↑
何をもってして 性格を良いと定義するのか。
見かけは、そうは見えなさそうな人も、実は思いやりがあったり・・
逆に 空気読むのが得意で、器用に立ち回れ こっちが騙されてしまう人もいる。
>>357にとって 性格の良いは、あなたにとって都合の良いタイプを好きなだけでは?


142 :名無しさん@Before→After:03/07/20 01:17 ID:lVIB4+Fd
つーかここ、彼女が豊胸だったらどう思う?ってスレなんじゃないの?
美容の歴史や個人の哲学をだらだら長文で押し付けられても
それはおまいの彼女にやってろって感じ。
男代表みたいなレスすんなよw
あんたみたいなのは極稀で殆ど存在しない思考を持っているのを自覚したらどうなんだ
見守ってる女から見ても、甚だ迷惑な人間だな。オナニーレスなら
他所の板でやって欲しい。 >>大学院生とやら

143 :135:03/07/20 01:22 ID:h2ZBSCH9
>>141
早速の質問ありがとうございます、まさか私ごときがこんなに注目をされるとは・・・
身に余る光栄でございます。

>性格の良いは、あなたにとって都合の良いタイプを好きなだけでは?

おっしゃる通りですね、
明るい人が好きな人もいるでしょう、
世話好きの人がいいひともいるでしょう、
2ちゃんねらー好きな人もいるでしょう
「性格が良い子」は定義する必要がないと思いますが、
どうしてもとおっしゃるなら・・・
おもいやりがある人で
気が利く人で
控えめで
非2ちゃんねらーなら良いですね。

人それぞれでいいと思いますが、なにかお気に召しませんでしょうか?
>>142 ごめんなさい、これ最後にします。

144 :おぢさん:03/07/20 01:33 ID:CsyFMm0d
豊胸の女性とは経験がないので推測ですが、やっぱりしらけそうな
気がしますね。例えばタッチして彼女が「ああ・・」とか反応して
も演技だろうとか思ってしまいそうだ。
それと結構不自然に丸かったりして形そのものが美しくない様な気
がする。自然にきれいに仕上がってるならよいかも知れない。でも
余り触ると破れそう、とかも思うだろうね。

145 :名無しさん@Before→After:03/07/20 05:03 ID:2mQAEegj
好きな彼女だったら、豊胸してようがなかろうが、どっちでもいいけどね・・・



146 :名無しさん@Before→After:03/07/20 07:42 ID:dHQHVC8S
オレは豊胸容認派。パイズリしまくりですよ。でも自分の彼女に胸を大きくしろと
言ったことは無いなあ(w。男のほうから整形しろなんていわれたらやっぱりイヤでしょ?

147 :名無しさん@Before→After:03/07/20 09:11 ID:NGtcAZRQ
http://www.seximode.jp/yaritomo/
寂しい女性へ

148 :おぢさん:03/07/20 10:19 ID:s5XCMHY6
豊胸している、と言う事実そのものよりも、豊胸するに至った
考え方の方に?を感じると思う。とんでもない決断を簡単にし
てしまう精神構造の女なのではないだろうか?など。
一時的に付き合うだけなら、「どうだ俺の彼女は胸デカイだろ
う」みたいな見栄もあるのでうれしいかも知れないが、結婚す
るとなるとちょっと引くのでは?
ると

149 :名無しさん@Before→After:03/07/20 13:06 ID:oCuQz66u
135(143)の言う通りですね。
141は「都合のよい」という響きの悪い言葉を使うことによって
相手を攻撃しようとして見事失敗した感じ。読んでて面白かった。

性格だけでなく、ここの趣旨である豊胸がいいのか貧乳でもいいから天然がいいのか
というのも、その人の都合のいい方を選べばいいということでしょうね。

そして公平な目で選ぶ場を作るためにも、豊胸の人はカミングアウトするのが
前提ですね。バレバレであったにしろ、バック入れておきながら、なんとか天然であると
勘違いさせようと黙っていたり嘘をつくのは最低だと思います。
そのようにして「なにが悪いの?」と言っている豊胸の人だって、騙されるのは
好きじゃないでしょう。

150 :名無しさん@Before→After:03/07/20 14:06 ID:b969q1V/
>>133  ソープ通いが好きな中年親父です。

 やっぱり自然なさわり心地が良いです。豊胸の子は綺麗に出来ていて
さわり心地も悪くなくても横になったりすると不自然な形になったりしますし
 年数が経っていると変形して五角形になっていたりする子も居ました。又
独特な共通な臭いがします。

 豊胸の費用を稼ぐためにソプに来たが以外に気にしない男が多くて小さくても
良いと自信がついて豊胸しなかった子が結構居ます。

 逆に豊胸に失敗して変形したりカチカチになってしまって直す費用を稼ぐため
に働いている子もいます。

 現に人気のあるコで微乳、ぺったんこのコが意外と多いんですヨ!
bP、2を張っているコもいます。 私もプチおっぱい好きです。
  髪型を変えてもプチ整形しても気が付かない彼や旦那が居るように女性の
方が気にされるより男は気にしてません!

   ホント〜〜にぺったんこでもそういいきれます!

  私が言うのも変ですが、小さくても自信もって下さい。



151 :名無しさん@Before→After:03/07/20 14:49 ID:aR0MvyKv
ベッカムは豊胸のヴィクトリアとケコーンしたけどな…

152 :名無しさん@Before→After:03/07/20 15:22 ID:lVIB4+Fd
>>151
あ、あれ詳しく知らないんだけど、
結婚→豊胸?
豊胸→結婚?

どっちが先だっけ?豊胸したのが先だっけ?

153 :名無しさん@Before→After:03/07/20 16:05 ID:t6rz7PzD
スパイスガールズの頃から豊胸と思われる。
痩せたのと年数経って固くなったせいでシリコンが目立つようになったかと。

154 :名無しさん@Before→After:03/07/21 02:34 ID:NReGhC0+
>>153 Thx.
伝記本みたいなのを見たら、デビュー前の胸元とエライ違うからビビッタよ

155 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/23 11:00 ID:p/nyeE4P
http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html


156 :名無しさん@Before→After:03/07/23 15:30 ID:d8vlBeWh
age

157 :名無しさん@Before→After:03/07/23 19:53 ID:LY7+vOiU
>>149は、文の中に矛盾点があるのを 自覚しているのかしらね。

>その人の都合のいい方を選べばいいということでしょうね。
と、一見公平さを装いながら
>豊胸の人はカミングアウトするのが前提ですね
とこうくる。

豊胸でも天然の貧乳でも、好きになったら ささいな事でしょう。
豊胸で騙されたと思って冷めるなら、それもまた良し。あなたの選択だ。
私なら 丸ごと愛してくれる相手にめぐり合いたいもんだ。


158 :みさき:03/07/23 20:30 ID:tAKqI+HN
>148
「とんでもない決断を簡単にしてしまう女」っていうのは
おっしゃるとおりだと思いました。
ある意味こわいですよね。
自分でも思います・・・



159 :名無しさん@Before→After:03/07/23 23:35 ID:NJfryXqk
>>157
ささいか?

あんたがハンサムだと思って
好きになった男とホテルへ入ったとき、
靴を脱ぐなり男が10センチ縮み、
シャワーを浴びた途端、頭がズル剥けになったらどう?

160 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/23 23:38 ID:p/nyeE4P
>>159
>靴を脱ぐなり男が10センチ縮み、
シャワーを浴びた途端、頭がズル剥けになったらどう?

2つも例えを並べるのはおかしかろう。
女性の胸≒男性の身長 くらいのもんだろ?



161 :名無しさん@Before→After:03/07/23 23:49 ID:NJfryXqk
>>160

2つ並べないとして、
普通シークレットシューズだけでも許されないだろ?

162 :名無しさん@Before→After:03/07/24 00:40 ID:5DTLu6Gu
>>161
私の好きになった男は、背が小さかったし、実際アソコもかなり小さかった。
少しショックだった。でも尊敬は消えなかったし、抱かれて幸せに思った。
愛情は、全然消えてない。たとえシークレットシューズで誤魔化す男だとしても
「私の前で、かっこつけなくていいよ。」と言う。
かえって、それまでの彼にかわいそうさを感じ、抱きしめたくなる。

163 :名無しさん@Before→After:03/07/24 00:54 ID:/5YPmCdb
>>162
そうか・・・
あんたみたいな女性は正直言って珍しい。
普通はコンプレックスが無いふりをしないと、
女々しいと言って軽蔑されるのが圧倒的だ。
でも、あんたの場合も最初から相手がチビと
分かってたから受け入れられたんじゃないかと思うがな。

164 :名無しさん@Before→After:03/07/24 01:02 ID:5DTLu6Gu
>>163
少数派なのかなぁ?
好みの範囲なら、見た目は どっちかというと どうでもいいかな。
容姿だけでもってる人とも つきあった事があるけれど、
奢っていると、薄っぺらい。
それよりも 地道に自己啓発をし続ける性格に惹かれる。


165 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/24 01:11 ID:43lrLB4S
>>164
あなたみたいな女性が多数派と思われ。

166 :名無しさん@Before→After:03/07/24 21:46 ID:ajORMwOV
 age

167 :名無しさん@Before→After:03/07/25 01:59 ID:RcLRYQIC
>>165
おまいのレス、1年以上みてるけど
激しく同意できてマトモな書き込みは初めてだ。
いつもそんなカキコしろよ。。。。無駄なコピペは卒業しる!w

168 :名無しさん@Before→After:03/07/25 02:51 ID:YSP5shFV
>>165
メタモルフォーゼさんて悪い人じゃなさそうだよね。

でもコピペは沢山いれすぎだよ(w
内容は確かにね〜って思う事多いけど。。
普通のレスが見たいな!

169 :みさき:03/07/25 03:17 ID:BfZYwuEt
メタモルフォーゼさん
まじめなご意見ありがと。
なんだかちょっとうれしいです。

170 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

171 :名無しさん@Before→After:03/07/26 00:45 ID:tKN/g/21
大好きな彼女が豊胸してることを知って
いままでと同じように彼女を愛するってのは
かなり困難だ、と
男友達がいってた。
じゃ、
やってる人は
だまってばれないことを祈るしかない?


172 :名無しさん@Before→After:03/07/26 01:34 ID:dp6azNft
俺は豊胸手術した事自体を嫌悪するっていうより、
手術するほど彼女の外見コンプレックスが肥大してたって事に驚かされる。
人間誰しも少なからずコンプレックスがあるだろうけど
メスを入れて一線を越えたってとこに、あぁ自分とは価値観が合わないんだと感じて別れると思う。
ちょい話がズレるが、昔に別れた彼女が二重に整形したと風の噂で聞いて、ますます萎えた。
俺みたいな人間じゃなくて、もっと大らかな男だったら全然OKだろうな。
そういう男を探せばいい。けっこう居るんじゃない。

173 :名無しさん@Before→After:03/07/26 03:41 ID:yOcSqLgG
http://page3.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/c33504845
こんな感じ

174 :名無しさん@Before→After:03/07/28 15:16 ID:BJw/nPBZ
俺は豊胸彼女でも関係ない。ただ、健康面だけが心配。

175 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/28 15:50 ID:8uxIFbhq
http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html


176 :名無しさん@Before→After:03/07/28 22:47 ID:pbMPFwLX
ペチャパイでもいいじゃん!
女らしくて、活き活きした女性だったら
それだけで胸がキュン!とくるよ。
俺の会社にゃ40前で顔デカでペチャペイで胴長で
大して整ってない顔の人いるけど、
かなりもててるよ。
みんなその人には丁寧に接するし、いい女って言うよ。
俺は、その人は凄い強い心の持ち主だと思って尊敬してる。
実際、おしとやかだけど筋はきっちり通してる。
だから皆から信頼されてる。
マジで豊胸なんかやめとけって!
リスクがでかいし、なんでわざわざそんな痛い思い
しなきゃなんねえんだよ!悲しいぜ。

177 :名無しさん@Before→After:03/07/28 23:06 ID:hLXPE48k
やりたきゃやればいいんジャン?
ただし、ポケットとシリコンの間に汚れが溜まっていくために
シリコンの周りにカビがびっしり生えて数年後には真っ黒な
シリコンが体内にあることになるけどね。
感染症になりそうで怖いよ。私はね。

178 :名無しさん@Before→After:03/07/28 23:11 ID:pbMPFwLX
>>177
そりゃ、やりたきゃやりゃいいべ。
そんなの個人の自由だ。
俺だって色々コンプレックスあるし、気持ちは分かる。
だから非難する気持ちなどマジで毛頭ない。
ただ、高い金払って、リスク冒してって・・・
何で胸が小さいだけでそんな目に遭わなきゃなんねえんだよ!
って俺は悲しくなる。

179 :名無しさん@Before→After:03/07/29 03:06 ID:hB1iQspo
整形する女は
胸が無い=もてない
と思ってる人も居るんじゃないかな、
交際断られる時に「俺は巨乳が好き」なんて言われてさぁ
そんなのは言い訳だよ、ほとんどの男は人間性で選んでるんだよ。

あと女は思い込みが激しい人が多いから、
整形を考えたら一度精神科へ行ってみなよ、
いろんな悩みを相談すれば気が晴れて整形の事思いとどまるかもよ。
ようはコンプレックスになってるんだから、
物理的な物より精神的に直したほうがいいよ。

180 :名無しさん@Before→After:03/07/29 08:36 ID:WVIrcy7y
触感とかリアルなら、言ってくれれば「ぜひやりなさい!」とか言いたい。
でも、永久って事は無いらしいから・・・・それを考えると
薦められないんだよなあ・・・。

181 :名無しさん@Before→After:03/07/29 11:18 ID:aErDxpUC
>>171
ばれないわけ無いだろ。傷跡付くだろ、舐めたり吸ったり
揉んだりすれば嫌でもわかるよ。

182 :名無しさん@Before→After:03/07/29 18:40 ID:hQE/9ZhB
>>179
わたしは
かなりのぺちゃぱいだったけど
彼氏がいないときはなかった・・・
かえって
体だけが目的でつきあってるってわけじゃないなって
思えたりして・・・
でも豊胸した。
そんな精神科へ行けなんていわれるほど
暗く悩んでたわけじゃない。
でもした。
一度きりの人生、
少しの間だけでも人並みのおっぱいになりたかった。
もちろんリスク覚悟のうえ。



183 :179:03/07/29 20:24 ID:87XjxKK1
>>182
そうですか、あなたの様に強い心を持ってる方なら
きっといい人が見つかるでしょう、頑張ってください。

いちよう付け加えますが
精神科=基地外と言ってるのではありませんよ。

184 :名無しさん@Before→After:03/07/29 21:45 ID:pqryXLIz
シリコンいれた人が乳癌になったらどうなるの?

185 :名無しさん@Before→After:03/07/30 20:53 ID:6HJP91Nt
そりゃ
もちろん抜くしかないでしょ。

186 :名無しさん@Before→After:03/07/31 14:01 ID:3NZy7Af4
そのぬくってやつは保険治療の対象になるの??

187 :名無しさん@Before→After:03/07/31 14:36 ID:jq5F6EMc
抜くのは保険の対象にならないと思います。
でも癌の手術と一緒に行なうのであればまた別かも。
本当は保険の対象の治療と対象でない治療は同時にできないらしいけど
(麻酔とかの料金がややこしいからだと思う)
2度手術をすると身体の負担のこともあるし、
良心的な医者であればおまけでシリコン抜いてくれるかも。
私は癌じゃないけど他の胸部の手術と同時しやったら
「同じ傷口から抜けるから楽だし一緒にやってあげる」って言われました。
でも最初に診察してくれた医者は「決まりだし別々じゃないとダメじゃないかなー」
と言ってたから人によるんだろうねぇ。

188 :名無しさん@Before→After:03/07/31 14:42 ID:jq5F6EMc
でも、シリコンのせいで癌になったのなら保険適用なのかな?
よくわからないのに書き込みしてスミマセン・・・・。

189 :みさき:03/07/31 18:51 ID:u6tfG6Lb
うーん・・・
興味あるかも、その話し。
知ってる人いたらおしえてほしいな。
ってか、
抜くのってけっこうお金かかるらしいし、
なにも身体的に問題なければ
入れ替えはあったとしても
ずっと持続できるもんなのかな?

きくのはここじゃないか??(笑)

190 :名無しさん:03/07/31 20:01 ID:Xggm8qwa
老人になっても胸だけは張りがいいのかな。火葬したらシリコンで胸の骨
真っ黒になりそうじゃない?いずれにせよ、抜かなければならいものなん
だろうけど。

191 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

192 :名無しさん@Before→After:03/08/01 00:17 ID:6Uqtlq79
>>190
老人になっても・・・
↑って質問を術前に先生にしたら
(豊胸してなくても)
歳をとって顔が老けても
胸をきれいにたもつのは可能です・・・
と、いってたから
豊胸したらさぞきれいなお胸のままでいられることでしょう〜

ま、さすがに火葬したら燃えてなくなるでしょ?
それとも最後の最後にばれるわけ?(笑)


193 :33:03/08/01 01:13 ID:rjE17QGm
つうか、みなさん。
乳房を切り開いたことありますか?
中には、ドローンとした黄色がかった脂肪の塊がモリモリ詰まってます。
しかも、脂の臭いがプーン。
個人的に、豊胸した胸を触ったことがないので、感触などは分からないし、
身近にもした人を知らないが、あの経験が、豊胸もアリだと思わせた。
というか、目とかをいじるのに比べたら、なんでもない。
伊達めがねかけるとか、ピアス開けるとか、その程度のもんだと思う。

194 :名無しさん@Before→After:03/08/01 15:18 ID:6Uqtlq79
>>193
お医者さまかなにかですか??

195 :名無しさん@Before→After:03/08/01 16:25 ID:j6Em+AtD
今、アメリカの西海岸に住んでるんだけど、みんな胸丸出しのかっこしててさ
ひとめで豊胸って人沢山いるよ。
アメリカ人の男の子が言ってたんだけど
「ニセパイの女とは1回だけでいいや」 だって。
世の男性多数に見られたいなら豊胸すればいいし(しなきゃ永遠悩んでそうだし)
ひとりにきちんと自分を見てもらいたいなら止めるべき。
こどもできたら3cupは必ずupするんだから。
豊胸の目的をしっかり考えないと、こっちのお姉ちゃんみたいに入れたり出したりして
しまいにはサイボーグっぽくなっちゃうよ。

196 :名無しさん@Before→After:03/08/02 00:17 ID:cbTsnGoq
>>192 それは嘘じゃないかな? 形はきれいでも皮膚の老化は防げないでしょ。
想像すると気持ち悪いよ・・・。

197 :山崎 渉:03/08/02 01:14 ID:8zdIdJ8g
(^^)

198 :名無しさん@Before→After:03/08/02 22:28 ID:lc2VzxQj
>>195
まったく胸なしのわたしの場合
妊娠出産しても1cupアップがせいぜいでしたけど・・・

>>196
豊胸してると
ある程度皮膚がはってる?かんじだから
老化もふつーよりはわかりにくいんじゃないかなって思う。



199 :名無しさん@Before→After:03/08/02 23:54 ID:RmJdcpFf
たしかにシリコンは老化しないよ(w
ただ肉体は老化するわけです。
皮膚and皮下脂肪の弾力がなくなるんだから
年とるごとにシリコンは目だっていきます。
めだたせなかったらデブでいることです。
しかし、引力というものがあるので
上部の異物感はさけられません。

200 :200:03/08/03 15:01 ID:NbN12S1D
200げと

201 :200:03/08/03 15:14 ID:NbN12S1D
私もAカップで「ペチャパイ」って会社の男の人から(上司もね)言われたりしてる。
以前は本気で豊胸手術しようと思ったこともある。
でもリスクがすごいということがわかってやるのやめました。
それにここ読んだら、(風俗関係の仕事の人以外では)やってよかったって人いないですね。
豊胸手術やらなくて本当に良かったと思いました。

貧乳だけど、裸になると「カタチきれい」「きれいなオッパイ」とかって言われるから
このままでいいやと思いました。

202 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/03 19:09 ID:k9Hb/Xs1

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html


203 :名無しさん:03/08/03 20:24 ID:JoxeminZ
豊胸も包茎も異性からしてみるとどーでもよいことなのかもね。

204 :名無しさん@Before→After:03/08/04 00:46 ID:2eRo/ieI
そうだね。貧乳とたれぱいなら
貧乳の方がずっとまし。
30すぎたら貧乳の勝ちだと思う。

205 :名無しさん@Before→After:03/08/04 13:22 ID:CA4VUXBz
>>204
貧乳で尚且つ酷いタレパイの私はもう終わりでつか?
まだ20歳台なのに・・・過去の大病から身体は50歳台に。。。肌も顔も。
先ず間違いなく40歳に見られます。

でも豊胸しようとは思わないなあ。だって高いんだもん!安くても怖いよぅ!

206 :名無しさん@Before→After:03/08/04 15:46 ID:CJI+Si/A
>>203
いや、女性の私から言わせてもらうが
豊胸手術は必要のないものだが、包茎手術は是非やれ!って感じですね

207 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/04 15:49 ID:2h6CoS8X
包茎の男とセックルすると、子宮ガンになる確率が上がるとかなんとか・・・。

208 :名無しさん@Before→After:03/08/05 01:18 ID:lSrWOcnp
>>206-207
子宮癌云々については知らないけれど
男性の包茎は、衛生上良くないんだよね。
もしかしたら、保険利くかも?
特に真性包茎は、ヴィジュアルだけの豊胸手術と違って
機能的にも問題があるんだよー
仮性包茎については、どうなのかな。賛否両論だったと思うよ
スレ違いゴメン

209 :名無しさん@Before→After:03/08/06 02:49 ID:uWUCGnfG
好きな人が既に手術済みだったら受け入れるほかないが、
そうじゃなかったら正直やめてほしいと思う。
>>205
男は好きな人の胸が好き。これ、ほぼ真実(真性オパーイ星人は例外)。
>>206
そういう意見には興味がある。剥けてる方が気持ち良かったりするの?


210 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/06 08:49 ID:OvCAeVm4
>>209
包茎野郎は、亀頭と包皮の間に恥垢が溜まりやすい。この恥垢は、雑菌の巣窟みたいな
もんだ。これが、女性の膣や子宮に入ることによって、子宮ガンを誘発する原因になったり
するらしい。

211 :名無しさん@Before→After:03/08/06 16:10 ID:VIXWApgw
>>210
レスは有り難いんだけど、レス番、>>209じゃなくて>>208の誤爆じゃ?
確かに、包茎は衛生上問題だよね。。。

212 :名無しさん@Before→After:03/08/06 20:15 ID:hQVEp1jK
>>211
>>208じゃなくて>>206じゃないの?

213 :名無しさん@Before→After:03/08/06 20:44 ID:mgFzygrb
>>206不覚にもワロタ

214 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:47 ID:v8olS2Tj
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215 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:47 ID:aOHbdmcg
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
..iiiiiiiiiiiiiiiiii,         ( ● ● )      .|iiii|
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
iiiiiiiii《《《《《《《《    《《 \ ̄ ̄/ 》》   |iiiiiiiiiii|
iiiiiiiiiiii《《《《《《《《《《《 》》   ̄ ̄  《《 》》》》》iiiii|
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iiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》》》IIII
iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii巛巛巛巛巛巛巛巛》》》》》》》》》》》》iiiiiii

216 :名無しさん@Before→After:03/08/07 15:04 ID:AAXI5lQS
みなさん自分の胸がAAAカップだったらどうします?
豊胸なんてするもんじゃないとえらそうに言ってる人たちも
結局は自分にきちんとおっぱいがあるからいえるんです。
見ず知らずの人にすれちがいざまに
「うわー…、かわいそうなくらいちっちゃなおっぱい!」
と言われる気持ちわかりますか?
私はAAAカップでした。Aカップのおっぱいもうらやましかった。
元胸がそんなでしたから、豊胸してもBカップしかありません。
でもすっごくうれしいんです。
服を着るのがたのしくなりました。


217 :名無しさん@Before→After:03/08/07 15:31 ID:l6QqIAb/
某キャバ嬢です。まじめな話うちの店の5人は確実に
豊胸してます。お客さんには秘密ですけど・・・
私もそのうちします。
やはり、痩せてて巨乳っていうのは、ほとんどいません。
ダイエットして胸は小さくならないもありえませんし、
痩せてるのに、やけに胸が大きいのは
間違いなく豊胸です。
私もしたいです。やっぱり巨乳は憧れです。
うちの店でもドレスから谷間見えるのは強いですから。
私もしたいです。

218 :名無しさん@Before→After:03/08/07 16:48 ID:hvE7ZFEc
>>217
キャバ嬢の意見はあまり参考にはなりませんね、あくまでも一般人の意見をお願いします。
豊胸のカミングアウトよりキャバ嬢のカミングアウトの方が恥ずかしいから・・・
ごめんなさい、お仕事頑張ってください。

219 :ヒデジ :03/08/07 17:54 ID:MAOLhyWq
つまらん!!偽乳はほんとうにつまらん!!

触った瞬間・・・ガックシ・・・。自然が一番じゃ!!

220 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

221 :名無しさん@Before→After:03/08/07 19:07 ID:+5Ov9M6s
>>217
自分のためにやるのならしかたないが
ヒト(客)のために豊胸して
もし失敗したら悔しすぎないか?

222 :名無しさん@Before→After:03/08/07 20:08 ID:gGpuYd0S
216さん!!私もあなたとまったく同じ!!今、豊胸してBちょいです。
まだ手術したばかりですか?私は6年目なんですが、最近「豊胸手術って
巨乳になるための手術じゃないの?」と言われてしまいました。世間的に
は、やっぱりそう思うのはしょうがないですよね・・・でも悲しくなって
しまいました。

223 :名無しさん@Before→After:03/08/07 20:18 ID:I+DIhbTn
素直に告白してあっけらかんとしているならOK。
豊胸することで、自分のコンプレックスが解消され、今の自分があるのよん、と。
つつき回して遊ぶ。

隠しとおしているタイプは嫌だな。
心の闇が深そう。

まぁ、基本的には嫌だけどね。

224 :名無しさん@Before→After:03/08/08 00:53 ID:MQf2Ny29
>>217
私の周りには痩せていて胸が大きい人いるよ。
ただ、見ていて思うのは若い頃に痩せて大きい胸の人は
年齢を重ねると太る人が多い。
だから太っている人・胸の大きい人っていうのは間違えではないかなって。
いずれは太る予定の人が多いね。
油断せずにスタイル維持していけたら立派。

225 :216:03/08/09 09:54 ID:/+8EVJLw
222さん
わー、一緒の人がいるなんて!嬉しいです。
そうなんですよね。私はただ人並みの胸になりたかっただけなんです。
私冗談抜きの無乳で、その辺の小学生なんかよりも
小さかった…というよりなかった。
6年なんてすごい!私は10ヶ月になりました。
トラブルは今まで起こりませんでしたか?

226 :名無しさん@Before→After:03/08/09 10:05 ID:UxpeqKhs
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227 :名無しさん@Before→After:03/08/09 17:37 ID:uOirDJXa
シリコンってG年位で腐れるんでしょ

228 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

229 :名無しさん@Before→After:03/08/09 18:40 ID:EAi91v7Z
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

 悪徳商法手口詳細はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
 被害者の声はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

230 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/09 19:46 ID:tnM67w12
>>229
2ちゃんねらーは引っかからないように!

231 :山崎 渉:03/08/15 13:36 ID:UokMxoxf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

232 :みさき:03/08/21 18:27 ID:UuXwc9fl
>>218
仕事を差別するのはどうでしょう??
キャバ嬢だってごくふつーの子となにも変わらないと思うよ。
自分でかせいでんのになんでそんなこというわけ?

>>216
さん、はじめ似たような方がいてわたしもちょっと嬉しい。

やっぱり特に男性には
「豊胸=巨乳になる」ってイメージがありそう。
ま、いまのメディアがそうさせてるんだろうけど。
最近おっぱいが大きくないと話題にもならないかんじだもんなぁ。




233 :名無しさん@Before→After:03/08/21 21:22 ID:UuXwc9fl
男の人に
全くの胸なしの気持ちなんてわかるわけがない。
よって豊胸を理解してもらおうなんて無理なはなし。

234 :名無しさん@Before→After:03/08/22 22:57 ID:JpfXntGG
>>233
確かに本当のところは分からないし、言葉で説明できることならぜひ聞いてみたい。
服の着映えということならパッドいれればいいのではと思ってしまう。
メディアの煽りが抱えなくてもいいコンプレックスを生み出す原因では?

235 :名無しさん@Before→After:03/08/22 23:04 ID:cBycQ27d
男の短小コンプと近いかもね。

236 :名無しさん@Before→After:03/08/22 23:08 ID:OTnPFRsv
先週おかまバーに行きました。
そこでなかよくなったお姉さん(?)の
おっぱい触ったけど、
すーーーーーーっごいやわらかかったよ!!!

何にもない所にいれるとやわらかいのかな。

豊胸の手術痛かったでしょうね。
それに耐えれたんだからおとは何にでも
耐えれるのじゃ??

そーゆう問題じゃないかもしれないけどさ。


237 :名無しさん@Before→After:03/08/22 23:11 ID:cBycQ27d
麻酔があるから痛くは無いでしょうが、、

238 :名無しさん@Before→After:03/08/22 23:21 ID:1blWq/Dj
http://web.archive.org/web/19970808100114/www.a-web.co.jp/~kurin/home.html
これの下のほうの写真見ても整形したいと思いますか?
確かに女性の憧れかもしれないけど、本当に愛する男性は、胸の大きさで
女性の価値を決めないと思う。結婚して子供産んだり授乳したりしたら、
どうでも良くなる。もちろんいいこともあるだろうけど、それと引き換えに
よくないこともあるとそして、一生傷は残ることを忘れないでください。
グラビアアイドルとかで普通の幸せよりも仕事!って人ならいいかもしれないけれど・・・。

239 :名無しさん@Before→After:03/08/22 23:25 ID:cBycQ27d
失敗した例をみても、,ねえ。
目立って鼻だって
ヘタなとこでやった人はヘンだし。まあうまくいくひともいる。
価値観だから
人から説得されてもやる人はやるでしょ

240 :名無しさん@Before→After:03/08/22 23:52 ID:1blWq/Dj
>>239
説教するつもりはないけど、体に異物を入れて、拒絶反応起きないほうが
おかしい。術後はよくてもしばらくすると硬くなってくる。
病院のデータにはなくても、何回もやり直したりしてる人もたくさんいる。
痛くて耐え切れずシリコンバッグを取り出すひともいる。
すごく危険なことだから、やるなら相当覚悟決めてやったほうがいい。
二重にするとかいう簡単なものとわけが違う。

241 :名無しさん@Before→After:03/08/23 00:42 ID:bmWEGFKL
>>237
手術後のはなしだったのですが…
やった事ない人にはわからんでしょうが

242 :名無しさん@Before→After:03/08/23 01:11 ID:nBxdeXd0
豊胸に関しての批判はAAAカップで堂々と生活してる女性以外からは言われたくないな。
私も元々AAAカップ。体型はぽちゃ系でB75(アンダー70)W63H88
一輪挿しのような体型でした。
脂肪注入の失敗&シリコンパックの注入による傷を二箇所。
レントゲンの写真で気まずい思いをし、形、感触の不自然さに
気まずい思いをしてきたこの5年、それでも豊胸手術に後悔は全くありません。

結婚前に脂肪注入に失敗し結婚後(出産後)にシリコンパックを
注入しました。どちらの時も今の旦那の了解を得て手術に挑みました。
旦那曰く「それでお前のコンプレックスが解消して自分に少しでも
自信が持てるなら」とどちらの時も反対はされませんでした。


243 :みさき:03/08/26 17:44 ID:9jJZaUGW
>242さんみたいに
パートナーの了解を得てしてる人はうらやましいです。
いつかおこるトラブルのとき
一人だと思うとちょっと不安・・・


244 :名無しさん@Before→After:03/08/29 14:27 ID:58xGjY7h
>>233
女の人に短小の気持ちなんて分かるわけないよな。
勃起して5cmとかだとなぁ。手術したくなる気持ちも分かるよ。

245 :みさき:03/08/29 21:36 ID:jBNVMRFn
>>244
う〜む・・・
わからなくもない・・・

でも
それで手術したとして
好きになった相手の女性にそのこといいますか??

豊胸をだまってるからって
だましてるっていわないで〜〜〜

246 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

247 :名無しさん@Before→After:03/08/29 23:12 ID:AR1QLHq2
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

248 :名無しさん@Before→After:03/09/01 17:15 ID:vr72IW2P
わたしは
からだをひねるなり、うまいことして
正の仰向けでは絶対もませない・・・
これって
こういうとこ読んでる人たちには
バレバレですよね(笑)

249 :名無しさん@Before→After:03/09/02 02:31 ID:zdeyB9px
私は三年前、22歳の時にしました。
その後付き合った人たちからは全く気付かれず、
おととしから働いてるおさわりパブでもおっぱいのおかげで(?)
たくさんリピーターのお客様が来てくれます。
私はコヒーシブですがこれはほんとにばれないですよ。
人生一回なので明るくいられた方が絶対いいと思います。

250 :名無しさん@Before→After:03/09/02 02:44 ID:h8ltv6sV
偽おっぱいは悪いとは言わないけど
おさわりパブで嬉々として働く249って・・・
それって結局人生がプラスになったって言えないじゃん。

251 :名無しさん@Before→After:03/09/02 02:53 ID:DohtbuKO
別にいいと思う。職業差別は嫌い。
ソープで何千万も残すのもまたひとつに生き方だし
他人が批判することじゃないし
スレちがい。

252 :飯島愛の失敗胸:03/09/03 01:40 ID:9K+3pLse
今更ながらですが、下記のような失敗だけは避けてね!

http://www.ss23.com/ikki/d1/jpg/iizimaai2.jpg
http://www.ss23.com/ikki/d1/jpg/iizimaai4.jpg

253 :名無しさん@Before→After:03/09/03 12:49 ID:sYoS5++m
251、ここは確かに職業をとやかく言うスレじゃないけど、職業に差別はあってしかるべき。
だからその分風俗は高収入なの。あれもこれも同じじゃ努力する人いなくなる。
先進国でこんなに風俗やってる人、しかも当たり前のように話す人が多い国は日本だけ。
249は情報くれて有り難いんだけどももっと自分のやってること謙虚に捉えるべき。
飢餓の国じゃないんだから。250のコメントは至極まともな意見です。

254 :名無しさん@Before→After:03/09/03 15:52 ID:j87eRq+V
まぁ、でも自己満足の世界なんだか本人が明るく過ごせる
様のなったからいいんでないのかな?

255 :名無しさん@Before→After:03/09/03 23:55 ID:m4tZE9G2
でも、
コヒーシブが絶対にバレないって言ってるあたり、どうかって思う。


256 :みさき:03/09/04 02:07 ID:evfCuxK3
>>252
時間がたつとあんなふうに変形しちゃうのかな〜?
それこそ彼氏にはみせられなくなるなぁ。
あーーーーー(u_u)

ま、
愛ちゃんみたいにお金もってるひとは
いつでも綺麗なおっぱいにいれかえられるだろうけど。

257 :名無しさん@Before→After:03/09/05 22:17 ID:Ft8lpHBn
豊胸が理由で別れた人っている?

258 :名無しさん@Before→After:03/09/05 22:27 ID:24UKuVl0
飯島愛の胸ってこんな酷かったんだね。豊胸に興味が全然ない頃
飯島愛のビデオ彼氏と見たんだけど、仰向けになった時、綺麗な
胸だなーって思った。それ以外は別になんとも思ってなかったけど
。。。なんかみんな神経質になりすぎじゃない?? 

259 :名無しさん@Before→After:03/09/05 22:45 ID:fsTmqJZ6
>>251

職業差別より風俗嬢のほうが嫌い。


260 :名無しさん@Before→After:03/09/05 22:47 ID:fsTmqJZ6
>>人生一回なので明るくいられた方が絶対いいと思います。

こういう人間はたいていDQN。
やはり整形女や風俗女は・・・


261 :名無しさん@Before→After:03/09/08 23:50 ID:cjm2Cp4C
>>人生一回なので明るくいられた方が絶対いいと思います。
賛成。
もちろん他人に迷惑かかるようなことはしちゃいけないけど。
えーーっ?豊胸は迷惑ですかーー??

262 :名無しさん@Before→After:03/09/08 23:56 ID:nM9NZchx
彼氏には、天然をさわらせてあげれないから申し訳ない
と思うけどそれ以外の人には迷惑かけてないよね?

263 :名無しさん@Before→After:03/09/11 02:09 ID:J1KQrOle
>>人生一回なので明るくいられた方が絶対いいと思います。

「人生楽しんだ方が勝ち!!」と言ってる人間はこんなことになっている。
やっぱこういうこと言う奴にロクな人間はいないということだね!

http://pink.bbspink.com/test/read.cgi/pub/1063173819/

264 :名無しさん@Before→After:03/09/12 21:06 ID:EL9Nlgmp
なんでそう悪く解釈するかな?

265 :名無しさん@Before→After:03/09/12 21:15 ID:sH9gLrAZ
視野が狭いからじゃない?


266 :名無しさん@Before→After:03/09/13 10:49 ID:cbqm5iF+
年取ってるからじゃない?
自分の人生が楽しくないから八つ当たりだろ

267 :名無しさん@Before→After:03/09/13 11:39 ID:hj79KPJq
明るいの一番☆

268 :名無しさん@Before→After:03/09/13 20:38 ID:yO+kToeI
で、
本題の彼女が豊胸だったら、どうなるんでしょ(笑)

269 :名無しさん@Before→After:03/09/16 17:10 ID:/fwBymMf
バレたらやっぱりおわるしょ。
理解ある男なんてどれだけいるんか・・・

270 :名無しさん@Before→After:03/09/16 18:48 ID:KBdPj3lX
尖った物で胸を刺されるとピューっと・・・(^_^;;

271 :名無しさん@Before→After:03/09/16 18:54 ID:KBdPj3lX
豊胸と言う事を知っててHしているとする。
胸を触って彼女がアヘアヘしても演技だろ、と思うだろうね。
それよりも、この女の価値観は普通でないのではないか、とも
思う。手術そのもののリスクとか経時変化で醜くなる可能性とか
を考えての事だろうかとか。私は既婚者だが、もし独身で結婚
相手の候補として考えるなら、ニセのオッパイで子供に乳をやる
のか、とも思うだろうね。

272 :名無しさん@Before→After:03/09/16 19:36 ID:njf2Qjr1
いや、AVさんもみんなケコンしてるから平気っしょ。
豊胸だと知って別れる男はたいして愛がないのでは??


273 :名無しさん@Before→After:03/09/16 20:11 ID:pX1mv8Ob
私は、豊胸してから結婚出来ましたよ。シリコンジェルを入れてAAからDカップ
にしましたが、ずっと彼にばれませんでした。プロポーズされたときにカミングアウ
ト?しましたが、相手もプロポーズするほど好きになってくれていた状態だった
ので、受け入れてくれました。主人の前にも何人かおつき合いしましたが、
みんなバレなくて、その中でも2人、結婚してもいいなと思う人がいたので、
(相手もそんな感じでした)胸の綺麗さをほめられた時にシリコンの事を
言いました。彼らは、誰のために入れたのかを気にしましたが、自分が胸の小ささ
に悩んでいて、自分の為に入れたことを話したら納得してくれ、プロポーズも
されました。2人とも医者でしたが、全く分からなかった、異物反応とかは?
と言う感じでした。内科医と泌尿器科医だったからかな。結局は身分の差(今時)
で、相手の親に結婚の挨拶へ言った時に猛反対され、先々のことを考え破談
になってしまいましたが・・・。なので、彼女が豊胸だからイヤだという人
ばかりじゃ無いと思いますよ。あまりにもカチカチとか失敗した胸だと引かれちゃう
かもしれないけど。前、生食入れてた時は、胸にギャザーが寄ったり、ペコペコ
しててみんなに怖がられましたから・・・。



274 :名無しさん@Before→After:03/09/17 02:27 ID:76u6QnhT
>>豊胸だと知って別れる男はたいして愛がないのでは??

こういう自分勝手な奴なんかと結婚してもいいことないっしょ。


275 :名無しさん@Before→After:03/09/17 04:35 ID:t2nJL0YW
激しく話が逸れるけど

>>273
>結局は身分の差(今時)
>で、相手の親に結婚の挨拶へ言った時に猛反対され、先々のことを考え破談
>になってしまいましたが・・・。
医師の家って、結構ありますよ。看護婦相手なんてとんでもねえ!みたいな家とか。
病院板行くと、当たり前のように家柄の事が書いてあります。

あと、ベッカムだってモロ豊胸のヴィクトリアと結婚してラブラブだからなあ。
こればっかりは何ともいえないよ。
相手次第。

276 :名無しさん@Before→After:03/09/17 10:29 ID:mm/ti4RH
>275さん
273です。やっぱり医者家庭って、今でも身分差考えるんですね。
彼氏だった人には気にすること無いし、同居もしないし両親ともそう合うことない
から、今だけ我慢してね。みたいな事いわれたけど、何度か会った彼らの親の話は
いつも、親戚も医者だとか、いとこは歯医者だとかそんなことばかり。うちの父は
普通のサラリーマンだったので、年収の事など聞かれかなり侮辱されました。
彼たちは、豊胸も認めてくれて(異物がからだの中に入っている患者さん沢山
いるので特に気にならないといってました。)いい人たちだったけど。とても
苦い思いでです。そっかあ。病院でも家柄が書いてあるんだ?!
ちなみに現在の主人はサラリーマン。やっぱり楽ですね!
みなさん、豊胸を認めてくれるいい人沢山いますよ。ただ、豊胸した理由にもよる
かもしれませんが。いやがる人は心からあなたのこと愛していないんだとおもい
ますよ。


277 :名無しさん@Before→After:03/09/17 17:04 ID:3cp3E5Q4
でも
どんなに愛していても
豊胸と知って
それまでとまったく気持ちが変わらない、
なんてことありえないと思うけどな・・・


278 :名無しさん@Before→After:03/09/17 17:10 ID:rJNzhA4c
エッチする時、どんなに出来が良い胸でも偽もんの胸だ
と思うと興奮しなくなるのかな?
そういうのがあったら悲しいね。

279 :名無しさん@Before→After:03/09/17 18:02 ID:kxAo7Uf8
そりゃあプラスチックの袋を揉んだって嬉しくないと思う。


280 :名無しさん@Before→After:03/09/17 19:23 ID:3cp3E5Q4
でもさ、
揉めないぐらいのペタパイよりかはいいでしょ?
というわたしも豊胸女。


281 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/17 19:40 ID:IHx4nyMQ
かえって一点非があるほうが、いとおしかったりしない?>ALL
だから、俺は整形をそこまで毛嫌いするやつってのは、心に何か問題があると思う。


282 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/17 19:41 ID:IHx4nyMQ
<誰かを“生理的”に嫌うワケ>
よく、私達は誰かに対して「アイツは生理的に嫌いだ」等と言う事があります。

例えば、蛇やゴキブリなどは大抵の人が嫌っていて、それこそ“生理的”な
嫌悪に近いとも言えますが、相手が人間である場合には
これはあまり穏やかな表現とは言えませんね。

そもそも、誰かを好きであるとか嫌いであるとかは、多くの場合、色んな理由が
有るからなのですが、よく考えると説明の付かない場合も有ります。
特に相手に対して「嫌い」という感情を持つ場合には、
その相手の事を考える事さえ嫌になるものです。

そんな時、私達は、何故その人が嫌いなのかという事を考える事さえ
放棄してしまうのです。
そこから“生理的”という形容が理由付けとして生まれる事になるのです。

心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

或いは、自分が達成できない面を相手が持っているということもあります。

要するに、理論的に突き詰めると自分の卑小さに行き当たる事になるので、
それを避けるためというのも考えられるのです。






283 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/17 19:43 ID:IHx4nyMQ
>心理学的に言いますと、相手を生理的に嫌う理由として考えられるのは、
>相手の嫌な面を自分自身も持っているという事です。

この部分なんだが、
俺が思うに、典型的なアンチ整形というのは、
「ばれない嘘なら平気でつく」奴で、
しかも、普段はいい人ぶってるかなりの小心者だと考えられる。
だから、整形=嘘、しかも整形=ばれたらまずい嘘 とみなすため、
相手の嫌な面を自分も持っているってことになって、嫌うということになる。

したがって、
粘着アンチ整形=「ばれない嘘なら平気」でつく偽善者の小心者 ってことで
ほぼ間違いない。

284 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/17 19:48 ID:IHx4nyMQ
<アンチ整形が整形者を目の仇にする理由>
  
勤め人ならたいてい、同僚や上司に二、三人殺したいと思うぐらいの奴がいるだろう。
このような殺伐とした状況下、会社経営陣は搾取の効率を下げないようにするため、
スケープゴートを求める。

つまり、自分たちの共同の敵として差別・排除する対象を指定し、
不満・怒りをそちらに振り向けさせ、ガス抜きさせようというわけ。
ちょうど昔、百姓の一揆を恐れた為政者が農民不満のはけ口として
士農工商の身分制度とし、さらにその下にエタ・ヒニンを置いたように・・・。

このように、会社の経営陣は、
搾取の効率が下がらないようにするために、
自分たちの共同の敵とみなすための差別・排除する対象を常に探し求めている。

そこで、槍玉に上がったのが整形者というわけだ。
これなら、外観上わかり易い場合もあり絶好の的になりうる。
おまけに、「親から貰った体に傷をつけて・・・」という理由をこじつけることもでき、かろうじて説得力もある。

要するに、アンチ整形とは、
会社経営陣に、会社の犬として「生かさず殺さず」うまく利用され、
搾取されるしか能がない、
倫理意識が低く、
相手を思いやるだけの心の余裕のない、
真性ドキュンが
その正体!!

285 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/17 19:49 ID:IHx4nyMQ
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(欠点は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


286 :名無しさん@Before→After:03/09/17 22:55 ID:joM/WXrO
私は99.9%自分の為に豊胸したいから、彼氏にバレようと、彼氏がなんと思おうと、関係なし!!気にしない!別に胸ぐらい見てるだけで良いじゃん!見た目は最高なんだし!触るより見てる方が良くない?とりあえず私の彼氏は豊乳ずき!外人好きだし、大丈夫かな?

287 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/09/17 23:50 ID:IHx4nyMQ
>>286
グラマーな娘、見てるだけで目の保養になる。元気になる(時にはちんこ勃つ)。
がんばれ!

288 :名無しさん@Before→After:03/09/18 15:39 ID:MoMeDAvl
かつら、シークレットブーツ、学歴詐称、整形、胸パッド、入れ歯、
みーんなOK。

289 :みさき:03/09/18 17:31 ID:woWF749D
豊胸うんぬん、といってるわたしは
かつら、シークレットブーツ、学歴詐称はダメですm(__)m
そのままでいいじゃん!って思っちゃう。
って、なんかわたし矛盾してるかなぁ(笑)

290 :286です:03/09/18 17:50 ID:HFb0yt1n
彼氏に、微乳で乳首でかいのと爆乳で乳輪のびてるのと、無乳で綺麗なのと形もデカさも最高でニセモノなの、どれがいい?と聞いたら「うーん、…にせもの」だって。この際、隠す必要なし?と思う

291 :名無しさん@Before→After:03/09/18 18:19 ID:MoMeDAvl
しょせん安レストラン店頭のプラスチックの見本さ。
見た目はおいしそうかも知れないが・・・食えん。
∧∧
(  )y-~~

292 :名無しさん:03/09/18 20:28 ID:ZaoOU40q
入れ歯みたく入れたりはずせたりできる食塩水バッグとかどうかな。鼻はできる
らしいね。

293 :名無しさん@Before→After:03/09/18 21:05 ID:fkBHCetY
豊胸だってばれてないよ!彼氏に言う必要はないよ!!
もしばれてそれで別れるっていうのならそれだけの男ってことよ。
あんまり気にするな!そして豊胸ってあんまり人にいうな!


294 :名無しさん@Before→After:03/09/18 23:36 ID:jWzMxdef
こういう状況を考えてみて。
身長178で鼻筋が通って目が二重でパッチリした、
典型的な美男子と2年付き合って結婚の話が出始めた。
その頃貴女はあることに気がついた。
彼はHの時も靴下を決して脱がないし、一緒にシャワーも浴びない。
不振に思って彼がシャワーを浴びてるところに乱入した。
そこには身長164の男がいた。
胸騒ぎがして彼の旧友に卒業アルバムを見せてもらうと、
そこには一重で糸のような目をして、だんごっ鼻でチンチクリンの
いかにも冴えない高校生が写っていた。
貴女は許容できますか?結婚できますか?

295 :294:03/09/18 23:41 ID:jWzMxdef
不振×⇒不審

296 :名無しさん@Before→After:03/09/18 23:46 ID:WStBhlSz
>>もしばれてそれで別れるっていうのならそれだけの男ってことよ。

ばれるなんて言葉使っといて、
発覚して別れたら男のせいにする。
整形女ってどうしてこんなにクズなの?

297 :名無しさん@Before→After:03/09/18 23:55 ID:DGZGX8+9
>>296
そうそう・・・
こういう所が整形した人の叩かれる原因だよね
平気で人を騙してるくせに、ばれて離れて行く人にそれまでの男だよって(w
反対でしょ?整形がばれて離れて行かれたら「離れて行かれたお前がその程度
の女だったって事なんだよ」ってことなんじゃないの?
ま、なんでも都合よく考えないとニセ乳守れないもんね
した意味ないんだもんな



298 :名無しさん@Before→After:03/09/19 00:33 ID:VAKSWQ3n
私は騙してるとか思わない。だって他人の為にしてるんじゃないし。周りが何て思おうと関係ない。綺麗になる手段には変わりないでしょ?なんで、そんなたかが一つの手段ごとき、目の敵にするの?かつらも美容院も見た目をよくする手段にすぎない。

299 :続き:03/09/19 00:37 ID:VAKSWQ3n
どこに境界線つけてんの?なんだったらいいわけ?何を肯定してるの?自分のエゴおしつけんなよ。いちいち、見下したように言う必要ないでしょ?お前の考えが中心じゃないのぉー!(-o-;)私は本物だけど整形も良いと思う。ホント、おなた達の顔見てあげたい。

300 :名無しさん@Before→After:03/09/19 01:00 ID:+x3jyXWw
>>298
はぁ?あんた273なの?273みたいな奴に言ってんだけど
胸がなくて悩む女すべてに言ってるんじゃないんだけどねー
読解力ないのかな?
っていうか私に言ってるんじゃないのかね
人によってはなんとも思わないが人によっては「なに?こいつ」と思う
これが本音 整形したかどうかが問題じゃなかったりするんだよ

あと、あんたは本当に本物の胸なの?書き込み読むと豊胸した人みたいな文だけど
私の考えが中心じゃないようにあんただって人に文句言うのは違うんじゃないのかね
いい子ぶって勘違いも甚だしいわ
なんだったらいいわけ?ってそんなもん知るか
あんたは自分のためにするんでしょ?じゃぁこんな所で知らない奴に何言われても
気にしなきゃいいんじゃん?誰に認めてもらいたいんだよ(w
人が肯定することがどんなもんなのかそんなに気になるのか?
私は別にあんたの顔なんか興味ないから見たいとも思わないがな
自分で納得して、反感かうのくらい承知でするのに何を言ってもらいたいんだよ
騙してるかどうかっていうのはね、整形した奴が言う言葉じゃないんだよ
そういう事を話された、ばれた時の相手が判断することなの
分ってないね つかコンプレックスの固まりのやつは所詮ずっとそれに縛られるって事だね
よーく分りました





301 :名無しさん@Before→After:03/09/19 02:06 ID:VAKSWQ3n
じゃ自分がカミングアウトされて、騙されたと思った当事者なわけだ?騙されたと決めるのはカミングアウトされた人が決めることなんだもんね?気にするなよと言ってるあなたが一番気にしてる。

302 :名無しさん@Before→After:03/09/19 02:08 ID:VAKSWQ3n
別に私には認めて貰いたい事なんてないんだけど。なんで、そんなに知らない人にキレてんのか聞いてるだけじゃん!いちいち目くじらたてないでよ。言葉遣い悪いですよ。

303 :294:03/09/19 07:27 ID:ALK9NJ0Z
結局、誰も>>294の問いには答えてくれないね。
俺自身は美容整形の必要性は認めるし、劣等感から解放される手段の一つ
として有効だとも思っている。
でも個人的には豊胸した女性とは付き合いたくないし、
彼女がそうだと知ったら絶対に別れる。
貴女たちは、その程度の男だとか愛が足りないつまらん男だとか
言うだろうけど、そう言う貴女達はどうなの?って思ったわけだ。

304 :名無しさん@Before→After:03/09/19 11:17 ID:cJfelTpi
>>301
決め付けるなよ
そんな思いをしたことないやつだって同じような事は思ってる
事実をちゃんと受け入れろってこと
それを覚悟の上でするならすれば?って言ってるんじゃないの?
整形したきゃすればいいのに、したらしたで性格悪になるんだね
>>303同意
こんな意見は珍しくないんだよ。殆んどの人がこう思う

整形者から被害なんか受けた事ないけど、勘違い発言してる奴に「ばか?」
って言いたいくらいだよ


305 :名無しさん@Before→After:03/09/19 11:19 ID:cJfelTpi
>>302
結局豊胸してた人なんだね
豊胸してないって言っててさ〜、なんでこんな所でまで隠すのかね
整形してやっぱりいろんな面で失敗だったって思ってるんじゃないの?
あと
>言葉遣い悪いですよ。
人に「お前」なんて言ってる奴に言われたくない(w
大昔は「おんまえ」と相手を敬う言い方があってそれが「お前」になったと
言われてるけど、そういう意味で使ったんじゃなさそうだしね。


306 :名無しさん@Before→After:03/09/19 22:35 ID:K/UvajAJ
男の身長はあまり変えようが無いから問題にならないけど、
彼氏が足の裏にシリコン入れてたら(実際あるらしい)絶対別れる
カツラだと初めから分かっていたらやっぱり無理
スタイルよく見せるために自己満足でやったとか言う割に
パッドなりなんなりで作った胸の子のほうが露骨に強調する服装してるよね

307 :名無しさん@Before→After:03/09/19 22:42 ID:Cn9VTtYo
やっぱ、豊胸は受け入れてもらえないんだね。
いくら、顔が良くても性格が良くてももう整形してる
って時点で生理的に拒絶、受け入れたくないのかしら?

308 :名無しさん@Before→After:03/09/19 23:22 ID:K/UvajAJ
場所が場所なだけに印象が悪いのは仕方なくない?
整形自体世間体悪いのは確かだけど、この場合なんで
そこまで?ってのが他人から見た感想かと。
百万程度だしたってバレバレだよ。ニューハーフは
もっと思いっきりお金掛けてるらしい。
あと外見も内面も含めてその人なんだからその程度の男が
悪いってのはちょっと身勝手な気もする・・・
他人に見られて恥ずかしい部位を手術までして大きくするからには
よっぽどの理由がないと理解されないと思われまふ。

309 :名無しさん@Before→After:03/09/19 23:59 ID:w/8RqimE
豊胸してるけど愛されてるよ。
彼も四六時中セックスのことばかり考えてるわけじゃ無し。
女が気にするほど男はそこばっか見てないよ。
一生懸命お仕事してる姿や、お料理している姿に惚れてくれる。
共通の趣味であるゴルフやボードも仲良しの秘訣かな。
コンプレックスの塊みたいな胸だけど、あえて気にしてないのが良いのかも。
それよりも容姿に関しては、清潔な髪の毛・肌・口元・控えめなお化粧とかが重要かな。
体は胸そのものよりキュっとくびれたウェストや、グッと上がったヒップも大切。
服装も男はキャミ&ミニスカの女を見るのが大好きだけど、
彼女には結局真っ白のTシャツにブルージーンズ、みたいなのでいて欲しいみたい。


310 :名無しさん@Before→After:03/09/20 02:58 ID:dLaZV+FE
その程度の男というより、整形してても相手の事を好きだとか愛しいとかの気持ちで、カバーは出来ないのかな?自分の命を捧げられるぐらい、その子の内面を愛していても整形してたって事で、嫌いになれるの?そんなに許せないの事なのかな?

311 :名無しさん@Before→After:03/09/20 03:06 ID:CCTAz2uM
>>310
そういう話はもう前に出てるよね。どれだけ愛されるかは自分に掛かってるんだよ。
愛しいと思って貰える子なのか、命を捧げるくらい愛される子なのか、整形を気にしないって
思って貰えるのか、それは思う側の問題じゃないんだよ。思われる子がどんな人なのかって事でしょ。
内面のことなんて人それぞれだから、嫌われたらそこまでって事。
相手を責める問題じゃないよ。実際に嫌われないで付き合っていける人もいるんだし。
あなた自身に掛かってるだけの話。他の人とは比較もできない。




312 :名無しさん@Before→After:03/09/20 03:33 ID:DB369L0h
んだなあ、ベッカムはヴィクトリアにメロメロだしねー

313 :名無しさん@Before→After:03/09/20 04:08 ID:dLaZV+FE
途中から見たので知らずに口出ししちゃいました。では整形が原因ではないんだ?それなら納得だけど、整形と知ったら別れると言ってた人もいたので、つい聞いてみた。私は今のところ天然なんで現実が分からないけど…

314 :続き:03/09/20 04:11 ID:dLaZV+FE
見た目をよくする手段には変わらないのに…何がこんなに問題になってんのか、さっぱり分からん!( ̄○ ̄;)

315 :名無しさん@Before→After:03/09/20 04:18 ID:SRVAuyQT
結局ねー、豊胸でもなんでも、カミングアウトというより
「コンプレックスを克服するために整形しました!これが私なの!」
って堂々とさらけ出せない限り、最初から隠し事をしてるって罪悪感や
バレたらどうしようって不安をもってつきあうことになる。
内面を愛してもらおうにも、最初から自分を正直に出せないわけだから。

316 :名無しさん@Before→After:03/09/20 06:15 ID:LMkbfxd/
僕の妻は顔もいじって豊胸もしてます。
しかも結婚後にです(w
僕はそんな必要全然ないと思うけど本人は納得いかねーらしい。
どーやら整形は麻薬のようにクセになるようです。
しかしなんでそんなに他人に対して自分の外見が気になるのかね〜?
念のためウチの嫁はんはもともと普通より美人だったよー。
そんな訳で整形は自己満ですな。
自分のように整形をあまり気にしない男もおりますです。

317 :名無しさん@Before→After:03/09/20 07:38 ID:dC/usMlw
俺って、いくら美人でスタイル」が良くて、
女として最高の人格を持ってても、
ニューハーフだと受け入れない人なんだよね。
本能的に美しいものには感動するし興奮するけど、
偽物には冷めるんだ。
例えばデパートのマネキンなんかも、例え服を脱がしたと
しても興奮できないんだよ。
巨乳好きだけど、優しい女らしい女性なら無乳でもいい。
いくら無乳であっても天然なら、それは俺にとっては
男の体とは異なる神秘的な生身の女の体だ。
今俺が好きな人もマジでペッタンコだし、第一印象で
美人と感じるのは難しいが人気あるね。
でもまあ、その人もゴリラのような顔って訳でもないからな。
俺は美容整形自体はあってしかるべしだと思う。

318 :名無しさん@Before→After:03/09/21 12:55 ID:3ZwXWjXt
別に豊胸しててもいいと思うけどね。このあたりは考えは個人差あるだろうな。
ただ本当に好きな人なら健康上、害がないかとか心配になると思う。

319 :名無しさん@Before→After:03/09/22 00:02 ID:hwmAAVXc
豊胸している事自体よりも、そんな事をしてしまう
精神構造の持ち主だと云う事が気持ち悪い。

320 :名無しさん@Before→After:03/09/24 22:36 ID:y17scVXc
わたしの彼も
318さんみたいに思ってくれる人だったらいいな。

321 :名無しさん@Before→After:03/09/26 01:18 ID:liXdf3Qs
このごろ
おっぱいが固いような気がしてきた

322 :名無しさん@Before→After:03/09/26 20:09 ID:aeNI8wT1
そもそも揉むもんじゃねんだ
子供が産まれた時に飲めりゃいんだわ

323 :名無しさん@Before→After:03/09/29 21:31 ID:BgvrwgvN
>>322
これは女性の意見か??

324 :名無しさん@Before→After:03/09/30 12:36 ID:S1j40Cyj
そもそも自然な豊胸って出来るんだろうか?
形とか固さとかネットで見るアメリカ辺りのヌード画像の
巨乳は殆ど不自然なバレバレ整形が多いと思うが。

325 :名無しさん@Before→After:03/09/30 21:01 ID:VW9Vvx1X
豊胸手術女性で自殺リスクが上昇
http://health.nikkei.co.jp/hsn/news.cfm?i=20030926hj001hj

326 :名無しさん@Before→After:03/09/30 22:27 ID:OKyaBJ30
ここ読んでるような人にはともかく
見た目ではバレないんじゃん?
さわってもバレないかも。

327 :名無しさん@Before→After:03/10/02 19:11 ID:+nekM5sH
で、実際Hした相手
または彼女が
じつは豊胸だった!って人います??

328 :名無しさん@Before→After:03/10/03 23:55 ID:i7IZXHNp
(-_-;)

329 :名無しさん@Before→After:03/10/08 20:17 ID:nt+Oc07I
生まれかわることがあるのなら
今度は人並みのおっぱいでありますように・・・

330 :名無しさん@Before→After:03/10/09 10:30 ID:xc1Ls0Us
>>329
同じく!手術直後はめっちゃ痛くて、「何で女に生まれながらこんな思いして
整形しないといけないんだ」と悲しくなった。なじんできたら下着選びとか
楽しかったけど、男ばかりはどうしようもなかったね。
「何で、こんなに胸固いの?」って聞かれた後の気まずさと言ったら・・・
所詮つくりもんは、つくりもん。それでも豊胸したかったのは
やはり元の胸は生きていけない、ぐらいの深い絶望と決意があったからだけど、
人並みの、せめてAカップ程度のふくらみのある胸だったら絶対してない。

331 :sage:03/10/09 14:06 ID:1aqNGUwo
私も・・・。
Aカップもあったら豊胸しなかった。
私にとってはAカップも羨ましかった。
元胸AAAカップです。

332 :331:03/10/09 14:08 ID:1aqNGUwo
間違えた。
名前のとこにsage書いちゃった。

333 :名無しさん@Before→After:03/10/09 14:50 ID:oiy1zdeP
私も、Aカップあったら天然乳で生きて行く。
AAAカップの胸では毎日生きて行くのが精神的に
つらすぎた。女としての性的魅力ゼロだし、
多少触り心地が劣っても見た目だけでも膨らんで欲しかった。

334 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

335 :名無しさん@Before→After:03/10/09 17:10 ID:SYio2jAb
豊胸女逝ってヨシ!!(T▽T)ノ_彡☆ばんばん!

336 :みさき:03/10/09 18:20 ID:dcZlXJMS
>>333
同意です(u_u)
まったくそのとおり。
おっぱいは、あかちゃんにミルクあげるため・・うんぬんって
誰かかいてたけど
そんなん通用しません・・・。


337 :名無しさん@Before→After:03/10/09 19:08 ID:At8YzC2U
豊胸女より、貧乳女の方が断然可愛いよ。
例えば性格、外見全く同じ位良い二人の女の子がいたとして、
豊胸と貧乳だったら、間違いなく貧乳の方を選ぶ男の方が多いと思う。


338 :名無しさん@Before→After:03/10/09 20:21 ID:DHXefbJL
しかし・・・
AAAカップだったら”もむ”どころの騒ぎじゃないですよ。
寝たらまさに真っ平、あばらの上に薄皮一枚ついてるだけ。


339 :名無しさん@Before→After:03/10/09 20:37 ID:28T52sXj
そうそう
そういう女性に実際遭遇してない男が
豊胸女は〜みたいな小ばかにする発言をするんだよ。




340 :名無しさん@Before→After:03/10/09 21:18 ID:3V9O4dRH
自然が一番(・∀・)イイ!!

341 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/09 23:33 ID:1Ril7eCW
>>337
それは、ロリコン入ってるってことなんだけどね。>男

342 :名無しさん@Before→After:03/10/10 19:46 ID:DbLFpSP5
>>341
じゃ
一般的にはやっぱぺタ胸は通用しないってこと??

343 :名無しさん@Before→After:03/10/11 14:15 ID:AeulumHI
たしかに、Bカップとかだったら
なんとも思わないけど、ぶっちゃけA、AAとかだったら哀れに思う。でも、それでイヤとかは思わないけどな。

344 :名無しさん@Before→After:03/10/11 15:47 ID:PbOh7EnN
セックス恐怖症
私の胸を愛してくれる人はいないんだろうな。
もとのAに戻ろうか それとも今のEのままで生きるか
迷ってます。

345 :みさき:03/10/11 17:04 ID:Koeh0BfM
>>344
愛してくれる人はいない、だなんて
なにか傷つくようなことあったの??(u_u)



346 :344:03/10/11 23:25 ID:yqeVYgIa
>>345
いえ、何も傷つくことは言われてないのですが、
受身セックスの際、胸を触られて「え?!」っと感じられ
そこから全人格を否定されてしまうのではないかって
不安なんです。
だから、もしセックスするとしたら受身しないです。

付き合えたとしても、もし別れる事になれば、原因は胸の事なんだ。
って感じてしまうんです。

ただのあほ。私。
自分自身のコンプレックスを無くそうとした結果
コンプレックスが肥大化してしまいました。

男性のみなさん、女性の胸は触った感触が全てなんでしょうか?

見た目はいいけれど、感触が本物ではない為、男性に悪くて
付き合えません。






347 :名無しさん@Before→After:03/10/12 00:20 ID:g3j2rSXE
>>344
コウシュクした胸ではないんだよね??

失敗作の胸でモロ不自然とか凄いガチガチだと引かれるかもしれないけど
それなりの柔らかいのであれば大丈夫だよ。
あんまり悲観的にならんように。

ただ、胸の愛撫する時上に乗って舐めたり吸ったりミ下品でごめんっ
してくんない。恐いのかなー?なんか横にいてしてくるよ。
私は無乳時代が悲惨だったから抜く気はさらさらないのだよー。
まーいーかで開き直ってる



348 :344:03/10/12 01:54 ID:3DEvILo+
>>347
ガチガチ胸ではないです。
女なのに、本当の胸の感触忘れてしまって、
どんな感触なのか、わからないですが
私は、乳首を基準に胸を半分に分けて考えたら
上は柔らか(自分の肉だから)
下がヨーヨー(?)みたいな感触なんです。
変ですよね。
347さんは、どんな感触ですか?

>それなりの柔らかいのであれば大丈夫だよ。

私の場合、こんな感触なので、
それなりの柔らかさって言うのは自信ありません。

>ただ、胸の愛撫する時上に乗って舐めたり吸ったり・下品でごめんっ
してくんない。恐いのかなー?なんか横にいてしてくるよ。

一応はしてきますが、乳首より下の胸の膨らみは揉んできません。
怖いのでしょうね。
ですので、舐めが大半の愛撫になります。
でも347さんは強いですよ。
精神が。開き直ってるって所。

私も無乳時代が悲惨でした。
でも、気付かれ→指摘OR気付かない振りOR引かれる
結果、人格自体を疑われる

こうなるって自分は思うから、一生独身でいるつもりです。




349 :名無しさん@Before→After:03/10/12 01:55 ID:Gw1Ff+Vn
本人にしかわからない悩みなのかな。。。
私は超ぺちゃパイでサバサバした性格だから傷つかないと
思うのか「ほんっと胸ないよね」とか「ブラジャー必要ないでしょ」
とか言われます。実は超傷ついてます。
合コンで「俺、胸小さい子嫌いなんだよね」といわれた事もあるし
「顔はかわいいのに胸が小さいよね」とかかなりグサグサ刺さることを
言われちゃいます。
男の人は女の子に「ちんこ小さいよね」とか「かっこいいのにチンコ
小さいよね」と言われたら傷つきませんか?
私はあまりにも皆に言われるからコンプレックスで手術したくなりました。
でも体に対するリスクを考えてやめました。
誰かの心ない言葉を気にして手術に踏み切る人も多いと思う。

350 :名無しさん@Before→After:03/10/12 02:06 ID:IrI6jRn1
>>349
ひどいこと言う人いるんだね…。

でも…でも言わせて、乙女が「ち○こ」連発するのはぁぁぁ(((( ;゚д゚)))アワワワワ
もっと遠まわしにおながいします。

351 :名無しさん@Before→After:03/10/12 03:18 ID:mMJOw+Co
私も昔から散々「貧乳」とか「可哀想だね」とか言われ続けてきた。
他人に言われなくたって自分がそんなの事一番知ってるよ!って
思ってたけどね。
実際自分の理想の体はもっと胸のある体なので自己満足の為に
豊胸手術しました。でも、数年後には抜去する予定です。
ほんの数年間だけですが理想の体になってるのが嬉しい。
下着や洋服選びも選択肢が広がって満足してます。
限られた巨乳時間を今のうちにエンジョイしなきゃ!!

352 :344:03/10/12 07:18 ID:vSOWnpsx
>>349
私も全く同じ事を言われました。
さんざん知り合いの男女からい言われ、親からも言われ、
ある時電車で痴漢されたんです。
「ああ。触られてるわ。」くらいに思ってたんですが、
その痴漢は降り際に、「胸なし」と小声で言って降りた。
私にはその言葉が頭から離れないで、ずっとあったのです。
349さんは、しないで正解だって思いました。
踏みとどまって正解です。
>>351
なぜ理想の体を手に入れたのに摘出するんですか?
どこか不満があるのですか?
脇からの抜胸ですよね?


通りすがりの知らない人にも言われました。
「」

353 :名無しさん@Before→After:03/10/12 10:25 ID:3R+ZILzL
>>344さんのおっしゃる気持ち、よーくわかります。
私も、ヨーヨーというか、ゴムまりみたいな感触です。
これでも全然硬縮してないので、むぎゅって掴むと一応「それなりに」
柔らかいのですが、天然の比ではありません。
また、マネキンみたいに不自然にテカってますね。

男の人は、やっぱり揉まないで舐めるだけですよ。
全く胸をシカトするのも悪いと思っての事なのか、
でも揉んだりして割れないのかな、みたいに恐いんだろうなと思います。
できるだけ触れたくないんでしょうね。

>でも、気付かれ→指摘OR気付かない振りOR引かれる
>結果、人格自体を疑われる

これもよーくわかります。「何か胸、すごい張ってない?生理近いの?」って
聞かれ「筋肉質だから」なんてごまかしましたが、「胸だけ?」なんて
明らかにいぶかしがっててその内、何も言って来なくなり
触って来なくなるので、やっぱり気付いちゃったんだろうな、と思います。

でも、私も無乳時代が悲惨でしたので、抜くつもりはないんです。
AAAカップだったので、「お前の体じゃ立たないよ」とか
「俺の方が大きいし」なんて言われました。本当にこんな胸、見せたくなかったし
かといって豊胸でHの時、触ってくれないのもそれはそれで辛いし。

胸がないのって、五体満足でも女性にとってはすごい精神的にハンディです。

354 :名無しさん@Before→After:03/10/12 10:42 ID:BUug//M0
俺はあんま胸の大きさ気にしない方かな。むしろ小さい方が好み。
小さいのを気にして脱ぐ仕草がたまらん!って人です。
男は言うほど胸の大きさ気にしないんじゃないかなぁ。
小さければ小さいで別にいーよ、というが周りの男の意見かな?
飲み会とかで話すけど。ただ、微乳派でも大は小を兼ねるというか
大きくてもまぁいいかと許容できるけど、巨乳派は女より乳のほうを
好きになるからいかんともしがたいのは事実。
整形拒否って男すごく多いから、小さいのより豊胸したって方が
嫌われるとは思う。

胸が小さくても、パイズリとか(乳首でちんちん刺激したり)、
フェラとか頑張ってしてくれると男として凄くうれしいですハイ。
下品な話スマソ。

355 :344:03/10/12 10:57 ID:vSOWnpsx
>>353
全く353さんと同じ意見です。男性の行動も全く同じ。
だから摘出考えてます。Aあるかないかになってしまいます。
>>354
貴重な意見ありがとう。
抜くと胸がAになります。両胸下の膨らみラインに沿って7センチ切開で
バックを入れたので、摘出は同じ所からの切開になります。
本物だけど、Aでしかも胸膨らみ下に七センチの切開傷を持った女でも
好きになれますか?愛せますか?


356 :354:03/10/12 11:10 ID:BUug//M0
事情話せば?それで「おまえいらない」言われたらその程度の男でしょ。
好きになれるし愛せるよ、詭弁じゃなくて。
むしろ聞いても事情話さなかったり僻んでうじうじしてる女の方がイヤ。
女だってそんな男イヤでしょ。

はっきり言って、男には胸が小さい悩みなんてわかんないです。
逆に言えば、女も男のちんちん小さいとかわかんないでしょ?
要は、相手の欠点受け入れられるかどうかだと思うけどね。

357 :344:03/10/12 11:24 ID:vSOWnpsx
>>356
ありがとう。
これから、クリニックいくつか回ります。
丁寧に縫ってくれる所探して、抜胸する勇気がわいてきました。
それと、貧乳で男性と変わりない胸でも、好きになってくれるんでしょうか。
男性の本音が聞きたいです。


358 :名無しさん@Before→After:03/10/12 14:27 ID:EgjR7KUT
>>357
胸で女を選ぶ男が(特に遊びなら)全くいないとは言えない。
だけどちんちんの大きさで男を選ぶ女がどれくらいいるのかね。
それと同程度の問題だと思う。
>>356の言うように男には胸の悩みがわからないというのは、
裏を返せば胸の大きさなんて問題にしていないということ。
それゆえ>>353のにあるような「お前の体じゃ立たないよ」
ということを平気で言えたりするわけだけど、
その男が胸にこだわっているのなら、逆にそんな軽口はたたけない。
(これはさすがにデリカシー無さ過ぎではあるが)。
本当に気にしてたら軽口たたくどころか引いてしまう思うし、
豊胸に対する反応はまさにそういうことでしょう?

大きい胸につい視線がいってしまうのは男の悲しい性だけれど(笑)
そういうことと人を好きになることは全く別問題だね。

359 :349:03/10/12 16:17 ID:ebGZJ3cM
ああ私と同じ思いをしてる人がいるんですね(涙
パット3枚くらい入れてるのに「ほんと貧乳(w」とか
言われて。。。でも本人は私がを傷つけるつもりで
言ってるわけじゃないから苦笑いするしかないけど。
胸の大きさがわかるから夏は嫌いです。早く冬になって
ほしい。。。

360 :名無しさん@Before→After:03/10/12 16:20 ID:JA0dRazr
豊胸手術した女性、自殺率が3倍に

胸手術を選択する女性の性格が自殺と関連しているのかもしれない

豊胸手術を受けた女性には自殺が多い、というのは以前から言われている。
これまでにも、スウェ−デンと米国で類似した調査結果が発表されている。
フィンランドの研究班による今回の発表は、それを再確認することになり、注目されている。

http://www.usfl.com/Daily/News/03/10/1009_025.asp



361 :名無しさん@Before→After:03/10/12 16:21 ID:JA0dRazr
豊胸するような女は病んでるから

裂けた方が良いね。

362 :名無しさん@Before→After:03/10/13 13:41 ID:6j0LuwTn
おいらちっちゃいおっぱいが好きだから豊胸は嫌だな
なんてもったいないことするの?って思う
元から大きいなら別にいいけど

363 :名無しさん@Before→After:03/10/13 18:45 ID:NbJCiWYk
351です。
344さんから「何故理想の体を手に入れたのに摘出するんですか?」
の質問にお答えしますと、それは簡単な事で
インプラントには寿命があるからです。
大体10年前後が平均的な寿命と言われてます。
寿命前に何らかの理由で破裂しちゃう人も多数います。
入れ替えする人も沢山いるけど、抜去する人も同じくらい多いのも
事実です。
私は入れ替えしてまた数年後に再手術っていうのが面倒だし、
一生爆弾を抱えて生きていくつもりもないので
今の豊胸した胸は若い内に楽しもうと割り切ってるんです。
ちなみに脇から入れたので脇から抜胸だと思います。
今の胸に不満はありませんよ。
しいて言えば、破裂しちゃったら怖いなーって事ですかね。
これは豊胸した人全てが抜去するまで、常に背負っていかなければ
ならない事です。


364 :名無しさん:03/10/13 23:31 ID:CjTgvCSe
男性のアデランスとかシークレットシューズとかと感覚的には似ているのかも
しれなけど、やっぱり体に異物を入れる訳だし、リスクを考えるとやって欲し
くないですね。いずれは取らなければならない訳だし。胸が小さくても健康な
らばいいじゃないですか。

365 :名無しさん@Before→After:03/10/13 23:48 ID:5djateE0
胸でお悩みの人、絶対必見!ケータイok
http://gal.chu.jp/i/index.html

366 :名無しさん@Before→After:03/10/14 10:30 ID:V5gpDjvA
>>358
胸の大きさとチンチンの大きさとは比較の対象が違うだろ。
比べるなら胸の大きさは男の身長だろう。

367 :名無しさん@Before→After:03/10/14 10:36 ID:eSm5Ehqk
364さんみたいなことは人事だから簡単に言えるのでしょう。
コンプレックスを改善したいという気持ちがわからないのでしょうね。



368 :名無しさん@Before→After:03/10/14 11:38 ID:/ktG+FV2
>>356
男の身長っていうのに同感!
でも男の人は解決策がほとんどないね。
まな板な胸=男の160前半以下くらいのコンプレックス度かなー
人それぞれだろうけどね



369 :名無しさん@Before→After:03/10/14 13:12 ID:1Ffa/yOk
        ペッタムコワッショイ!!
     \\  ペッタムコワッショイ!! //
 +   + \\ ペッタムコワッショイ!!/+
                            +
.   +   ∧_∧  ∧_∧  ∧_∧  +
      ( ´∀`∩(´∀`∩)( ´∀`)
 +  (( (つ   ノ(つ  丿(つ  つ ))  +
       ヽ  ( ノ ( ヽノ  ) ) )
       (_)し' し(_) (_)_)


370 :名無しさん@Before→After:03/10/14 23:50 ID:RsiS0QxW
>368
換算すると
160以下=AA
160〜168=A
169〜173=B
174〜178=C
179〜185=D
186以上=E
といったところだろうか

371 :名無しさん@Before→After:03/10/15 09:26 ID:goxM5KRw
背が高すぎてもキモいと
乳もEカップなんてキモイだけだし

372 :名無しさん@Before→After:03/10/16 08:55 ID:pZYw0ekR
あげます ごめんね。

373 :名無しさん@Before→After:03/10/16 12:31 ID:Mg945ldn
>>358
男性器は見えないからそりゃ選ぶ基準にはならんだろ。

男も性器の大きさがその人の心に大きな影を落とす事も多い。
要するに"男として失格だ"と思い込んじゃうっていう感じかな。
この辺は女性の胸とほとんど一緒だろう。
いくら女性側が"サイズじゃないよ"といっても納得出来ないのだ。
恋愛に対しても異常なまでに奥手になったり、時に恐怖すら感じることもある。

男性器は見えないから気付きにくいだけの話。

お前自分が勃起時5cmで仮性包茎(手術の必要はかろうじてないレベル)だったらどうする?

374 :名無しさん@Before→After:03/10/16 12:38 ID:4tUOhFBt
↑5cmのヤシ発見!


375 :みさき:03/10/16 17:12 ID:Zj0A+dwh
よく
悩みのない人なんていない、とかっていうけど
手術にいたるまで悩んでる人ってやっぱそうはいないよねェ〜って
わたしは思う・・・
だから
豊胸とか整形とかって
わかってもらうのは無理なんだろうなって・・・
だから
好きな人にはどうしてもバレたくない。
でも
バレやすいよね、豊胸って(u_u)

376 :344:03/10/18 05:42 ID:jWgKxHGs
みさきさんは恋愛どうされてるんですか?
私もいつも怖いです。
バレたくないでも、黙ったままにしていたくない。
ひかれたくない。こんな事を考えながら恋愛してる。
私の体では、恋愛自体しちゃだめなんだって事はわかってるんだけど。


377 :みさき:03/10/18 21:25 ID:JC/b49dl
>>344
なにもそんなに自分をわるく考えることないよ〜!
もしかして手術したこと後悔してるの??
きれいなおっぱいは期限付きかもしれないけど
せっかく思い切ってしたんだから
楽しく生きようよっ!もちろん恋愛も。
わたしも自分から相手にいうつもりはないから
バレるのこわいんだけど
そのときはそのとき。
どんな気持ちでしたか正直に話そうって思ってる。



378 :344:03/10/18 22:17 ID:3wi+gRi1
>>377
みさきさん、綺麗な胸だけれど、怖いんです。
一度大恋愛した。お互い楽しかった。別れた原因は豊胸。
「整形する人間は人格を疑う、恋愛ならできる。結婚はできない。
8割の男がそうだ。だからお前が結婚できるのは2割の特殊だな。」
と言われたから、怖くなって。
みさきさんは、胸の事を受け入れてくれる男性としか付き合わないって
考えですか?いつかは抜きますよね?



379 :みさき:03/10/19 10:31 ID:IBeLaYoK
>>344
そっかァ・・・
つらい思いしたんですね・・・(u_u)
わたしは元がホントぺったんこなんで
今の胸に見慣れてしまったぶんもどすのがこわい。
だから、いつかはぬかなきゃならないんだろうけど
いれかえですむのならそうしてしまいそうな・・・。
だって、ぬいても
脇の傷は残ってしまうんだし・・・。
やってしまったいじょう
相手の人には申し訳ないけどバレずにすんでほしいっていうのが本音。
受け入れてくれる人ってやっぱ少ないと思うし。
彼の「人格を疑う」って言葉、きついけど
「とんでもないことを簡単に決断してしまう女」と
思われてもしかたない、かなって自分でも少し思うし。
でも
矛盾してるようだけど
ホントに好きになった人にはなんとかわかってほしい。
別れる理由が豊胸ってことだけだったらくやしい。
大きな心をもった人であることを祈るしかない・・・かなァ?!
344さんは元胸のときといまとどっちのが悩み大きいですか?
それによっては
ぬくのもありだし・・。
でも、あまり暗く深く考え込まないでね。
一緒にがんばろうよ。




380 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 10:41 ID:d4aQRzON
>>378
>「整形する人間は人格を疑う、恋愛ならできる。結婚はできない。
8割の男がそうだ。だからお前が結婚できるのは2割の特殊だな。」

そいつは、ずる賢い奴やな。
そんなこじつけで、自分を正当化し、相手に罪悪感を抱かせて別れる。
人間的に最低な奴と思う。
そんな奴とは、早めに縁を切れてむしろラッキーだっただろう。
それと、厳しい言い方だが、別れた本当の理由は、豊胸ではないのではないか。
男女の仲とは、そんなものではなかろう。

381 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 10:44 ID:d4aQRzON
体で勝負しようとしているところはない?
もっと、メンタルな部分で(のみで)勝負すれば良い。

382 :名無しさん@Before→After:03/10/19 10:53 ID:kEyRwCYf
やばい。
不覚にも、メタモのレスに納得してしまったw。

まぁ、カミングアウトってそういう意味で必要っしょ。
それで相手の器量も問えるし。

383 :344:03/10/19 13:53 ID:K0HbVfkj
みさきさん。私の元胸の方はぺったんこ。誰と付き合っても、
胸の事があるから凄く下手になってる自分がいる。どんな喧嘩でも絶対私が
悪いと思うし。何だか豊胸してるって時点で誰に対しても罪悪感あって。
でも豊胸してよかった事は、性格がよくなった事かな。
それと形が綺麗だって言われること。(見る分にはね。)
私もみさきさんと同じで元には戻りたくないし、できるなら入れ替え
それか破損が生じるまでこのままがいい。って思う。
でも、私の場合は脇から入れたのではなく、両乳房の下のラインを切開してる
膨らみがあるからこそ切開傷は見えないけれど、もし抜胸しちゃうと
ぺったんこだから、両胸下に傷が残るし目立ちやすくなるの。



384 :344:03/10/19 15:27 ID:K0HbVfkj
>>381メタモさん、体で勝負なんてとんでもないです。
逆です。料理とか、リンパマッサージとか、とにかく豊胸した私と会ってくれ
るんだ。って思うだけで、優しくなれるんです。私は、
とにかく胸をカバーできる何か抜群に秀でてるものが欲しくて。
あれば胸の事なんてすっとんでいくんじゃないかって思って。
相談したら、一生離れられないって技を作ればって言われました。
これは、また特殊な2割の男性の意見なのかな。
今堅実に生きてますけれど、お前と結婚できるのは特殊の2割だって。
これは何となく本当の意見だって思った。事実、豊胸を受け入れてくれる
男性って2割程度しかいなそうですし。堅実に生きてたら、なかなか2割の
男性には出会わないです。普通でいようか特殊に行こうか人生設計悩みます。

385 :名無しさん@Before→After:03/10/19 17:29 ID:H/zseWS6
以前A−AAの彼女と付き合ってた事がある(今の彼女は爆乳)。
セックスの時は次の各項目と同列の重要度だと思う
お尻のムチムチ加減
ウエストのくびれ
肌のきれいさ
あそこの形、締まり具合
顔(特に斜め下から見た時)
足の長さ
あと正直言って一緒に歩いてる時に他の人に自慢できるかどうかもポイント
なんで、その為に、シリコンの大きいパッドを通販で買って、デートの時に
はつけてもらってた。見かけCくらいになるので結構喜んでつけてた。
それで不具合はなかったので手術するくらいならパッドにしたら?
ただし彼に内緒でばれたらどうしようと云うのはまずいね。

386 :人間として:03/10/19 17:49 ID:ymGQRKUW
>豊胸手術をした女性の方々

堂々と胸を張ってください。 整形とかそういうのを気にする人も確かにいますが、
気にしない人もいるんです。 そういうのを気にする人は、人の弱さを知らないた
だの半人前の人間です。   

それと、整形したことで罪悪感など感じないでください。 大丈夫です。 あなた
達は自分でしたいと思って手術を受け、その結果に後悔はしていないはずです。 
周りはあなた達に嫉妬しているんです。 手術を受けて、自分のコンプレックスを
なくそうとしたその勇気と行動力に、以前より輝いて見えるあなたに。

私は前向きな人を応援したいと思います。    整形手術肯定派代表  
  



387 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 18:40 ID:d4aQRzON
>>383
>何だか豊胸してるって時点で誰に対しても罪悪感あって。
卑下する必要なんてないさ。
だって俺なんて、ボインの女性見ただけでその日1日ハッピーになれるもの。
勇気・元気・やる気だって湧いてくるしな。
世の中の幸せの総量を増やすことに貢献しているんだから、金取ってもいいくらい。

>>384
体で勝負って言ったのは、「やらせる」って意味ではなくて、「見せて惹きつける」って意味だよ。
あなたみたいなのが、「やりまん」なはずないでしょ。まじめなんだから。

それと、2割の特殊な人が、頑なな人だと思うよ。
ずる賢い男の、自分たちにとって都合によい言い回しを真に受けてはダメ。

388 :名無しさん@Before→After:03/10/19 18:54 ID:NRboKvMK
なんだか布教してるわぁw。

389 :みさき:03/10/19 18:58 ID:dfHpcWuq
メタモさん、386さん、
ありがとう・・・(;_;)
でも
やっぱり冷静に考えて
健康な体にメスをいれてしまったってとこは
後ろめたさを感じてしまいます。
やっぱり特殊な人間の部類になってしまうんでしょうね。
みんな
結婚とかするってなったら
やっぱり相手に打ち明けるのかなァ・・・。






390 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/19 19:03 ID:d4aQRzON
>>389
他人の卑しい「妬み」ばかりに気を使いすぎだよ。
卑しい考えの人は、気にすることないよ。

391 :名無しさん@Before→After:03/10/20 05:37 ID:bG+L9n6/
「天然ブスと整形美人」が目の前にいたら9割〜10割の男性が
間違いなく整形美人の方を選ぶでしょう。
男なんてそんなもんだよ。

392 :344:03/10/20 08:47 ID:AUQsP+US
メタモさん、386さん、391さん 皆さんありがとう。
器大きいですね。そんな方に出会いたいです。
みさきさん、私、結婚するとかって時は必ず打ち明けますし、付き合うって
感じになって、性行して、気つかれた!ってなったらすぐ、打ちあけてますよ。
もし、気付かれてなくても、付き合いが継続する男性なら、言いますし。
男性よりも、気つかれた感は敏感にわかります。それでもいいって言う人と
しか付き合いません。みさきさん、いつかは結婚したいって思います?
今迄こんな体だから一生独身しかないって思ってたけれど。24歳になって
豊胸が重く感じてきました。抜胸スレとか拝見してたら、今すぐ抜こうかな
って思いになりますよ。でも、貧乳は悲惨だったから戻りたくないって気持ちも。





393 :名無しさん@Before→After:03/10/20 15:18 ID:xOojUauT
>>391
「天然美人と整形美人」が目の前にいたら10割の男性が
間違いなく天然美人の方を選ぶでしょう。
男なんてそんなもんだよ。

394 :名無しさん@Before→After:03/10/20 22:24 ID:uhm1fT0A
>>391
整形美人を選ぶ男のほうも、
なにかしらコンプレックスをもっていそうな悪寒w。
もしくはブサ男。

395 :おっちゃん:03/10/21 00:03 ID:ct7nBce2
つーかさ、整形して何が悪いん? 整形に文句言う奴、何が気に入らんのか具体
的な理由を言わんかい! 

>391 そんなんわかるか。 何が天然じゃ。 魚か! 見かけが同じような女や
ったら、中身を比べるんじゃないか? それでも絶対天然が勝つのか? そうは
思えん。 
それと、おっぱいだってそうじゃ。 そりゃ天然の方がええよ。 やっぱ柔らか
いしな。 でもな、ほんとに好きになったらおっぱいがちょっとくらい硬かろう
と、そんなん関係ないんじゃ!    



396 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/21 00:17 ID:HIV5/Xfp
>>394
能天気なやつだなぁ。

397 :名無しさん@Before→After:03/10/21 00:47 ID:3TlEgzjq
休憩時間におっぱい談義してる男の同僚達を見ると、
まあ男性にとっておっぱいは重要項目なのだろうと思うが・・・。
本物がいいかどうかは聞いた事がなかった。
今度聞いてみようかな・・。

398 :名無しさん@Before→After:03/10/21 00:50 ID:WQKblEo3
>>396
なんで?
コンプレックスの無い人間に、
コンプレックスを理解しようなんて心は生まれないと思うけど。
間違ってるか?

399 :名無しさん@Before→After:03/10/21 00:52 ID:GLyL7JwS
整形してることを知って去っていくようなひととは、
縁がないのです、もともと。

私は、元彼氏が愛しかったから、早漏でも許せた。
抱き合ってるだけで幸せだったよ。
元彼氏は整形にいたった心境を
根気強く聞いてくれました。
愛ってそんなものではないでしょうか。

400 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

401 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/21 00:56 ID:HIV5/Xfp
>>398
お前は裁判官にはなれんな。警官も無理かな。いや、会社員も無理やろ。

402 :名無しさん@Before→After:03/10/21 01:03 ID:WQKblEo3
>>401
めっちゃ正論だと思うんですけどw。誰かメタモ以外いないの?
(てか、なんかの受け売りだけどね。)
言ってること同じだけど、痛みを知らない人間が、相手の痛みを考えられないのと同じでしょ?

とりあえず、アンチとみなしたら叩くのね…。

403 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

404 :名無しさん@Before→After:03/10/21 01:10 ID:1qLmsTi+
ちょっと見てきたら、女性板スレで、AAAの女は乳首の色が濃いとか
根拠もないアホなこと言われてるし。女って、ちょっとでも自分より
バカにできる要素見つけたら、優越感に立ったようでほくそ笑むんだよね。
昔、会社の同僚で超肥満の方がいらしたんだけど、女子社員皆で
やっぱりバカにしてた。バカにしてるそいつらも、決して美人では
ないんだけど、少しでも嬉しいんだろうね。

405 :名無しさん@Before→After:03/10/21 01:11 ID:WQKblEo3
ん〜?
賛同してるのかなんなのか、わけわからんw。
ま、私(ID変わってるけど)の意見は>>394のままですが。

406 :名無しさん@Before→After:03/10/21 01:11 ID:WQKblEo3
↑メタモへのレスです。

407 :名無しさん@Before→After:03/10/21 01:29 ID:WQKblEo3
>>みなさんへ
なんか荒らしてしまってすいません…。
整形することを否定しようというつもりで、カキコミしたわけではありません。
精神を病んでしまうようなコンプレックスの解消に、美容整形は大いに有効だと思います。
失礼しました。もう来ません。

408 :名無しさん@Before→After:03/10/21 01:39 ID:dlvalg51
http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story2&u=/031016/241/5l671.html&e=2&ncid=1599
アメリカの豊胸事情ってこーなんだって。

409 :名無しさん@Before→After:03/10/21 02:44 ID:Soitc1vT
((((;゚Д゚)))ガクガクブルブル
一番右のは、穴が開いてシリコン出てくるってことですか。
でも稀なケースですよね!?

410 :名無しさん@Before→After:03/10/21 03:16 ID:dlvalg51
FDA(アメリカの厚生省)の公聴会でのヒトコマです。
たしかに人前で顔出しで訴えるのは稀なケースでしょうね。
ほとんどは泣き寝入りだと思いますので。

411 :名無しさん@Before→After:03/10/21 09:28 ID:VtIrLYGE
>>409

決して希なケースではないと思うよ。
この辺みてみると実態がわかるよ。

ttp://www.siliconeholocaust.org/photos1a.html

412 :名無しさん@Before→After:03/10/21 09:49 ID:Mq1u0Wpe
自分はシリコンじゃないけど、こうなったら怖いよ〜!!!


413 :名無しさん@Before→After:03/10/21 15:29 ID:uM4xoKt0
いいんじゃないかな

414 :名無しさん@Before→After:03/10/21 16:30 ID:z7nd3Rqf
小さい胸もいいと思うけど

415 :名無しさん@Before→After:03/10/21 16:30 ID:z7nd3Rqf
小さい胸もいいと思うけど

416 :korean:03/10/21 19:32 ID:IODW2q0G
わたくしは、
欠点だらけの体です。
胸は、アンダーとトップの差が6cmくらいですね。
もしかして、乳首分!????
あまりにもちっさいので、
乳首がたってしまうので、
一応ブラつけてますが、
なんとパットなしのブラで
堂々と歩いています。結構びっくりするかも。
一応、彼氏はいるんですよ。
このまえ、整形したいんだ///って突然
言ってみたら、私の気がすむなら豊胸したっていいんじゃない?応援するよ。
と言ってくれました。でも、整形するのは、胸じゃなくて、
ちがうところ(笑)
よく、雑誌などに整形前の胸、整形後の胸って載ってるけど、
私は、整形前の胸よりも胸がありませんね。
このびっくりするほど、育たなかった胸、
本当にある意味みなさんに見てほしいぐらいです。
これならまだ私の方がましだわと思ってもらえるから。。。
何が言いたいのかというと、
小さい胸もおもしろいような気もする。
魅力的、ではないがおもしろい。
自分が、認められる欠点を
持つっていうのもいいんじゃないですか。
私はどうしても、
なおしたいところがあって、
そこは直すけど。。

417 :名無しさん@Before→After:03/10/21 19:45 ID:hUga4axw
天然巨乳と同じ男で張り合う機会はまずないからいいのでは?
日本にいる限り周りは貧乳ばかり。豊胸でも貧乳よりは
いいと思う。むしろ保険適用でもいいくらいだよ
乳がんで胸がなくなった人だって再建手術するんだし
あるべきものがなければ作って何が悪い

418 :なっち:03/10/21 20:39 ID:QJk0iPki
豊胸した方、健康診断のレントゲンどうですか?普通にうけていて問題ないですか?
本当にうつらないか不安です・・。

419 :名無しさん@Before→After:03/10/21 20:41 ID:ZKVmMnKZ




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!





420 :名無しさん@Before→After:03/10/21 21:37 ID:0RotSLWM
豊胸手術で

421 :名無しさん@Before→After:03/10/21 21:39 ID:0RotSLWM
豊胸手術で

422 :名無しさん@Before→After:03/10/22 08:35 ID:HHH6/AEQ
416言ってる事が矛盾してるよ・・・。

423 :344:03/10/22 14:31 ID:NwTWigm1
みさきさん、もう私どうしていいのか。女だから、
女で生きていきたいけれど、もう無理かもしれないです。ここでは、そんな事
気にしない方がいいって言ってくれる方がいるのに、現実では引かれる。
豊胸でもいいよって言ってくれたんで付き合ってた。
振られた。豊胸してるくせに幸せを望んでる方がおかしい。って。
スレで豊胸してる女性は自殺率が多いとかって目にします。わかるような
気がします。


424 :みさき:03/10/22 16:49 ID:3QxXKQvW
>>344
まってまって!
そんなに悪く考えないほうが・・・。
豊胸にふみきったときはどんな気持ちでした?
いいかたわるいけど
もうしてしまったんだから
期限付きだとしても
少しでも女性らしいからだに愛着感じて
それまでよりは楽しく過ごさないともったいないよ!
でも
いまがあまりにつらいんだったら
思い切って元にもどしてみるのも・・・。
豊胸して幸せ望んでなにがわるいの?
わたしだったらいってやる。




425 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/22 17:06 ID:EdLgqhLc
俺の経験に基づく個人的な感想を言わせてもらえば、
巨乳の子より、貧乳の子のほうが、(繊細で)母性愛が強い。
だから、仮に元が貧乳だと知っても、俺なら、それはそれで愛おしい。
より女らしくなりたい、あるいは男性にサービスしたい一心から、そうしたんでしょ?


426 :名無しさん@Before→After:03/10/22 18:53 ID:HHH6/AEQ
>>344
ちょっとちょっと・・・そんなに落ち込まないでよ。
きっと344さんの周囲には豊胸してる人があまりいないのでしょう。
それに比べて私の周囲は豊胸してる人がめちゃくちゃ多いです。
だから「豊胸」ってのに対してそんなに特殊なものとは思わないんですよ。
344さんを元気にしてあげたいですけど、どこの誰かもわからないからなぁ。。



427 :344:03/10/23 14:13 ID:o7EYfMQH
ありがとう。みさきさん。426さん。本当に私の周りは整形してる人
1人もいないので、正直なぐさめて欲しいって気持ちも。あつかましくて
ごめん。でも、みさきさんのおっしゃる通りやってしまったものは
仕方ない!よね。元胸は平ら。めちゃくちゃ中傷されたし、傷つけられた
自分でも悩んだ。結果、綺麗な女らしい胸手に入れ。でも整形。非難されてね。
抜いてもいいのだけれど、何しろ平ら+傷跡はアンダーに。余計傷痕目立つ。
言われたよ。別れた彼に。もう24だろ。今から抜いたとしても、平らと傷痕。
終わりだな。そのままでいたって、破損がいつ起こるかわかんないし、
ばばあになってからの破損→入れ替えで大変だな。って。みさきさん。
こんな所で書くのは変だけれど、期限付きの胸というか、期限付き人生
あと何年かな。今入れて3年だから、30歳くらいまでかな?頑張って
生きていきます。幸せは捨てた。愛す事できる。でも愛されるって事諦めた。




428 :名無しさん@Before→After:03/10/23 21:57 ID:5i3nzYad
私も豊胸してるよ。ダイエットで特有のえぐれ胸になって。コヒーシブ300t入れた。かなり美乳で巨乳。彼にも喜ばれます。理解してくれる人いっぱいいるよ!愛してるならペチャでもいいって言うなら、愛してるなら豊胸でもいいって言う人もいる。

429 :名無しさん@Before→After:03/10/24 03:15 ID:U2D/uiFc
私も偽乳。そうだよね。ほんとに愛してるなら受け入れるよね!それで冷めたなんて、今まで一度もなかった。むしろ喜ばれたよ。豊胸で冷めるってのはただ理由つけてるだけ。

430 :344:03/10/24 03:41 ID:ndBctvgP
428さんも429さんも。愛される人に巡り合って、いいな。
このスレたてた、みさきさん。豊胸に肯定的だった方、否定的だった方。
よかった。皆の意見が聞けて。私、いつか全てを愛すなんて人に巡り会えたら
なんて思って生きてきたけれど、もうどうでもよくなった。愛す事に
喜びを感じて生きてく。心歪んでると思うし。だからそっちも見直さなきゃ。


431 :426:03/10/24 15:10 ID:SGTzorQ2
344
前向きになることは落ち込んでる人には難しい事だと思うけど
でも、頑張って!
整形ってね悪くない事だよ。まだ閉鎖的な日本では色々言われたりするけど
そんな否定的な人間の言う事なんてね蹴散らしてしまえばいいの!
↑でも書いたけど、もし344が知り合いだったら私は元気になるとこ
色々連れてってあげたいです。
もしね、時間があれば日本でもいいし海外でもいいから
ストリップとか見に行ってみるのお薦めするよ。
そいうところでは豊胸してる女性が豊胸を隠すどころか武器にして強く
生きてるからね。以前行った事あるのだけどそれまで私は豊胸悩んでたけど
彼女達と話をしてすっごく前向きに考えれるようになりました。
そういうところには沢山の男が見に来ててね鼻の下のばしてちゃって
彼女達におもちゃにされてるよ。(笑)
そういう姿の男を見るのもなかなか可愛くて面白いです。
愛する愛さないってよりもまずは自分が元気にならなきゃね。
早く344が「そんな事で悩んでたっけ?」なんていう日が
来る事を祈っております。



432 :みさき:03/10/24 16:37 ID:YAUPF5EC
428さん、429さん
彼に喜ばれるなんて、とっても巨乳?美乳でうらやましい〜っ!
わたしはいまでもやっとCカップぐらいなんで
まあフツーというか、世間でいう人並みというか。
344さん
みんながいってるように元気にいこうよ。
人生1回しかないんだから。
それにまだまだ若いんだしさっ!






433 :名無しさん@Before→After:03/10/25 06:07 ID:7uCUMq+3
俺もカツラとシークレットブーツで
女からチヤホヤされてえー。

434 :344:03/10/25 10:16 ID:eQqLzyI3
>>431、見も知らずの私なのに色々連れてあげたいなんて、ありがとう。
みさきさんも、ありがとう。ストリッパーになろうかな。(募集とかあるの?)
堅実地味に生きてるくせに、豊胸だって批判されるより、もとから
何かしてるって前提の環境に混ざっちゃえば、何も悩む事ないって思って。
声帯も変えたと言ってオカマになろうかなとも考えてる。長々ごめん。



435 :豊胸さん:03/10/27 02:48 ID:KEFm1HYs
せっかく豊胸したんだからおっぱいを生かせる仕事しようと思って
先月からセクシーキャバクラに入店したんです。もともとAAカップ
だったから術後でもB〜Cって感じだし、ばればれかなーってすごい
不安もあったんだけど、なにげにばれないものですよ!わかるひとも
いるけれど、手術のことを責める人なんかいませんし。なによりも、
形がいいねーってほめられるるとうれしくて!!まさか自分が、最大の
コンプレックスだった胸を武器に仕事してるなんてまだ信じられない。


436 :名無しさん@Before→After:03/10/27 03:13 ID:gjVqGC0r
>>344

私は豊胸を3回もしたわ。
1度目は200cc、2度目は400cc、3度目は550cc
3度めは344さんと同じようにアンダーから手術しました。
顔も ほとんど整形してるし、お腹も足も脂肪吸引もしてます。

人様に「もう24だろ。今から抜いたとしても、平らと傷痕。終わりだな。そのままでいたって、破損がいつ起こるかわかんないし、
ばばあになってからの破損→入れ替えで大変だな」などと、暴言は吐く男とは 別れてよかったのではないかしら?
私なら こちらから願い下げです。

437 :名無しさん@Before→After:03/10/27 03:33 ID:pWwYTePz
豊胸なら断然ニューハーフの人が詳しいと思う。
安全性はまだよく分からないけどオイルバッグ詰めると
生理食塩水より自然らしいですね。
オイルは温まりやすいから冷たい感じがないのだとか
オイルパッドみたいなもんなのかな〜
豊胸が嫌いなんていったって豊胸の胸を見たことない男が殆どで、
どんなものかも知らないんだからあまり気にしないでいいと思う

438 :名無しさん@Before→After:03/10/27 04:35 ID:MBWiy9RT
というか最近のブラって、DカップやFカップでも
裏にパッドが付いてるのが多くて驚きだ・・・。
小さい胸は大きく、大きい胸はさらに大きく見せるのが普通な世の中なのか・・・。

439 :名無しさん@Before→After:03/10/27 04:43 ID:pWwYTePz
確かにそうだよね。Hカップでもパッドついてるのある
くらいだからびっくり。そのぶん小さいブラのパッドの
厚さもとんでもないことになってるみたいだけどね・・・
3.5センチの厚さのカップに表パッド裏パッド付きみたいな

440 :344:03/10/27 06:40 ID:aa4BXXj2
ここで本当に励まされて、嬉しかった。ありがとう。
女でいたかったけれど、非難中傷の実体験で普通の幸せは捨てた。だから
女でいることも諦めたから、自分を公開します。これで、もし悩んでる方が
おられたら、私を見て自信がもてるって思います。
http://pr1.cgiboy.com/S/0291846

441 :名無しさん@Before→After:03/10/27 07:42 ID:gjVqGC0r
>>440

キャッ〜 メチャクチャ可愛い♪

442 :名無しさん@Before→After:03/10/27 08:25 ID:vCEjJjB8
全ての女性必見★iモード可
http://gal.chu.jp/

443 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 09:01 ID:iQ0cmSu0
>>440
思いつめすぎ。
十分可愛いし(性格も)、自信を持って。
思わず一発抜きましたw

444 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 09:30 ID:iQ0cmSu0
それと、変なほめ方だけど、乳首がgood!
それなら貧乳でも悪くない。
吸ったり、チンポの先をこすりつけたくなる。そそられる。
だから、あまり気にスンナ。

445 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 09:41 ID:iQ0cmSu0
前にTVで見たけど、「主人に豊胸を勧められてしました」ってのもあったぐらい。
男が自分の女を豊胸させるケースも多いみたいよ。


446 :名無しさん@Before→After:03/10/27 10:02 ID:iAkFaG7W
>>443-445


基地外同士お似合いですよ。

447 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 10:04 ID:iQ0cmSu0
>>446
お前のセックスは、ロボットみたいなんだろうなw
「はい入れて」「はい完了」


448 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 10:05 ID:iQ0cmSu0
「妬み」とは、ある対象に対して、何かしらうらやましく思い、かつ憎むこと。

だから、そもそも綺麗な人でも評価の低い(あるいは目立たない)人の場合、ブス
であっても評価が高い(あるいは目立つ)人に対して、何かしらうらやましく思い、
かつ憎むってことはよくあること(日常茶飯事)。

だから、変わったやつを苛めるっていう心理も、妬みからなんだよね。
(あるいは、合理化(すっぱいぶどう))

449 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 10:10 ID:iQ0cmSu0
>>446
それにしても、女の妬みってきっついね。
一端がうかがえる。

450 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 10:10 ID:iQ0cmSu0

それとも、>>446が特別強欲なだけかな?

451 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 10:14 ID:iQ0cmSu0
>>446
マンズリのし過ぎに注意!

452 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 10:24 ID:iQ0cmSu0
<血液型A型の一般的な特徴(改訂版)>(「自分だけいい子」は直そう!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキだから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。


453 :みさき:03/10/27 17:14 ID:HHy46BRV
344さん
めちゃくちゃかわいいじゃんっ!



454 :名無しさん@Before→After:03/10/27 19:07 ID:o/8PKrW0
結局344さんは何だったの?
何かの回し者くさい・・

455 :344:03/10/27 19:17 ID:exvEeXDr
>>440
画像いじってたら消えてしまいました。ごめんね。
写メールだったから。写メールから送れる場所があったら教えてくださいね。
また送ります。ここの方は優しいですね。ジーンってきました。
ずっと女子校だったし、けなされて育った。何も取り得がない上豊胸って。
普通にデートしたかった。彼家呼び出し、用足して追い出されるを繰り返すんじゃ
なくて。マクドナルドとかファミレスとか行ってみたかった。そんな
経験したかった。愛されない事知ったから、傷つけられても愛すよ。
必要としてる人の元に欲してるものをあげるを。
私は、きもいけどそれしか出来ない。


456 :344:03/10/27 19:21 ID:exvEeXDr
>>454
何のまわし者でもないよ。ただ、豊胸をして人から愛されなくなった
アホな女がここにいるよ。って伝えたかっただけ。


457 :名無しさん@Before→After:03/10/27 19:33 ID:ADRhkLdc
344さん
こんなに綺麗なのに、何で愛されないのかが不思議。
よっぽど出会った男が悪かっただけだよ。
泣いた分だけ、これからは幸せになれるよ

458 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 19:44 ID:iQ0cmSu0
>>456
自分を卑下しすぎ。例のコピペを君に送ろう。
気持ちのもち方次第だぞ!愛の鞭だと思ってくれ。

「どうせ自分なんて、何の値打ちもない」と、自分を卑下する人は、本当は、愛
されたい、認められたいと願望が人一倍強い人です。
自分が他人から否定されることを怖れすぎるあまり、先に自己否定することによ
り、けん制してしまっているのです。
厳しい言い方ですが、自信のない人というのは、控えめに見えて、実は、自分の
ことしか頭にない、ごう慢な人です。
「他人が変わらなければ、自分も変われない」と思っているから、そこで成長が
とまってしまうのです。
まず、心のとらわれをはっきりと自覚し、そこから解放されなくてはいけませ
ん。

自信をもてばもつほど、他人を思いやる気持ちが生まれ、謙虚になれます。
「自分が大切」だからこそ、他人も同様に「自分が大切」だと考えていることを
認めてあげられる、それが健全な人間関係というものです。


459 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 19:46 ID:iQ0cmSu0
ある人が、飼い犬のいたずらに困っていました。
家の中で掃除機をかけると、犬は、掃除機を生き物だと思っているのか、ブーン
という音に反応して、駆け寄ってきて柄の先に咬みつくのです。いくら叱りつけ
て引き離そうとしても、犬は言うことをききません。
これでは掃除をすることができず、飼い主は困り果てて、ペットのしつけの専門
家に相談しました。すると、専門家は、いとも簡単に犬のいたずらをやめさせる
ことができたのです。
犬が掃除機に咬みついてきたとき、まず、引き離して、やめさせるところまでは
同じです。
その後が肝心でした。「いたずらをやめたこと」を褒めて、頭を撫でてやるので
す。それを数回繰り返せば、難なく犬は言うことをきくようになります。
「叱られたからやめた」のではなく、「自らの意志でやめた」のだと思うことに
より、犬の自尊心(?)は保たれたのです。

犬と人間を同じに扱ってはいけませんが、これは、人間の子育てにも役立つやり
方でしょう。
子供が言うことをきかないからといって、叱りつけて、「恐怖による支配」で操
ろうとしても、素直な子供には育ちません。
子供が、「人に言われたから」ではなく、自らの意志によって行動できるように
育てることが、本当のしつけだと言えます。

恐怖による支配で育てられた子供は、「自分の自由な意志をもつことは許されな
い」、「何をするにも他人の許可がいるのだ」と考えるようになります。
悪いことがあったときには、親から「お前が言うことをきかないからだ」、「お
前が悪い子だからだ」と言われ続け、自分は価値のない存在だという考えを刷り
込まれます。
自分の喜びのために生きるのではなく、「他人に認められること」、「恥をかか
ないこと」、「他人に許してもらうこと」を重要視するようになります。

460 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 19:47 ID:iQ0cmSu0
そのような育て方をした親にかぎって、子供が成人すれば、今度は、「自分の意
志をもち、はっきりと自己主張すること」を求めるようになるのです。そして、
それができない子供を、「情けない」と非難します。
子供のころから、自分の意見や素直な感情を表現することを許されず、親の顔色
をうかがい、親の言いなりになって生きることを強要されておいて、大人になっ
たからといって、「さあ、これからは自分の力で生きていきなさい」と放り出さ
れても、そう簡単にできるはずがありません。

そのような親に育てられた人は、まったく不運ではありましたが、いつまでも嘆
いていても仕方がありません。
性格とは、「考え方の習慣」だということができます。何でも悪い方に、暗い方
に考えてしまうからといって、人格や人間の価値としての問題だなどと考えるこ
とはありません。それは、子供のころから染みついた習慣にすぎないのです。
考え方の癖を変えれば、誰でも明るい性格に変わることはできます。

自分のことしか考えず、わがまま勝手に振舞う人のことを、「自己チュー」など
と言いますが、正確に言えば、それは自己中心的なのではなく、むしろ、「他者
中心的」なのではないでしょうか。
他人の迷惑をかえりみず、わがままばかり言う人も、自分の価値に自信がないか
ら、「自分は、他人に迷惑をかけても許される、特別な権利があるのだ」という
優越感で姑息な自尊心を保っており、また同時に、「他人がどこまで許してくれ
るか」ということを試しています。「他人に許してもらうこと、受け入れてもら
うこと」の中でしか、自分の価値を見出せないのです。
「自己チュー」な人は、自分を愛し、自分を大切にしているかというと、決して
そうではなく、いつも他人の評価に怯え、びくびくしています。
他人の評価が怖いから、自分をごまかし、そして、自分の心と正面から向き合う
ことを怖れて逃げてばかりいるから、自信がもてず、他人の批判に怯えなければ
ならない、という悪循環の中で苦しんでいます。



461 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 19:48 ID:iQ0cmSu0
「他人から認められ、愛される人間になるには、どうすればよいのか」と悩んで
いる人に対して、私はこう断言します。
「他人の関心を引き、他人から認めてもらうことばかりを考えていては、一生、
心の安定は得られませんし、幸せにはなれません」

他人は、自分を理解してくれなくて当然なのです。これは決して、冷淡な開き直
りでも、人間不信にもとづく考え方でもありません。
他人に理解してもらえたなら、それは心から感謝すべきことですが、当然のよう
に要求すべきことではありません。
恋人や友人に対して、不満や愚痴など、言いたいことがあるなら、まず、「自分
の素直な気持ちを表現できるということ」を大切にし、そういう自分を愛しいと
感じれば、それで充分なのです。よい意味での「自己中心的」ということです。
「自分が、良心とプライドにかけて、素直な気持ちに従って、本当にそうしたい
と思うから、する」ということを何より大切にしてください。
「相手が自分の気持ちを理解してくれること」まで強要してはいけません。そう
しなければ満足できないのは、他人に依存ばかりする「他者中心的」な考え方で
す。

他者中心的な人は、ともすれば、「他人を尊重する」ということを、「何でも他
人のわがままを許し、言いなりになる」ことだと勘違いしてしまいます。そして、
他人を操作しようとする人に、うまく利用されてしまいます。
これも、「自分の意志をもたず、他人からどう見られるかということばかりを気
にする」結果です。意志を伴わない優しさは、自分を傷つける結果に終わるだけ
です。
よい意味で自己中心的な人は、他人に流されず、かといって自分の都合だけを押
し付けることもなく、他人と健全な人間関係を築くことができます。

自分を中心に考えることができる人は、自己価値というものを、「自分の気持ち、
自分の考え、自分の言動」の中だけで完結することができます。
他人からどう評価されるかということは、あくまで「おまけ」にすぎないのです。

462 :344:03/10/27 20:00 ID:exvEeXDr
>>458
メタモさん、コピペありがとう。自分自身でちょっとだけ自信がある所は
あるんだ。職場は女性のみ。毎日周りからの中傷で自信がかき消されてく。
でも、他人を思いやる気持ちはいつも忘れてないよ。
私頑張る。レスありがとう。長々ごめん。



463 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:16 ID:iQ0cmSu0
愛される人は幸せです。
「愛されるから幸せ」なのではなく、「幸せだから愛される」のです。

幸せは、どこにあるのでしょうか。運のいい人だけが、たまたま手に入れられる
ものなのでしょうか。
いえ、人は誰でも、幸せになることができます。
人間の幸、不幸は、客観的な現実によって決まるのではありません。その現実を
どう受け止めるかによって決まるのです。

末期ガンを宣告されたある人は、こう言いました。
「私は、ガンに冒されて幸いだった。もしも交通事故で一瞬のうちに命を落とし
ていたら、愛する家族や友人に、最期に感謝を伝えられなかった」

もしもあなたが、「私は不幸だ」と嘆いているならば、それは、ばち当たりとい
うものです。
不幸とは、「与えられたものへの感謝を忘れ、ないものばかりを数えて不満をい
うこと」をいいます。

繰り返しますが、人は誰でも、必ず、幸せになることができます。
何か形のあるものを手に入れる必要はありません。幸せに気づきさえすればよい
のです。
幸せは、人生のゴールではありません。スタート地点です。
幸せからすべてが始まるのです。

「他人に幸せにしてもらいたい」と願うのではなく、まず自分の幸せを認識する
ことが、愛される一番の近道です。
幸せな人のまわりには、自然と人が集まります。
そして、幸せは人から人へ伝染し、ますます増幅していくことでしょう。


464 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:17 ID:iQ0cmSu0
自分なりの信念、こだわりをもち、それを貫くことは重要です。
しかし、この「こだわり」というものは、なかなかの曲者で、頑ななまでの偏狭
なこだわりは、視野をせばめ、人間関係においてさまざまなトラブルを招きま
す。

あなたの「こだわり」は、あなたの人間性を高め、人生を豊かにするものでしょ
うか。
そうでないなら、そんなこだわりは、すっぱりと捨ててしまうべきです。

自分の考えは絶対に正しい。自分をバカにする人は許せない。他人はもっと自分
を尊重するべきだ……。
――つまらないこだわりは、自分の劣等感や不安を打ち消そうとする気持ちから
生まれます。

他人のちょっとした言動に腹を立て、わだかまりがなかなか消えないときは、大
きく深呼吸をして、胸の中でこう唱えましょう。
「つまらない人間ほど、つまらないことにこだわるものだ。自分は、決してつま
らない人間などではない」と。

小さなこだわりを捨てれば、心に余裕が生まれ、ストレスも減少します。
他人を受け入れる広い度量をもてば、また他人からも受け入れてもらえます。

それは決して、主体性をなくして他人に迎合するということではありません。
水は、器に合わせて自在に形を変えますが、水という成分自体が変化するわけで
はありません。
水のように、柔軟に、しなやかに生きていきたいものです。

確固たるポリシーをもっている人ほど、他人の異なる考え方も認めてあげられる
ものなのです。

465 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:19 ID:iQ0cmSu0
何らかのコンプレックスをもっているために、恋愛に対して積極的になれない、
という人も多いでしょう。
しかし、コンプレックスは、はっきりと自覚していれば、悪いことではありませ
ん。むしろ、人間として正常な心理状態といえます。
いい部分も悪い部分もひっくるめて、それがひとつの人格なのです。

「欠点があること」よりも問題なのは、「欠点を認めないこと」です。
自分の欠点を認めようとしない人は、
1) 他人の欠点も許すことができません。
2) いつも不機嫌で、近寄りがたい人という印象を与えてしまいます。
3) 自分の欠点を隠すことに精一杯で、成長がありません。

人間であれば、誰でも欠点をもっています。各々、その種類が違うというだけの
ことです。
皆、互いに許し、許され合っているのです。
「欠点があるから恋愛ができない」のだとしたら、世の中の誰ひとりとして恋愛
などできないでしょう。
悪意のない欠点であれば、無理に直そうとする必要はありません。
自分を否定しようとすると、かえって自己嫌悪が強まり、ますます自信をなくし
てしまうという悪循環に陥る可能性があります。
素直に欠点を自覚しさえすれば、それでよいのです。笑い飛ばすことができれ
ば、もっと理想的です。
「他人は、それほど自分のことなど気にかけてもいないのだ」と、気楽に考えま
しょう。
取り繕い、飾った姿の自分を誰かに愛してもらったとしても、何の意味もありま
せん。
今度は、幻滅されることへの不安に脅えなくてはならなくなります。
何より、あるがままの自分を受け入れることです。
自分を好きになれば、欠点など知らないうちに直ってしまうか、まったく気にな
らなくなるか、いずれにしても、自然によい方向に向かうことでしょう。


466 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:20 ID:iQ0cmSu0
幸運にも、心の温かい両親のもとに生まれ、無条件に愛情をいっぱい受けて育っ
た人は、「自分は価値のある人間だ」という自信をもち、何ごとも肯定的にとら
えることができます。
自分と同様に他人の価値も認め、人を信じ、尊重し、愛することができるから、
自分もまた人から愛されるという、いい循環が自然に生まれます。

では、親に愛されなかった人は、どうすればいいのでしょうか。
人間は弱いもので、まず自分が誰かに心から愛されるという経験をもち、その喜
びを実感できなければ、なかなか他人を愛することはできません。

幼い子供は、親に頼らなくては、生きていけません。親の存在というものは、自
分の世界のすべてであり、生死にもかかわる重要な問題です。
その感覚を引きずったまま、大人になって社会にでると、世の中というものを、
家族を拡大したものだと考えてしまいます。

運悪く、冷たい家族の中で育った人は、世間もどうせ冷たいものだと思ってしま
うのです。
他人に嫌われるということに、死ぬほどの恐怖を感じてしまい、ビクビクと他人
のご機嫌ばかりうかがってしまいます。
子供の頃にうえつけられた、間違った感覚を捨てなければなりません。

親に愛されなかったことは不運でしたが、それはまさに、単なる不運にすぎな
かった、というだけのことです。
世の中には、何も悪いことをしていないのに、交通事故で大けがをしたり、家が
火事になったり、「なぜ自分がこんな目に」と思うような不運に見舞われる人
は、たくさんいます。
それと同じで、不運は誰にでも起こりうることであり、仕方のないことです。
逆に、「自分には、絶対にいいことしか起こらない」と判っていたとしたら、そ
んな人生が楽しいでしょうか。

467 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:21 ID:iQ0cmSu0
運が悪かったのは、自分の責任ではありません。
しかし、不運を嘆いて、心を閉ざしてしまったり、攻撃的になったりして、他人
から嫌われる人間になってしまえば、それは自分の責任です。
どんなに辛くても、愛される資格を放棄してはいけません。

まず、自分が愛されたかったように、無条件に、誰かを心から愛してみましょ
う。
その愛が必ず報われるという保証はありませんが、怖れてはいけません。
怖れを感じたなら、それは、「相手も当然、自分を愛してくれるべき」と、見返
りを要求している証拠です。
あなたが理想に描いていた本当の愛とは、そんな恩着せがましいものではなかっ
たはずです。
本当に人を愛したとき、怖れというものは、完全に消え去ります。

物やお金を他人と分け合えば、自分の取り分は減ってしまいますが、愛は、いく
ら分け与えても、決して減ることはありません。

468 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:23 ID:iQ0cmSu0
「恋人が、以前は優しかったのに、この頃、冷たくなった」
よく聞かれる嘆きですが、たいてい、そういう人たちのいう「優しさ」とは、自
分を褒めてくれる、自分を気遣ってくれる、自分にプレゼントをくれる、という
程度のものです。

もちろん、そういう優しさも不可欠ですが、それは本来、人間としての優しさで
はありません。
誰だって、恋の始まりの頃は、相手の気を引こうと努力します。
肉体関係だけが目的のプレイボーイでも、女性を口説き落とそうと思えば、どん
なに優しい言葉だって吐くし、女王様に仕えるように気を遣うでしょう。
セールスマンが、商品を買ってほしいばかりに、客をもち上げるのと同じです。

褒められたり、気を遣ってもらったりすれば、気分がいいものですが、「自分を
気分よくしてくれる」ということだけで、「この人は優しい人だ」と思い込んで
はいけません。
「自分に優しくしてくれるから好き」といった程度の恋愛は、意地悪な言い方で
すが、相手に飽きられてしまえば、それで終わりです。

もちろん、相手の気持ちを推し量るということは、重要です。自分の感情や都合
だけを押し付けてはいけません。
しかし、「相手にどう思われるか」ということだけが、恋愛のすべてではありま
せん。

相手の心ひとつにゆだねてしまうという、主体性のない恋愛は、つまらないもの
です。
いずれ、相手の心変わりに怯え、嫉妬に苦しまなくてはならなくなります。

469 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:24 ID:iQ0cmSu0
相手が簡単に心変わりをするようなら、しょせん、その程度の人間だったという
ことですし、そんな相手しか選べなかった自分も同レベルの人間ということで
す。
そういう恋愛と失敗を繰り返している人は、一度、恋人の選び方について、考え
直してみたほうがいいでしょう。

どちらが主導権を握るか、などという問題ではありません。
ともに、「自分の責任において、自分の意思で、この恋愛に参加している」とい
う意識が重要なのです。
恋愛ドラマの観客になってはいけません。自分が脚本家となり、シナリオを書く
のです。

「愛するとは、互いに見つめあうことではなく、ともに同じ方向を見つめること
である」とは、サン・テグジュペリの言葉です。
「私だけを見て」というのではなく、「ともに歩いていこう」という関係こそ、
人生のよきパートナーとなりえるでしょう。

一度、相手を自分と切り離して考え、ひとりの人間として、判断してみてくださ
い。
「自分をどう扱ってくれるか」とは関係なく、相手の人格を総合的に見て、それ
でも好きだと思うなら、その恋はおそらく、長続きします。

470 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:25 ID:iQ0cmSu0
孤独を感じたときには、誰かにそばにいてほしい、と強く願うものです。
しかし、淋しいからという理由で恋愛を始めても、長続きする見込みはあまりあ
りません。

淋しいときに恋人を求めても、自分と同じように淋しい人しか寄ってこないもの
です。
淋しい人同士が一緒にいても、孤独感を癒すことはできません。逆に、ますます
淋しさを増すことになってしまうでしょう。
両方が、「もっと自分を認めてほしい」と要求しあうので、いつまでたっても心
は満たされず、ついには互いを責め合う結果となってしまいます。

孤独感は、逃れようとすればするほど、大きくなります。
私たちは、孤独と正面から向き合うしかないのです。うまく付き合えれば、孤独
は楽しいものです。
自分だけが孤独なのではありません。
人間として生まれた以上、孤独は、誰にとっても避けられない宿命です。

孤独な人間だと思われたくないばかりに、必死で友人や恋人とのつながりを求
め、嫌われないように気を遣い、携帯電話やメールでひんぱんに連絡を取り合
い、「楽しそうな人生を送っている私」を演じながら、心の中はへとへとに疲れ
ている、という人の何と多いことでしょう。

471 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:25 ID:iQ0cmSu0
焦って始めた恋愛は、ほとんど失敗に終わります。
恋愛経験の多さを自慢する人がいますが、それは、同じ数だけ恋愛に失敗してい
るということなのです。そんなことは、たいした自慢にはなりません。
一生のうち、真剣に愛する相手は、ひとりかふたりいれば十分です。

孤独を感じたときこそ、自分を見つめ直すチャンスです。
孤独の楽しみを知っている人は、人間として深みがあり、他人とも、表面的でな
い、親密な関係を築くことができます。
いつも誰かと一緒にいたり、携帯電話やメールで連絡を取り合っていなければ安
心できないのであれば、それは本当の友情や愛情ではありません。

「ひとりでも楽しいけれど、ふたりならもっと楽しい」という関係が、もっとも
長続きするでしょう。
孤独を楽しめるようになれば、心に余裕が生まれ、自然に、必ず、よい恋愛に巡
り合うことができます。

472 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:28 ID:iQ0cmSu0
世の中は、外向的な性格の人が、とかくもてはやされます。
自己主張の強い者の勝ち、という考えが広まっており、内向的な性格の人は、何
となく隅に追いやられ、肩身の狭い思いをさせられてしまっているようです。

もちろん、外向型の人は、それはそれで、大いに結構なことです。
しかし、それと同じように、内向的な性格にも、よい面はたくさんあるのです。
外向型の人は、パフォーマンスが派手で、目立つので、注目される機会が多いと
いうだけのことなのです。

世の中のおよそ半分の人は、内向型でしょう。
内向型の人は、外向型の人に対して、つい引け目を感じてしまいがちです。
恋愛や人付き合いにおいても、消極的になってしまい、取り残されたような気に
なってしまうでしょう。

しかし、内向型が外向型に劣るなどということは、絶対にありません。
そもそも、そのように、いつも自分を反省する態度こそが、内向的な性格の特徴
といえます。
外向型の人は、よくいえば楽天的、悪くいえば思慮が足りないのです。

内向型の人が、無理をして、外向型の人のように陽気に振舞う必要はありませ
ん。
性格というものは、自分の価値観の必然の結果なのです。
他人の目を気にしすぎて、自分を見失ってしまうところが、内向型人間の悪い癖
です。


473 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:29 ID:iQ0cmSu0
外向的な性格の人は、交友も広く、多くの人の人気を得ているように思われます
が、実際は、軽く見られ、「深く付き合う相手ではない」と思われてしまってい
ることも多いのです。
どんなに友人が多くても、そのうち、真の親友というものは、せいぜい数人しか
作れないのですから、同じことです。

あるテレビショッピングの会社では、CMに出演する役者に、わざと、口下手な人
を起用するそうです。
口の達者な人が流ちょうに説明するより、口下手な人が、下手なりに懸命に説明
する方が、視聴者の信頼を得られると考えているからだそうです。

「信頼を得る」という点では、内向型の人の方が、外向型よりも断然、有利で
す。
また、芸術の分野で成功する人は、何でも深く突きつめて考える内向型の人が、
圧倒的に多いのです。

外向型と内向型の双方の長所と短所があいまって、人間の社会はバランスが取れ
ています。
内向型の長所を最大限に生かす努力をしましょう。
きっと、理解してくれる人はいます。自分を偽ってまで、他人に合わせることは
ありません。

474 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:36 ID:iQ0cmSu0
ある男性は、「私のような貧乏人は、女性に相手にされるわけがない」と言いま
す。
私は、そういうお悩みに対して、「あなたが、貧乏であることを恥ずかしいこと
だと思っているのですから、仕方がありません」と答えるほかありません。

いくら私が「経済力と人間の価値とは関係ありません」と言っても、それはあく
まで私の価値観であるにすぎないのです。
私は自分の価値観が正しいと信じていますが、それが万人に共通する絶対的真理
であるとは思っていません。
世の中には、お金がすべてだと考えている人もいるでしょう。
その人がそれで幸せなら、他人の幸せを否定する権利は私にはありません。た
だ、私はそうなりたいとは思わない、というだけのことです。

人それぞれが、自分なりの価値観に従って生きています。
暴力で他人を服従させることはできても、意思までも変えることはできません。
価値観は、その人の自由な意思によって導き出されたものなのです。
「お金のある者の勝ちだ」と考えるのが自由なら、「お金がないから自信がもて
ない」というのもまた、その人が自由に考えたことなのです。

自分が、自分の価値観に従って自分を無価値だと決めつけ、悩んでいる。――そ
の姿は、自分で自分の首をしめながら、誰かに助けを求めているのと同じです。
その手をゆるめさえすれば、楽になるのです。

「劣等」から「劣等感」が生まれるのではありません。「劣等感」から「劣等」
が生まれるのです。
人間に客観的な劣等など存在しません。劣等感をもってはじめて、本当に劣等と
なってしまうのです。

475 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:37 ID:iQ0cmSu0
自分に自信がもてないという人は、以下のことに注意してください。
「私は貧乏だから価値がない」と言うことは、世の中のすべての貧乏な人を侮辱
することになります。
貧乏でも、明るく前向きに生きている人はたくさんいます。
自分の弱さを一般論にすりかえてごまかしてはいけません。
貧乏であることが恥ずかしいのではありません。貧乏を恥ずかしいと思うことが
恥ずかしいのです。
「私は太っているからモテないのだ」と言うことは、世の中のすべての太ってい
る人を侮辱することになります。
「私は体が不自由だから不幸だ」と言う人は、世の中のすべての身体に障害のあ
る人を侮辱することになります。
あなたはもう、何かと理由をつけて「自分は価値がない」などと言うことはでき
ません。それは、同じ境遇の人に対して、とても失礼な発言なのです。
人間にとって、幸せとは何か。何が正しく、何が間違っているのか。何が美し
く、何がみにくいのか。
絶対に正しい答えはありません。自分の頭で考え、自分なりの価値観を確立して
ください。
世の中には、あなたをバカにする人もいるでしょう。しかし、その人は自分の独
善的な価値観でものを言っているにすぎないのです。
あなたが腹を立てたり、落ち込んだりしてしまえば、それは相手の価値観を認め
ることになってしまいます。
そんな人のことは、気にしなければいいだけのことです。
どんなに立派な人格者だって、妬みから悪口を言われることもあるでしょう。
すべての人に認められるなどということは、不可能だし、必要のないことです。

自分の価値観を他人に押し付けず、他人の価値観に惑わされない。
自分の信念を貫きながらも、間違いに気づけば改める謙虚さをもつ。
それが自信をもつ方法です。
人の道に外れることなく、まっとうに生きてさえいれば、何も恥ずかしいことな
どありません。

476 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:39 ID:iQ0cmSu0
痛みという感覚は、苦痛ですが、人間がけがや病気を察知するために絶対に必要
なものです。
痛みがなければ、人間は自分の体をいたわることを忘れ、結果として寿命を縮め
てしまうことになるでしょう。
痛みとは、人間を苦しめるためではなく、少しでも長く生かすために与えられた
ものなのです。

不安というものも、人間が将来に起こりうる危険を予測し、回避するために必要
な能力です。
しかし、人間の心を苦しめるのもまた、この不安です。
不安はまさに両刃の剣です。不安をうまく活用するか、不安に負けてしまうかが、
その人の人格を大きく左右します。

他人とうまく付き合えない人は、不安が強すぎる人です。
好きな人ができても、「人を愛する喜び」を感じる前に、「嫌われたらどうしよ
う」ということを考えてしまいます。
そういう人は、「相手を喜ばせることをしてあげなければ、自分は受け入れても
らえない」と思い込んでしまっています。
もちろん、他人が喜ぶことをしてあげるのは、いいことに違いありません。おお
いにすべきです。
しかし、それは純粋に喜びのためにするのであって、「喜ばせなければ不安だか
ら」という理由でするのでは、意味がありません。

間違った思い込みを今すぐに捨ててください。
他人を喜ばせることをしなくても、あなたは受け入れてもらえるのです。人間に
は誰にでも、その価値があります。

477 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:40 ID:iQ0cmSu0
間違った思い込みを今すぐに捨ててください。
他人を喜ばせることをしなくても、あなたは受け入れてもらえるのです。人間に
は誰にでも、その価値があります。

「相手を喜ばせなければいけない」という考えは捨て、まず、あなた自身が楽し
むことです。
あなたが他人との付き合いを楽しめば、きっと相手も楽しいはずです。あなたが
不安ばかりにとらわれていては、相手も楽しくありません。
感情は伝染するものなのです。
「自分はどう思われているか」ということばかり気にかけることで、他人からう
とましく思われることはあっても、よけいに好かれるということは、絶対にあり
ません。

自分に自信のある人は、なぜ不安を抱かずに人と付き合えるかというと、「他人
にどう思われるかということは、たいして気にかけていない」からなのです。
当たり前のことですが、これはとても重要なことです。
それ以外の点では、自信のない人と何も変わりありません。特殊な才能があるわ
けでも、価値が高いわけでもありません。
自信のある人は、「自分は絶対に誰からも嫌われることはない」などとは思って
いません。
「たとえ自分を受け入れてくれない人がいても、自分の価値が下がるわけではな
い」と考えているのです。

幸せな人とは、自分の喜びのために生きている人です。
真の幸せ、生きる喜びというものは、周囲にも伝わり、他人をも幸せにします。
そしてまた、他人の幸せが自分に返ってきます。

幸せを追い求める必要はありません。
あなたという存在そのものが、幸せなのです。ただ、それに気づくだけでいいの
です。

478 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:43 ID:iQ0cmSu0
子供のころに親に充分に甘えさせてもらえなかった人は、大人になって人格にさ
まざまな問題が生じてきます。
「もっと甘えさせてもらいたかったのに」と、心にしこりを残しながらも、大人
になれば甘えは許されないのだ、という葛藤に苦しみます。
その結果、甘えたい欲求の反動で、他人に心を閉ざしたり、攻撃的になったりし
てしまいます。

しかし、人間は誰でも、他人に甘えながら生きているのです。
甘えることは恥ずかしいことではありません。甘えを自覚していないことの方が、
よっぽど恥ずかしいことです。
「甘える」と言っても、恋人同士が猫なで声でじゃれ合うのとは、少し意味が違
います。
大人としての責任や義務を放棄して権利ばかりを主張する、いわゆる「甘ったれ
る」のとも違います。

ここでいう「甘え」とは、「他人と互いに依存し合って生きているということを
自覚する」ことです。
人間は誰でも、他人との関わり合いの中で生きがいを見出して生きています。
無人島で一生ひとりぼっちで生きていかなければならないとしたら、何の喜びも
感じられないでしょう。
人は、他人に依存しなければ生きていけないのです。

暴走族は、決して街外れの人のいないところで暴走行為をしたりしません。必ず、
人の目に付くように行います。
社会に背を向け、世間を敵に回すのであれば、自分たちだけで好きなように生き
ていけばいいものを、結局はそれだけの強さもなく、社会との関わりの中でしか
自己を認められないのです。
他人に迷惑をかけることで、姑息な優越感を得ています。すなわち、大いに他人
に依存し、甘えているのです。



479 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:43 ID:iQ0cmSu0
妻に暴力を振るう夫も、甘えています。
普通、赤の他人に暴力を振るえば、警察に捕まり、罰せられます。妻だから許し
てくれる、と甘えているのです。
許されることで、自分が受け入れてもらっているという錯覚を起こしています。
家出や非行を繰り返す少年少女も、まわりの人間がどこまで自分のことを真剣に
心配してくれるかを試しています。
わざと問題行動を起こすことで、「こんなにまで傷ついた自分の気持ちを誰かに
理解してほしい」と望んでいるのです。
店員に偉そうにする客や、会社でふんぞり返っている上司も、本当は劣等感が強
いから、立場上自分に逆らえない人間に対していばることで、ちっぽけな自尊心
を保っています。
いくら偉そうにしたくても、無人島でひとりきりでは、偉そうにできません。自
分を誇示する対象としての他者を必要とするのです。
他人をバカにしておきながら、実は、「偉そうにさせてくれる相手」として、他
人を必要とし、依存しているのです。
(自分に偉そうな態度をとる人に対しては、「この人は、自分に認めてほしくて
甘えているのだな」と思っておけばよいでしょう)

どんなに強がっていても、いばっていても、人は誰でも、他人に甘えて生きてい
ます。
人格に問題のある人は、その甘え方が下手なのです。
「自分は誰にも甘えることなく生きている」という人がいたら、それは思い上が
りです。ただ甘えを自覚していないというだけのことです。
そういう人は、他人の甘えも許すことができません。自分は他人に依存しておき
ながら、他人に感謝する気持ちもありません。

大人だって、素直に甘えていいのです。「甘えたい」という欲求を素直に自覚す
ることで、多くのストレスや悩みは解決するでしょう。
自分を他人に受け入れてもらうかわりに、自分も他人を受け入れてあげる、それ
が人間関係の基本です。
上手に他人に甘え、また他人にも甘えさせてあげましょう。

480 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:47 ID:iQ0cmSu0
今、目の前に自殺を図ろうとしている人がいるとしたら、あなたは何と声をかけ
るでしょうか。
「かけがえのない命を粗末にしてはいけない」
「生きていれば、必ずいいこともある」
「死ぬ勇気よりも、生きる勇気をもて」
などというのは、よく聞く言葉です。
しかし、これらの言葉は、どこか高いところから見下しているような尊大さを感
じさせます。
そんなことは、わざわざ言われなくても、誰でも判っていることです。判ってい
るからこそ、苦しんでいるのです。
相手は、かえって自分が責められているように思い、「どうせ私の苦しみなど、
誰も理解してくれない」という反発を招いてしまうのではないでしょうか。

生きることに絶望してしまった人は、決して人生を粗末にしているわけでも、努
力を怠ったわけでもありません。
むしろ、あまりに「人生を重大視しすぎてしまった」のです。
自分というものがあまりに大切だから、些細なことを気に病み、思い通りになら
ないことに苦しんでいるのです。

芥川龍之介は、「人生は一箱のマッチに似ている。重大に扱うのはばかばかしい。
重大に扱わなければ危険である」と言いました。
自殺を考えるほど追い詰められた人にとって、本当に必要な言葉は、「重大に扱
うのはばかばかしい」という部分でしょう。

481 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:48 ID:iQ0cmSu0
ひとりの人間の一生など、宇宙の永い歴史に較べれば、ほんの一瞬の、ちりほど
の値打ちもないものです。
自分が宇宙の歴史を変えるわけではなく、永遠に存在の証しが刻まれるわけでも
なく、ただの一時期、この世に生まれ、そして消えていくだけのはかないもので
す。
気も狂わんばかりにもだえ苦しんだり、人を憎んだりしても、何が残るわけでも
ありません。自分が死んだら、それで自分の世界は終わりです。
泣いて暮らすも一生、笑って暮らすも一生。
はかない一生だからこそ、せいぜい楽しく笑って過ごせば、それでよいのではな
いでしょうか。
これは決して、生きることの意味を否定し、人生の責任を放棄することではあり
ません。むしろ、大いに積極的、主体的な考え方なのです。
どんな厄難や不運も、笑い飛ばしてしまえばよいのです。
それを軽薄、不謹慎だと批判する人もいるかもしれません。しかし、人生をあま
りに重大に、深刻に考えたとして、ひっきょう、苦しみというマイナスの結果し
かもたらさないのだとすれば、いったいそれにどれほど「重大な」意味があると
いうのでしょう。
それこそ、せっかくの貴重な人生を無駄にしていることになりはしないでしょう
か。


482 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:49 ID:iQ0cmSu0
「生きる喜び」が感じられず悩んでいる人は、視点を変えて、「生かされている
喜び」に目を向けてください。
人は、生まれてから死ぬまでのひととき、神から命を借りているだけなのです。
命を自分の所有物だと思うと、人生が思い通りにならないと言っては腹を立てた
り、悲観したりしてしまいます。
人は、自分の力でこの世に生まれてきたわけではありません。呼吸をしているこ
とさえ、自分の意思によるものではないのです。
自ら「生きている」のではなく、神に「生かされている」のだと思えば、それだ
けで感謝の気持ちでいっぱいになるはずです。
些細な悩みが、ばからしく思えることでしょう。
「人は何のために生きるか」などと誰に問いかけても、答えは返ってきません。
逆に、私たちひとりひとりが、問われているのです。「あなたは、何のために生
きているのですか」と。
正解はひとつではありません。自分なりの答えを出せばよいのです。


483 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:51 ID:iQ0cmSu0
人は、生きていく上でさまざまな役割を演じなければなりません。
デパートの店員は、わがままで横柄な客に対してどんなに腹が立っても、口答え
することはできません。店員は店員の役割を演じなくてはならないのです。
部下の前では上司を演じ、家に帰れば妻の前では夫を演じ、子供には父親を演じ
ます。

誰にでも自分に課せられた役割、立場があるので、ある程度は個人的な感情を排
して演技をしなければならないのは、仕方のないことです。
小学生でも、家の中と学校とでは態度を変えています。先生の前では生徒を演じ
ているといえます。
しかし、立場上やむをえない場合は別として、大切な恋人や配偶者、友人などの
前では、「役割を演じる」ことはなるべく控えた方がよいのではないでしょうか。

人がなぜ演技をするのかといえば、その方が被る損害が少ないという打算が働い
ているからです。
デパートの店員が客に逆らえば、後で上司に叱責されたり、悪くすれば降格やク
ビになったりする可能性があります。自分の職務上の立場を危うくするより、感
情を抑えて演技をする方がましだと考えるのです。
同じように、彼氏の前で「よい彼女」を演じたり、妻の前で「よい夫」を演じる
のは、「自分が嫌われる」、または「世間体を悪くする」という損害をできるだ
け少なくするためです。

恋人や配偶者に対して、「私はこんなに気を遣っているのに、相手はまったく私
の愛情に応えてくれない」と嘆いている人は、単に相手の前で「よい彼氏」や
「よい妻」を演じているだけなのです。
自分が嫌われたくないから、不満があっても腹にため込み、相手の前ではいい顔
をするということは、「気を遣う」ことではありません。
そういう人は自分を優しい人間だと思い込んでいますが、それはただの「臆病」
であり、優しさではありません。

484 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:52 ID:iQ0cmSu0
本当の意味で「気を遣う」というのは、相手の人格を理解し、それに合わせた接
し方をするということです。
たとえば、落ち込んでいる人を励ますにも、その人の性格や今の気持ちなどを充
分に勘案しなければなりません。
厳しい言葉で一喝されれば、「なにくそ」と奮起する人もいますし、逆にますま
す自信を喪失してしまう人もいます。優しい言葉で慰めてほしいという人もいま
すし、黙って見守ってほしいという人もいます。
相手の立場で考えるということが、「気を遣う」ということです。
それを理解せず、ただ「優しい自分」を演じている人は、相手のことなど真剣に
考えておらず、「私はこんなに優しい人間ですよ」ということを一方的にアピー
ルしているだけなのです。

そういう人は、結局、幸せを求めているのではなく、他人から幸せだと思わるこ
とを求めており、不幸を怖れているのではなく、他人から不幸だと思われること
を怖れているだけなのです。
演じるという行動は、「自分は他人に受け入れてもらえないのではないか」とい
う不安から生まれます。それらの不安のほとんどは、自分の勝手な思い込みなの
です。
いくら演じ続けても、ますます不安にしばられるだけで、永久に幸せは得られま
せん。演じることをやめて、本当の自分の心の声に耳を傾けてみてください。
幸せは、他人の評価で決まるものではなく、自分の心で感じるものです。
人間が生きる喜び、充実感を感じられるのは、自然のままの自分の感情を表せる
状態のときなのです。

485 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:54 ID:iQ0cmSu0
人は、他人に受け入れてもらえず、不満を抱いたとき、他人を罰するタイプと、
自分を罰するタイプの二通りに分かれます。
誰にでも、どちらかの傾向があるものですが、度が過ぎてしまうと、人格にさま
ざまな問題が生じてきます。

相手を攻撃する外罰型の人は、「自分がそんな性格だからこそ愛されないのだ」
ということは誰の目にも明らかです。
当人もその点は自覚しているのですが、ただ克服する勇気がなく、ごまかし、強
がっているだけなのです。当人がいつ、「生まれ変わろう」と目覚めるか、それ
だけが問題です。
問題点が明白である分、解決策も見えやすいと言えるでしょう。

解決が難しいのは、内罰型の人です。
自分を罰するタイプの人は、「どうせ自分は、価値のない人間だ」と言っておき
ながら、心の底では自分が悪いとは思っていません。
やはり他人が悪いと思っている点では、本質的に外罰型の人と同じです。
あからさまに他人を批判するのはみにくいことだと判っているので、「自分はこ
んなにも傷ついている」と示すことで間接的に他人を批判しているのです。何も
言わなくても他人は自分の気持ちを察するべきだ、と主張しているのです。
しかし、いくら他人を批判しても、やはり自分自身が変わらなければ、何も解決
しません。
当人はそれを自覚していないので、なかなか問題の核心が見えず、ますます意固
地になって、解決の方向性すら見出せずに苦しむことになります。

自分自身を愛せない人は、他人を拒絶しておいて、それを非難されると、「ほら、
人間なんて皆、冷たいじゃないか」と内心では安心感を得ます。
自分が心の冷たい人間であるという劣等感をもっているので、「冷たいのは自分
だけではない。他人だって冷たいのだ」ということを確認したいのです。


486 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 20:55 ID:iQ0cmSu0
そして、他人を拒絶する一方、自分を無条件に愛してくれる人を求めています。
自分が相手のご機嫌を取ったり、精一杯の努力をしていたり、という条件のもと
で受け入れてもらっても、安心できないのです。
だから、「他人に私の気持ちが理解できるはずがない」と突っぱね、相手を試そ
うとします。
他人から優しくしてもらっても、容易には心を許しません。「自分は相手を拒絶
しているのに、それでも相手は自分を愛してくれる」というほどの大きな愛情が
得られなければ満足できないのです。

「自分は価値のない人間だ」と言うのは、本当は、「そんな自分さえも受け入れ
てほしい」という心の叫びです。他人への怖れと嫉妬からくる遠回しな表現が、
よけいな誤解を生み、ますます溝を深めてしまいます。
自分を罰するのも、他人を罰するのと同じくらいにあさましいことです。他人で
あれ、自分であれ、「人間が人間を罰する」ことなどできません。

何か悪いことをしてしまったときに、謙虚に反省することは必要です。反省とは、
自分を真摯に見つめ直す前向きな態度です。
対して、「どうせ自分なんて」と自分を卑下するのは、謙虚さではなく、開き
直って問題に直面することから逃げているにすぎません。

どんなにつらくても、やはり自分自身も含めて人間を愛することによってしか、
救われる方法はないのです。


487 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:00 ID:iQ0cmSu0
漬物の沢庵(たくあん)を考案したことで知られる沢庵禅師は、剣の達人でもあ
りました。
彼は、「無心の剣法」というものを説きました。
無心とは、何も考えずにぼんやりしていることではありません。「ひとつのこと
にとらわれない」という意味です。
剣の勝負で、敵の腕を打とうと考えると、腕ばかりに心がしばられ、それ以外の
攻めの機会を逃してしまう。
敵が面を打ってくるのではないかと思えば、面を防ぐことばかりが気になり、わ
き腹に隙ができる。
勝とうと思えば、勝つことばかりに心をとらわれ、焦りが生じる。
剣法の極意は、「精神を集中しながら、しかも心はどこにもおかないこと」なの
だそうです。
考えてみれば、私たちは日々、さまざまなことに心をとらわれて生きています。
「嫌味な上司がいるから、会社に行きたくない」
「恋人が最近冷たくなったのは、どういうことだろう」
「自分にひどい言葉を浴びせた友人が許せない」
何かひとつのことに執着しはじめると、それは知らず知らずのうちに、自分の心
の中でどんどん肥大化していってしまいます。
他人から見れば「なぜそんなことにこだわるのか」と不思議に思うことでも、当
人にとっては人生の明暗を分ける重要課題のように思えてしまいます。
そのために、もっと大切なものが目に入らず、幸せを逃してしまう結果となりま
す。

禅の教えでは、「ものごとをふたつに分けて考えること」を、心を乱すものとし
て戒めています。
生真面目な性格の人は、何ごとにも、白か黒かという明確な結論を求めようとし
てしまいます。
あの人を許せるか、許せないか。
自分はあの人に好かれているか、嫌われているか。
自分はあの人よりも幸せか、不幸か。
ふたつに分けて考えようとすると、どうしても、どちらかはっきりさせなければ
気がすまず、執着心が生まれてしまいます。

488 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:01 ID:iQ0cmSu0
職場のある同僚に対して、「あいつは、ろくに仕事もできないくせに、一流大学
を出ているというだけで、俺より高い給料をもらっている。不公平だ」という不
満をもっている人がいるかもしれません。
しかし、広い世の中を見渡せば、楽をして大儲けしている人などたくさんいます。
「自分の職場」という狭い狭い領域の中だけで、他人と自分を較べて、公平だ、
不公平だと嘆いても仕方がないのです。
私たち日本人は、東南アジアのスラム街で鉄くずを拾って生活している子供たち
から見れば、ただ日本に生まれたというだけで、不当なほどに恵まれた暮らしを
しています。
上を見ても、下を見てもキリがありません。
恵まれた人をうらやんで「不公平だ」と嘆く人は、逆に自分より不遇な立場の人
を思いやる気持ちがありません。自分に執着してばかりいるのです。
私たちも、沢庵和尚にならって、「無心」を心がけましょう。
繰り返しになりますが、無心とは、頭を空っぽにすることではありません。視野
を広くもち、あらゆることに注意を傾けながら、しかもひとつのことに心をとら
われないということです。


489 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:01 ID:iQ0cmSu0
嫌なことがあると、人はそのことばかり気にしてしまいがちです。
嫌なことを排除しようと必死になって努力すればするほど、ますます「嫌なこ
と」に執着して、心を支配され、身動きが取れなくなってしまいます。
「この問題を解決しなければ、自分は幸せにはなれない」と考えるのは、有か無
か、ふたつにひとつしかないという思い込みにしばられているからです。
「嫌なこともあるけど、ほかに楽しいこともたくさんある」と、心を解き放たな
くてはなりません。
雨の日に、雨が降ることに対して不満を言えば、ますます雨がうっとうしく感じ
られます。
雨が悪いのではありません。雨の日がなければ、晴れの日が気分がいいと感じる
こともないでしょう。悪いこととよいことは、常に一対なのです。
私たちは、毎日呼吸ができることは当然だと思っていますが、もし空気の薄い日
と濃い日があるとすれば、濃い日には空気のありがたみをつくづく実感できるこ
とでしょう。
幸せの中に不幸があり、また、不幸の中に幸せがあります。それぞれは独立した
ものではなく、すべてが絡み合い、影響し合っているのです。ひとつのことにと
らわれてはいけません。
不幸を経験したからこそ、小さな幸せに感動できるということもあります。
人生に起こったあらゆるできごとは、重大なことであると同時に、ごく小さな、
とるに足らないことでもあるのです。


490 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:03 ID:iQ0cmSu0
いつも他人に対して不平や不満ばかり言っている人は、自分の信念や価値観をも
たず、他人に振り回されている人だと言えます。
「他人にこんなことを言われた」、「他人にこんなことをされた」などと、他人
の言動にいちいち腹を立てていては、まったくキリがありません。

「自分はこうしたいのに、なかなかできない」と、自分のことで悩むのは、大い
に結構です。悩みがなければ、成長もありません。
しかし、「他人にこんなことをされた」というのは、自分の問題ではなく、他人
の問題です。他人の問題をいくら気にしても、自分のためにはなりません。
いちいち他人の問題をあげつらう人は、えてして向上心がありません。自分の欠
点は棚に上げてしまうのです。

たとえ他人があなたをバカにしようとも、それは単に、「その人があなたをバカ
にした」という事実が存在するだけで、あなたが本当のバカであるというわけで
はありません。
自分に非がないのなら、そんな人の言うことは気にせず、堂々としていればよい
のです。
他人をバカにするような人は、おそらく相当に劣等感の深い人です。それはその
人の問題であって、あなたの問題ではありません。他人の劣等感まで抱え込んで
苦しむ必要はないのです。

他人に非難されることを怖れる人は、また一方で、自分を認めてくれた相手には、
「永久に認め続けてくれること」を無意識のうちに要求してしまいます。幻滅さ
れることが怖いのです。
そして、その押し付けがましさのために相手が距離を置こうとすると、「裏切ら
れた」と言って逆恨みします。
はじめから嫌われるよりも、一度好かれた相手に嫌われることは、よけいにつら
いことなので、はるかにその恨みは大きくなり、ストーキングなどの異常な行動
に発展します。
要するに、他人の評価ばかりを気にする人は、結局、他人からどう扱われても、
安心できないのです。


491 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:07 ID:iQ0cmSu0
世の中には、他人が傷つくようなことを平気で言う冷たい人は、たくさんいます。
あなたのまわりだけでなく、誰の近くにも平等にいるのです。
もしもあなたが、「冷たい人間がいるせいで、自分はいつもストレスを抱えてい
る」と思っているのだとしたら、あなたが幸せになるためには、世の中のすべて
の冷たい人間を抹殺しなければならないということになります。そんなことは絶
対に不可能です。

愚痴をこぼさず、いつも笑顔で明るく生きている人もたくさんいます。
明るい人のまわりには、冷たい人間がまったく存在しないわけではありません。
ストレスをためるか、ためないかは、まわりの環境ではなく、自分の心のもち方
で決まるのです。

光は暗闇を照らすことはできますが、暗闇が光を消し去ることはできません。
暗闇とは、単に「光がない状態」のことです。実体のない暗闇というものが、光
を奪うことはできません。
明るい人は、暗い人から悪い影響などまったく受けないのです。

あなたの人間としての価値は、「ひとりの人にどう扱われるか」によって決まっ
てしまうほど、ちっぽけなものなのでしょうか。
そうでないなら、心豊かに生きたいなら、きょうかぎり、「他人にこんなことを
言われた」と腹を立てるのはやめましょう。
他人に対しては、親切や気遣いに感謝だけすればよいのです。


492 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:09 ID:iQ0cmSu0
他人が喜ぶことをしてあげるのは、よいことです。
ただし、その動機が肝心です。「自分が好かれたいから」という理由なら、やめ
た方がよいでしょう。結局、自分も相手も苦しめることになります。
それは、自分でも無意識のうちに、相手の心を巧妙に操作しようとしているとい
うことなのです。
自分の思い通りにならなかったときには、逆に恨みに変わってしまいます。

他人からの愛情が得られないといって苦しんでいる人は、自分に問いかけてみて
ください。
なぜ、自分には、他人に愛を要求する権利があるというのか、と。
あなたが相手に何かを「してあげた」からですか。また、相手が一度でもあなた
を愛したなら、永久に愛し続けなければならないという義務が発生するのですか。
愛を要求する権利など、誰にもないのです。
私たちに許されているのは、自分を愛してくれた人に感謝することだけです。

子供が自分になついてくれないからといって、虐待する親がいます。
もの心もついていない幼い子供にまで「自分を愛してくれること」を要求する親
というのは、子供より精神が幼稚なのでしょう。
ふつう、親は、子供が成長していくのを見ることそのものが幸せなのです。子供
が親に何か恩返しをしてくれることを期待して子供を育てているのではありませ
ん。
「子供が幸せである」というだけで、それが同時に親にとっての幸せなのです。


493 :名無しさん@Before→After:03/10/27 21:11 ID:XhCwqErN
>>344
他板からの転用だが↓のような香具師もいる。
今までは男運が悪かった可能性大。
これ以上胸のことで落ち込むより
明るくサバサバと生きていたほうがいいことがあるよ。

身体板より
------------------------------------------------------------------------
444 :病弱名無しさん :03/10/26 10:45 ID:wuw2tu9H
おいおい、貧乳とマンコの性能は関係ない。貧乳女はコンプレックスのかたまり
だから男に尽くしてくれるおいしい存在だ。一度は食べてごらん。ただし貧乳を
口にしてはいけないよ。

494 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:11 ID:iQ0cmSu0
愛するとは、相手のご機嫌をうかがうことではありません。
「好かれたいから」という理由で人に何かをしてあげるのでは、ただの奴隷です。
そんな人は、いつまでたっても人を愛することはできず、人から愛されることも
ないでしょう。
他人に愛を要求すればするほど、その利己的な態度ゆえに敬遠され、結局、「ど
うせ自分は愛される値打ちのない人間なのだ」と自信を失うことになってしまい
ます。

他人が喜ぶことをしてあげるのは、単に「他人の幸せが嬉しいから」という理由
でなければなりません。「だから、私を好きになってほしい」と、よけいなこと
を考えるから、苦しいのです。
他人を幸せにすれば、自然に、その幸せは自分に返ってくるものなのです。


495 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:15 ID:iQ0cmSu0
人間の本当の「明るさ」とは、社交的であることや、弁が立つということではあ
りません。
明るさとは、ものごとのとらえ方の問題です。
内向的な性格の人でも、口下手な人でも、明るく生きることは可能です。
むしろ、一方的にしゃべりまくる人や、何かにとり憑かれたようにいつも活動的
に動き回っている人は、「そうしていないと不安だから」という衝動に突き動か
されているだけで、実は自分の暗さを必死で押し隠している人だと言えるのかも
しれません。

また、明るい人というのは、いいことばかり、楽しいことばかりを考えている人
のことではありません。辛いことから目をそらすのは、単に人生から逃げている
だけです。
本当に明るい人とは、どんなことでも受け入れる心の深さをもっている人のこと
なのです。それも、深刻にとらえるのではなく、柳に風と、軽く受け流すことが
できる人のことです。

暗い性格の人は、困難を克服するために、「もっと強くならなければいけない」
と、堅苦しく自分に言い聞かせてしまいがちです。
他人にナメられてはいけない、はっきりと自己を主張しなければいけない、逆境
にくじけてはいけない、弱音を吐いてはいけない……。
何にでも真正面から立ち向かい、それに打ち克つことが強さだと思い込んでいる
のです。
自分を叱咤激励し、心にむち打ち、結局はへとへとに疲れてしまい、「強くなれ
ない自分」に嫌悪感を抱いてしまいます。
つまらないことにエネルギーを使い果たし、人生を楽しむ余裕を失ってしまって
いるのです。



496 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:15 ID:iQ0cmSu0
大阪で根強い人気の吉本新喜劇では、ほとんどの出演者が、自分の身体的特徴を
ギャグにしています。
背が低い、アゴや鼻が大きい……。それらを気に病んでウジウジ悩むでもなく、
卑屈に自嘲するでもなく、逆に自分のセールスポイントとして売り物にしている
のです。
自分自身をユーモアで笑い飛ばすことの大切さを教えてくれます。

「強さ」ではなく、「しなやかさ」を得るように、考え方を変えてみてはどうで
しょうか。
ガラスはゴムよりも硬いですが、落とせば粉々に割れてしまいます。ゴムは柔ら
かいものですが、叩き割ることはできません。
視野を広くもち、ものごとを一方向からだけではなく、さまざまな角度から眺め
てみてください。「勝つか、負けるか」の二者択一ではなく、「柔軟に受け流
す」ということも選択肢に入れてみてもいいのではないでしょうか。
受け流すということを、「逃げ」や「あきらめ」のように否定的にとらえること
はありません。せっかく与えられた人生を前向きに楽しもうという、積極的な態
度なのです。
「柔よく剛を制す」の言葉どおり、幸せに生きるために必要なものは、強さでは
なく、しなやかさなのです。


497 :名無しさん@Before→After:03/10/27 21:16 ID:XhCwqErN
>>495
おまいたくさん書きすぎw

498 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:18 ID:iQ0cmSu0
他人に何かをしてもらったとき、それを当然のように考えて、感謝の気持ちをま
ったく示さないのは、よくありません。
しかし逆に、他人の好意をかたくなに拒否するのも、考えものです。
他人に何かをしてもらうことを拒むことは、遠慮しているようでいて、実は、
「あなたに借りはつくりたくない」と言っているのと同じで、失礼な態度ともと
られかねないのです。

他人の好意を素直に受け取ることができない人は、おそらく、恩着せがましい親
に育てられたのではないでしょうか。

「どうして、お母さんにいつも迷惑ばかりかけるの」
「お父さんは、お前たちのために、こんなにも苦労して働いているんだぞ」

このように言われ続けると、子供は、「自分の存在というものが、まわりの人に
とって負担となっているのだ」という間違った観念をもってしまいます。
子供は、まわりの人に迷惑をかけなければ生きていけない存在であるのに、それ
を非難され続けると、「自分が生まれてきたこと自体が、間違いだったのだ」と
いう考えにいきついてしまいます。

仲の悪い両親に育てられた子供も、いわれのない罪悪感を抱いてしまいがちです。
「子はかすがい」と言いますが、私は、「子供のため」などと言いながら、冷え
切った夫婦関係を続けるよりは、(いろいろ事情はあるでしょうが、一般的に考
えて)きっぱり離婚した方が、よほど「子供のため」になるだろうと考えます。
子供に経済的に苦しい生活をさせることと、子供の心に一生消えないほどの深い
傷を負わせることの、どちらが罪が大きいでしょうか。
子供は、両親の不仲を敏感に感じ取ります。そして、「自分が生まれてきたせい
で、両親は、別れたくても別れられず、我慢しているのだ」と、自分を責めてし
まいます。自分の存在自体が親にとって負担なのだと考えてしまいます。
自分が生きているということに喜びを見出せないのです。


499 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:19 ID:iQ0cmSu0
「友人は、本当は私といても楽しくないのに、無理をして付き合ってくれている
のではないか」
「恋人がこんなにも私に親切にしてくれるのは、心の裏で何かたくらんでいるか
らではないか」
などと、他人の好意に疑いをもってしまう人がいます。他人に何かをしてもらう
ことが罪悪のように感じられて、落ち着かないのです。
しかし、たいていの場合、他人は、「自分がそうしたいから」しているのです。
あなたの喜ぶ顔が見たくて、何かをしてくれているのです。
あなたが心から喜び、感謝の気持ちを示すことが、相手にとって何より嬉しいこ
とであり、もっとも恩に報いることです。
親しい他人からの好意は、素直に受け取るのが礼儀というものです。

他人に迷惑をかけないよう、「行動」に気をつけることはよいことですが、自分
という「存在」自体が他人の迷惑であるなどということは、ありえません。
いわば、人間は皆、お互いに迷惑をかけながら生きています。あなたに悪意がな
ければ、あなただけが一方的に他人に迷惑をかけているなどということはありま
せん。
他人に何かをしてもらったときは、素直に喜んでいいのです。そして、他人にも、
素直に好意を示してください。


500 :名無しさん@Before→After:03/10/27 21:20 ID:XhCwqErN
>>499
あーた自分のホームページ作ってそこにリンク張りなさいよ。

501 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:21 ID:iQ0cmSu0
以上な。

気になることを書き連ね(コピペし)ていたら、結構になってしまった。
まぁ、がんばってくれ。


502 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/27 21:22 ID:iQ0cmSu0
>>500
おい!キリのよいところで終わりたかったのに・・・(;_;)

503 :名無しさん@Before→After:03/10/27 21:23 ID:XhCwqErN
>>502
スマン、スマン。もう98レスつけるとかどうよ。

504 :名無しさん@Before→After:03/10/28 22:06 ID:pUVcWaQl
344さんの顔もう見れなくなってる。見たかったよ。


505 :名無しさん@Before→After:03/10/28 23:12 ID:K/fo5XIO
メタモ、ここまでやったらただの嫌がらせw

506 :344:03/10/28 23:24 ID:Un9yfH2U
メタモさんのコピペ読んでたら、何回もどきんどきんした。
自分、全然できてないなって。傷つけられて成長した。
人に優しくなれるようになった。傷つけられるのも慣れた。ここの人達の
お陰。でも、このまま女でいていいのか悩み中。
顔、体変えてオカマの世界もいいかも。顔はここで見れます。
胸は映ってなくてごめん。
http://hpcgi2.nifty.com/karubi/pg/pg.cgi






507 :名無しさん@Before→After:03/10/29 20:09 ID:2d16dVsb
344タソ!!!!!え〜〜〜!


508 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 20:16 ID:9+e2622r
>>506
あなたは女の中の女だよ!
がんばって。

509 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 20:20 ID:9+e2622r
>>506
辛くなったら、俺の存在を思い出してくれ。
俺はいつも応援している。

510 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 20:21 ID:9+e2622r
たしかにマジョリティーのことだけを考えれば、少数派は少々犠牲になってもやむをえないとも思えるだろう。
しかし、世の中には、マイノリティーでがんばっている人たちも多数存在する。

わが国の憲法は、立憲民主主義の立場にたっているとされる、これはどういうことかというと、
少数派の人権を保障しなければならない民主主義ということ(⇔多数決主義的民主主義)。
要するに、世の中は多数決だけでは決まらないということなんだな。
これは、たとえば、国会で多数決で法律ができたとしても、その法律により、もし人権侵害があったりした場合
には、裁判所でその法律を覆すことまでできるというようなこと(法律よりも上位にある憲法に照らして)。
たまに違憲判決って出るだろ。
要は、憲法に反することは一切認められないってことなんだな(国の最高法規)。

だから、たとえ1人の個人の人権であっても、社会の犠牲になることは許されないんだよ。
社会や国家は個人のために存在するもの(個人主義:憲法の理念)。

511 :344:03/10/29 20:58 ID:2d16dVsb
みんな、ありがとう。抜いた方がいい?やっぱり、違うスレットでは
整形女はキチガイだって言われてる。だから、ぺったんこになるけど
抜いた方がいい?もういちど画像見て。真剣に悩みすぎて、醜形恐怖症に
なってきて不眠症になってる。率直な意見ください。批判でも
煽りでも何でもいいです。

512 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 21:01 ID:9+e2622r
>>511
そこまでするか・・・。>アンチは
他人を騙ってまで・・・。
・・・。

513 :344:03/10/29 21:11 ID:2d16dVsb
意見聞きたくて、何度もレスしたりしてごめん。キチガイは
私かもしれない。貧乳の為に、女らしい膨らみが欲しかった。
これって自己満足だよね。自己満足って、ある意味裸の王様?だよね。
だったら、今の私は、裸の王様。自分さえ良ければのワガママ女だよね。
本当に豊胸ってオペの概念がわからなくなってきた。メタモさん
どう思いますか? 書いてるうちに頭がごちゃごちゃになってきて
まとまってなくてごめんなさい。1人身なら豊胸はOKです。
でも彼や、好きな人が出来ると、豊胸は痛みになってきますよね?
私だけの意見?メタモさん、みなさん、どう思いますか?
ごめん。長くて。



514 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 21:14 ID:9+e2622r
>>513
ブタ野郎、死んでこい!

515 :名無しさん@Before→After:03/10/29 21:22 ID:EFPGsnsC
>>514
どういうこと?

516 :名無しさん@Before→After:03/10/29 21:30 ID:97CIm6AA
意味わかんない。344さんはオカマさんなの?

517 :名無しさん@Before→After:03/10/29 21:37 ID:EFPGsnsC
>>516 そうそう。
ここまで引っ張って引っ張って、本当はオカマちゃんの自己アピールに
踊らされてただけだったから、メタモは切れたの?
謎だー

518 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 21:38 ID:9+e2622r
>>515
なりすましだよ。IDが違うだろ?

519 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 21:41 ID:9+e2622r
>>517
俺はそんな了見の狭い人間ではないぞ!
はっきり言おう。巷にいるズペ公どもと344なら、間違いなく俺は344を取る。

520 :344:03/10/29 21:51 ID:2d16dVsb
一応女。今迄女として付き合ってもらえなかった。
(過去レス見てわかるように。)男性に言われたんだ。
偽者の胸で女きどるなって。オカマと変わんないって。
だから、ココに書き込みしたり画像乗せたりして、皆の意見が聞きたかった。



521 :名無しさん@Before→After:03/10/29 22:32 ID:97CIm6AA
>>344
んで、506のとこ見たけどどの画像の人が344さんなの??

522 :名無しさん@Before→After:03/10/29 22:32 ID:oDh5ZnWc
>>518
ID一緒じゃん。

523 :名無しさん@Before→After:03/10/29 22:53 ID:2d16dVsb
最低、最低女が私。

524 :521:03/10/29 23:29 ID:97CIm6AA
え?カチューシャしてるのと上2枚でしょ?
めっちゃ、可愛いじゃーん。
女で生きていけるって。私が男だったら天然の胸で普通顔の
子より344さんの方がいい!!

525 :名無しさん@Before→After:03/10/29 23:47 ID:SZ/Q5VB1
同じく豊胸でもなんでも
乳はでかい方がいい…
触って気づいても(気付かないだろうけど)気付かない振りするぞ俺は。
てか今の彼女Aだからぶっちゃけ豊胸して欲しい。
なんてことは本人には死んでも言えないけどw

526 :名無しさん@Before→After:03/10/29 23:49 ID:2d16dVsb
521さん。カチューシャと上二枚が最低女=私。
ありがとう。今まで批判しかされてこなかった。偽者の胸でも
女で生きていけるか不安になってたし、鏡見るたび鬱で、
顔変えようかと思ってた所だったから、褒められるとすごく嬉しい。

527 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/29 23:50 ID:9+e2622r
>>523
結論:抜かなくてよい。
そして精一杯生きて、人生を謳歌して下さい。お願いします。

528 :344:03/10/29 23:58 ID:2d16dVsb
ありがとう。皆さん。メタモさん。私は正直もう歳だしって思ってたけど
メタモさんのコピペ参考に心の整形する!

529 :名無しさん@Before→After:03/10/30 04:35 ID:7KIlQr+e
頑張って生きろ

530 :名無しさん@Before→After:03/10/30 05:08 ID:tf0U94fJ
俺の彼女はBカップ。
生理の時Cになるけど…。

531 :名無しさん@Before→After:03/10/30 06:23 ID:SBElEAxy
おかまになるな
そのまま生きれ

532 :名無しさん@Before→After:03/10/30 13:46 ID:w04hsdSq
>528
もい

もい


息!サラ砂!ぶっさ

533 :名無しさん@Before→After:03/10/30 15:14 ID:w04hsdSq
豊胸344ぶちゃ♪ぶちゃ♪


534 :名無しさん@Before→After:03/10/30 18:13 ID:nL+cd82s
>>440
コイツ知ってる!
化粧してねから誰かわからなかたが、暴露OK?
名義変更しる。いつまでも親父名義かよ!
ってか顔整えれ!


535 :名無しさん@Before→After:03/10/31 02:24 ID:v4CpiVUz
どんなんかと思ったら可愛いじゃん。
豊胸でも全然問題なし
豊胸>>>>貧乳だな

てか、2ちゃんで暴露すると534が晒されるよ

536 :名無しさん@Before→After:03/10/31 02:50 ID:oduQ118Z
>>440
はぁ〜?オバできもいんですけど。美的センス疑うわ。ぷ。
535盲目デツ?

537 :名無しさん@Before→After:03/10/31 03:17 ID:v4CpiVUz
他人にそういう暴言吐ける奴の精神構造のほうを疑う
ありえないくらい性格醜いな

538 :名無しさん@Before→After:03/10/31 03:25 ID:Z7OZWPy5
知り合いの美容外科医は、豊胸に来た患者さんと結婚したよ。
出来がよかったから、マッサージしてケアしているうちに、誰にも触らせたく
なかったんだって!
ついでに目と鼻も変えてあげたって。

539 :名無しさん@Before→After:03/10/31 03:46 ID:oduQ118Z
>>537>>538
は?だからナニ?

540 :名無しさん@Before→After:03/10/31 10:44 ID:CO+hD9iL
>>539
お前が一番キモイんだよ
”ぷ”って何?きっしょー。
心も顔も片輪のくせにさー 自分の巣に戻ったら?ドブス

541 :名無しさん@Before→After:03/10/31 22:19 ID:CZtGEKgG
>>440
344さん可愛そう〜 なんにも取り得がないなんて〜


どぷぷぷ。


542 :名無しさん@Before→After:03/11/01 01:26 ID:agg3gAmD
>>528
メタモの言ってることはオカルトチックなのと差別的なのが多いから、あんまり信じちゃだめだよ…。

543 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/01 01:56 ID:ehAy7RYs
>>542
こいつバカ。

544 :名無しさん@Before→After:03/11/01 02:16 ID:agg3gAmD
>>543こと、メタモ君へ。

>いつも他人に対して不平や不満ばかり言っている人は、自分の信念や価値観をも
>たず、他人に振り回されている人だと言えます。
>「他人にこんなことを言われた」、「他人にこんなことをされた」などと、他人
>の言動にいちいち腹を立てていては、まったくキリがありません。

↑この言葉、そっくりそのままあなたに返します。
ここまで矛盾しまくりの人間、そうそういないんじゃないかなw。
まったく、キチガイの年寄りは嫌だねぇ…。

545 :名無しさん@Before→After:03/11/01 04:35 ID:BfouLucP
メタモとモメるのやめれ。


440=メタモ=豊胸ブゥス 

   よって


   糸冬  了







546 :名無しさん@Before→After:03/11/01 04:38 ID:BfouLucP

あたくし乳>天然巨乳>天然並乳>天然貧乳>豊胸女ども>>>440豊胸女




547 :みさき:03/11/04 15:59 ID:BJ260CVJ
なんだか
ちょっとみないうちに
かんじわるーいムードになっちゃってますねェ。
ま、
いい意味でひらきなおって
楽しくいきましょうよ。
どうせ期限つきなんだしさ。


548 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/04 16:19 ID:cCW5nj5U
>>544
何も矛盾はしていない。
俺は、あくまで一般論を言っているだけ。
世の中一般の理不尽な目にあっている人たちを救うためだよ。

549 :名無しさん@Before→After:03/11/04 17:36 ID:evzkiJ5b
今、見た。。。
みさきさん、助けて!
怖い!レスが怖い!涙が出る。私、怖くなってきた。
みさきさん出てきて!440です。


550 :名無しさん@Before→After:03/11/04 17:50 ID:evzkiJ5b
>>549
ごめんなさい。440じゃなくて
506=344です。私、混乱してる。荒らされてるんじゃなくて
本音?ですよね。。
みさきさん。期限つきって あとどれくらいを目安にしてますか?



551 :みさき:03/11/05 22:06 ID:H5q9pdS5
わたしは344さんよりもっと歳いってる(笑)
そうだねェ期限つき、とはいったものの・・・
なにかトラブルがおきても
入れ替えですむのならそうしたい、といまは思ってるぐらい
わたしはこの胸に執着してしまってるかも。
っていうかもどりたくないんだ〜元のペタンコに(u_u)
でもそりゃあ
ある程度歳とったら抜くだろうけどね。
344さんはいれてけっこう経つんだっけ?
なにもトラブルなくきてる??
なんか
どんなときに入れ替えが必要になってくるのかなァって。
もれてたりとかそういうことかな?

552 :名無しさん@Before→After:03/11/06 00:04 ID:VtllrVxE
344さん、だいじょぶだって。
私の友達も豊胸してるけど、みんな幸せだよ。
結構お気楽に楽しく過ごしてるよん。
自分の気のもちようさ。
それに344さんは、欠点もカバーできる可愛さあるよ。
あ、これは胸が欠点って訳でいってるんじゃないのであしからず。。

もし問題があるのだとしたら、豊胸してる事を異常に気にし過ぎてる
性格だよ。ちと、被害妄想強いかもね。
綺麗なんだから、もっと自信もって!


553 :名無しさん@Before→After:03/11/06 15:29 ID:lj/gA6T7
シリコン入れてて、彼氏にバレた人いる?

554 :名無しさん@Before→After:03/11/07 14:51 ID:cNfjtT2w
だから、そんな人工乳なんか揉んでも、ちっとも良くないんだよ。
萎えるんだよ、萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え萎え。

555 :名無しさん@Before→After:03/11/07 16:45 ID:PTSK5gZ2
そりゃ
はじめっからわかってたらそうだろうけど
案外気づいてないと思うゾ!
意外と身近に豊胸っている・・・・

556 :名無しさん@Before→After:03/11/08 00:42 ID:n0t3IHov
なんか「愛」があれば「ニセ乳」でも受け入れるはずとか書いてるバカ女が
いるけど反対だろ。「愛」があれば「微乳」でもいい、そんな健康に危険を
及ぼす様なものは直ぐに取れ!と云うのが本当だろう。
「愛」が無いから「見てくれ」を重視するんだよ。「ニセ乳」女なんかただ
の飾りの役にしか立たん。

557 :名無しさん@Before→After:03/11/08 01:53 ID:IhoU5IiK
ばれるのが怖いんだったら入れなきゃいいのに。
私は豊胸ばれても別に問題ないけど。

558 :名無しさん@Before→After:03/11/08 02:01 ID:flP6Bmyp
私は。胸がきれいってよくほめられます。男性からだけでなく、銭湯
で偶然会った女友達などからも。もち、天然です。(最近垂れてきたような気もするが)
で、いまの彼と付き合ったとき、あまりにきれいなので、脇のしたとか胸周辺を整形じゃないよね?!
ってチェックされました。
胸の形維持はダンベル体操がよいよ。最近さぼってたから姿勢も悪くなってきて胸に悪影響。

559 :名無しさん@Before→After:03/11/08 02:11 ID:UUhtr4Yi
>>558
やだなー、最近のオトコはネットの普及でそういう変な知恵ついちゃって!
脇の下チェックなんかしないでくれー


560 :名無しさん@Before→After:03/11/08 02:51 ID:vNeql4EO
556へ
色んな事情があってやってる子もいるんだしそんな言い方ナインじゃない。モデルの子は事務所からお金渡されてしてるこもいるし、人には事情がある。入れた後に出会った男性だって愛があればOKな人だっている。じゃなきゃこんな豊胸人口ありえないよ!

561 :名無しさん@Before→After:03/11/08 03:56 ID:6PewfYgl
豊胸全然OK
手術が嫌とか言って貧乳のままの人の方が嫌
自分の彼女がAカップだから特に思う。
あ〜彼女コッソリ豊胸手術してくれないかな・・・

562 :名無しさん@Before→After:03/11/08 04:33 ID:l5TYXhbL
>>560
>>556は愛があるからこそ、彼女の身体を心配して取れって言ってるんでしょ?
豊胸をうけいれる=本物の愛ってわけじゃないし。
彼女の事を心配してるからこそ、「取れ」って言えるんだと思うよ。
それに整形が嫌だったらすぐに捨てられるだろ。
たぶんここら辺は価値観の違いだろうね。

あとモデルにたとえるのはどうかと思けど?

563 :344:03/11/08 05:13 ID:xCiWLwRD
励ましてくださる方、本当にありがとう。
どうしようか、迷ってます。
みさきさん。まだ入ったままですが
取る方向で今考え何件か回ってます。トラブルは何もないです。入れて3年です。
取ってAカップが怖いです。と言うか、女であるのに膨らみもないなんて
情けないと言うか・・・豊胸の胸も、もし彼が出来たとして 彼に悪いです。
騙してると言う意味でです。もちろんカミングアウトはしますが、
ごめんなさい。本当にぐちぐち してて。 これを読んだ方 どっちかに
しろよ! なんて思うと思います。でも、痩せていてAなんで 悩んでる女のこ
って多いのでは? と思います。 貧乳に戻りたくない。
でも 豊胸は偽者なので、申し訳ない。じゃあ 太れよ。
って言われると思いますが、自分は醜いので 太って体積が増えると 余計
醜いような気がして。もう一度見てくれませんか?客観的に見て
欲しいので上げます。ごめんなさい。下げ進行でなくて。
もう最終かもしれません。取ろうと思ってるが50パーセントです。
何度もごめんなさい。
http://upload.fam.cx/cgi-bin/img-box/5tt31108050840.jpg



564 :344:03/11/08 05:25 ID:xCiWLwRD
何度もごめんね。長い文章で。
率直な意見お願いします。批判・非難なんでも結構です。
厳しい意見欲しいです。 

565 :名無しさん@Before→After:03/11/08 06:52 ID:vNeql4EO
↑だから例えばっていってんだろがボケ!抜けって言うことが愛なんですか?きもい!

566 :名無しさん@Before→After:03/11/08 07:37 ID:DN8XOBz2
これって、わかってもらえないかもしれないけど豊胸した私にとっては
たとえ偽物でも胸の膨らみがある事で落ち着くんです。
人から、傷つける言葉を受けるのが減ったし気持ちに余裕ができたんです。
精神的安定剤になる位です。

もし好きな人に健康が心配だからとれと言われても、膨らみが全くない
コンプで又、悩みはじめるのが目にみえてます。

だから、豊胸した胸で付き合いを拒否されたら価値観が違うし、仕方ない
と諦められます。抜いた胸で生きてく方が辛いから。。

567 :名無しさん@Before→After:03/11/08 09:44 ID:vNeql4EO
そうだそうだ!全然頑張るとかいう問題じゃないよね。そんなコンプあるなら受け入れる人見つけるほうが幸せだよ☆

568 :名無しさん@Before→After:03/11/08 11:22 ID:6PewfYgl
>>563
何で下まで脱いでるの??

569 :名無しさん@Before→After:03/11/08 13:21 ID:JRZ6bSJl
>>344さん
綺麗な体してるのに、見た目はこのままで充分いけてると思うけど・・
344さんは、素材は何を入れてらっしゃるんですか?



570 :ぎこ:03/11/08 23:40 ID:bik7LpzE
344です。見苦しかった ごめんなさい。画像こんなんしかなかったんです。
素材はハイドロジェル。失敗なんです。この胸 失敗なんです。
左胸はやや引きつってるし、寝て触るとわかる。
>>566さん。わかります。本当にわかります。
自分にとっての膨らみは、お守りみたいなもの。でも私は、
大切な人ができた場合、それがお守りでなくなってた。
でも、私変わった。情けない胸がいやだった。だから豊胸した。
それで、人格まで否定するんだったら、それまで。
って考えれるようになりました。 励ましてくれた方のお陰。ありがとう。
みさきさん、私みたいに引きつったり、少し硬くなったり、
左右差があったりしませんか?  私の胸は成功ではありません。
豊胸って難しいオペですよね。 ガリガリな方は、カバーに限度があります。


571 :344:03/11/08 23:42 ID:bik7LpzE

間違えました。344の書き込みです。

572 :名無しさん@Before→After:03/11/09 04:11 ID:5RjPv950
>>363
ついでに、もっと上も見せてくれ!そして下も見せてくれ!!!
つきあってくれ

573 : :03/11/10 01:32 ID:PuHOVU1W
彼がHの挿入時に何かモゾモゾしてて痛かったから確認したらチンコに何か巻きつけてた。
多分太くするシリコンみたいなやつ。
はぁ?って思った。バカにされてる気がしたのと、そんな事しないと女を喜ばせられないのか
という彼への軽蔑。もうどうしようもない。
そんなニセチンコで突かれて感じてたんじゃ自分がバカみたいでやってて萎えるでしょ。
そんな感じです。

574 :みさき:03/11/10 16:21 ID:Yz79KtuA
>>344
ふつーに立ってるぶんにはそれなりだけど
正直、固いです・・・
寝ると自然に流れる感じもない・・・
ばんざいするとちょっといびつな感じも・・・
でもべつに失敗だとかは思ってなくて
所詮こんなもんでしょ、ってかんじです。
豊胸した人の多くが感じてることじゃないのかなぁ。

>>573
なるほど・・・(u_u)

575 : :03/11/10 20:48 ID:PuHOVU1W
だから自分の脂肪を注入すればよかったんです。

576 :名無しさん@Before→After:03/11/10 21:07 ID:N74p9j43
脂肪注入が吸収されて、意味のないことぐらい
豊胸受けた人はみんな知ってるよ

577 :名無しさん@Before→After:03/11/11 10:51 ID:+VJLGfZH
私は2ヶ月前に豊胸しましたが、1年付き合っている彼氏がいます。大抵は反対されるだろうけど。私はとにかくむかしから胸が小さいのを気にしていて
その彼とのはじめてのときも胸が小さいですと言っていたくらいだったので、彼は小さくても大きくてもどうでもいいと言ってくれていましたが
どうしてもお金で胸が大きくなるならというバクゼンとした理由でしたが
賛成してくれました。今は私が喜んでいる顔をみてよかったねっと喜んでくれます。

578 :名無しさん@Before→After:03/11/11 16:02 ID:nnRnnT7I
そうそう。脂肪注入なんてお金の無駄。
海外の整形外科では一切やってないし。
本当に豊胸したくて悩んでる人はインプラントじゃないと
意味がないって知ってるよ。

579 : :03/11/13 01:03 ID:EEHAzxRI
えぐれてる程おっぱいないならしょうがないんかねぇ。


580 :名無しさん@Before→After:03/11/13 01:03 ID:p6a6TcY5
脂肪注入は必ず縮みます。

581 :名無しさん@Before→After:03/11/13 10:33 ID:RuNSea0y
わたしはやってよかったって
ホントに思ってる・・・

582 :名無しさん@Before→After:03/11/13 13:08 ID:5SH2Q2ff
>>557
>どうしてもお金で胸が大きくなるならというバクゼンとした理由でしたが

っっっ痛てててっ

583 ::03/11/13 13:09 ID:5SH2Q2ff
ごめん、まちがえた、訂正します。
× >>557
○ >>577でした

584 :名無しさん@Before→After:03/11/13 16:07 ID:FsMGD0y/
私もやって良かったという思いしかないです。
豊胸前の胸が、これ↓状態だった方って、やっぱ多いですか?私も近かったです・・・

http://www5a.biglobe.ne.jp/~kouaiu/index10053.htm

だから抜くなんて考えられない


585 :名無しさん@Before→After:03/11/13 16:10 ID:w1iRiCED
>>584
メッセージはともかく、このくらいの胸だったら
豊胸の方がいいって男性は何割くらいなんだろ。
皆はどう思う?

586 :名無しさん@Before→After:03/11/13 16:33 ID:wfGeIoc7
>>584
昌美タンがとうとう女性板から整形板まで出陣してきますたね。
こりゃ悲惨。豊胸したくなって当たり前
http://www5a.biglobe.ne.jp/~kouaiu/index10053.htm


587 :名無しさん@Before→After:03/11/13 16:37 ID:IHEUetko
まあ584は前にも別スレで何度か見たが、ちょっと行き過ぎだな。
ほんとにこの程度なら(オレ/痩せてる♂/の方があるなW)豊胸
の方がましかも知れないが、体全体のキモさは変わらないんでどっち
にしてもエッチする気にはならん。
どうせ裸にならないならシリコンパッドのでかいのでも入れとく方が
体にも良いのでは?
それよりまず太る工夫をした方が良いね。そしたらAくらいにはなる
だろうし全体がポチャッとしてる方が男は嬉しい。
私なら豊胸のガリより胸なしのポチャの方が(エッチの対象としては)
その気になる。個人的意見だが。

588 :のりちゃん:03/11/13 16:43 ID:wfGeIoc7
ちなみに私も豊胸前まさにこれと同じ。
実際に画像で見て、これでも天然>>豊胸の人
なんているんだろうか?
この胸で生きてみないと辛さ、屈辱はわからないよ、ホント。
生きていて辛かった。ロクな事なかった。
今の偽乳の方が100倍、精神的に楽です。


589 :名無しさん@Before→After:03/11/13 16:49 ID:wfGeIoc7
あ、どっちも嫌って言う答えもあったかぁ〜。。

590 :名無しさん@Before→After:03/11/13 17:04 ID:vVO7SGt0
でも、ここまでの人って、あと20キロ太っても
せいぜいAにしかならなさそう!?
ここまでの胸は、乳腺の未発達と、
ホルモン分泌の異常な悪さからもきてそうだから。
このぐらいのガリでも、Aある人はあるし、ない人はない。
その差は何だろうな〜

591 :名無しさん@Before→After:03/11/13 22:03 ID:bIJg5a+q
いれてて、抜いたんだけど、胸が大きくなっててびっくりした。


592 :名無しさん@Before→After:03/11/14 06:45 ID:ak1r9zIP
胸でお悩みの全ての女性へ(iモードok)
http://gal.chu.jp/

593 :名無しさん@Before→After:03/11/15 00:08 ID:r8n/1CNL
>>591
それって
のびてたってことですか??
大きくなんて、ありえないありえない。

594 :名無しさん@Before→After:03/11/15 10:15 ID:lpOVr5f/
メタモとかいうブサヨフェミファシストがいるスレはここですか(W


595 :名無しさん@Before→After:03/11/15 13:28 ID:eF6WDEVq
デブでも貧乳な人はたくさんいるから
太ったからといって胸が大きくなるとは限らないよ。
トップパストじゃなくてアンダーバストが大きくなっても
意味なしでしょ・・・。


596 :名無しさん@Before→After:03/11/15 17:58 ID:NNXLYb64
結局トップバストとアンダーバストの差で決まるぜ!

597 :名無しさん@Before→After:03/11/15 22:34 ID:fkD6l5jd
脂肪注入はこの場合、豊胸に入りますか?

598 :名無しさん@Before→After:03/11/17 11:47 ID:noyW3MJh
シリコンだろうが脂肪だろうが
手をくわえてる時点で
豊胸でしょ。

599 :名無しさん@Before→After:03/11/17 11:58 ID:iPxDgKNb
>>597
脂肪注入も豊胸だよ。
でも、これを勧める医者を私は信用しません。


600 :名無しさん@Before→After:03/11/17 13:43 ID:lb9lWORi
男は最近、貧乳萌えも多いよ。

601 :名無しさん@Before→After:03/11/17 20:37 ID:jSb5HKk1
>>344さんって何で自分の画像載せてるわけ?
自分でもある程度顔に自信もってるんでしょ?
だから載せて「かわいいぃぃぃ〜」とか
「かわいいのに悩む必要なんてないよー」とかみんなに
言ってもらいたいだけでしょ?
ほんとは自信あるくせに、卑下してみて画像のせて
みんなからお褒めの言葉をあずかろうって魂胆みえみえ
それにあなた別に超可愛いいって訳でもないし
まぁそこそこ可愛いんじゃない?まぁ並み位なんじゃないの?
普通だよ。普通。どこにでもいそう

602 :名無しさん@Before→After:03/11/17 20:58 ID:d0m/JRoC
>>601
ひがんでんじゃねーよ!!ブスが!

603 :名無しさん@Before→After:03/11/17 22:21 ID:dd/ENuVg
私は、露出が趣味な人なのかと思ってたけど…>>344
胸スレで顔晒す必要はないのに。

604 :名無しさん@Before→After:03/11/17 22:58 ID:GfjCN3KC
>>603
あそこまで派手に露出するんだから自分に自信があるんだよ
自分はダメだ....みたいに散々言っておいて
自信マンマンの力作を晒して
みんなに「ダメだなんて思っちゃダメだよー、そんなに可愛いのにー」
みたいなことをたくさん言ってほしかったんでしょ
悪いけど344さん、あなた普通よりちょい可愛いくらいです

605 :名無しさん@Before→After:03/11/17 23:05 ID:BE5DHDzY
整形女はやるだけやって ポイ捨て

606 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

607 :名無しさん@Before→After:03/11/17 23:12 ID:jsr1Q4Op
>>344
胸スレなのにわざわざ顔まで出すのってなんで?
可愛いってみんなに言ってほしかった?
自分の事可愛いって思ってるんだったら
それでいいじゃん!

608 :名無しさん@Before→After:03/11/17 23:39 ID:tWm2qDjA
>>344
確かに胸はきれい。けどパンツは…?!なぜ全裸なの?ひがんでないけどさぁ。顔は無整形だよね?

609 :名無しさん@Before→After:03/11/18 00:05 ID:zQsmhCQk
>>608
多分整形してるんじゃない?>>570で334が間違えてぎこってHN使ってるけど、
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1055504382/
で、ぎこっていう人は整形してるみたいだし。同一人物かはわからんけど。
ちがってたらスマソ。

610 :名無しさん@Before→After:03/11/18 00:14 ID:mdUHte9y
周りや男の目を気にしすぎではないですか???
自分のために整形や豊胸をするんではないでしょうか?
おしゃれや化粧をするのと一緒で自己満足的な気持ちでいいのではないですか?
一度きりの人生だし。女だからきれいでいたいとか大きな胸がかっこいいとか
そんな単純で純粋な気持ちの人はいないのですか??
気持ちが小さいから付いてくる男も整形とかを否定するような小さい男なんです。
そんな男はこっちから願い下げです。
きれいでいるための努力を認めてくれる男はたくさんいます。




611 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 01:04 ID:HXwPFCG6
>>610
>気持ちが小さいから付いてくる男も整形とかを否定するような小さい男なんです。

一理あるかも知れんな。
「類は友を呼ぶ」。


612 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/18 01:13 ID:HXwPFCG6
<血液型A型の一般的な特徴>(欠点は直す努力を!)
●とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ(真に他人を思いやる気持ちには欠けている、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))。
●異常に他人に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には負けていることが多い)。
●基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけては貶す)。
●社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者)。
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)だから他人のことも容易に信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない)。
●友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷だから)。
●頭が硬く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な馬鹿)。
●後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(社会悪の根源、もう腹を切るしかないだろう!)。
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考え(例:「あいつより俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あいつの足を引っ張ってやる!!)」)。

613 :名無しさん@Before→After:03/11/18 06:20 ID:E6qXVE3U
>>344
胸スレだから胸を晒すならわかるけど
なぜAV女優みたいなポーズで全身さらしてんの??
しかも顔のアップはいらんでしょ?
可愛い〜〜って言って欲しいのみえみえ
自分で自分を可愛いと思ってるならヒゲするようなこと言うなよ!

614 :名無しさん@Before→After:03/11/18 06:21 ID:E6qXVE3U
胸だって超形いいじゃん
それだって自信もってんでしょ?
みんなに超形いいじゃーん!!とか言われるのわかって
晒したんだよね
なんかサムっ!

615 :名無しさん@Before→After:03/11/18 06:23 ID:E6qXVE3U
>>610
周りの目を気にしてる割には
自分に過剰な自信をもってるよね
普通に可愛いけど、超可愛いとかではないと思ったけどね

616 :名無しさん@Before→After:03/11/18 08:03 ID:fifUqgLy
>>609
ぎこって人かなり凄いね。
マニアックすぎw
骨削りを何度もしてる暗いだし、600万でもたいして気にしないみたい。
もし、>>344と同一人物ならば、目、脂肪吸引、鼻先なんかは、朝飯前でしょうw

というか、ここまで行くと尊敬したくなる。

617 :名無しさん@Before→After:03/11/18 08:06 ID:lKNyX5jn
ちなみに、ぎこと>>344は文体は同一人物っぽい。

618 :ぎこ:03/11/18 15:06 ID:EixHocqE
はい!そうです。同一です。でも、オペは頬骨を2ミリ削った経験と
豊胸で失敗した(左胸がすこし硬直)んです。あとは、歯列矯正です。
スレ違いになってしまって ごめんなさい。
今の悩みは、「顔が大きい」という事で、カウセ回ってレスつけてます。
顔と言うより、「頭蓋骨」です。
ですが、整形できないところが 不細工なんだと やっとわかりました。
そして、この掲示板を読んで、どれが工作員なのか、どれが煽りなのか
少しだけ わかるようになりました。本当に悩んでる方のために、
本当の情報を伝えたくてカウセ行ったり、
オペしたい って思うようになりました。豊胸で痛い目にあってるので、
真剣に悩んでる人に何か情報を伝えられたらと思いました。 
なるべく、行かない方がいいクリニックは、失敗されたので、高須克也。
避けた方がいいです。 リッツの内情も聞きました。関西の方なら
白壁です。(頬を削ってわかりました)
3年前の高須克也なので、今現在の高須克也はどうかわかりませんが、
カウセも聞いてない所から切開されたので、七センチもの切開線が
ついてしまいました。 切開線はひどいは、豊胸だわ、
男性とは絶対付き合えないし、顔だって
整形できない所が醜いので、終ってるって思ってます。顔を載せて、普通って
言われて嬉しかったです。ありがとう!
骨削りは何度もしてないです。頬を2ミリ削っんです。





619 :名無しさん@Before→After:03/11/18 20:39 ID:fifUqgLy
>>ぎこさん
他スレ覗いたけど、少なくとも顔に関しては、そこまで悩む必要ないと思うよ。
今のままでも、十分かわいいです。
なんか、手術する事自体に、とらわれすぎてしまっているような…、と言ってみる。
以前の自分がそうだったから…

620 :名無しさん@Before→After:03/11/18 20:48 ID:cgrWydKM
>>ギコタソははカキコ見てるととっても優しくていい子だよ
>>618のカキコだって、ここまで自分の事晒してこれから整形する
人のために役立てようとしてるし。
可愛いって言われたいから写真を晒したなんて言ってる人いるけど
そんな単純な理由で載せたンじゃないと思う
勝手な憶測で物をいうなyo!


621 :名無しさん@Before→After:03/11/18 20:50 ID:Pr8nxGX7
整形前の顔みたい。てゆぅか、パンツへの質問に対しては?

622 :ぎこ:03/11/18 21:44 ID:EixHocqE
>>619>>620
ありがとう。すごく優しい人ですね。
とても悩んでる人にとって、経験者の意見が聞けるのは、この掲示板
くらいしかないと思って。だから、自分の経験が少しでも役に立てたら。
輪郭スレを見てくださいね。
>>621
スレ違いになってしまい、ごめんなさい。整形前の顔と言われても、
片頬を2ミリ削っただけなので、今と変わりません。
最近まで、削ったと思っていたのですが、頭蓋骨が大きいから
と悩んで、レントゲンを昭和大に撮りに行って、保坂に見てもらったら
削られてないと。笑いました。白壁さん、すごいお金の儲け方なんだ。
と思った。 パンツですが、その時たまたま、足全体のマッサージをしてた
所だったので。脱いでました。 どう考えても変ですよね。
着ればよかったと反省。露出の趣味とかないです。
またたくさん書いてしまって、ごめんなさい。


623 :名無しさん@Before→After:03/11/18 22:47 ID:KBpVG0Hc
ギコタソ
変なこと言うヤツの事なんか気にするな!!!
おやすみ☆ピンポーン♪

624 :名無しさん@Before→After:03/11/18 23:21 ID:GFgwfiFW
ギコタン

可愛いんだけど、ちょと心配性かもね。
大丈夫だよ。あんまり整形にとらわれ過ぎないで生きていった
方がいいかもね。もっと自信を持って生きていいはずの女のこなんだから。
頑張れ〜☆

625 :名無しさん@Before→After:03/11/19 00:39 ID:ilsZNbhg
マンセーレスが多いのはなぜ?ネタ?
私は女で、整形してませんがすが、普通にぎこっていう人怖いと思います。
「ブスが嫉妬してんじゃねーよ」とか言われそうだけど、嫉妬とか妬みとかありません。キモいです。
外見は綺麗だと思いますが・・・。
もし、リアルでこんな友達がいたら付き合えそうもありません。

>本当に悩んでる方のために、
>本当の情報を伝えたくてカウセ行ったり、
>オペしたい って思うようになりました。豊胸で痛い目にあってるので、
>真剣に悩んでる人に何か情報を伝えられたらと思いました。

って・・・。あなたまだ整形するつもりですか?豊胸で痛い目にあってるのに?
しかも動機が不純杉。自分のために整形しろよ。
金はどうしてるの?親はあなたの事どう思ってるの?もっと自分の身体大事にした方がいいと思うけど。
あなた整形に依存しすぎ。整形外科いくより精神科行った方がいいよ。マジで。

626 :名無しさん@Before→After:03/11/19 06:34 ID:f6llb8tv
だからさー「可愛いんだから〜」とか「可愛いんだから自信をもて」とか
「自信をもっていい子」とか言ったら相手の思う通りに釣られてるんだってば!
本人自分が可愛いの必要以上にw自覚してるんだから、それを言われたくて
写真を晒してるんだからさー。ギコさんはブスでもないけど
超可愛いとかでもないじゃん!!

627 :名無しさん@Before→After:03/11/19 06:36 ID:f6llb8tv
>>625
同意!整形の動機が狂ってるよ
だいたい豊胸とか輪郭とか莫大な金がかかるよね?
仕事なにしてるの?
夜の商売とか、風俗とかじゃなければそんな金額
出せるはずありませんよ
まさか良いとししておやとかいいませんよね?
あなた基地外ですか?整形の前に精神病行ったら?
醜形恐怖症だと思うけど


628 :名無しさん@Before→After:03/11/19 12:19 ID:9UD3hAfi
ぎこさんみたいな人、ボーダーレス症候群とかいうそうだよ。
私の友達はそれで昔、隔離されてた〜!

けど、もっとひどいみたい、、、。

629 :名無しさん@Before→After:03/11/19 19:43 ID:KPH3X/W/
>>ギコさん
>顔と言うより、「頭蓋骨」です。

ずっずっ頭蓋骨ぅぅぅ?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
あなた整形の前に絶対に精神科か心療内科に行って治療した方がいいって
煽りとかじゃないよ。ほんとに狂ってる....
親が泣いてるよ


630 :ぎこ:03/11/19 20:48 ID:GhZEJh9D
>本当の情報を伝えたくてカウセ行ったり、
>オペしたい って思うようになりました。豊胸で痛い目にあってるので、
>真剣に悩んでる人に何か情報を伝えられたらと思いました。

この部分、少し訂正します。自分自身で必要あるオペは受けます。
伝えれる範囲、掲示板で書きます。実際悩まれて掲示板を
頼って情報得ようとしてる方がおられると思います。
レスを読んでも工作員なのか、煽りなのかわからない場合があると
思うので、いつかオペを受けた時に、本当の情報を書いて、
読む側にとって有益な情報になれば。

自分のせいで、スレ違いになってきて、すいません。
このスレ立てた、みさきさん、ごめんね。


631 :名無しさん@Before→After:03/11/20 02:39 ID:ptevhvNY
輪郭スレ見たわ
ギコさんって、すごいマニアック

>こんな所で書くのは変だけれど、期限付きの胸というか、期限付き人生
>あと何年かな。今入れて3年だから、30歳くらいまでかな?頑張って

↑ こんなことを言ってた人が、自分自身で必要あるオペは受けますって なに?
30歳くらいまでの期限付き人生の人が、まだオペする必要あるの?
キモイ〜
>生きていきます。幸せは捨てた

632 :名無しさん@Before→After:03/11/20 02:40 ID:ptevhvNY
>こんな所で書くのは変だけれど、期限付きの胸というか、期限付き人生
>あと何年かな。今入れて3年だから、30歳くらいまでかな?頑張って
>生きていきます。幸せは捨てた

30歳くらいまでの期限付き人生で、幸せを捨てた人が、
自分自身で必要あるオペを受けるって、理解できません。


633 :名無しさん@Before→After:03/11/20 14:24 ID:0RwCvDc3
なんていうか、ここまでくれば病気だよね。
基地外にしか見えない。まだ手術するつもりらしいし。
あんた友達いるの?普通友達とか親とかに反対されるよね?
まぁ、止めても聞かないんだろうけど。

整形がんばってこれから整形する人達のために生きれば?
そのうち崩れて第二のマイコーになったら写真うpしてね。
期待してるよ☆

634 :名無しさん@Before→After:03/11/20 19:40 ID:mzbT0PAH
ギコタンはいい子だよ。
文読んでると私には優しさが伝わってくる
コンプがあるから、人の痛みもわかってあげられるような子だと思う

635 :名無しさん@Before→After:03/11/20 22:08 ID:cO1LSArQ
>>634
禿同!

636 :名無しさん@Before→After:03/11/20 23:17 ID:ptevhvNY
ギコさんはまだ学生との事だけど、手術火はどうしてるの?
パンツまで脱いで 整形済の顔とバストを世間にさらせるんだから、風俗でもやってるの?

ここでおろかにも騒いでいるギコタンファンは3人ぐらいだね
文章を見れば大体わかるよ
リアル彼女が出来なくて、キャバクラや風俗女にセッセと貢ぐ キモイタイプ

637 :名無しさん@Before→After:03/11/20 23:27 ID:PYKnZfab
私もギコさんの手術費用が気になる。
風俗かなんかでバイトでもしてるの?
輪郭スレみたけど、神戸在住みたいだね。
東京に来る交通費だって結構かかるのでは?
相当お金がないとできることじゃないよね


638 :名無しさん@Before→After:03/11/21 00:04 ID:RY61Bnue
ギコさんって堅気じゃないよね
得体が知れない

639 :名無しさん@Before→After:03/11/21 00:23 ID:dFHa6Fo9
ぎこさんマンセーしてる人も基地外っぽい・・・。
お金気になるよね。風俗関係?それとも親?
親だったら(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル

640 :名無しさん@Before→After:03/11/21 00:26 ID:uveczz2h
何げにここ、ギコさんスレになってる!

マンセーの人もそうじゃない人もいるだろうけど
ギコさんは人から関心もたれてる存在である事は確か。
いい意味でも悪い意味でもね。

641 :名無しさん@Before→After:03/11/21 01:36 ID:Eh9oiuBD
そりゃ、ここまで露出頻度多かったら関心持たれるよ。
私も豊胸してるから最初は感情移入して読んでたけど、
そのうち何が狙いなのか、わからなくなってきた

642 :名無しさん@Before→After:03/11/21 06:20 ID:y1Xht2bX
ぎこさんっていくつだっけ?
整形代金全部親だったらかなり(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル ですねー
体張って稼いだお金だったら(風俗とか)まだ許せるけど
親の金だったらかなりひくわー
どっちにしても普通じゃないね

643 :ぎこ:03/11/21 12:54 ID:hcK8oM7e
費用ですが、小学生の時、ある事があって頭に傷がついてしまいました。
その傷が目立ち、縫った部分は髪の毛がいつになっても生えてきません
でした。バイトできる歳になったら、お金を貯めて絶対治そうと
思ってた。ですから、ずっとずっとお金を貯めてきた。
何も取り柄がないけれど、人より睡眠時間が短くても
元気に働けるので、4時間寝て、24時間のファミレスで働いたり
夏休みになったら、引越しのバイトをずっとしたりで、使うお金が少ない
ので、結構貯まりました。体を張ってお金を得る人は体のラインが
綺麗な方なので、すごく羨ましいと思います。その点、私は七センチ
切開線があり目立ちますし、左右差が顕著ですので無理です。
付き合う男性に罵倒されてきたので、そんなに私は変な顔で、異様な
胸なのか。と思い、客観的に見てくれると思って、画像を載せたんです。
睡眠時間が短い分、人より長時間働けるので、そこが長所だと思ってます。
他のご質問もお答えしたいのですが、スレ違いですし、ごめんなさい。

644 :みさき:03/11/21 16:22 ID:c/fsksNE
おおお!
なんだか
ぎこさん攻めになってますね(^^ゞ
ぎこさんもそんなに身を明かさなくても・・・
いいたくないこといわなくても・・って・・・
まァ
わたしは誰かがいってたように
自己満足のためにやったタイプだから
よくいえば楽天的。
そんな豊胸なんておそろしいことしといて
平然としてるなんてある意味こわい奴かもしれない。
でも
ちょっと長持ちする超厚手パッドいりのブラを買ったような感覚。
なんていったらヘンだけど。
なんてったってリスク大きいしね(u_u)





645 :名無しさん@Before→After:03/11/21 19:56 ID:bwxs/m3V
>>643
ネタだなw
絶対親からだしてもらってるか風俗嬢だよ
ファミレスでずっと働いてたって、出せる金額じゃないよ
豊胸と輪郭の手術代なんて。
しかもあんた神戸からこっちまできてるって話しじゃん。
交通費だってバカにならないしね
マジで仕事なにやってんの?
引きこもり期間だって必要でしょ?
普通に社会人だったら無理だしね
しかしあなたのカキコ、そこまでして同情買いたい訳?

646 :名無しさん@Before→After:03/11/21 21:17 ID:RcW01pb+
親からじゃ無いでしょう。
金持ちのお嬢様なら、こんなところで整形面&バストを さらすような異常な行為はしないよ

647 :名無しさん@Before→After:03/11/21 21:24 ID:RcW01pb+
>普通にデートしたかった。彼家呼び出し、用足して追い出されるを繰り返すんじゃ
>なくて。マクドナルドとかファミレスとか行ってみたかった。

ファミレスでずっと働いてた人が、彼氏とファミレスに行きたいの?

豊胸と輪郭の手術代と、神戸からの移動費と、都内の滞在費と、引きこもり期間
そんなにお金のある人が、彼氏とファミレスとマクドナルドも行けなかったの?
ネタだってバレバレじゃん w)
彼氏がお金出すの嫌がったとしても、ギコさんなら十分に 奢ることも貢ぐことも出来たでしょうよ。
アンタがフラれたのは性格よ。性格!!!
その異常な性格です


648 :名無しさん@Before→After:03/11/21 21:45 ID:bwxs/m3V
>>647
ネタだよ
ギコさんはファミレスなんかで地道に働けるような子じゃないよ
ネタならもうちょっと上手におやりになったら?
2チャンネラーはあなたが思ってるよりみんなずっとお利口です
騙して釣るつもりだったのなら
もうちょっと上手なうそついたら?w
こっち(東京)まで来る費用どうしてんのさ
いまだにファミレスでバイトなさってるのかしら?

649 :名無しさん@Before→After:03/11/21 21:56 ID:RcW01pb+
>>648

>いまだにファミレスでバイトなさってるのかしら?

さぁ? どこかのオジサンに囲われてたりして
他の胸スレでも風俗嬢の書き込みを見ましたけど、皆さん堅実でいらっしゃるわ
体を張って稼いだお金だからこそ 生かして使っておいでだわ。

無用な手術を繰り返すギコさんと同じに考えては、他の風俗嬢達に失礼と言うものよね

650 :名無しさん@Before→After:03/11/21 22:03 ID:x+3NZur3
ギコさんって一体いくつなの?

651 :名無しさん@Before→After:03/11/21 22:07 ID:mFubXXnX
今まで「ギコタソかわい〜」「全然大丈夫だよ、自信持って!」の
書き込みの影で疑問視してた人たちが、一気に噴出したって感じだね
出る杭は打たれる・・・

652 :名無しさん@Before→After:03/11/22 01:24 ID:yC5OnGGr
>>650

ギコさんが、前に年齢をいってるよ
24歳だと
ところで24歳で学生ってどうゆうことよ

653 :名無しさん@Before→After:03/11/22 01:53 ID:CQkNIcl/
24歳で学生?金どうしてるのさ?
やっぱ親なのか・・・?(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル
彼氏いた事あったんでしょ?整形止められた事なかったの?
あなたの精神状態じゃ整形するのかなり危険だと思う。お願いだから精神科行ってくれ。


とりあえずギコさんトリップつけろ。

654 :主婦だが何か:03/11/22 02:08 ID:KdhIAasx
えー加減にしとくだわ。ギコギコと。他人のブライバシーやぞ。いつまでこの調子なんね?

655 :名無しさん@Before→After:03/11/22 02:42 ID:yC5OnGGr
>>654
汚い方言

656 :名無しさん@Before→After:03/11/22 02:56 ID:UHSB1v/Y
ギコギコって(笑)
24歳で学生さんなんか、別にいるよ。
一度社会に出たけど、資格取るために専門学校入り直したとか
または、大学院生かも知れないじゃん。
つーか、そこまで必死に暴こうとしなくても
風俗でもキャバ嬢でもどうでもいいじゃない。
コンプレックス解消するために、必死で多額の金を捻出しただけでしょ。
確かに、ぎこさんも今回ちょっと行き過ぎだったかも知れないけど

657 :名無しさん@Before→After:03/11/22 02:58 ID:yC5OnGGr
>>656

>つーか、そこまで必死に暴こうとしなくても

そこが2チャンの醍醐味なのよ

658 :名無しさん@Before→After:03/11/22 05:47 ID:ZTRQN9Rf
>>657
ワロタ
656は2chの恐さをまだわかってないw
2chで写真を晒すってのはこういうことなんだよ
「可愛い〜」って言って貰えてはいおしまい!だなんて
思ってたの?甘い、甘いw

>コンプレックス解消するために、必死で多額の金を捻出しただけでしょ。

必死に捻出だぁ!?
どうせ親がポーン!と出した金でやったんでしょ
24にもなって



659 :名無しさん@Before→After:03/11/22 05:50 ID:ZTRQN9Rf
っていうか、ギコさん、あなた絶対に精神科行った方がいいってば
輪郭スレみたけどちょっといや、だいぶあなた異常です

660 :名無しさん@Before→After:03/11/22 10:17 ID:cxtFWw3l
煽ってる奴、全部同一人物みたい・・・
お前が精神科いったら?粘着しすぎ

661 :名無しさん@Before→After:03/11/22 12:05 ID:Q7HPDo0+
まあもちつこう

662 :名無しさん@Before→After:03/11/22 12:09 ID:g2zVqy6i
はぁーい あたし囲われてまぁーす。
風俗もしてまぁーす。
精神科にもいってまぁーす。
これからも応援してくださぁーい。

663 :名無しさん@Before→After:03/11/22 19:15 ID:aHVhbHfa
おいおい。先生。相変わらずぶっとんではるわ。
年齢ちょい?嘘ぉ。 キチっぷりは最高。異常だけど、優しいし楽しいよ。


664 :名無しさん@Before→After:03/11/22 19:59 ID:AjUsLnqM
可愛いともてはやされた事がある人って、
さらに上を目指そうと、どんどん取り止めがなくなっていくのかな。
私の知り合いにも、「確かにあたしも可愛い部類だけど、世の中には
可愛い人なんてゴロゴロいる。その中の一人じゃ嫌なの!誰もが圧倒する
ような絶世の美女になりたい!」と言ってる人がいる。
ぎこさんも、そんな感じかも。完璧を目指すあまりに
人から見たら理解不能な、別に悪くもないミリ単位のレベルまで
自分で容赦できないんだろうな。


665 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/11/22 20:02 ID:yDb1W5Hk
でも、やり過ぎは注意な。

666 :名無しさん@Before→After:03/11/22 21:21 ID:aHVhbHfa
話は聞いてるだけで、まじおもろい。私は30までとか言って、
おいおい、お前何歳やねん。って感じやけど。輪郭のとこ今みたら
探してはるみたいやな。どこかやりはるんやろか。やるときはゆうねって言ってはった。
思考回路は、ハンニバルスプラッターロボトミーのガクガクブルブル系。
男運ないはずや。ご愁傷様。授業ずれずれや。
でも、胸の事はかなり落ち込んではった。いつもはハイテンションやのに胸の話になると
豊胸だけはよく考えてね。って口癖やもん。

667 :名無しさん@Before→After:03/11/23 00:18 ID:fzG6blO6
30までって、悪かったわね、ミソジで。
私は今年で30になりました!
私だって20代の頃は30までって思ってたけど
30になったら死のうって思ってたけど
大台にのってしまったら、そんなことも言ってられなくなるわよ
30だろうが40だろうが
死ねない限りは生きていくしかないのよ
30なんてあっという間。
あまり30を目安にしちゃうとほんとに30になった時がきついよ
ま、ババァのたわごとと思ってスルーしてください

668 :名無しさん@Before→After:03/11/23 06:51 ID:LcwTZqhL
ギコさんを煽ってるやついい加減しつこいんだよ
お前こそ精神病院行きだ!


669 :名無しさん@Before→After:03/11/23 08:19 ID:noID80VG
整形板にいる人はみんな精神病いきw
ぎこさんだけじゃないと思うけど

670 :たみや:03/11/24 08:52 ID:IasMdCe4
私は、豊胸している女性にすごく性的興奮を覚えます。まじで(笑)
前になんぱで豊胸の女性としましたが、なんども射精しましたよ。
胸をおおきくして、ウエストをほそくするのは、至難のわざですから、
シリコンだと、減量しても胸はかわらないからいいんじゃないかな?

671 :名無しさん@Before→After:03/11/24 23:06 ID:+Xv8L/PK
☆ チン
        ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
          ヽ ___\(\・∀・)<  ぎこの反撃まだー?
             \_/⊂ ⊂_)_ \_______
           / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄/|
        |  ̄  ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄:| :|
        |           .|/


672 :名無しさん@Before→After:03/11/24 23:15 ID:pcIMY05I
もう、ぎこさん相手にしてくれなくなっちゃったんだよ。

673 :名無しさん@Before→After:03/11/24 23:33 ID:h35n1CYZ
>>672
ギコさんには 目立とう精神 があるから、また来ると思いますよ〜

674 :名無しさん@Before→After:03/11/25 13:15 ID:kEPp01rc
ギコさんって髪形が昔っぽい(笑)


675 :名無しさん@Before→After:03/11/25 13:43 ID:YDx4wtx3
でも可愛いよ。

676 :名無しさん@Before→After:03/11/27 23:16 ID:bWn1qer5
わたしが男だったら
超ぺたんこ胸よりは豊胸術でもきれいな胸のが興奮すると思う。
Hだけじゃないけど
Hも大切。


677 :たみや:03/11/28 01:37 ID:Ybldfh64
いま芸能界デ氾濫してるよね豊胸。

678 :名無しさん@Before→After:03/11/28 11:42 ID:KJHTqvj3
SHIHOって豊胸なの?
何かの雑誌で表紙ヌードになってたけど・・
かつての、神田うののヌード時のバストに似てるような。
うのも豊胸だよね。あんまり大きく見えないけど

679 :たみや:03/11/28 13:07 ID:1KWICgqn
う−んあまりにも腹部の脂肪がすくなくて、胸がおおきいと怪しいよね。
ただ、いままで巨乳のひとが少なかったのに急にたくさんでたき
たでしょう?多いとおもうよ。豊胸美人。古いけど河合奈保子とかとくらべれ
ばあきらかにちがうよね?まあ彼女は天然だけど。アメリカとかだとほとんど
豊胸だからね。しほとかいうひとはどうかしらないけどね。今度本屋でみ
てみるよ。

680 :名無しさん@Before→After:03/11/28 15:50 ID:2CaOnzWZ
たみやさんレスサンクス
河合奈保子とは明らかに違うねー!最近のタレントの胸。
あの頃は、豊胸って芸能界でもなかなかやらないほど
手術そのものが浸透してなかったのかな?
柏原芳恵とか斉藤由貴とかも、全体的にポッチャリ系だから
全然違和感のない巨乳だった。
腹部や脚の脂肪が少ないのに、胸があると確かに怪しい。
全体のバランス整えるためにも、最近の芸能人は入れてるのかもね。

681 :たみや:03/11/28 17:49 ID:1KWICgqn
まあ、巨乳ならうれるのがわかっちまったからねえ。めぐみとか川村
ひかるとかねえ。

682 :名無しさん@Before→After:03/11/30 12:03 ID:5RcXlR5R
ぎこさんこのスレに来ないね。ほかのスレには出没してるのに。
結局「かわいい、綺麗」って言われるために写真晒しただけだったんだね。

683 :名無しさん@Before→After:03/11/30 12:15 ID:ICc2sy84
>>682

だろうね!
別スレ行ってきいてみたら?

684 :たみや:03/12/01 00:27 ID:YyP33bMC
>>678さんへananにsihoの記事がのってましたが、私のみたところでは
豊胸してないとおもいます。ご安心ください(笑)


685 :名無しさん@Before→After:03/12/01 07:00 ID:XVwWEGvN
豊胸手術で植物状態、1億7千万円賠償命令


 豊胸手術後に低酸素脳症を発症して植物状態になった女性(29)と当時の夫が、
手術をした美容外科医院「アクアクリニック」(東京都渋谷区)の院長を務める男性医師に約1億7800万円の損害賠償を求めた訴訟で、
東京地裁は28日、慰謝料など約1億7000万円の支払いを命じる判決を言い渡した。

 前田順司裁判長は「発症後に適切な処置をせず、約2時間半、救急病院への搬送を怠った」と指摘した。

 判決によると、女性は一昨年4月、この男性医師の執刀で、全身麻酔をして豊胸手術を受けた直後、低酸素脳症に陥った。
都内の救急病院で治療を受けたが、意識は回復せず、現在も植物状態が続いている。

 救急病院の記録によると、この医師は、女性が発症してから2時間半後まで119番通報せず、通報の4分後に救急車が同クリニックに到着していた。
ところが、クリニック側の診療記録は、発症の30分後に通報、その20分後に救急車が到着したことになっており、判決は、医師が診療記録をねつ造したと認定。
「美容整形の魅力を一方的に宣伝して客を集めながら、記録をねつ造したのは、医師にあるまじき極めて悪質な行為」と批判した。

(2003/11/29/01:13 読売新聞 無断転載禁止)


686 :678:03/12/01 11:16 ID:twCwgH1C
たみやさん
調べて下さってありがと〜 えっ、天然っぽかった?
何かガックリ(笑)手足細いけど、見た目Cカップぐらいはありそうに見えた
から・・ まあ、豊胸してる胸なら横の方、バッグのふちが丸くなるよね
彼女の胸はまだ自然な感じだったものね

687 :たみや:03/12/02 13:40 ID:XqOfoaWc
ええっでもなんでがっかりなわけ?よかったじゃないの?

688 :名無しさん@Before→After:03/12/02 21:35 ID:EIA/advp
は?

689 :たみや:03/12/03 09:48 ID:ixZt8hJz
えっでは688さんは豊胸してんの?

690 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

691 :678:03/12/03 18:24 ID:VFbFQfN/
豊胸してるよ。がっかりっていうのは、意地悪でなくて単純に
「痩せてるのに、天然であれほど綺麗な胸ってどうやってなれるんだろ」
と思ったから。私は、痩せてるだけで全く育ってくれなかったからねぇ



692 :たみや:03/12/04 00:22 ID:yxDcndI+
たしかに、腕立てフセやればいいとか、いうけど大胸筋つくだけだもんね。努力ではどうにもならないこともあるわけだね。 ぼくも筋肉つけたくて、トレーニングするけど、多小のさはあれ少努力がみを結ぶもんね。男でよかった。ところで彼氏はなんていってるの?

693 :名無しさん@Before→After:03/12/04 17:13 ID:H7HwxYWK
以前TVで最近の子に豊満な子が多いのは
日本人の骨格が変化してる事も一因だと言っていた。
(食生活もね。だから胸の発達が昔の子供より早い)
詳細は忘れたけれど胸郭や肩幅の狭さが関係あるらしい。
広いと何らかの理由で発達の妨げになりやすいんだそうだ。

そんな訳で天然が増えて来た為元々男性が持ってる巨乳嗜好がマッチ
ブーム(?)でそういうタイプの露出が多くなり・・
必然的に貧乳の子は「胸が大きければよかったのに」と
思いこむようになったと・・・。

そんな私は貧乳ですがw 手術は恐いので放置。

694 :名無しさん@Before→After:03/12/04 17:17 ID:R16dwhn4
http://www.bomberman-online.com
ボンバーマンオンライン

695 :名無しさん@Before→After:03/12/04 17:59 ID:fKIOcr4Y
>>693
でも肩幅って広い人のほうが乳でかい人多くない??

ちなみに私は肩幅かなり狭くて無乳。

696 :たみや:03/12/04 18:54 ID:0sgkwEbp
>>693
たしかに、天然もふえたかもしれないけど、あまりに胸おおきい女のこ
増えすぎ(笑)しかも誰がどうみても、1年前の写真とくらべ胸が肥大してる
人もいる。まあ個人的には豊胸することはいいとおもう。

697 :名無しさん@Before→After:03/12/04 21:11 ID:qCfyP0Lw
>>692
ずっと女の人だと思って書いてましたw
彼氏は多分気付いてるけど、言わないね (豊胸後につきあった人)
ちなみに私も、肩幅ありの胸なし。

>まあ個人的には豊胸することはいいとおもう。
その本人がそれで充実した人生を送れるなら、いいと思う。
でも、自分が男だったらやっぱ天然の胸の方が
触り心地よいだろうな〜とは思う。はは・・

698 :名無しさん@Before→After:03/12/04 21:12 ID:qCfyP0Lw
678です。

699 :たみや:03/12/04 22:04 ID:0sgkwEbp
>>678
すいません
男で。まあ、彼氏はしってるんだろうね。感触ちがうからね。でもいいよね
巨乳ってさ。私もプ−ルで半乳だしておよいでるのみてついついナンパしてしまったからね
自分だって豊胸とわかっててもいわなかったよ。しらけるだけだからねえ。
でもその女のひとは94くらいあって本当にでかかったよ。
678さんとかはそれくらいおおきくしたの?よければおしえてください
男ですが(笑)

700 :678:03/12/04 23:45 ID:VxEhJx/N
私は普通にBカップにした。
でも、かなり痩せてるから、寝たりしたらすぐわかっちゃうね。
豊胸とわかってても白けるだけだから、言わなかったのですか。
やっぱそうだよね 言えないもんね
ちなみに、触ったときにわかったんだよね?
「アレ?変」って思った?やっぱ。
でも、たみやさんみたいに豊胸でも巨乳は良いとか
言ってくれる男の人っていいね

701 :名無しさん@Before→After:03/12/04 23:55 ID:zI9E5wXV
豊胸でも巨乳はいい・・・??
豊胸でBカップじゃだめですか???

702 :たみや:03/12/05 00:12 ID:rwsOZZji
うーんじぶんならビキニから半分オッパイはみだすくらい豊胸したいなあ!(仮に自分がおんななら(笑) でも実際は、職場のひととかにすぐばれちゃうからむずかしいよね。ばれなかった?

703 :たみや:03/12/05 00:17 ID:rwsOZZji
たしかに、Bなら普通だけど豊胸の胸ってきれいだよね。

704 :名無しさん@Before→After:03/12/05 23:14 ID:ox9QOi5w
整形の是非よりも、健康な自分の体を手術できる勇気がスゴイと思った。
私もお直ししたいパーツが山ほどあるが、怖くてできない。

705 :たみや:03/12/06 00:02 ID:NB7w2Pol
704サンの思考は「肉体は魂のいれものと」いう東洋的思想も影響してるかも。たしかに天然が一番かもしれないが、豊胸バストのお椀のようなオッパイも捨て難いのです。

706 :704:03/12/06 00:11 ID:BKXbcOh1
いえ、そんな高尚なモノではありませぬ、単にヘタレなのでつ。
あとビンボなのもあるし・・・。もし失敗したらン十万がムダになるかと思うと!!

707 :たみや:03/12/06 00:20 ID:NB7w2Pol
たしかにぼくがオーバーでした(笑)まあわが国ではまだ一ぱん的ではないしね。彼もいやがるかもね。 あと豊胸バストのよいところはやせてもちいさくならないところだよ。失敗? まあ絶対天然みたくならないよ。

708 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/06 00:23 ID:bqOzGgN7
>>707
中途半端に冷やかしに来るなや!たみや君。

709 :たみや:03/12/06 00:32 ID:NB7w2Pol
いやいや、別にひやかしてるつもりはないですし、 このスレッドの趣旨にははんしてませんよ。

710 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/06 00:33 ID:bqOzGgN7
>>709
いや、ちょっと
からかってみただけw


711 :たみや:03/12/06 00:37 ID:NB7w2Pol
そうですか?なんかおこってるのかと思った。よかった(笑)茸 でも正直自分じたいはまったく整形したいとおもいませんね。

712 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/06 00:40 ID:bqOzGgN7
>>711
それで、ぜんぜん構わないよ。
俺が許せないのは、自分以外のタイプを攻撃して排除する奴ね。
差別とかいじめをする奴。
多様性を認めなくちゃな。

713 :たみや:03/12/06 00:48 ID:NB7w2Pol
たしかに、日本には、まだ豊胸バストがゆるせないというやからがおおい。 メディアのせいでイメージが悪くおもわれている。 叶姉妹とか

714 :名無しさん@Before→After:03/12/06 01:17 ID:0YCEzDyH
うちの旦那は乳首が大きくなけりゃイヤなんだって!
貧乳よりもあったほうがいいけどそれよりも乳首が一番だという
うちの旦那は変??


715 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/06 01:29 ID:bqOzGgN7
>>714
俺も乳首デカイほうが好きだけれど・・・。
マニアックかもしれんが、乳輪にブツブツがあるほうがよい。

716 :名無しさん@Before→After:03/12/06 01:32 ID:0YCEzDyH
うちの旦那は乳輪が大きいと駄目らしいよ!
ぶつぶつはもってのほか、乳輪はすこ〜しで
乳首デカが大好きらしい

717 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/06 01:38 ID:bqOzGgN7
>>716
ま、いろいろあら〜な。

718 :たみや:03/12/06 02:06 ID:NB7w2Pol
自分なんかはまっ黒くておおきいのが、最高だね。 すんません。げすで(笑)茸

719 :678:03/12/06 13:44 ID:XWw+PtiN
>>703
私は、普段からパット二枚重ねで化けてたので、職場の人などに
バレることもなかったよ。ビキニからはみ出すくらい・・・
一度はなってみたかったね〜ぇ でも、痩せてるからBが限度だって
言われてしまったのよ まあ入れてみて自分の体に合ったサイズで良かった。
たみやさんいわく、絶対、天然みたくならないっていうのは真理だね
やってみて豊胸がこういうもんだってわかって良かったと思う。
後悔は全くないけど、男にバレることだけは避けられないかも。




720 :たみや:03/12/06 15:39 ID:LTDV0Aqr
>>719
ふう−んやせてると、限度があるのか、しらなかった。たしかに、私がなんぱ
した女のひとはすごく自分の豊胸バストを自慢してるような感じでしたね。
自分でも豊胸したというのを、わすれてしまうくらいに満足してた感じでし 
た。
もし678さんが、ふとっていたら、もっと豊胸できたんだね。残念。
まあやせている人は、ふつう胸ちいさいよね。
まあ男にばれて、そのひとがどういう態度をとるかは、むずかしいよね。
天然バストじゃなければいやなひともいるし。


721 :名無しさん@Before→After:03/12/06 17:56 ID:3PFzjAG5
私の彼は観察力が鋭いのでうすうす気がついているかな。。って感じますね。
私はCからFに変身しましたけど、美に対する欲望っていうのはなかなかコントロール
するのが難しいなと思います。
一度心地いいものを手に入れるともっともっと欲しくなる、これが欲望の正体で
すから。
最近はこの胸に物足りなさを感じているので、更にバッグの入れ替えを考えて
います。

722 :名無しさん@Before→After:03/12/06 18:04 ID:jQfXMEha
>>695
肩幅・・ちなみに猫背は胸の発育にとってはNGらしいですよ。
胸の大きい子って肩幅っていうよりも
肩がしっかり開いているよね。

723 :たみや:03/12/06 19:20 ID:LTDV0Aqr
>>721
ええっそれはすごい。でもばれるかもしれないですね。まあばれてもいいです
よね。

724 :名無しさん@Before→After:03/12/06 23:38 ID:RPu5W5D7
胸の話をしてて「無乳でイヤなんだよねぇ」って言うと
「豊胸すればいいじゃん。オレは全然気にしないよ」
って言ってくる人がたまにいるんだけど、
私はそういうふうに軽く言われるのすっごくイヤ!!
だって私は豊胸して後悔して精神的に辛くて抜去した人間だからさー。
そんなこと言って本当に豊胸してる人に会ったら『ひく』だろうなぁって思っちゃう。

話は変わるけど結果的に私は豊胸はしてよかったと思います。
人生で一回でも三角ビキニを着れてうれしかったし、
豊胸前は胸の話は全くできなかったけど、今は開き直って話せるようになったし
前ほど自分の胸が嫌いじゃなくなった(AAカップの無乳だけど)
そういう意味ではプラスになったなーと思います。

725 :たみや:03/12/07 15:12 ID:PoRFQoyh
>>724
ええどうしてつらかったのですか?やはりばれたりしたのですか?

726 :名無しさん@Before→After:03/12/07 15:33 ID:0Pgu70zH
>>724
>人生で一回でも三角ビキニを着れてうれしかったし、

良かったね

727 :名無しさん@Before→After:03/12/09 20:59 ID:Rw5yMAic
豊胸したことに後悔は全くないけど
一生入れ替え、となると・・・。
いつかは抜く決心がついて
あんなこともあったなァって思えるように
なれるのかなあ・・・。
ま、そのまえに
誰かと結婚にたどりつけるのかってのも問題??
告白するべきか、だまっててもいいものなのか???


728 :たみや:03/12/10 02:18 ID:8E7acmkc
だれもいないようなのでまたまたわたしがこたえましょう(笑)。豊胸オッ
パイは質感がちがうので(だってほんとの胸のうえにバックはいっている
からとうぜん)ばれるでしょう。(ただしあなたが最初の女である男は別
(笑)でもあなたに汚点はまるでないので、基本的にはいわれたら堂々と告白する
うらいでいいとおもいます。日本はおくれているのです。

729 :名無しさん@Before→After:03/12/10 03:35 ID:nwveg26h
揉んだ感じがビニールっぽいんだよね

730 :名無しさん@Before→After:03/12/10 12:49 ID:lgoJvsTv
元胸が、ある程度脂肪のある人だったら
揉んでもわかりにくいとは聞いたが・・・
当方、女なので女性の胸なぞ(まして豊胸の胸など)
真剣に揉んだこともないので、真意はわからない。


731 :名無しさん@Before→After:03/12/10 19:51 ID:KHkxxVg+
>728
ほんとの胸の下に、じゃないの?バッグって。
乳腺と肋骨の間に入れるのかと思ってたけど違うの?

732 :たみや:03/12/10 20:19 ID:8E7acmkc
>>731
すみません。大胸筋のうえという意味でかきやした。

733 :名無しさん@Before→After:03/12/11 00:19 ID:XaKMzv+A
>>724

こういう女の子なら、胸にかかわらず彼女にしたいなー
念願かなって三角ビキニを着れて良かったね

いろいろ悩んだ末、抜去したみたいだけど
そういう経験した人は、人の痛みがわかる人に成長してると思う

何より豊胸しても、それは一時の夢で
本当の自分を変わらず持つことが大事なんだと思うんだけどね

豊胸したり整形したからといって、自分を見失って
昔の自分を無いものとしたり蔑んだりするのは悲しいよ

それもやっぱり自分だし、それが本当の自分なんだということを忘れなければ
オシャレやお化粧と同じように、豊胸や整形をして人生を楽しむのも良いと思う

シンデレラのように一時でも綺麗な服を着て王子様と踊りたいと思うのは
女の子ならみんな当たり前だと思う

でも魔法は必ずとける
一番知られたく無い、身近な彼には必ず知られてしまう

ただ、シンデレラがガラスの靴を残していったように
相手に愛情の絆を残していたなら
必ず、王子は本当の姿を見つけだしてくれると思うんだけどね

734 :みさき:03/12/11 00:22 ID:ygG6bomx
そうですよね・・・
やっぱり天然ものとは感触全然違いますよね・・・(u_u)
たみやさんだったら、はっきりそうなの?って、ききますか??
そんなふうにきかれる時点でバレバレだっていうのに
そんなわけないでしょ?みたいなことをいってしまいそうなわたし。
じゃ、わきの下見せて、ときたらもう終わりだ〜〜(笑)
やっぱあっさり認めるべきなんだろうな。

735 :たみや:03/12/11 01:10 ID:jynA9+8O
自分は直接きくことはないよ。なぜなら女性の究極のスタイルつまり胸おおきくウェスト細くを追求していくと、いきつくところが豊胸だとおもってるから。最初は驚いたがこれが現実だよ。

736 :名無しさん@Before→After:03/12/11 06:00 ID:QR3Sdipv
>>734
オレも聞くことは無いと思うけど
そのことで、みさきさんが苦しんでいるようなら聞いてあげるかもしれない
逆にみさきさんは、わかっていても知らんふりして欲しい?
それとも、本当のことを告げても、好きだから安心していいよって言ってもらいたい?

みさきさんが本当のことを言おうが言うまいが、
豊胸をゆるせないっていう男はみさきさんを離れていくだろうし
本当にみさきさんのことが好きな男は、
逆に聞いてあげた方が良いのか悪いのか気遣ってあげると思うんだけどね

ちなみに、聞いたあとで"そんなわけないでしょ?"って言われたら
素直に、その嘘に乗ってあげると思うけど、オレも嘘が下手だからなぁ
挙動不審になって、怪しい笑顔をつくってしまいそうだ(゚Д゚;)

737 :たみや:03/12/11 16:15 ID:08RW4YOp
>>735
についか。前にも書いたように、ム−ドこわれるし、まあしかたのないこと
だとわかっているからかくしていても別にかまわない。まあ日本では豊胸が

はやるかぎもんだけど、結構おおいよ豊胸の人。あと個人的に燃え上がって
しまうからね(笑)だからきかざるいわざるさ。

738 :名無しさん@Before→After:03/12/11 16:59 ID:fCSwIOI0
>>733
泣いた!素敵なご意見。

> でも魔法は必ずとける
> 一番知られたく無い、身近な彼には必ず知られてしまう

そうなんだよな〜 一番知られたくない人に知られてしまうんだよ
胸なんて、恋人同士のスキンシップには必要不可欠な場所だもんな
Hのとき、明らかに怖がって揉んでくれないのには寂しかった。
それでも、愛されてることは日頃の態度や言葉で伝わってきたけどね


739 :みさき:03/12/11 18:51 ID:ygG6bomx
>>736
という、わたしも嘘がへたなんです・・・(u_u)
だから、そんなわけないでしょ、ってとっさにいってしまっても
結局はホントのことを話すと思います。
でも、それで彼がそれでもいいよ、といってくれたとしても
その後の関係が気まずくなることは確かだろうなァって。
だから
気づかないふりしててくれたほうがいいかな。
もっと長い年月を経た関係になったら自分から話せるかも。
でもそのときがきて、万が一それまで全く気づいてなかった彼だったら
思いっきりきずつけてしまうことにも??
ま、気づかないわけないけど(笑)万が一ね。





740 :736:03/12/12 01:37 ID:zP9oM+oK
>>739
別に無理に告白する必要は無いよ
自分が言いたくなったときに言えば良いんじゃない?

もし、彼に豊胸がばれたり、告白したりするんなら
このスレのログを保存して見せてやれば良いと思うよ

みさきさんは、見栄はりたいとかじゃなくて、
ごく普通の女の子らしいオシャレしたかっただけで
そういう気持ちは誰でも持ってるし、
文章からも素直で良い人なんだなって思う

>でもそのときがきて、万が一それまで全く気づいてなかった彼だったら
>思いっきりきずつけてしまうことにも??
自分が振られることより、相手が傷つく心配するなんて(;´Д⊂)

オレも正直、このスレ見るまで整形や豊胸してる人軽蔑してたけど
今は、そんな気持ち全然無いよ


-彼女が豊胸のひとへ-

今まで、傷ついて、悩んで、一生懸命お金をためて、
やっと一大決心して豊胸したのに
そんな悲しい思いしてきた人に恥をかかせんなよ
どんな嘘つかれても知らないふりしてあげるか、
嘘がばれても、(≧∇≦)ぶぁっはっはっ!!!気にすんな!!と笑い飛ばしてやってクレ
こんなに良い子はあんまりいないんだから

↑将来告白して、彼がこのスレ見た時のために、援護射撃しといた
これで、いつばれてももうダイジョブw 気休めかもしれんがな

741 :みさき:03/12/12 18:45 ID:0uV1x30Q
736さん、ありがとう。
涙がでてしまいそうです。
世の中こんなにやさしい男性ばかりじゃないことは承知のうえで
自分でやったことですから・・・。
この先どうなるかわからないけど、がんばっていきます。
ありがとう。


742 :名無しさん@Before→After:03/12/13 20:14 ID:App3Jp7T
顔の整形よりはまし。

743 :名無しさん@Before→After:03/12/13 20:23 ID:aB8rPXeb
なんで顔よりマシなの?

744 :名無しさん@Before→After:03/12/13 21:20 ID:App3Jp7T
見えないとこだから。

745 :名無しさん@Before→After:03/12/13 22:13 ID:TnkJGEXZ
基本的に彼女がそうすることでコンプレックス克服できるなら良いことだと思うけどな
別に床の間に彼女を裸体で飾っとくわけじゃないし
脱いだときの姿なんて浮気や離別しない限り俺しか知らないわけだし
それでインポになるわけじゃないしね
ただ、出産して子供に初乳をあげられないようにあだけはなってほしくないね
母乳で育てるべきなんて思ってないけど、初乳だけは大切だと思う
結局、整形の良し悪しって、その後の人生への影響をよ〜く考えて
メリットデメリットが±0以上だったら良いと思う

746 :名無しさん@Before→After:03/12/13 23:11 ID:/4Qgq3V1
やるんだったら、徹底的に隠すべき。
カミングアウトして楽になりたい、しかも肯定的に受け止めてもらいたい
なんて調子良すぎ。
「はじめっからこれが私の胸」って突き通す覚悟が無いならやるべきじゃないと思う。

747 :名無しさん@Before→After:03/12/14 00:49 ID:pL7GCwuC
>>746
それは、ばれても??

748 :名無しさん@Before→After:03/12/16 03:36 ID:+Me9dm2N
>>746
徹底的に突き通す覚悟なんて誰も持ってないよ
でも、
>カミングアウトして楽になりたい、しかも肯定的に受け止めてもらいたい
>なんて調子良すぎ。
ていうのは同意
愛情ってある面では厳しい物だからなぁ
だから貴重なのかもしれないけど

749 :名無しさん@Before→After:03/12/16 17:42 ID:hRNljDGV
わたしも隠しとおすつもり・・・だけど
それってかなりむずかしいよね。
だって入れ替えしたりしなきゃもたないんだから。
入れ替えのあとはしばらくHもできないわけで・・・
っていうか
すごーーくおばあさんになっての手術もこわいような。


750 :名無しさん@Before→After:03/12/17 02:24 ID:0cElBxy4
>>749
でも、年とってからも胸だけ若いままって恥ずかしくない?

751 :名無しさん@Before→After:03/12/17 10:24 ID:7VH3VBbi
いまはそんなに違和感ないけど(見た目ね)
やっぱそうなっちゃうのかなァ・・・
意外と皮膚もそれなりにノビて
そんなにつっぱったかんじにはならないんじゃないかと・・・って甘い?
そりゃ天然ほど垂れ下がらないだろうけどさ。

752 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/17 13:14 ID:hFtpgXP4
年取っても、デカ乳は萌えだよ。


753 :名無しさん@Before→After:03/12/17 14:49 ID:DHUl+g3S
>>752
でも、無乳の子って、私も含めてやせ形が多いと思うんだけど、
年取ってさらにやせた状態で
胸だけシワ無し豊満ってやっぱ何かおかしくないかな
私は多分、抜去するか、小さめに入れ替えると思う
バッグ支える胸筋も皮膚も衰えて、
いかにもバッグが垂れ下がってるみたいになったらやだし
でも、年取ると皮膚がもとに戻らないみたいなこと抜去スレに書いてたしなぁ

754 :たみや:03/12/17 16:29 ID:j185lPqJ
>>753
だからジムでからだを鍛えるんだよ。

755 :名無しさん@Before→After:03/12/17 23:17 ID:Qw0SrkLo
無乳でも、豊胸でも良いから漏れにおっぱい触らせてください

20年間飢えてマス

756 :たみや:03/12/21 22:55 ID:nCpFq7KD
ところで仲根かすみさんは豊胸しておられるとおもいますか?

757 :名無しさん@Before→After:03/12/25 23:56 ID:OjLTVMxz
どうでもいい・・・
ってか、そういうこといってるひとって
大き毛りゃいいんでしょ、どうせ。

758 :名無しさん@Before→After:03/12/26 00:05 ID:xV2rtscG
大きいのマンセー 整形でもぜんぜんおっけー
ただし、飯島愛みたいな古いやり方で水風船みたいなのは困る
なるたけ自然に人工的ならおっけー

759 :たみや:03/12/26 02:50 ID:eKi85BBe
>>757
レスしてくれてありがとう
わらひのところでレスとまっててやだったんだよ−(笑)いやいやまあたしかにおおきいといいんですが
微妙なおおきさのひとっているじゃないですか?豊胸してるのかな−などとおもいやして(笑)

760 :名無しさん@Before→After:03/12/26 20:00 ID:Iaoh0vzp
豊胸だろうが
べつに自分の恋人じゃなけりゃ
ビジュアルてきによけりゃなんでもいいんじゃないの?
たいていの人は大きめ好みなんだからさ。
恋人だったらべつ。
ほんとに想ってたら豊胸してたことは認めるとしても
その後の健康的な問題でアウトでしょ。

761 :名無しさん@Before→After:03/12/27 11:59 ID:XBc/yxdr
その後、健康上も問題なかったとしたら?

762 :名無しさん@Before→After:03/12/29 08:31 ID:MkJmvgjh
>>761
そんな、ありえない仮定しても意味無いよ。
現在の豊胸は体に異物を入れているんだから何らかの問題は必ずある。


763 :名無しさん@Before→After:03/12/29 11:34 ID:cSXN9ijE
シークレットブーツ履いたカレがいたとしたら・・・

764 :たみや:04/01/05 01:31 ID:sKBL6TKu
シークレットブーツは、女が胸にパットいれるようなものさ。

765 :名無しさん@Before→After:04/01/08 16:54 ID:s0JQnZAF
もし黙ってられてそれを知ってしまったら
ちょっとはショック受けるけど
とりあえず見て見ぬフリをするかな・・・。
でもそんなのって付き合ったらすぐばれることだし
意外とどうでもいいこと。



766 :名無しさん@Before→After:04/01/09 16:44 ID:TuEcgUUL
わたしは
豊胸したことを忘れてしまったぐらい
もう自分の胸だと思ってる。
だから
なにも後ろめたいなんて思わないで
これが私の胸!でいく。

767 :たみや:04/01/09 21:40 ID:fdIcPj5q

>>766

当然さ。(笑)それでいいんだよ。やっているひとおおいんだから。

768 :タミヤ模型:04/01/10 00:34 ID:0t3GERtr
>”男性にきいてみたいんですが・・・彼女が豊胸だったら・・・?”

遺書を書いて自殺する。
「詐欺にあいました。悔しくて立ち直れません。
 そしてメタモの言う通りしてきたのに見事偽物を掴まされました。揉まされました。
 悔しさでいっぱいです。悔しくて生きていけません。さようなら」

769 :名無しさん@Before→After:04/01/10 08:15 ID:iYdMtVop
1のお題をこの板で聞くのは間違いかもしれない。
ここは整形という言葉聴きなれてる人間が多いから。
やっぱ一般論的には厳しいのでは。

770 :名無しさん@Before→After:04/01/11 05:05 ID:y3AWkur+
>768 だったらアメリカじんのおとこ滅亡してるよ(笑)

771 :ぺこたん:04/01/11 23:01 ID:0/3MP5+A
豊胸とは関係ないんですけど、垂れた胸を整形でどうにかすることってできるんですか?
23なのですが、もう既に垂れ気味でかなり悩んでます;;

772 :たみや:04/01/11 23:42 ID:O6f1AlBn
>>771
そのまえに、大胸筋のトレ-ニングしましたか?いえでできるのは、腕立てふせ
ですよ。わたしだってむやみに整形するのは反対なのですよ(笑)

773 :名無しさん@Before→After:04/01/11 23:53 ID:FzBmVy3v
腕立て伏せより筋力トレーニング用のバーとかの方が効果大きいですよ。
あと、ブラジャーのサイズ、きちんと合ってます?サイズ合ってないと垂れますよ。

774 :たみや:04/01/12 00:38 ID:lPjGYM4T
>>773
バ−ってどういうやつ?


775 :名無しさん@Before→After:04/01/12 01:32 ID:bssEcKCC
>774
私が持ってるのは Ω←こんな形の棒で、しなるの。
凹んでる部分を持って、内側に押したり、外側に開いたりすると
大胸筋を満遍なく鍛えられるよ。1ヶ月でかなり体型変わる。
コレの名前何て言うんだか忘れちゃったけど。

腕立て伏せだけだと、二の腕にこぶできちゃって、
腕の付け根から脇の下にかけてがやたらガッシリしてしまうのよ。

http://www.rakuten.co.jp/traipara/460099/460348/
↑類似品でこんなのもあった。

776 :たみや:04/01/12 02:01 ID:WM0SCnvI
あのスプリングのぼうまげるやつね。まあ生理学じょうは、腕立てやベンチプレスのほうが、大胸筋には効果あるよ。まあ上腕三頭筋にもきくけどさ!

777 :ぺこたん:04/01/12 02:50 ID:pCX+oLyu
ありがとう!やってみます。

778 :名無しさん@Before→After:04/01/14 23:01 ID:8GUvU2Kt
基本的に
なにやってもぺたんこはぺたんこです。
じゃなきゃ豊胸手術なんてしないよ。


779 :たみや:04/01/15 00:07 ID:SaqdYkMs
778さんへよくレスをよんでね。それにぺたんこじゃなくてへ゜こたんですよ。(笑)

780 :名無しさん@Before→After:04/01/17 01:00 ID:7fzFnnac
ぺたんこ←ぺこたん
なんだか、ほほえましいですね

781 :名無しさん@Before→After:04/01/19 18:22 ID:gLyyV5WC
大きいおっぱいがそんなにいいですか?

782 :たみや:04/01/19 19:48 ID:BeabRfx4
>>781
ああ最高さ。なんか文句ある?(笑)

783 :名無しさん@Before→After:04/01/19 19:49 ID:RsTTpv9V
ばれなきゃいいんじゃないですか

784 :たみや:04/01/19 20:30 ID:BeabRfx4
>>783
まあこじんてきには、ばれると思うけど。まあ社会とのかねあいさ(笑)

785 :名無しさん@Before→After:04/01/21 16:31 ID:kXJ7Mwmb
大きいおっぱいがいいってあるけど
そういう目的で豊胸した人と
ぺったんこを人並みにしたくて豊胸した人と
一緒にくくってほしくないな。

786 :名無しさん@Before→After:04/01/23 10:39 ID:mQcoW+yM
自分のためはもちろん
好きな人のために豊胸したってのは
どうでしょ???


787 :名無しさん@Before→After:04/01/23 12:57 ID:z8T85H/j
>>785
禿同〜
せめて人並みの胸になりたくて、痛い思いしてお金かけて手術した。
女に生まれながら、胸がペッタンコなんて
体のパーツが一部ないのと一緒だよ。
義眼や義足と同じ感覚で手に入れたって感じ

788 :名無しさん@Before→After:04/01/23 13:07 ID:6Qb3OBCG
26歳でF-Gあたりだけど辛いよ…
将来垂れそうで怖いし(;Д;)
胸なんて無いほうが下着安いし体型細く見えるし肩こらないし運動できるし絶対いい。
痴漢にもよく遭うしもうサイテー…(つД`)

789 :名無しさん@Before→After :04/01/23 13:42 ID:LPIgKGSL
>>788
あなたは豊胸してないのですか?

790 :名無しさん@Before→After:04/01/23 14:02 ID:6Qb3OBCG
してません。ちなみに太ってもいません。家系だからしょうがないけど。
厭味って思わないで。マジで悩む日々だよ…


791 :名無しさん@Before→After:04/01/23 14:37 ID:LPIgKGSL
>>790
う−んここにいるひとのほとんどはあなたみたいなひとがうらやましいのですよ
。いいなあいいなあ(笑


792 :名無しさん@Before→After:04/01/23 17:13 ID:LPIgKGSL
>>790
ところであなたは、なにしにこられたんですか?ここは豊胸の板ですよ。

793 :名無しさん@Before→After:04/01/23 18:48 ID:mQcoW+yM
大きくて、の悩みより
ぺったんこで、の悩みのほうがはるかに深刻(T_T)

794 :名無しさん@Before→After:04/01/23 18:54 ID:K0qR/Klu
小さくてもいいから自然のままの方がいい
全くない人はさすがにキツイけど
少しでも乳房があるのならそのままの方がいい

後、年取って体質変わってくると注入した物体が目立つみたいだよ

795 :名無しさん@Before→After:04/01/23 19:10 ID:2adhLAeA
サウナが好きでよく行くんだけど
バストが豊満なオバチャンは漏れなくデブってて
はっきり言って醜い。
お尻も胸もぺったんこのオバチャンは、胸は小さいながらも
形が崩れてなくて見た目綺麗だよ。
まぁ、あの年齢になるとスタイルはさほど重要じゃないのかもしれないけど・・。

796 :名無しさん@Before→After:04/01/23 19:43 ID:dT5Y5adV
胸整形するのは個人の勝手だけど、それを仕事のためだったとか彼氏のため
だったとか後でウダウダ言うようなやつは嫌いだ。
自分で決めた事だろ、責任持てよ。
個人的に言うと豊胸は触る時になんか恐い気がするから嫌だ。



797 :名無しさん@Before→After:04/01/23 19:59 ID:k9bWBQLm
豊胸肯定スレにいる人たちは、めっちゃポジティブだよね
オフ会までやろうって盛り上がってる
ちょっとまぎれ込んでみたら、彼氏にも隠さず
オープンにしてるって人が多かった。


798 :名無しさん@Before→After:04/01/23 20:12 ID:vaUD7Ddc
散々悩んだで結論を出した選択肢だからね。



799 :名無しさん@Before→After:04/01/23 20:14 ID:LPIgKGSL
ここだって豊胸肯定さいとだよん。(笑)

800 :名無しさん@Before→After:04/01/23 21:31 ID:ChpcvnTU
包茎も肯定しるっ、!!

801 :名無しさん@Before→After:04/01/23 23:08 ID:o0OHXC45
肯定スレってのは、経過のスレでしょうか。
ここ2レスくらいコテハンもたくさんいて賑わってますね。
すごく前向きで、元気付けられるけど・・・。微妙な気持ち。
796の
>自分で決めた事だろ、責任持てよ。
私は手術した事でコンプレックスが解消されたのもあるけど後ろめたさと後悔がある。
勢い半分だったけど、本当によかったのか・・・。
抜去スレみると、後悔と不安がかなり大きくなる。
多分、抜去スレを手術前に見てたらやらなかっただろうと思う。

コンプレックスのために健康を失う事が一番怖い。
大切な人が出来たときの不安とか・・・

802 ::04/01/25 23:37 ID:hNmK/8kQ
読み入ってしまった。
すんごい重いね。
俺は実際に直面してみないと、どんな心境になるのか検討がつかない。
自然のままがいいけど、全くない人でコンプな人は豊胸した方がいいと思う。
叶姉妹のようなあからさまじゃなく、自分の体型に合わせて。

豊胸する事で苦しんでるのに、相手を気遣っている人のレス読んで胸が締め付けられたよ。
幸せになれるよう願ってます。

803 :名無しさん@Before→After:04/01/27 00:57 ID:izLoW7YQ
age

804 :みさき:04/01/30 21:55 ID:QWxa3AtG
真面目に読んでくれてる方もいるみたいで
ちょっと感動・・・



805 :てへっ。:04/01/31 01:30 ID:Lne3U3ES
豊胸って、人並みに胸がある人とか男性から見たらバカにされちゃうだろうけど、
私は、もうホントに板くらい胸がなくて手術したから、
前にも書いてる人いたけど、彼氏のためとか○カップになりたいとか、
そういう人と一緒にはされたくないなぁ。
私は結局抜去したんだけど、病気でもない体に麻酔かけて異物を入れたことを
今はとても危険なことだと思うし、愚かなことだと思う。
でも、自分で体験したからそう言えるのであって、当時は豊胸したら幸せに
なれる!くらいに思ってた。
自分で苦しんで納得して手に入れたから、やっとこの元のぺたんこ胸が愛せる
ようになったのです。
大切な人にこのことを話したら「知ってたら力ずくで止めた」って言ってくれて
とても感謝するんだけど、自分には豊胸も抜去も必要な経験だったと思ってます。

806 :名無しさん@Before→After:04/01/31 01:36 ID:bs/AeU2Q
↑すごいですね・・・
いい勉強になったということでしょうか
私は本当に板胸で何度豊胸手術をしたいと思ったことか・・・
でもこんな私でも愛して結婚してくれた人がいたのです
外出するとき、人の目気になるけど、幸せです
実はこんな貧乳で結婚できないと思っていたから☆

807 :名無しさん@Before→After:04/01/31 10:17 ID:JAreURqJ
ところで、豊胸して実際健康害したかたはおられますか?どのような被害だったのですか?

808 :名無しさん@Before→After:04/01/31 13:41 ID:hvrPuh5h
健康を害した人はたくさんいると思いますよ。
豊胸失敗とか抜去のスレを見てみてください。
今は表面化してるのは少ないかもしれないけど、豊胸の影響が
出てくるのは7〜8年以上経ってから。

809 :名無しさん@Before→After:04/01/31 13:47 ID:rY5/jwzs
おいおいいまどき医者に弁護士だ?一流ビジネスマン?恥ずかしいね時代遅れ(笑
年の取り過ぎだ哀れな「頭脳労働者」(差別用語)が
この精神労働(アート・芸術)の時代に・・・w
理性より精神なんて当然だろw 子供だってわかる当たり前の事実w

昔の肉体労働者の立場になった気分はどうだ?w

時代遅れって哀れだよなぁダサくて醜いしわジイサン、シミが臭いよ (プ


810 :みさき:04/01/31 23:01 ID:h3Hu5oR7
<<805
わたしは
元の板胸にもどるのがこわいんですけど
なにが抜去しようって決心させてくれたんですか?

811 :てへっ。:04/02/01 02:06 ID:nBZj1qqO
みさきさん
私の場合はバッグが破損したんです。
豊胸では有名なクリニックです。
そのとき美容外科のやり方も分かった気がしたし、
元の板の胸より、異物を入れてることのほうがずっと怖いって
ことに気づいたんです。
スレ違いになるといけないので、この辺で・・・

812 :名無しさん@Before→After:04/02/02 16:21 ID:ZkLemBPi
>>811
どうやったときに、こわれたのですか?いたかったでしょうか?

813 :みさき:04/02/05 17:59 ID:tKNW4Xw7
てへっ。さん
わたしと同じクリニックかもしれません。
破損って自分で気づけるもんなんですか?
いれてどれぐらいでなったんですか?

814 :名無しさん@Before→After:04/02/06 20:24 ID:3oQCknIF
最愛の相手にバレないことを祈る・・・

815 :名無しさん@Before→After:04/02/06 20:52 ID:acpx5LDr
モテる男は色んな女と付き合うから分かる
モテない男はAVや風俗で分かる

バレない事の方が難しいと思うよ、実際

816 :名無しさん@Before→After:04/02/06 22:09 ID:3oQCknIF
じゃ
AV見ない、風俗も行かない、
それほど女とも付き合ってない
って人ならだいじょうぶかしら。

817 :名無しさん@Before→After:04/02/07 01:41 ID:TRPJz24X
はじめまして。私も豊胸経験者で、彼氏にカミングアウトしてないです。
彼氏は過去7人いましたが、全て2ヶ月以内に振ってました。
その人が「貧乳でもいい」って言ってくれる保証はどこにもないから。
そういうのが続いて20すぎても処女でいました。
女友達には処女ってこと隠してました。まさか「もう死にたい」って思ったことあるほど悩んでるなんて、絶対感づかれたくなかったから。

たえきれなくなって20歳すぎに、豊胸しました。それから3年たちいまだに柔らかいです。
AAA→B弱になりました。同居の家族にもバレてないです。
豊胸半年後くらいに大好きな人と付き合いはじめてエッチすることができました。胸も もまれまくってるけど、全くきづかれてないです。断言。(彼とは今もつきあってます。彼氏は私でエッチ4人目)

きっと彼は、私が貧乳でも受け入れてくれる人だったと思います。
でも、豊胸しなければ私は彼と付き合いエッチをする勇気は出なかった。
また昔のように、適当に別れて逃げてたと思う。
豊胸したおかげで初めて本気で人を好きになれました。
彼は、絶っっ対、カミングアウトしても私を振らないと思う。
だって「私がいないと死ぬってくらい私のことが好き!!」
ってなるように、年月かけて調教してきたから(笑)
いや、別に、豊胸で引かれない対策じゃないんです。自然と。
でも振られないけど、気を遣わせるだろうなとは思う・・。
私を傷つけないよう、気をつけなくちゃ、とか思ってくれると思う。
それくらい、気を遣ういい人だから。それ思うと
言えません。ある意味不安を抱いてるのかな。
でも「豊胸したから私のことを嫌う」人では絶対ありません。
ここまで確信を持てるのに数年かかりましたが、

このスレを見ている、彼の反応に悩んでいるみなさん。
みなさんも、私くらい自信もてるくらい、愛深めてください。
はじめから自分の全てをひっくるめて愛してくれる人なんていないです。
それは、愛情と信頼関係の結果産まれる人だと思います。

なんか熱く長く語ってキモくてすみません。自分でもキモイ。
ですがこういう生き方を知ってほしくて一生懸命書きました。

818 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/02/07 01:55 ID:piPCOXIm
一言(思いつきで、一般論として)。
「処女」とか「非処女」なんかの区別も無意味なんじゃないの?
大して好きでもない相手と、無理して経験する必要はないだろう(値打ち下がるだけ)。
ほんとに好きな相手が現れたらしたらいい。


どうも
Aって、常に比較して、人を見下すことでしか自信を持てないようだ(これがA型流「プライド」の正体!)。
通知表で言えば、「相対評価」。「絶対評価」はあり得ない?
要するに、自己完結していない。

<「世界に一つだけの花」>

「世界に一つだけの花」(人は人、自分は自分。人それぞれ)

一々他人と比べて、争うことに意味なし。
(NO1にこだわる意味はない。ONLY1で良し)

もっと言えば、
よその他人と比べてNO1(最高)になる必要はないが、
自分が自分に対して最高の賛辞を送れるだけのことをしているかを常にチェック
することこそ必要(内的最高)。

たとえば、
有森裕子選手の名言
「自分で自分を褒めてやりたい」

彼女は内的最高を目指した結果、外的最高を勝ち取った。

これからの時代、他人を傷つけず、かつ法律等に触れない限り、何をしても自由。
しかし、その分、自己責任の時代。


819 :名無しさん@Before→After:04/02/07 03:50 ID:Se9dnCA/
貧乳だから振るってのはありえねーって


820 :名無しさん@Before→After:04/02/07 14:50 ID:p5cMKvHH
チンチンが大きくなる手術を受けてください。

821 :名無しさん@Before→After:04/02/07 15:19 ID:lo5zjw0o
>>817さん
私もあなたとほとんど同じ心境だった。
死にたいぐらい悩んでたことも、20歳すぎまで処女だったことも
(胸なんか死んでも見せられなかった)元胸のサイズも現在のサイズも同じw
私は、バレちゃったけどそれで振られたことはなかったな・・
ただ、Hのときに明らかに胸だけ触られなかったから寂しかったけど。
水着も、胸の開いた服も恐くないから後悔は全くなし。
自信の持てないまま、背中まるめて人生生きて行くよりずっといい。
天然にはどうしたって近づけないけど、「案ずるより入れるが易し」だったかな。

822 :名無しさん@Before→After:04/02/07 22:03 ID:hqnlKS8y
>>817
どんなに愛していても、
なにがあっても気持ちは変わらないって思っていても
変わってしまうこともあると思う・・・
本人の意志とはうらはらに、ね。
整形手術みたいなのは
同じ経験者でないかぎり気持ちは理解できないのが大半では・・・。

823 :名無しさん@Before→After:04/02/08 00:54 ID:ZRZNLK1t
817です。確かに私もそう思います>822さん
バラすことによって、いろいろ変わってしまうでしょうね。

でも私は、彼に豊胸するに至った気持ちを理解してもらおうとは
全く思ってないんです。
2ちゃんでも豊胸非難カキコいっぱいあるけど、そりゃそーだろって感じ。
私も同じく、もし胸おっきかったら
「そこまでして胸おっきくしたいかぁ?異常。自意識過剰!」とか
心の中で確実に非難してました。わたし性格悪いから(苦笑)

プライドもめちゃ高いんで、
自分が死にたかった時代があるなんて、絶対知られたくない!
同情されるの大嫌いだし!!
私は他人に「悩みなくてマイウェイで常に幸せそう」だとよく言われます。
それ言われるたびに「よっしゃ!」って感じ。
本当は死にたいくらいの悩みを抱え、高校の水泳では
スクール水着にパッドの下に更にシリコンパッドを入れてたことなど誰も知らず。
(なぜ入れるのかというと胸が平らすぎてパッドがヘコむからであるw)
水着のパッドって洗濯したら変形するんですよね。くそぉ。

なんか話が脱線しました。
とにかく「彼女が豊胸だったら・・?」という問いに、
2ちゃんで答えを求めても、参考にならないんじゃないかと。
答えは「人それぞれ」。これで終了でしょう。
また彼女への気持ちによっても多少変化アリだし。

824 :名無しさん@Before→After:04/02/08 01:05 ID:wryU/Dje
>>823
幸せな人だねー。
あんただけが気付いてないだけで、男なんてみんな豊胸すぐわかってるよ

825 :817です:04/02/08 01:31 ID:ZRZNLK1t
自分でも「幸せな人」だと思います。
豊胸前は不幸部類だったけど、幸せな部類に入れてよかった。
皮肉の意味での「幸せな人」でもなんでもいーんです。

あのう、わかってて、なおかつここまで愛されてるなら
問題ナシじゃないですか!!!?最高ですが!!(笑)

826 :名無しさん@Before→After:04/02/08 02:20 ID:U7NYohO4
論点がずれちゃうんですが、
817さんは、インプラントはなんでしょうか??

827 :817です:04/02/08 03:25 ID:ZRZNLK1t
>>826さん
コヒーシブシリコン、180ccです。
ちなみにテクスチャードタイプで大胸筋下です★
仰向けになったらパンパンだから体勢変えてるとかみなさん言われますが、
わたし仰向けでも柔らかいです(@_@)なぜか・・。
でも小さいインプラントだからバレにくいというのは多いにありますね。
250以上入れてたらダメだったかも。痩せ型だし。
彼氏にも冗談のようにペチャパイ扱いされる時あるんですが、
表面上は怒ってるけど実はすごく嬉しかったりします(笑)
『まさかこの小ささで豊胸なわけがない』という思い込み効果というか。
だから、私からバラすまでは彼は一向に気づかないでしょうね。
感度も手術前と全然変わらないです。(ていうか処女でしたが)
でも術後3ヶ月くらい、右側の乳首の感覚薄くって、かなり焦りました。

なんだか豊胸スレみたいな文章になっちゃってごめんなさい!!

828 :名無しさん@Before→After:04/02/08 22:05 ID:U7NYohO4
817さんレス有難う御座います。
私も柔らかいと思います。でもあお向で体を反ればゴムみたいになってる。
私は希望よりも大きくなってしまい280ccのDカップ。
ぴたっとした服着れません。
シリコンジェルだから、問題があったときが怖いんですが。

しかし、素敵な人に出会えて羨ましいです・・・。
多分私と手術した年齢も、今の年齢も同じくらいです。

829 :817です:04/02/08 23:54 ID:ZRZNLK1t
>>828さん
わたし昔は、こんなに早く手術する気はなかったんです。
お金もなかったし。社会人になって何年目かでって思ってました。
あと、もしかしたらまだ胸が成長するかもと思い、
胸を大きくする器具や薬を買い、ムダあがきしてました。
もちろん全く効果なし。。。(T_T)
だっていくら死にたいくらい悩んでて、覚悟を決めたからって、
豊胸手術は怖いものですよね。もし失敗したら・・・拘縮したら・・って。

まぁ精神が限界こえたので20歳すぎ(大学3年)に手術したのですが。
大学生でよかったぁーと思ってます。
術後の痛さ苦しさ不安さは、社会人だとちょっとキツイですね。
早くしたおかげで、今の恋人とも知り合えたわけで、
それは運命にすごく感謝しています。

私の彼は初めから「素敵な人」だったわけじゃないですよ。
彼だって付き合う前に私が暴露してたらかなり引いたんじゃないでしょうか。
今の信頼関係があるからこそ気にしないでいられることだと思います。
だから828さんも、恋人作って信頼関係築いてしまえば
その人が素敵な人になるわけだし、
なんかわかりにくいけど、とにかく年月かければオッケーってことですw

ただ、素質がないとだめでしょうね。。
信頼あるからって恋人の全てを包み込めない人だっていますよね。
828さんが良い人と巡り会えるよう、心から祈っています。ほんとに。

830 :名無しさん@Before→After:04/02/09 00:18 ID:5cqNDhQ+
シリコンでも、仰向けになったらゴムみたいになるんですね。
入れ替え考えてたけど、痛い思いしてお金かけて、
やっぱ固いままじゃ悩むな・・・

831 :名無しさん@Before→After:04/02/09 00:30 ID:MOseqOII
仰向けはまず、ばれるよ。ここは捨てなきゃいけない所。

832 :名無しさん@Before→After:04/02/09 02:37 ID:wKVkDE1t
ほんとにバレないなんて事あるの?
両脇についた傷痕は隠し続ければいいのかな。
でもまた何年かして入れ替えした時の傷は隠せないでしょ?

833 :名無しさん@Before→After:04/02/09 05:15 ID:DZe9rWnk
バストでお悩みの方に ケータイok☆
http://gal.chu.jp/i/index.html

834 :名無しさん@Before→After:04/02/09 10:02 ID:LM7BARME
>>831
仰向けになると、感触でやっぱりわかっちゃうんですか?
自分の今の胸が、寝るとゴムまり状態でもろ異物感があるのですが
どんな素材の物を入れてもそうなっちゃうのかなー・・・ハァ


835 :たみや:04/02/09 18:27 ID:8E4Dy8cp
>>834
当然ばれるさ。まあばれたらばれたで告白するしかない。まあしてないって
言い張ってもそんなに追求しないとおもうがね。

836 :名無しさん@Before→After:04/02/09 20:19 ID:mpubl3Wq
ハゲ男のヅラを考えると分り易い

隠して付き合って、ハゲがばれた場合、受け入れる奴もいるだろうし、騙したと怒る奴もいる

事前、あるいは早めに告白しておくのが吉

837 :名無しさん@Before→After:04/02/09 20:31 ID:MOseqOII
カミングアウトの時期は悩む。
あんまり早く言うのも、引くんじゃない??

少し経ってからの方が、内面も知るし情も入ってくるし受け入れてくれる
ような?
そこで騙されたと思う人もいるのかな?やっぱり。

838 :名無しさん@Before→After:04/02/09 20:49 ID:mpubl3Wq
>そこで騙されたと思う人もいるのかな?やっぱり。

遊びならどっちでもいいけど、本気なら失望する度合いが大きいだろうね。

ちなみに俺は大きい胸が嫌いだ、特にグラビアアイドルとかキモい、牛かお前は。

あのアンバランスな体を見ると吐き気がする、控えめな胸こそ美しい

それを恥ずかしがって隠すしぐさなんて、もうたまらん。

839 :名無しさん@Before→After:04/02/09 21:44 ID:BShvbEzH
カミングアウトした所で、一歩間違うと取り返しのつかないことになりそう。
全然違う例えだけど、女房の出産に立ち会ったばかりに
その後の性生活が、まるっきりできなくなったっていう
男の例もあるよね。女房への愛情が薄れたわけじゃないんだけど
体が生理的にもう反応しなくなっちゃってってやつ。
そんな感じで、偽乳だとわかった直後から
彼女のこと、どんなに肯定したい気持ちがあっても
体が拒絶反応で不能になっちゃったら、そこから何となく
引いた気持ちになっていくというか、未確認物体に対するような
漠然とした不気味さを感じていくかも知れないんじゃないかな。
彼女のこと、受け入れてあげたいっていう思いとは裏腹に、
止めようのない、彼女の体を避けたい気持ちとの葛藤・・・なんてね

840 :名無しさん@Before→After:04/02/09 22:04 ID:MOseqOII

うわ、それ悲しい。でも本音かも。
どんなに愛していても生理的なもので身体が拒絶反応か。
悲しいね。

841 :名無しさん@Before→After:04/02/09 23:29 ID:2GAXrFJk
寝るとゴムマリになっちゃう人、
かなり小さめを入れたら結構大丈夫ですよ。100cc台。
でも医師の腕によるみたい。剥離範囲の問題だから・・。
あと、弓なりに体を反ると絶対バレます。パンパンです。
彼氏が2ちゃんねるとか見ない人(ネットしない人)で
よかったぁ〜〜〜〜と心から思います!!
余計な知識持ってたら、ばれる確率100%だもん。

842 :名無しさん@Before→After:04/02/11 17:16 ID:ls3gGIBt
933 名前:名無しさん@ピンキー[sage] 投稿日:04/02/11 10:52 ID:EjKg5Z8T
もう硬くて硬くて萎えるばかり。
で本体が張ってるもんだから乳首が立ちっぱなしで又萎え。

夢にまでみた彼女と・・・だっただけにショックはでかかった。


体>心
の状態だとこうなるんだね
かなり信頼関係築かないと厳しいそう

843 :名無しさん@Before→After:04/02/11 19:41 ID:6aVaU0GZ
ちょっと疑問が。。。
上記の胸ってかなり失敗例では?
豊胸したからって乳首立ちっぱなしなんて、ないですよ?
あ。でも豊胸後2ヶ月くらいは神経がピリピリしてて
常に乳首立ってたかも・・。

なんか、豊胸手術の説明を医師からうけたとき、
「男の人とHしたときバレないですか?」って医師に聞いたら
「豊胸後1週間で彼氏とHした子いるけど、全く気づかれなかったらしいよ」
って言ってたけど・・・
今考えたら「ウソやん」って感じ。ありえない。
1週間なんて痛さ抜けてないし他人に触られるなんてとんでもない。

844 :名無しさん@Before→After:04/02/11 21:20 ID:5kQ0hW6S
>豊胸後1週間で彼氏とHした子いるけど、全く気づかれなかったらしいよ

気付かれてないと思ってるのは本人だけ
本人目の前にして、「豊胸だろ?」って言う男がどこにいるよ

845 :名無しさん@Before→After:04/02/11 21:23 ID:5kQ0hW6S
女性週刊誌に、中村うさぎの豊胸胸が出てたけど
仰向けになったらやっぱ胸と胸の隙間が洗濯板でバレバレだった
それにしても、決して痩せ体型でないのに元胸がAAなんだよねこの人

846 :名無しさん@Before→After:04/02/12 03:25 ID:5cENL9kP
飯島愛は成功例?
前に脱いだ写真みたことあるけど
いかにも入ってますって感じだった。

847 :名無しさん@Before→After:04/02/12 16:06 ID:zNZqvrj+
飯島は完璧失敗作でしょー。鎖骨のすぐ下から不自然に風船が二つくっついてた。
まっ、あの人は商用として作られた物だから
あのぐらい不自然でもいいのかも知れないけど

848 :名無しさん@Before→After:04/02/12 16:45 ID:FT6sWR6c
だよね。
鎖骨のすぐ下が膨らんでると不自然‥

849 :名無しさん@Before→After:04/02/12 18:00 ID:V22QT1VF
『昔のナウい若者が憧れた職業』→頭脳労働(笑

・政治家・大蔵官僚(笑
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『今の若者が憧れる職業』→精神労働(芸術)

・アーティスト・ミュージシャン・美容師・スタイリスト・モデル
・俳優・お笑い芸人・映画監督・DJ・ダンサー・サッカー選手
・ファッション店員・デザイナー

醜いオッサンって何のために生きてるの?哀れだな、シミが臭いよ
頭脳労働もコンピュータに取られ、もう生きてる意味も無いだろう

850 :名無しさん@Before→After:04/02/12 21:28 ID:v7okDDrM
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851 :名無しさん@Before→After:04/02/13 22:52 ID:wtDkIIRU
>>842
こういうのきくと
あ〜やっぱり・・・ってかんじ。
仰向けに寝てもわからないようなイイもの
早くできないかなぁ・・・
ま、
でもわたしは男のためにやったわけじゃないから
べつにいまの状態には満足してるけど。

852 :名無しさん@Before→After:04/02/14 15:17 ID:uM/1jY2A
どんなに好きでも
すべて
なんでもかんでも受け入れられるかは
またべつの話し。
悲しいことに心と体はべつ・・・・ですね。


853 :名無しさん@Before→After:04/02/16 01:42 ID:mmYCIqKi
っていうか、貧乳だからふられるとか、彼氏が出来んとか、
そういう発想がまず普通ありえないと思うぞ…

854 :名無しさん@Before→After:04/02/19 20:35 ID:QapyqKWr
そんなふうにはみんな思ってないよ。
胸なんてぺたんこだって彼氏はいたし・・・
自分が女に生まれたんだから女らしい姿になりたかったってだけ。
巨乳にじゃありませんよ。ふつーに女らしく、ね。
でも
豊胸して自己満足できたのに
彼氏を失うって・・・・うまくいかないな。


855 :名無しさん@Before→After:04/02/20 22:50 ID:2jau59Km
豊胸なんて・・・
すごいことしちゃったな・・・
って自分でも思う・・・



856 :名無しさん@Before→After:04/02/24 10:45 ID:vxQFlGj8
彼が2チャンを見てないことを祈るばかり・・・
とくにここ。

857 :名無しさん@Before→After:04/02/24 19:18 ID:q/Tc2TW8
>>856
まあね。余計な知識を与えたくない。
でも、触ったときに明らかに他の女の胸と違うから
ばれちゃうことに変わりはないのかも・・・

858 :さとし:04/02/25 20:50 ID:SvmHwDUZ
みんな、豊胸なんかで悩むの変だよ。
大きくなって良かったじゃん。
俺なら彼女にIカップくらいになって欲しい。
豊胸でも全然気にしない、気にならない。
逆に、もっと大きくして欲しい。
皆さん大きな胸で幸せになってよ。

859 :名無しさん@Before→After:04/02/26 08:22 ID:YGnWHW1a
即出だったらスマン

豊胸の人に聞きたいのだが、もまれて気持ちいいのか?
もまれて痛いとか、気になるなら漏れは平らの方がいいな。
好きな相手には気持ちよくなってホスィから。


860 :名無しさん@Before→After:04/02/27 17:50 ID:yhCfkc7l
正直、感度は鈍くなった、わたしはね。
でも、
揉まれてイタイとかってことは全くないんで
豊胸だとしても恐れず?思いっきり揉んであげてください。


861 :名無しさん@Before→After:04/02/28 20:06 ID:Rurg9t+F
>>858

お前ってどうしようもない変態野郎。人間のクズ。
そんなに巨乳がいいなら自分の胸にシリコン入れれば??





862 :さとし:04/02/29 20:36 ID:6zefPLHi
豊胸女性だっていいじゃん。

863 :名無しさん@Before→After:04/02/29 20:38 ID:POlQrRr8
豊胸でもいいと思うけど。
でも、逆にちんこを手術で大きくしてたら引かれるんだろうなー。

864 :名無しさん@Before→After:04/03/02 07:08 ID:0k5kdpL1

           
         (    )         (    )
          )::::::::(           ):::::::(
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          | / | |   ( ゚д゚ )/   | /.| |
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       U    U  U  U   U     U
               ↑
               >>858
ちょっとおいで・・・・・・・・・・


865 :さとし:04/03/03 00:01 ID:c0oFv+nd
かわいがってくれるのか?

866 :名無しさん@Before→After:04/03/04 09:58 ID:95Qsfomo
中途半端なサイズのインプラントを入れて、
標準よりもすこし大きく美しく、それでいて目立たないように、バレないように、
なんて考えるから態度もセコセコしてくるし、
他人にどう思われるか気になるのだ。

どうせ豊胸手術するなら、見た者が怯むほどの、
どーんとデカイバッグを入れるべきだと思う。
(いきなり許容量異常のバッグを入れることは出来ないが。)

海外のポルノ女優でも1,000ccクラスのインプラント巨乳なんて珍しくもないが、
実に堂々としていて潔い。
日本人だと「瀬名さくら」並の1,000ccくらいのインプラントなら清々しい。
で、「私はインプラントしてるけど何か?」と堂々としていれば誰も突っ込みようがない。

豊胸して素晴らしく大きくなった胸を張って堂々と生きる。
巨乳を強調した服装で、そういう自分を自己主張して生きる。
これだね。
虚乳だとか人工だとか言ってくるような男は相手にしなければ良いのだし、
そんな男が彼氏ならさっさと振れば良いだけの話。
中途半端に豊胸して「大きさが・・・」「不自然だ・・・」「バレたらどうしよう・・・」等と考え込むのは愚の骨頂。
そんな馬鹿女は死んだ方が良い。

867 :さとし:04/03/04 23:11 ID:Cmjc56kv
3000ccきぼう。

868 :名無しさん@Before→After:04/03/05 16:40 ID:JADgnEq0
>>866
女心をわかってない
ってか、わかるわけもないし
あなたみたいな男にわかってもらえなくてもいい


869 :名無しさん@Before→After:04/03/06 13:51 ID:HfdIWIlE
偽パイ女に針プレイしたらどうなるんだろう?

870 :みさき:04/03/08 17:08 ID:xYHEU2YU
ずっと悩み続けてるよりは
いい経験になったな、ってわたしは思ってます・・・
男性のみなさん
もし付き合った彼女がそうだったとわかっても
突然つめたい目でみたりしないでください。
そうだと知った男性側の気持ちもちょっとはわかるつもりですから。




871 :さとし:04/03/09 00:35 ID:fcbKajOw
つめたい目なんか全然しないさ。


872 :名無しさん@Before→After:04/03/09 15:29 ID:nfvJSATs
小柳ルミコも豊胸。ケンヤが、ルミコにしわくちゃの顔で下から覗き込まれた時
、ぞっとしたらしい。黙っているけど、豊胸した女性はわかるよ。
冷たいんだよ。胸が、感触が

873 :名無しさん@Before→After:04/03/09 16:07 ID:3JmRk5Sh
>>866に烈しく同意です。
アメリカにはこんなサイトもあってにぎわってるよ。
http://www.ratemyimplants.com/
http://www.ratemyboobjob.com/rate/
ブリトニーの豊胸がどだこうだとウワサしつつも、
このスレッドに見るようなシリアスな陰鬱感は無いよね。
あからさまな失敗を危惧する反豊胸勢力はしっかりあるけど。

どうして日本人は自分勝手に自分を楽しめないの?!
はじめに「シリコンを入れたい自分」ありき、ですよ。

874 :名無しさん@Before→After:04/03/09 21:43 ID:Y15ONbB8
いれないですむのなら
誰もいれたいなんて思いませんよ

875 :名無しさん@Before→After:04/03/09 22:10 ID:yb9u4LZH
そもそも美容整形なんて必要性が無いから保険が適用されない(自由診療)んだけどね。
シリコンバッグだって絶対に入れなきゃならないようなものではないでしょう。
豊胸に限らず、自分がやりたいからやるんでしょう。
その辺を履き違えるのはどうかと思うけどね。

やりたいならやれば良いと思うし、引き止めはしないけどさ。

876 :名無しさん@Before→After:04/03/10 18:03 ID:huZnlc/l
>>859
私は胸を揉まれても気持ちよくありません。
男性が気持ちいいんでしょ?

877 ::04/03/11 15:17 ID:iiiW6N2g
>>876
じゃ、あなたは演技してるんですか?
それともマグロか??
女性の気持ちよさそうな仕草があってこそ
男性も気持ちよくなるもんじゃないのかなァ・・・

878 :名無しさん@Before→After:04/03/11 19:03 ID:w++F5dre
感触が冷たいよね、私も言われるよ

879 :名無しさん@Before→After:04/03/11 19:30 ID:qaUkVjRS
豊胸女ってバカだなあと思う。ちょっと経験のある男なら作りものと見破って
しまうんだが、本人にそれを指摘することはまずないから、本人はばれていない
と思いこみがちになる。男は作りもので俺を釣る気なのかと感じ、げんなりし
萎えてしまう。そして別れることになるのだが女は原因がわからずもっと魅力的に
なろうと、さらに胸を大きくしようとする。
何度も手術するようになり女は生まれ変わろうとするのだが男は冷笑するばかり。
何のために多額の費用をつぎこんだのか。ハゲタカ整形医を儲けさせるためか。

880 :名無しさん@Before→After:04/03/11 19:54 ID:fCcl2eTV
>男は作りもので俺を釣る気なのかと感じ、げんなりし
>萎えてしまう。そして別れることになるのだが女は原因がわからずもっと魅力的に
>なろうと、さらに胸を大きくしようとする。

お前が馬鹿。
思考のレベルが低すぎる。

881 :名無しさん@Before→After:04/03/11 20:18 ID:pixh4urP
>880 おいおい、そんなに怒るなや

882 :名無しさん@Before→After:04/03/11 21:19 ID:dnTt8lf6
でも、ばれてるけど敢えて言わないのをばれてないと勘違いするのはあるでしょうね。
>>880がそこに触れていないのは、これに関しちゃ図星だからとも考えられますな。
実際二重にして職場のみんなが分かってるけど、わざわざ言うのも・・・と黙ってるけど
本人だけばれてないと思ってるおめでてーお方がいますよ。ウチにも。

883 :名無しさん@Before→After:04/03/11 22:39 ID:B9cNQwdN
>>本人だけばれてないと思ってるおめでてーお方がいますよ。ウチにも。

  そりゃーこわいわ・・・

884 :さとし:04/03/11 23:43 ID:GgIMFv/O
豊胸だって全然気になんない。


885 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/12 00:47 ID:ZtsS50pe
>>882
二重ぐらい大目に見てあげましょう(心の広さ・心のゆとりが、試されている)。

美容整形=化粧の固定化
ただし、しないに越したことはない。
そして、取り返しがつかないことにならないように、慎重によく考えましょう。


886 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/12 00:58 ID:ZtsS50pe
これからのリーマンは、美容整形者を快く受け入れられないようでは、出世はできないのじゃないか?
器が小さ過ぎて、人がついていかんだろうからな。



887 ::04/03/12 23:13 ID:4DLje8cA
たいていの男性が触れてわかるのなら
それでも
付き合いがかわらないってのは
大きな心の持ち主か
ただのH好きな変態ヤローってことですか。

888 :名無しさん@Before→After:04/03/13 06:16 ID:8JbswyaB
男なんですが、叶姉妹みたいになりたい
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1018363828/l50


889 :名無しさん@Before→After:04/03/14 18:06 ID:MirBQcrd
でも
女からみても
お姉さんのほうって
すごいひきこまれそうな魅力があると思う。。。
あまり触れてみたくはないような気もするが。

890 :16歳:04/03/14 19:16 ID:RIyNxnNX
>>150 このような考えの人も多数いるようですが、皆さんの言う
「貧乳」や「ぺちゃんこ」というのは、どのくらいの大きさの事を言ってるんで
すか?さすがにまな板並みは嫌ですよね…?

891 :名無しさん@Before→After:04/03/15 00:16 ID:no0IdPZo
>「貧乳」や「ぺちゃんこ」というのは、どのくらいの大きさの事を言ってるんで
すか?
AとかA'とかじゃないですかね。

>さすがにまな板並みは嫌ですよね…?
嫌だという男もいるかもしれません。全く嫌じゃないという男もいるかもしれません。



892 :名無しさん@Before→After:04/03/15 00:19 ID:v4fyENC5
高橋と柔ちゃん、ではどっちがいい ??

893 :名無しさん@Before→After:04/03/15 09:24 ID:KurSWqUJ
Hのとき激しくもみもみされても気がつかれないものなの?
痛くも無いの?

894 :名無しさん@Before→After:04/03/15 09:52 ID:mdXEenTb
豊胸はさわればすぐわかります。よっぽどあんぽんたんでない限り。そんなことを
している子はその他のところでもかなりのあばずれと思うよ。間違っても良妻賢母にはなってくれない
と思う。それでよかったら結婚したら。これは世の男性の90%は思っているはず。

895 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/15 19:38 ID:I57IpT/1
>>894
良妻賢母になってくれるかどうかは、男次第だろ?

896 :名無しさん@Before→After:04/03/15 19:47 ID:KurSWqUJ
>>894

じゃ〜実用性は無いんですね
見た目で誘う事ができても、そのあと肝心な
「実践」でバレルなんて、、意味無いですね〜
ショービジネスの方々にはいいかもしれませんが、、。

897 :名無しさん@Before→After:04/03/15 20:16 ID:mdXEenTb
>>895 良妻賢母は男がいくらがんばってもなれない女はなれません。
俺が言いたいのは豊胸するような女はその程度の女だと言うこと。
過去に相当な男遍歴があるのは間違いないし、見栄っ張りだということ。
俺は過去に彼女が豊胸したいので半分お金を負担してくれとせがまれ50万
だしてやったが、手術して2ヶ月で他に男を作って去っていったよ。

898 :名無しさん@Before→After:04/03/15 20:34 ID:no0IdPZo
894=897
豊胸する女にも、馬鹿女もいれば賢い女もいるんじゃないの。
まー、手術の内容からすれば、賢い女のする手術ではないとは思うけど、
手術でコンプレックスが解消して幸福になれる女だっているでしょう。
豊胸手術を受ける女を一括りにして、
あばずれだとか、良妻賢母にはなれないだとか、90%以上の男は、とかは主観的過ぎて何とも。
勿論そういう可能性は多分にあるとは思うけどね。
894=897の付き合った女がそうだったからといって、他の女もそうだというのは短絡的すぎ。
付き合った女の手術に50万も出してやるだけの甲斐性は大したものだとは思うが。

899 :名無しさん@Before→After:04/03/16 06:32 ID:gTfzDnKk
男の人にもてたいからって豊胸した人って少ないんじゃないですか?
ぺったんこだと似合わない服もあるし、海でビキニが着たいとか
友達と温泉に行きたいとか・・・。
私はそういう目的で豊胸しましたが。
こんな私はダメですか?

900 :名無しさん@Before→After:04/03/16 16:02 ID:M8uqaH7s
900GET

901 :名無しさん@Before→After:04/03/16 21:24 ID:mm4QCMV2
>>899
豊胸する目的は色々あるだろうけど、結局は異性もしくは同性からよく思われたいと
いうのがあると思うよ。ただ豊胸は簡単な整形ではない。医学的にも金銭的にも負担が
かかる。それをやるのだから相当肝がすわっているわけだ。そんな女と結婚する
男は大変だということ。暖かい、思いやりのある家庭が築けるとは思わない。
ただし、全部とは言わない。中にはちゃんと家庭を守れる人もいるとおもうけど。

902 :たみや:04/03/16 21:45 ID:J10AiQ8w
まあ豊胸そのものが、日本社会で認知されてるかされてないかにかかってくる
と思う。今はされてないね、まったく。
>>899
海でビキニきたいとかいうのは異性を意識した欲望だとおもう。自分は豊胸
賛成だよ、したくてしたくてしかたないならね。アメリカでは豊胸しないと
男に相手にされないからするらしいよ。

903 :名無しさん@Before→After:04/03/16 22:29 ID:Nm/v3V1f
男を意識するのは女の本能なんだから無理に隠す必要ないのに
ビキニ着たいから、温泉行きたいから、と遠まわしな表現で
異性への意識の存在をうやむやにしているところが往生際悪い。
ビキニ着て自己満に浸って男の視線も欲しいし、温泉も堂々と浸かって
女友達の「胸ないな・・」という今にも聞こえそうな言葉から「胸おっきいねー」に
変わる快感を味わいたいから。と堂々と言った方がいいけどね。

904 :さとし:04/03/17 00:13 ID:JTY+2AYb
899さん、ぜんぜんダメじゃありません。
形の美しい胸になって下さい。
僕は好きですよ。

905 :名無しさん@Before→After:04/03/17 02:47 ID:mQdXWcLL
899ですが
往生際悪いですか・・・
異性よりも同性からの視線の方が意識しますよ。
勉強にしても、スポーツにしても、仕事にしても
どんなに努力して勝っても結局「でもあの子、胸ないじゃん」
て思われたらそれで負けって気がします。
胸がないことで自分自身をすべて否定してしまっていましたから。
だから、彼氏に豊胸を知られて振られてもしょうがないとは思っています。
それくらいのリスクは初めから承知の上でしました。

906 :名無しさん@Before→After:04/03/17 10:49 ID:D1AHTuO9
それなりの覚悟をしているのは当たり前のことだけど
ここでは安易に整形をしていると見受けられる人が多いので
よいことだと思います。
ただニセ乳を入れて「でもあの子、胸ないじゃん」という台詞を
回避しても虚しくありませんか。
きちんとオペに対しての覚悟をなさって踏み切ったということは
もちろんその前にプエラリアとかジャムウのジェルでマッサージするとか
バストのエステで大胸筋を鍛えたり女性ホルモンの分泌を高めるとか
出来る限りのことはしたんですよね。
そういう努力なしに、いきなり異物を入れたんならその目的も軽蔑に値します。

907 :名無しさん@Before→After:04/03/17 16:16 ID:6AqgszaS
腹の脂肪吸引する女は軽蔑するね
乳は仕方ないんじゃねぇの?
知り合いだと賛成はできないけど他人なら好きにしろって感じ

908 :名無しさん@Before→After:04/03/17 16:35 ID:ixcoQ7Dw
勉強にしても、スポーツにしても、仕事にしても
どんなに努力して勝っても結局「でもあいつ、短小じゃん」
て思われたらそれで負けって気がします。

909 :名無しさん@Before→After:04/03/17 22:10 ID:xLVf5I9w
>908
厨房ですか?

910 :さとし:04/03/17 23:23 ID:lEKGHPzB
>>905
何も悩むような事じゃないです。
豊胸で望むような大きさになって良かったのでは?
自分は、心から応援しますよ。
もっともっと綺麗になって下さい。

911 :名無しさん@Before→After:04/03/18 10:24 ID:rK5f0XWa
努力することをどこかに忘れてきてしまったまま
シリコンとお医者さんのテクできれいになってください。
それで満足できる心をお持ちなら。

912 :名無しさん@Before→After:04/03/18 21:35 ID:I+gG2S7D
努力でおっぱいとチンコが大きくなればそれでいいんだケドね(W
そうはいかないのよ。

努力して、努力して、そしてオペにもたすけてもらうんだから
いいんじゃ無いの?人それぞれ。

でもせっかく異性の目を引き付けるために豊胸しても
男をゲットして「いざ!」っていうまさにそのとき
触られたらバレるんじゃ、なんのためなのか??

最近のはバレないの?揉みしだかれても?

913 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/18 21:36 ID:TX/Rt4NH
>>911
偏見の塊だね。

914 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/18 21:37 ID:TX/Rt4NH
どうも
Aって、常に比較して、人を見下すことでしか自信を持てないようだ(これがA型流「プライド」の正体?今井美樹スマソ)。
通知表で言えば、「相対評価」。「絶対評価」はあり得ない?
要するに、自己完結していない。

<「世界に一つだけの花」>

「世界に一つだけの花」(人は人、自分は自分。人それぞれ)

一々他人と比べて、争うことに意味なし。
(NO1にこだわる意味はない。ONLY1で良し)

もっと言えば、
よその他人と比べてNO1(最高)になる必要はないが、
自分が自分に対して最高の賛辞を送れるだけのことをしているかを常にチェック
することこそ必要(内的最高)。

たとえば、
有森裕子選手の名言
「自分で自分を褒めてやりたい」

彼女は内的最高を目指した結果、外的最高をも勝ち得た。

これからの時代、他人を傷つけずかつ法律等に触れない限り、基本的に何をしても自由。
しかし、その分、自己責任の時代。


915 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/18 21:38 ID:TX/Rt4NH
確かに、しないに越したことはないけれども。

916 :名無しさん@Before→After:04/03/18 21:43 ID:r45TUrs/
>912
>最近のはバレないの?揉みしだかれても?

バレると思う。
でも、人工乳を揉みしだかれるのと、揉みしだかれるだけの乳が無いのとでは
どちらが良いか?
大差ないような気もする。

917 :名無しさん@Before→After:04/03/20 08:01 ID:MdMNJWY1
揉みしだかれても、壊れたりしないの?いたかったり?

918 :名無しさん@Before→After:04/03/20 14:13 ID:xnYaFkul
豊胸した胸は必ずばれます。そこでつきあっている男はどういう反応を示すだが、
1)関係なくつきあう2)心にもやもやした者を置きながらつきあう
3)別れる のいずれかだと思う。しかし、重要なことは男は豊胸した様な女とは、
結婚まで至ることは少ないということだ。妻が豊胸するのは許せても、まだ
妻になっていない女の豊胸は許し難いということだ。もちろん全部が全部ではない。
ただ確率的には相当高いと思う。それを分かって豊胸することだ。

919 :名無しさん@Before→After:04/03/20 19:56 ID:l9C/3tc2
>重要なことは男は豊胸した様な女とは、
>結婚まで至ることは少ないということだ。
>妻が豊胸するのは許せても、まだ
>妻になっていない女の豊胸は許し難いということだ。
>もちろん全部が全部ではない。
>ただ確率的には相当高いと思う。

>ただ確率的には相当高いと思う。
根拠は?

920 :名無しさん@Before→After:04/03/20 21:37 ID:MdMNJWY1
やっかみはいってるね(w

921 :名無しさん@Before→After:04/03/21 12:18 ID:bVZDU9oJ
>919
その根拠は我々の周囲の男の返事だ。俺の周囲の男たち(一応学歴や社会的
地位もそこそこあります)の反応はほとんど決まっていて、豊胸した女とプレー
するのは好きだが、妻にはしたくないとのことだ。これは男のステータスが
変われば少しは変化するだろうが、だいたいこんなものと思うよ。

922 :名無しさん@Before→After:04/03/21 14:47 ID:RPsJEfUW
>>920
たいした人間じゃないけど、揉んでみてにせものと分かる乳にやっかむほどレベルは低くない。

923 :名無しさん@Before→After:04/03/21 22:52 ID:RPaJ60uv
http://frog.sarm.net/up/src/up0389.jpg
|
|、∧
|Д゚)<ニューハーフのミイラ!
⊂)  
| /                   
|´ ♪シリコンの胸が物悲しい!

924 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/22 01:14 ID:lL0pYb1V
>>922
ぱっと見、乳がでかい女のほうが、一般受けするのは事実。
それに対してのやっかみだろうね。
(そして、合理化(「すっぱいぶどう」))。

925 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/22 01:15 ID:lL0pYb1V
だが、本物のでか乳のほうが良い。

926 :名無しさん@Before→After:04/03/22 01:17 ID:TL2gcU0h
普通の男は、そこまで胸に固執しないはず…

きっと、親の胸があまりに小さかったやつは潜在的にトラウマを感じるのでは?

ちっちゃくても俺はぜんぜんかまわないけど。

927 :名無しさん@Before→After:04/03/22 09:19 ID:Heh+varr
ぱっと見、乳がでかい女のほうが、一般受けするのは事実。
ですが、旅行などでお風呂で観察してみると、ただのはと胸だったり、
比例して3段腹だったりと、あまりよくないのがわかります。
男だけはぱっと見で、だまされてますがね 

928 :名無しさん@Before→After:04/03/22 09:43 ID:B4FGYk4Y
男の人だって粗ちんで悩んだり、包けいで悩んだりすると思う。それと、一緒でやっぱり胸が無いとコンプレックスだよ。もし、粗ちんが治せるとしたら治す人多いんじゃかいかな?胸も一緒で治せるから治したいと思うんだよ。

929 :名無しさん@Before→After:04/03/22 11:50 ID:9BjLStLF
男の祖チンはセックスの際に快感を与えられない・得られないという男女双方への問題が発生する。
包茎は真性包茎に関しては病的な機能障害として、その手術には保険適用が認められている。

で、女の胸は何か実害があるか?と考えると、日常の生活における実害は何も無いと思われ。
むしろ、女の胸=男の身長ととらえる方が妥当かと。
貧乳な女=チビな男
しかし、豊胸手術で乳を大きくする女の話は沢山あるけど、
脚長手術で身長を高くする男の話は殆ど聞かないねぇ。

930 :名無しさん@Before→After:04/03/22 15:47 ID:r/zsvZlv
巨乳だと小さい人より胸が目立つから男は見るだろうけど
だからと言ってでかい方がいい人って少数だろ?
小さくても大きくてもおっぱいはおっぱい、魅力は同じだと思うよ。


931 :名無しさん@Before→After:04/03/22 20:23 ID:Po/FvlpZ
>930
そんなことはない。やはり大きくて美乳であればそのほうがいい。男は
寄ってくると思うよ。しかし結婚となると別だよ。

932 :名無しさん@Before→After:04/03/22 23:35 ID:PJctodgu
私は結婚してから豊胸しました。
ダンナは胸の大きさにはこだわらない人ですが
自分自身があまりに情けない体で海に行けないし
毎年夏がユウウツだったりするから。
最初はめちゃくちゃ反対されましたが人並みの?胸になれて
今は良かったと思います。
胸がぺたんこでも小柄だったら「背もおっぱいもちびっこなの〜」
とかカワイ子ぶれるけど平均身長あって胸だけないとアンバランスだよ。
恋愛にも積極的になれなかったし。
しかしハイリスクな手術なので受けようとしてる方は覚悟を。

933 :さとし:04/03/23 23:40 ID:Vs73/xKw
>>932
豊胸したことで悩んだりしないでくださいな。
大きくなってよかったですよ。
ガンバ。

934 :名無しさん@Before→After:04/03/24 05:29 ID:MYsZwHvO
海外のポルノとかみるとほとんどが「人工?!」っていう胸ばっかりだよ。
まあポルノはそれが商売だから、胸がないと成り立たないっていうのもあるケド
アメリカの豊胸って、ものすごく、一般的というか
すごい数の女性がやってるっていうハナシだけど
どうなのかな?

服着ててもわかる部分だからね〜。胸って。

935 :名無しさん@Before→After:04/03/24 12:44 ID:cJtQVts9
さとしは、乳と見りゃシリコンでもなんでも構わん香具師、
もしくは豊胸をイパーン的に認められてる事実を作りたいネナベ(豊胸済)

936 :たみや:04/03/24 13:31 ID:AaqwFGqB
>>932
すいません、どのようなハイリスクがあるのでしょうか?
>>934
そうかなりの女性がやってますよ。

937 :名無しさん@Before→After:04/03/26 19:24 ID:00nXWP6w
悲しいことに
人はうまれたときから差がついてるんですよね・・・

938 :名無しさん@Before→After:04/03/26 21:10 ID:Mb6gpNnf
>>930 >>931
俺は巨乳がいいね、やっぱ。
せめてFは欲しいな。
もう結婚してるけど、嫁さんはどっちか言うと貧乳。
しくじったな〜、と思う今日この頃です。
やっぱ巨乳が歩いてると、ついつい目が行っちゃうね。
やっぱオンナは乳だろ。

939 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/03/27 01:22 ID:nAdZTBS2
体裁だけなら、ヌーブラ?だけでも、結構行けるんじゃないの?

940 :名無しさん@Before→After:04/03/27 08:49 ID:25GygBLt
女は巨乳になりたがり
男は巨根になりたがる。

巨乳はオペでできるけど巨根はムリなのよね〜〜
だから、短小の男は仕事頑張るんだね。埋め合わせる為に。

941 :名無しさん@Before→After:04/03/27 21:50 ID:Qd/KeLqJ
>>940
無理じゃないよ

942 :名無しさん@Before→After:04/03/27 23:07 ID:cCBtZb0t
>>941
いや長茎術というのはあるけど実質的に無理。
あれはあくまでも平常時の長さを伸ばすだけで勃起時の長さには殆ど関係ない。
平常時の長さにしても何cmも伸ばせる訳でもない。
「長茎術」でこの板を検索してみればどれほど悲惨な手術か分かるはず。
ヒアルロン酸やコラーゲンを注入したところで効果は一時的。
結局のところ男性器を巨根にする手術は無いよ。

スレ違いなのでsage


943 :名無しさん@Before→After:04/03/29 11:24 ID:jwmge5YG
>>942
無理じゃないよ

944 :名無しさん@Before→After:04/03/29 21:31 ID:X6rRJ9LY
貧乳より貧チンのほうが悩み度高??
でも女は水着になったり夏は薄手になったりと
周りの目にさらされることが多くて劣等感を感じずにはいられない・・・
男の人は
べつにそんなに大きさ?に敏感にならなくても
子供が作れればいいんじゃないの?


945 :名無しさん@Before→After:04/03/30 01:54 ID:jCrq6Twp
子供を産んで授乳が終わった後の胸を見たことある?小さいとかいうより
もうすでにお婆ちゃんみたいな萎縮した乳輪に乳首。20代でも。大きくしたい
というよりしぼんだ分を取り戻したい。実際豊胸の手術って未婚より既婚者で
子供を産み終えてする人の方が圧倒的に多いんだよね。

946 :名無しさん@Before→After:04/03/30 09:15 ID:T1TTMLQW
仕事柄、胸をよく見る機会がありますが、
男の人で豊胸きずいてる人はあまりいないですよ、
女から見れば分るけど。男なんて分らない人の方が
圧倒的に多い!


947 :名無しさん@Before→After:04/03/31 02:27 ID:QWEw1bMU
>>940
じゃあ、私も仕事頑張ろう。
貧乳だから埋め合わせしないと・・・

948 :名無しさん@Before→After:04/03/31 03:35 ID:hL+iNh+9
>>946
AVとか雑誌でたまに
仰向けに寝転んでるのに無重力のようになってる胸があるけど
あれが噂の入れ乳なのだろうか…

949 :名無しさん@Before→After:04/04/03 23:52 ID:+aVWNs5c
健康な体に異物をいれてまで
悩み解消したかった・・・
そんな気持ち
そんな人にしかわかりませんよね・・・(u_u)

950 :名無しさん@Before→After:04/04/04 01:21 ID:asYKb5Fr
豊胸ってばれるの??いやだなー。こないだ手術したとこなのに。
私もAAAカップでコンプレックスで普通の胸になりたかっただけです。
お母さんも私のあまりの貧乳に涙してゆるしてくれた。
これから恋愛していくにもそれじゃかわいそうって・・・

951 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/04 02:04 ID:MZBoKZSH
>>950
要は、女らしければ良いんだよ。(乳は単なる一要素に過ぎない)

952 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/04 02:06 ID:MZBoKZSH
貧乳好みもいるんだしな。

953 :名無しさん@Before→After:04/04/04 02:08 ID:YBqaCSnL
ま*こが臭い・汚いのだけは勘弁

954 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/04 02:23 ID:MZBoKZSH
>>953
それは同意。

955 :さとし:04/04/05 00:46 ID:7UyuCI+H
>>950
大丈夫。
自信持ちなよ。

956 :名無しさん@Before→After:04/04/05 20:02 ID:L/RFzHlH
悩みが無くなるならやればいいとおもいます。
入れてる人って形綺麗だし。ガンガンやりましょう

957 :名無しさん@Before→After:04/04/09 03:32 ID:Lqbppl0s
=ひな

958 :名無しさん@Before→After:04/04/09 09:57 ID:2MKI8OcX
ニューハーフの方たちが
一番最初にいじるところって
やっぱり顔よりおっぱいだ、となにかのテレビでやってた。
やっぱり女らしくありたいためには
おっぱいって重要なんです・・。
女性の象徴的なところですから・・・。
巨乳じゃなくてもそれなりには欲しい、と誰もが思うはず。

959 :名無しさん@Before→After:04/04/09 19:16 ID:ksqZ2bLs
すごい貧乳でも、出産後に母乳で驚く位パンパンになっちゃう事あるんだよ。
ほんと胸がはち切れるかと思うくらい。すごーい痛いの。
豊胸なんかしててだいじょぶなのかな。
出産後に改造した方がイイよ。


960 :名無しさん@Before→After:04/04/09 21:14 ID:2MKI8OcX
わたしは
妊娠出産しても貧乳→やっとAぐらいでしたけど。

961 :名無しさん@Before→After:04/04/09 23:35 ID:q1D2rerB
受け入れてくれる人がいますように・・・

962 :名無しさん@Before→After:04/04/16 21:28 ID:+SEnKHG6
どうせバレるんだとしたら
もっと大きめにしとけばよかったな。

963 :名無しさん@Before→After:04/04/16 23:42 ID:hzA6InKk
そ、そうどうせ偽なら地味でなく派手にね。
同じ評価されるんだからさ。

964 :名無しさん@Before→After:04/04/18 00:38 ID:UBZdKh1m
見た目不自然にならないよう+Bカップぐらいにしたけど
さわったらたいていバレちゃうもの。

ホント。
もっと大きくすればよかった。



965 :名無しさん@Before→After:04/04/18 20:54 ID:UBZdKh1m
で、
結局男性は
とーーっても大好きな彼女がじつは豊胸だったら
どうなるんですか??
結論として
平静はよそおっていても触らなくなる、
受け入れたいという気持ちはあっても体が拒絶する、
そんなとこですか?

966 :名無しさん@Before→After:04/04/18 21:45 ID:xIrVgW4A
>>965
受け入れてはくれますが男の本能の部分で身体が拒絶は
あるかもね。
優しいけどあんまり触ってくれません。

967 :名無しさん@Before→After:04/04/24 23:09 ID:rSKxZDx4
わたしも
自分からスパッといえちゃうぐらいの強さが欲しい(u_u)
バレちゃうのも、むなしい・・・

968 :名無しさん@Before→After:04/04/25 01:31 ID:oUNhFnv8
俺の彼女は豊胸してるよ。最初のときにやっぱ分かった。
でも知らないフリしてた。しばらくしたら言ってくれた。
これでワキの下見られてもいいやって。俺は別に大きくても小さくどっちでも
いいと思う。好きなら関係ないと思う。

969 :名無しさん@Before→After:04/04/25 01:52 ID:VEVB42TZ
やっぱり、豊胸って嫌がられるのかなぁ
私は今度豊胸しようと思って彼にいおうか迷ってるとこです
私も、彼がエロビ見てるのしって胸大きいほうがいいのかなあと
悲しくなり・・・決意しました  やはり辞めたほうがいいのかなぁ

970 :名無しさん@Before→After:04/04/25 02:02 ID:VEVB42TZ
>968さん

もし彼女が豊胸してなくて小さくても気にしなかったですか?
大きいほうがいいとおもわないですか
男性はやっぱり巨乳好きだとおもう 
小さいより・・・豊胸でも大きいほうが・・・

971 :名無しさん@Before→After:04/04/25 05:25 ID:k6splpBk
いびつな胸にならないなら、豊胸白。
俺の彼女は寝転んだ時なんか乳首の大きな少年かと思うくらい小さい。
豊胸手術してほしいけど、口が裂けても言えません。


972 :968:04/04/25 15:39 ID:oUNhFnv8
>>970
全く気にしなかったといえば嘘になるけど小さいから嫌とかそんなんじゃないと
思うよ。彼女はあの時、涙を流しながら言ってた。すごいコンプレックスだったって。
男の俺には良くは分からないけど、ただ手術する前に俺と出会っていたら絶対に
反対したと思う。と、いうより彼女自身が好きだからもっと自信持てるように説得
できたと思う。手術してるからって聞いても別に何も気持ちは変わってないけどね。
巨乳だけに惹かれても長くは続かないよ。

973 :名無しさん@Before→After:04/04/25 15:42 ID:5KZCeY+S
968>>あなた、素晴らしくいい男ですね。彼女幸せものですね。

974 :名無しさん@Before→After:04/04/25 15:49 ID:oUNhFnv8
>>969
迷ってるなら辞めるべし。あなたには十分な魅力があるハズ。
だから彼もあなたの事が好きなのですよ。
もっともっと自信を持ってくださいナ!!

975 :名無しさん@Before→After:04/04/25 16:50 ID:QAxRRVU/
男はなぜ巨乳に憧れるのか?
生物学的にはこんな説明がされる。
メス猿は、乳房が大きい方が母乳の出が良いし、
寒いときに乳房に挟んで子猿を暖めることができる。
そのため、乳房が大きいメスの子の方が生存に有利。
そのためオス猿は、本能的に乳房の大きいメスを選ぶ傾向にある。
猿から進化した人類も、そんな傾向を引きずっているのではないか。

しかしなあ、
猿と人間は違うだろ。
人には理性があるから、
性欲とか本能だけでなく、相手の経済力とか才能とか打算で相手を選んだり、
恋愛感情が相手の欠点に対して盲目にしてくれたりとか、
貧乳の方が好きなんてフェチな奴も出現んしたりと、いろいろ複雑だからな。

だから世の中の女性は乳の大きさくらいで、
あれこれ心配する必要はないぜ。

ちなみに俺は大きさより形の良さが気になるな。
大きさは自分の手の平からこぼれない程度がイイな。

976 :名無しさん@Before→After:04/04/25 21:05 ID:bs8nFg0D
もし、俺の彼女が豊胸手術で虚乳を手に入れていたら、
      そ っ こ く 頃 す

977 :名無しさん@Before→After:04/04/25 21:07 ID:oXVVIz+7
その前に976が振られて 終 了。

978 :名無しさん@Before→After:04/04/25 21:37 ID:4d1jQLHb
>>968

彼女も、あなたの人間性に惹かれてるんでしょうね!あなたの
彼女がうらやましい!

私は、ぺちゃパイですが豊胸する勇気もお金も無い・・・。


979 :名無しさん@Before→After:04/04/25 22:54 ID:oUNhFnv8
>>978
する必要はないですよ。自信もって下さいナ!
人間って多少ナルシストくらいでちょうどいいんですよ。

980 :名無しさん@Before→After:04/04/25 22:57 ID:IbTMwMwN
>236
先週おかまバーに行きました。
そこでなかよくなったお姉さん(?)の
おっぱい触ったけど、
すーーーーーーっごいやわらかかったよ!!!

これと同じこと、彼氏に言われました。
だから豊胸しろとも言われました。

一瞬にして冷めました。

981 :名無しさん@Before→After:04/04/26 15:15 ID:gNP8Acx/
>振られて 終 了。
ええこと言うてくれた。
早く振ってくれると、ありがたいねんだけど・・・実際
また別のと取っ替えりゃーいいわけやからねーヽ(゚∀゚)ヾ
俺は嫁はんも居るけど、先々月知り合った彼女、
そろそろ飽きてきた頃やしな。
後腐れなしに別れられるええ方法ないやろか。。。
まぁ巨乳(95cmのIカップ)やけど、もしこれが虚乳やったら
頃す言うたまでやん^^ 本間は裁判で担保責任ふっかけて
違約金払うてもらいたいけど、
そんなん動産不動産やないからできひんし、
まぁ虚乳やったらの話やけどな、頃すのは^^
でも女は若くてべッピンやったら商品やし、
ある意味で動産やな。男にとっての家畜として。
その商品価値高めるため虚乳を造ってもらうんやろ?おまいら ^∀^ ケケケ



982 :名無しさん@Before→After:04/04/26 16:31 ID:BR7AKm2X
書けば書くほど馬鹿さ加減が露呈してしまう典型的なパターンだねw
その辺にしときなよw

美容整形板に出入りしてるような男が豊胸手術を否定してもカッコつかないからwww

983 :名無しさん@Before→After:04/04/26 19:31 ID:5Y4mMP/d
981>>どーでもいーけど、おまえのその方言どうにかしろよ(笑)田舎物の見栄っ
張りな素チン男はママのおっぱいでもすってな!

984 :名無しさん@Before→After:04/04/26 21:55 ID:dPIJGJ7m
981さんの言ってることは多くの男の本音だね
おもしろいじゃん、豊胸手術、どんどんやりなよ、傍から見てるとほんと最高
サイボーグとか、アンドロイドってワクワクするよね、イイよイイよ、どんどん
エロくなってよ

10年後? そんなのどうなっても知らないよ、「男のためにやったんじゃなくて
自分のためにやったのよ」っていうのが女の決まり文句だろ?

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