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***にきびあとの凸凹・レーザーアブレージョン***

1 :名無しさん@Before→After:03/05/30 09:15 ID:BMd5w1Ac
にきびあとの凸凹に悩んでいます。
ブルーピールは恐いし、
手加減で削るアブレージョンも難しそうだし、
現在の日本の医学では、一番効果がある?と言われている
(CO2レーザーや炭酸ガスレーザー)レーザーアブレージョンを
試してみたいと思っているのですが、
体験談や情報
おすすめの病院、おすすめできない病院
麻酔方法、費用、期間
治療過程、治り具合
等のレーザーアブレージョンに関する情報に詳しい方、
体験した方
情報提供、お願いします。 

2 :名無しさん@Before→After:03/05/30 16:30 ID:FUS0LURk
大城クリニックで治療受けられた方いますか?

3 :100人に1人の障害(変化を嫌う):03/05/30 19:53 ID:7GLd89fQ
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  

★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html





4 :名無しさん@Before→After:03/05/30 23:14 ID:unA9Tedq
>>1
ここを参照にするといいよ。


5 :名無しさん@Before→After:03/05/31 13:18 ID:bxpZdZrg
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~monty/R0306.jpg

6 :名無しさん@Before→After:03/05/31 14:21 ID:3Lw0s2sY
>4>5
これって、どこのサイト?
それとも、貴方自信の写真?

7 :名無しさん@Before→After:03/05/31 16:26 ID:XrpUUMhj
http://elife.fam.cx/








8 :名無しさん@Before→After:03/06/02 10:07 ID:NCVRAgOG
誰か詳しい経験談、お願いします。

9 :動画直リン:03/06/02 10:08 ID:JsjPUe7q
http://homepage.mac.com/hitomi18/

10 :名無しさん@Before→After:03/06/02 10:22 ID:27IRJU3X
↓のPart1(スレのタイトルが少し違う)に詳しい情報があるのだけど、
見つからないんだよね。知っている人、お願いします!
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1051336798/l50

11 :名無しさん@Before→After:03/06/02 18:03 ID:8ksFDDs2
19の女子です。
5月中旬に炭酸ガスレーザーでのアブレーションをやりました。
物凄く肌が弱く、アトピー+日光アレルギー+ニキビ肌でそりゃあもう
肌が汚いんです。ニキビで引き篭もり、とまではいかないから広い目で
見りゃ軽傷なのかもしれないけど、大きなコンプレックスになるには
充分だったし、苦労もしてた。ファンデがね〜どーやっても綺麗に乗らんのよ。
友達とかでも、総合的に見てあたしより肌が汚い人なんて見た事無いもん。
そんな感じでね、非常に鬱だったわけですけど、お金でこのコンプレックスが
解消されるならいくらでも出しますよ、って感じでアブレやりました。

まず、費用。
「やや高め」とされているクリニックでやりましたので、両頬で8万程。
ふと思ったのですが、ひとくくりに「両頬」と言っても顔の大きさで
かなり金額違ってきますよね。

手術。まず、シートの麻酔をして、30分ほど待ちます。顔にテープみたいなの
貼るんです。これね・・・非常に微妙です。効いてるのかなあ??って感じ。
まあ麻酔無しで手術したこと無いからわかりませんけれども。
そして、30分経過したら手術台へ。ガーゼ?というかコットンでゴシゴシと
思いっきり患部を拭かれます。ちょっと痛いくらい。
アイマスク?みたいな真っ黒なゴーグル?を着けて、手術開始です。
えー・・・正直、痛かったです。とっても。でもまあ、耐えられないって程
じゃあないかな。でも痛かったよ。。よく、レーザーって「輪ゴムを指で
はじいて皮膚に当てた時のような痛み」とか言うけど、ちょっと違う。
なんかねえ・・・手芸針を9本くらい束ねて、それを皮膚にスタンプするみたいに
ザクッ!ザクッ!ってやってくようなイメージ。一回、一回の痛みは
一瞬だからたいしたこと無いんだけど、連続して何回も繰り返すでしょ?
それが痛いんだわ。。。

12 :名無しさん@Before→After:03/06/02 18:13 ID:8ksFDDs2
手術中、なんかこげくさいような、不思議なにおいが漂うのだけれど、
あれって多分皮膚が焼ける臭いだよなあ。。人燃やしたら異臭するっていうけど
こんな臭いなのかなあ。。とか考えてるうちに手術終了。30分くらい?
「終了しました。」の声でほっとしたのもつかの間、ウギャッ!いってええ!!
顔がすっごいヒリヒリする!空気がしみる!イターイ!。。。。。
そのすっごい痛い部分を術前と同じように、ってかむしろ強めに、
ゴシゴシと消毒されます。そして患部に薬を塗って、ガーゼを貼ってもらって、
これで完全に終了です。もう、待合室に歩いて行く時フラフラしますた。
即効でナースの方が鎮痛剤持ってきてくれます。コレでかなりヒリヒリは
楽になります。ホッとしますね。会計をし、お薬を処方してもらって、
ダウンタイム中の生活の所注意等の説明を受けて、帰宅です。
なんか、その日は1日長かったす。

13 :名無しさん@Before→After:03/06/02 18:22 ID:6GBhTL9x
お疲れさまです。
引き続きレポ、おながいします。

14 :名無しさん@Before→After:03/06/02 19:20 ID:ZwqDqa8d
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
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               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  mic@asobinojikan.jp 

15 :100人に1人:03/06/02 19:24 ID:pNp9Dp3u
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーまで至らない気質の偏りもある(遺伝))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




16 :10人に4人:03/06/02 19:24 ID:pNp9Dp3u
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


17 :名無しさん@Before→After:03/06/02 20:19 ID:7Mv23wFW
ttp://www.tm.nagasaki-u.ac.jp/pox/webbig/10.jpg
密かに南チャンもずいぶん奇麗になってる(昔と比べて)

18 :名無しさん@Before→After:03/06/03 10:05 ID:KNhQ8jKT
>11>12
その後の経過、様子
治り具合を、お願いします。


19 :名無しさん@Before→After:03/06/03 15:25 ID:l/gHnvD7
レーザーはそもそも日本人には不向きです。レーザーアブレするとかえって
凹みがひどく見える人もいます。しかも術後10日間は引きこもり覚悟して下さい。
私が勧める治療法はまず初めにレチノイン酸治療(前療法)で6週間行う。この
治療の狙いはニキビ跡で硬い肌を滑らかにする。これをする事によってアブレやTCA行ったとき
時の効果がより期待できます。


20 :十九女:03/06/04 08:35 ID:Sm/8G3fv
11、12です。参考にされる方がいらっしゃるようなので引き続きレポします。

帰宅途中、やはり汁が出てきますね。ブルピスレのアブレレポで知ってはいましたが
やはり、うっとおしいですね。でもあたしは大した量じゃなかったです。
帰宅したのが夕方だったので、フツーにシャワー入って寝ました。
ただし、患部はガーゼが貼ってあるので濡らせません。首から下だけ
洗って、洗顔はふき取り化粧水とかで。頭髪は我慢。気持ち悪いけど我慢。
まあ、夏にはやんないほーがいいかもね。美容院みたいに洗ってくれる人が
いるなら別だけど。患部のガーゼは極力濡らさない方がいいけど、
もし濡れちゃったならとっかえてもいい。マキロンとかでちゃんと消毒して。
そんな感じで3日後、経過を診せに病院へ。ガーゼをとりかえてもらうだけで、
特にトラブルがないのなら、また3日後〜と。そんな感じで引き篭もり生活は
過ぎて行きます。治り具合の経過ですが、自分ではほとんど患部を見ないので、
詳しくはわからないです。ただ、手術直後の患部と患部周辺は、結構
グロテスクです。クレーターが物凄く悪化したように見えますし、
すんごい真っ赤に腫れあがっています。そして患部の周りは焼け焦げたような
皮膚がボロボロと・・・。笑えます。それからちょっとずつちょっとずつ、
変化が訪れて、「あれ?目立たなくなってきてる!」と嬉しい驚きを感じることが
出来ます。深い凹みはそんな感じですが、浅いニキビ痕、毛穴等は、
劇的に真っ平らになります。マジで。これはかなりうれしいです。

21 :十九女:03/06/04 08:49 ID:Sm/8G3fv
でも患部はアニメのキャラクターどころじゃないくらい、真っ赤です。
しかも1平方cmでいくら、と値段が決まっているので、頬が四角い形に
赤くなります。これも笑えます。だんだんと引いてきますが、今現在、まだ
残っているので、どんくらいで完全に消えるのかは、お医者サマの
「1ヶ月くらいです」という言葉を信じるしかないですね。外出時は化粧を
するので気にならないですけど。
術後1週間目に、ガーゼを外して、ビタミンC誘導体と、ハイドロキノン軟膏を
処方してもらい、朝晩、化粧水と美容クリームの代わり?に塗ります。
1週間目で化粧OKと言われたので、術後10日目、仕事に復帰しました。
ヒキってると体がなまる、というのを痛感しますw今、術後19日目ですが、
満足していますよ。上記の通り、あたしは肌が弱いので、かなり弱めの出力で
治療を行ったはずなのに、この結果!徐々に徐々に、どんどん凹凸が目立たなく
なっていってます。1ヶ月程経過したら、再び手術を行えるようなので、
今月末にまたやります。

こんな感じですかねー、質問等、ございましたらなんなりとどうぞ。
お答えできる範囲でレスお返しします。

22 :名無しさん@Before→After:03/06/04 17:29 ID:8qaWSbq2
>21
術後19日目ですか。
よく、レーザーアブレージョンのあと何日かは、平らに成っていて喜ぶらしいですけど、赤身がひいてくると同時に、もとに戻ってくるらしいです。
ですから何回か、繰り返し治療を受ける必要があるらしいですね。
そして、レーザーアブレージョンで100%治ることはなく50%ぐらいと言う話をききますが、どうなのでしょう。
先生はどの位、改善すると、おっしゃられましたか?
一ヶ月、二ヶ月、その後の経過、気が向いたら定期的に、報告してくださいね!

23 :名無しさん@Before→After:03/06/04 17:54 ID:sl1g3k7W
>>21
レーザーアブレ、肌が復活するまで日焼け厳禁なんですよね。
19歳だったら成長過程も早そうだけど30すぎたら回復期間が長そうな気が・・。
凹凸がどんどん目立たなくなっていくなんて毎日が楽しそうでいいな。
メークした場合のクレンジングは特別なものを使っているのでしょうか?

24 :名無しさん@Before→After:03/06/04 17:59 ID:VE6nSLUi
ttp://www.h4.dion.ne.jp/~monty/gallery.htm
ここに写真つきの体験記があったよ。
更新とマッテルケド… (T_T)

25 :十九女:03/06/05 08:02 ID:yhGvVSJD
>22
なんだか間違った知識って感じですね。逆です。アブレ直後から1週間程まで、
凹凸は悪化したように見えますが、赤みが引いてくると同時に、凹凸が
目立たなくなってきています。「元に戻る」ってのはありえないですね。クレーターの
形状が変わっちゃってますもん。アブレは「凹」の角を削って周辺を緩やかな
カーブにして目立たなくさせるものなので、クレーターの深さ自体は変わらないし、
クレーター自体は逆に大きくなっちゃってるんです。50%改善とか、そんなのは人に
よりけりでしょう。100%元に戻るなんて思ってる人がいたらアホだと思います。
あくまであたしの患部の話ですが、先生は「何回か繰り返せば、ほとんど
目立たなくなる」とおっしゃってます。

>23
年齢に対する肌の回復力に関しては、あたしはわかりませんが、女性なら
化粧下地をUVケア商品に変えるだけで、特に生活に支障は無いと思います。
あと、お部屋のカーテンとか開けなかったり。男性はメチャクチャ大変だと
思いますけど。クレンジングは、オイルですね。あたしは角栓がとれる
タイプのを使ってます。メイクもですが、ハイドロキノン軟膏が凄く油っぽくて
普通の泡洗顔では完全に落とせずベトベトしてしまうので。

26 :名無しさん@Before→After:03/06/06 06:54 ID:GhIxr1C2
今日2回目をやってきます。
前回からは約1ヶ月、まだ色はまわりと違います(化粧をすればわからない程度)

私の場合は凹凸は直後の方が少なかったですね。
回復して凹のまわりも盛り上がったという感じです。
ずいぶん効いた思える部分もありますが、
本命の大きくて深い凹は>>25さんも書いておられる通りさらに大きくなり、
赤みも消えてないので前より目立ちます……
見ようによってはよくなっているんですが。

5×3センチで3千円、薬代と診察費合わせて6千円くらいでした。
5×3センチというのは事前に貼っておく麻酔シートの大きさで、
2つに切って両頬に貼ってもいいと言われたので、私は4つに切りました(笑

・右頬。2〜3ミリ程度の凹が8つほど密集している地帯に
・右目の下。3ミリ大の凹が一つあるところに
・鼻。3ミリと2ミリの凹が並んでいるところに
・左頬。本命である6ミリ凹と4ミリ凹が並んでいるところに

範囲はそんなでもないので1枚でまにあいました。

赤いのは覚悟していたけど、あんなにくっきり真四角にやってくれるとは。
すごい不自然さでした。今日は凹のとこだけにしてくれるよう頼んでみます。
ちなみに鼻の治りは早く、頬は遅いそうです。
長文失礼。

27 :名無しさん@Before→After:03/06/07 05:26 ID:t9iPc1HW
引き続きレポおねがいしまつ。

28 :_:03/06/07 05:33 ID:yobIMpEA
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/jaz09.html

29 :名無しさん@Before→After:03/06/07 20:05 ID:4NxrJHms
レポ



30 :直リン:03/06/07 20:08 ID:uYR+b/cf
http://homepage.mac.com/yuuka20/

31 :ゴクウ:03/06/07 21:02 ID:4NxrJHms
自分はクールタッチレーザーやって三週間ぐらいになります。
にちゃんでは否定的な意見が多いみたいですけど
自分には早い時期からかなり効いてるみたいです。

自分は両ほほライン全体に毛穴のひろがったあと &両ほほ外側に二、三ミリぐらいの多少深いアト数箇所
って感じですが見ためでもわかるぐらい改善してきました。
(小さくなるというよりも下から盛り上がってきて段差がなくなってくるという感じ。)

クールなのでこれからどこまで改善されるかはわからんですがすでに毛穴大のへこみとかは半分ぐらいになってる。。。

自分もこの治療の経過次第では炭酸ガスやろうかなとおもっていたんですけど
19女さんのレポとか見ててもへこみが浅いほど目立たなくなるみたいですね。
深いあともクールで少しでも盛り上げておけばより目立たなくなるのかな?
自分的には炭酸ガスの前処置としてクールやっとくと(効く人は)かなり治療効果が期待できるとおもう。
自分もそれを狙ってるのですが。

って三週間であんまりえらそうなこといえないんですけどね。
明日また打ってきまっす。

で何がいいたいかというと 
炭酸ガスレーザーやるか迷ってる人はその前にダウンタイムのないクール受けてみて損はないかもしれませんッス。(安いとこあれば)


32 :名無しさん@Before→After:03/06/09 14:09 ID:pZMhKcdC
クール効いてよかったね

33 :名無しさん@Before→After:03/06/09 14:44 ID:fF2h2trO
>>31
クールは一時的にすごく改善したように見えると言われていますよね。
その後3ヶ月とか半年して落ち着いてきてからも是非報告して下さい。

34 :名無しさん@Before→After:03/06/09 23:02 ID:YVHUIROJ
私、20代後半なんだけど、老化によるたるみで凹みがさらに目立つようになった。
こんなタイプにはクールは結構イケるかも。(しれない)
だが、打ち続ける金がないから躊躇してます。
何年前かに炭酸ガスを5,6回受けたけどダメだった。
これは施行する人の腕で変わると思う。あんなに痛い思いしたのにヽ(`Д´)ノ

35 :名無しさん@Before→After:03/06/10 10:07 ID:uF/SDTEA
>34
それって、どこの病院だったの?
メディアとかに出ている、名の知れた有名な病院、又は先生ですか?

36 :名無しさん@Before→After:03/06/10 10:16 ID:967NfjGr
高かろうが、安かろうが、治らなきゃしょうがない。
レーザー治療の権威て誰?
大城あたりに思うんだけど、どうなんだろう?

37 :名無しさん@Before→After:03/06/10 10:24 ID:IMqB4zo3
結局、病院選びや先生の腕が重要て事ですね。

38 :_:03/06/10 10:32 ID:Ir4kqr5d
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz07.html

39 :ゴクウ:03/06/10 15:15 ID:vR6rx1c2
32>ありがとっす。

33>直径二ミリぐらいのやや深いあと(0.5ミリないぐらい)が
  盛り上がってきて二つの毛穴にわかれ始めてきました。
  実は二つの毛穴がつながってできたものだったってわかりました。 
  その跡がどんな当時にきびだったかなんて忘れちゃってましたしね。。。
  それで確実に実感しました。正直うれしいっすよ。こりゃ戻らないかなと。 
   
  レーザーアブレに関しては医者がどのくらい削るかによって効果もリスクもかなり違うそうです。
 医者のやり方や今までの経験の種類しだいでかなり効果は変わるってことみたいですね。 

  本当にマイルドに削っていけばシミやケロイドになる可能性はほぼないみたいですが中にはまったく変わらない 
  (一回では)患者もいるみたいです。
  その場合は何度も削ることを前提にしているので回数をこなさなければだめということですよね
  
  反対に一度で効果を求めるお医者さんもいるそうですが
  この場合本当に回数をこなし症例肌質を見極められ熟練していないと怖いですよね。
  濃度の調節の難しいTCAやブルピなんかと同じじゃないでしょうか。。 
  下手に削りすぎるとシミやケロイドになってしまうらしいです。 
  医者にとっても基本的にそのような失敗は絶対にできないわけですしね。。(/゜o゜)
    
  東大の吉村教授のHPにアブレ、レーザーピーリング、TCAの治療写真が載っています。 
   http://www.cosmetic-medicine.jp/ 
  追加画像P1のアブレやった女の人がかなり痛々しいけど浅い跡は一回でほぼまったいらになってますね。
  まだ顔も赤いしこれが「深く削る」というものじゃないでしょうか。。 
  すべての治療で毛穴や浅い跡は消え去ってますね。
  現在の治療では現実このくらいが最大限というところっのようですね。。

  結局大切なのはそのお医者さんの経験&信頼度&術後のアフターケアってことですよね。
   
    

40 :名無しさん@Before→After:03/06/13 11:17 ID:Nr4WSQh8
レーザーアブレ、おすすめの病院
誰か、教えて下さい。


41 :名無しさん@Before→After:03/06/14 20:52 ID:ucimCwVb
>39
写真どこにあるの?探したんだけど分からない・・・・

42 :名無しさん@Before→After:03/06/14 21:09 ID:1y5Uvat0
きいていいですか?
頬のまん中に4月終わりに大きくてなかなか治らない吹き出物が
できました でとにかく治らなくて、最後につぶれて真っ赤になってしましました
それから1ヶ月くらいですが、赤みは引いて今ニキビ痕になってます・・が
なんかえぐったように1、2センチくらいの範囲が、陥没してるんです・・・
これってもう全然治らないのでしょうか・・・?怪我したみたいに陥没してる
今1ヶ月だけど、もうすこししたら多少はよくなるのでしょうか

43 :名無しさん@Before→After:03/06/14 22:01 ID:hh0KLKep
>>42
大きい膿みを持ったニキビは放っておくと必ず凸凹になるよ。
腫れる前に医者から抗生物質処方してもらい服用をオススメ。
何もしなければ陥没の痕はそのまま固くなって醜く残ります。

44 :名無しさん@Before→After:03/06/14 23:18 ID:BGRfG6+5
何もしなければというのは、腫れているときにしておかなければ
ということですか?ちなみにちょうどできていたころから1け月くらい
現在も抗生物質をのみ続けているのですが、今一度陥没してちまった限りは
もう手後れですか?
今は赤みのある陥没になってて、そこの皮膚は固くなくて普通です
あ〜さいあく

45 :名無しさん@Before→After:03/06/15 14:19 ID:kNvV/EE3
>41
39じゃないけど、左の症例写真集をクリックし、そのあと追加画像P1をクリックすれば、あるよ。

46 :名無しさん@Before→After:03/06/15 15:01 ID:mP7fwHqg
>45
サンクスコ

47 :名無しさん@Before→After:03/06/16 16:57 ID:BUryvA1U
私も小さい跡はアップで見ないと
分からなくなった気がする。>クール

小さいのが目立たなくなった分大きい跡が目立つようになったのか
レーサー打ってさらに大きくなったのがあるような。
ホント蓮みたいだよ(鬱

これって2年経つとまた元に戻るらしいね(欝だー)
クール打って凹みより赤みが消えた気がする。>凹みの中が赤かった

私も合体してた跡が二つに分離した。。
過去ログ凹む凹むって荒れてたけど
あれはほんとかも。

一回凹んでまた多少盛り上がるってかんじかな

私の場合はこれだけでは全然ダメだー




48 :名無しさん@Before→After:03/06/17 15:25 ID:H0+sjwCD
十九女さん、その後の経過はいかがでしょうか?
レポ、待ってます〜!

49 :名無しさん@Before→After:03/06/23 04:15 ID:MGYBrITW
保守

50 :名無しさん@Before→After:03/06/23 10:59 ID:dyR7mm3U
CO2レーザーなんて跡が数ヶ月も残るやつより、
TCAやブルーピールのほうがよっぽど引き篭もり
も少ないし、効果も大きくてお得みたいな気がするけど。

51 :十九女:03/06/30 11:38 ID:Wkp3fj/a
今週末に2回目やってきます。楽しみ半分、恐怖半分。
なんでこんな痛い思いしなくちゃいけないんだ、って思いますね。
生まれつきなのでもうあきらめはついてますが、それでもやーですね。

1回目術後6週間経過、もうすっかり赤みは取れました。
ほんとに一ヶ月程度ですっかりなくなりましたよ。もともとあたしは
ニキビ痕の赤みがずっと残ったりしないタイプだからかも。
肌はずいぶん回復して結構マシになりましたが、新たにニキビとかできて
微妙な部分もありますね。。あーヒキーやだなー。

52 :名無しさん@Before→After:03/06/30 13:27 ID:uGF3GNPy
凹凸スレ。

53 :名無しさん@Before→After:03/06/30 13:54 ID:g+5GHfi4
>51
2回目やられるんですね。
私もおととい2回目やってきました。
51さんは術後の赤みがすぐに消えたそうでうらやましいです。
私は1回目を2ヶ月前に受けたのですが、まだ赤みが残っていましたから。。。
でも、やらないで悶々としているより、ダメ元でやってみたほうが後悔せずに済みますからね。
がんばろうね。

54 :名無しさん@Before→After:03/06/30 23:03 ID:SK/+cPGE
名古屋近郊でやった人いないですか?
信頼できるところがなかなかなくて・・・・
一度、高○クリにいったのですが、感じが悪かったです。
経験者いませんか?



55 :名無しさん@Before→After:03/07/01 11:39 ID:x0PAWLdb
>50
ブルーピールって失敗したら、取り返しつかない事になるんじゃないの?
それが恐くて出来ない。

56 :名無しさん@Before→After:03/07/01 19:27 ID:5LgQNJ3s
少なくとも、施術経験のかなりある医者(最高はやっぱオバジ)
と、術後の完璧なホームケア(紫外線ETC)守れればほぼ大丈夫だよ。

それに、最近大金持ちのおばちゃんかなんかがかなりやってるみたいジャン。
女性自身とかにもカラーでのってたよ。
医者も万が一失敗して訴えられたりしたら大変だし
一部のやつ以外はそう適当にやるやつは少ないと思われ。



57 :名無しさん@Before→After:03/07/01 19:27 ID:5LgQNJ3s
55>ごめん>

58 :名無しさん@Before→After:03/07/01 23:10 ID:S3qbVNSV
54です。

名古屋でレーザーアブレージョンやってる所、少ないねー
探しまくってるけど、どっかないのかなー
受けたら、きちんと報告しますよー


>20さん
その後、どうなりました?
深い凹って、どれくらいのものだったの?
きれいに直ったらいいね。



59 :名無しさん@Before→After:03/07/01 23:27 ID:qzOZsLp4
にきび跡凸凹ニキビ跡のクレーター
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1019752590/


60 :名無しさん@Before→After:03/07/03 09:13 ID:LDgeYlmB
>56
日本では、どこがおすすめでしょう?
やっぱ、松倉とか?でしょうか。

61 :名無しさん@Before→After:03/07/04 07:22 ID:XLLzMQze
クールタッチ、オレンジスキンにも効くかなぁ。
幾らくらいかかるんだろう・・・顔中で

62 :名無しさん@Before→After:03/07/04 07:38 ID:FegbGuIH
エステ関係は全て金の無駄ですよ。。。
そんなので効果あるなら皮膚科でできるはず。

63 :十九女:03/07/07 16:03 ID:X5MajmiR
2回目やってきましたよ。前回激しく痛かったのd手術前にロキソニン3つ
飲んでやりました。おかげで前回よりはマシでした。

64 :名無しさん@Before→After:03/07/07 17:08 ID:fQvI+qCx
19さん平らになるといいですね

以前炭酸レーザーの治療前治療後(5回)の写真をカウンセリングで見せてもらって
赤みが取れてただけのように見えて結局やめちゃった。
レーザー治療後の大変さを過去ログで見ていただけにこれしか直らないのか、、
見たいな感じで、、>値段が高かったのもあるんですが

TCAかレーザーかどっちか受けたいんですが赤みがやだな〜(かなり消えにくい体質なので
夏に受けるのはどうなんでしょ>お風呂が大変そうですが、逆に暑いから代謝はいいのかな?


65 :名無しさん@Before→After:03/07/07 17:44 ID:zBOYetMy
>>64
経験者ですが、風呂は大丈夫ですよ。
とりあえず手術当日とその次の日は顔を濡らさない方がいいですが、お風呂には入れますから。
美容院で洗ってもらうように、洗面器にお湯をいれて後ろに仰向けになれば
髪の毛も次の日ぐらいには洗えますし。

凸凹を治すには、削るしかないわけで、レーザーかTCAのどちらかしかないですからね。
レーザーで削る1回の深さを浅くしてもらえば、赤みはそんなに醜くないです。
個人てきには1回目より2回目の方が、術後の発赤は軽いと思います。



66 :山崎 渉:03/07/15 11:10 ID:Q9Yi/Izq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

67 :名無しさん@Before→After:03/07/15 15:39 ID:dPww8D6V
>65
そうなんですか。ありがとうございます。
65さんはレーザー治療経験者なのかな?
2回受けて前よりよくなりましたか?
ここ見てるって事はやっぱりまだまだ満足はしてない感じなのかな?


自分的には凹みが深いのでTCAをうけてみたい気がするんですが
直径が広がるとか色素沈着するとか読んだので
穴が更に広がるのはちょっといやだな、、と^^;

ましになるには、ほんと年単位でかかりそうですね。

2〜3年かかりそう。。


68 :名無しさん@Before→After:03/07/19 23:40 ID:1RN4pfe6
sage

69 :名無しさん@Before→After:03/07/23 23:20 ID:dNGQxg4t
age

70 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/24 00:04 ID:43lrLB4S

http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ(逆も同じ)。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html



71 :わんにゃん@名無しさん:03/07/25 11:48 ID:wKiWBvqT
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

72 :山崎 渉:03/08/02 01:33 ID:AkN/41NU
(^^)

73 :名無しさん@Before→After:03/08/05 18:05 ID:RpLIsWWe
色素沈着が問題だよねー。


74 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:08 ID:XUPShH2D
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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75 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:10 ID:v8olS2Tj
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76 :山崎 渉:03/08/15 13:47 ID:s9YdsEp9
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

77 :名無しさん@Before→After:03/08/30 08:37 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

78 :名無しさん@Before→After:03/09/08 23:31 ID:d5fSI6Oh
名古屋近郊でやった方いないですか?
いろいろ、聞きたいです。

79 :名無しさん@Before→After:03/09/09 21:08 ID:GHci2XZV
>>36
でも大城って日本で一番レーザーに詳しそうだけど
じぶんとこでオリジナルの機械つくったりするから?!
フォトとかサーマとか
流行りものはあんまりやってないんだよね。
だから他と比べようがない。

80 :名無しさん@Before→After:03/09/13 16:36 ID:/Mz6sOcm
タカミクリニックのレーザーアブレってどうなんでしょ?
HPの症例は結構きれいになってる。料金も全顔15万って安いし。
知ってらっしゃる方いますか?

81 :ありさ:03/09/15 17:42 ID:1o8k+mQw
フォトフェイシャルもニキビ跡に効果ありますよ

ここに写真も↓
http://www.hiraga-keisei.jp/PhotoFacial/index.html

82 :                  :03/09/16 11:08 ID:PeHyDkh4
>80タカミについてはココのタカミのスレ読みな!



83 :ありさ:03/09/16 13:26 ID:7wkRlqY/
>>80

ここでスレ検索出来ますhttp://2ken.net/

84 :名無しさん@Before→After:03/09/16 14:12 ID:uuVxj6AC
>>81
嘘言うな、凸凹は変わってないじゃん

85 :ありさ:03/09/16 15:36 ID:evjqzcRc
>>84

ニキビ跡にも効果あるみたいなこと
フォトフェイシャルのサイトに書いてあるだしょう?

86 :ありさ:03/09/16 17:40 ID:0Kd9fJ1o
火傷・傷・ニキビなどの傷あとに。
傷あと改善・修復ケアのためのシリコーンジェルシート。
医療用雑品
http://store.yahoo.co.jp/kenkocom/t511000h.html

87 :名無しさん@Before→After:03/09/16 22:49 ID:3oMcueaE
結論=凸凹は治る?

88 :ありさ:03/09/16 23:36 ID:XkxWk2gp
>>87

程度にもよるんじゃないかしら?
彫刻刀でくりぬいたような凸凹は
難しいんじゃない?

89 :名無しさん@Before→After:03/09/17 05:48 ID:mS1DCa5c
1〜2ミリの大きさで深さが1ミリ位ののが九個あります。治るのかな…治したいアブレ後っていつから化粧出来るんでしょう

90 :名無しさん@Before→After:03/09/22 20:11 ID:I8wwn5Yb
東大病院はやめたほうがいいです
実際自分失敗してそのあと
おもいきりとぼけられて、放置です。
顔面傷だらけ。

逝くかも

91 :(llllll´▽`llllll):03/09/22 21:09 ID:Yu1pmXtL
日本美容医療協会
http://www.jaam.or.jp/

医療事故情報センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

92 :名無しさん@Before→After:03/09/22 23:07 ID:QsMqkrjB
結局どこの病院が一番いいの?

93 :皮膚科勤務!:03/10/01 21:58 ID:jJsJyg2m
今年の日本皮膚科学会にも行ってきた皮膚科勤務!です。
にきびの痕ってなかなか治りませんよね・・・。
当院ではケミカルピーリング・レーザーピーリング
(真皮にレーザーで熱を与えてコラーゲンを増加させる)
で対応することが多いです。でもやはり限界があるのも事実。
ケミカルピーリングでは最近サリチル酸マクロゴールという
薬剤が学会でも脚光を浴びていますが(もちろん当院でも使ってます)、
それでも「夏みかんの肌が温室みかんの肌に。」というのが現状です。
残念ながら決して桃の肌にはなりません。
でも凹凸が少なくなるのはまちがいないのでケミカルピーリング・レーザーピーリング
を併用すると良いのでは、と思います。

94 :名無しさん@Before→After:03/10/03 05:47 ID:acrmciQL
絶望。

95 :名無しさん@Before→After:03/10/04 22:06 ID:JrwsB4vl
>>93の人って医者なの? 皮膚科勤務の看護士や事務とかじゃないよね

96 :名無しさん@Before→After:03/10/27 10:10 ID:5YTFfByd
東京周辺で炭酸ガスレーザー安く受けられる病院教えて下さい。
自分は一度受けてかなり効いたので、2度目をやりたいなと思っているのだけど、
前回6万円くらいかかった。2ちゃんの書き込み見ているともっと安いところがあ
るみたいなんで。


97 :名無しさん@Before→After:03/10/31 00:54 ID:NhE186Hv
俺も探してる知りたい。でも安かろう悪かろうな所もあるだろうし。
君は前回どこでやったのかね。
どの程度効いた?
いい病院なら高くても俺も逝ってみたいぞ。

98 :名無しさん@Before→After:03/10/31 13:28 ID:+2KqufbD
ニキビ跡でとっても悩んでいて何を見ても跡には効果ないって書いてあるけど
何もしないのは我慢ならなかったので美容外科にいってピーリングすることに
なったのですが、Drもあんまり期待できないとおっしゃったのに今3回行った
のですが前と比べ物にならないくらいよくなりましたよー?何が効果ないのか
訳わからないです。私はこのまま通い続けます!一回3万近くとられるけどへっちゃらさー

99 :名無しさん@Before→After:03/10/31 14:20 ID:DFyVOS3Z
近々、アブレやるのですが、アブレ後のケアや注意点良かったら教えて下さい。

100 :名無しさん@Before→After:03/11/01 01:46 ID:RT7j2S14
そうね。
ロープとおむつは用意しといた方がいいね。



101 :名無しさん@Before→After:03/11/01 13:31 ID:eGEWSN+h
いのちがけ?!

102 :名無しさん@Before→After:03/11/02 20:18 ID:/QI0vqN1
>>97
明らかに肌が汚い人→よく見るとニキビ跡が結構ある人
というくらいには改善しました。
埼玉県南部の皮膚科クリニック(2ちゃん的には結構有名かも)でやりました。
あと2回くらいやったらかなり良くなりそうなんだけど、今、金がねえ!
>>99
かさぶたができるけど、極力はがさないようにした方が予後が良いでつ。
あとかさぶたがはげてからの色素沈着は日焼け禁物。
やったとこが赤茶色なのはどうしても数ヶ月は続く。日焼け止めは必須です。
自分の場合、直後はあまり良くなっていないように見えても、しぱらく後で
凹が埋ってくる実感があった(レーザーの熱でコラーゲンが生成したとの説
明を先生はしていた)ので、気長に待ちましょう。

103 :名無しさん@Before→After:03/11/04 08:08 ID:GiNrNj82
マジで、名古屋で出来るとこ教えて

104 :名無しさん@Before→After:03/11/04 20:55 ID:ReLlXGDR
別に名古屋にこだわらなくても、いい病院でやったほうが
いいのではないでしょうか?

105 :名無しさん@Before→After:03/11/05 18:15 ID:XFk4N3Qh
どこがいいですか?

106 :99:03/11/07 18:57 ID:ohzWK3PQ
>>102
遅くなりましたがアドバイスありがとうございました。



107 :名無しさん@Before→After:03/11/16 23:32 ID:YPehSCxJ
ども 18歳高校生男です

中2くらいからちょくちょくニキビ出だしていまだにコンスタントにニキビができるんですが、いつ頃になったらおさまりますかね??
友達はもうニキビ出る人少ないのに・・・

左頬に3こくらい深いあとがあるから大学に入ったら治したいと思ってますが男がそういうことするのって変かなあ〜

108 :名無しさん@Before→After:03/11/17 08:36 ID:Btvle6Xb
たぶん体質ってあるから食生活とか生活の基本を直さない限り
大人になってもニキビには悩まされると思うよ。
私も中1くらいから33歳までニキビが顔中にできていました。
周囲からは「若いね」って言われたけどバカにされていたんだと思う。
レーザー治療をきっかけに肉をやめ早寝早起きの生活にしたら
ぱったりと消えました。

109 :名無しさん@Before→After:03/11/19 23:30 ID:AQO+/Qrq
あげ

110 :107:03/11/22 14:46 ID:6/CbKm5r
ぬあにーーー

ってことはカップ麺とかあぶらっこいものとかはやっぱりやめたほうがいいってことですよね・・・

この際もう生活態度全てを改善しなくては・・・

111 :名無しさん@Before→After:03/11/24 13:26 ID:/v2l+wQy
そもそも塩分・油分のとりすぎは身体に良くないよ。
和食中心の生活にかえて洗顔と水分補給をこまめにすべし。
洗顔だけだと乾燥が脂を分泌する原因になるから必ずローション。
ニキビが化膿してる状態だと美容外科より皮膚科の方がいいよ。

112 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/24 17:02 ID:8mpGl/WO
いろいろ洗顔料試したけど・・・
ロゼット洗顔パスタが良かったです

イオウ入りで
ニキビ予防には効果絶大

113 :名無しさん@Before→After:03/11/25 20:34 ID:bwtf8NMA
昨日から、カナクリのダイヤモンドピーリングを受け始めました。
私は自分ではかなり肌が汚い方だと思っていたのですが、先生と看護婦が言うには、1クールでほぼ綺麗になると説明を受けました。
でも、1回1回、きちんとして欲しいので、1回ずつの払いにしました。1週間に1回通うんだけど。
1クール一度に買ってしまうと、残りの回数を適当にされたらいやだな〜とそんなことを思ってしまったので。
1回目はそんなに効果はなかったけど、2回目からを期待します。
(でも、「効果があってほしい」という思いのせいか、心なしか今日凹凸がいつもより平らになっているように見えます。)

でも、カナクリ、化粧品の勧誘がすごかった。
同じ値段出すなら、もっと効果のありそうなのが売ってそうだし、1品も買わなかった。

114 :名無しさん@Before→After:03/12/02 14:08 ID:maYjdgbl
都内でアブレ安いところないの?
今のところ、12万もしてお金がすぐなくなる・・

115 :名無しさん@Before→After:03/12/02 18:02 ID:TiOyoR8K
どれぐらいの範囲で12万なんですか?

116 :気付き@幸せ掴む:03/12/02 18:36 ID:oqDkVqde
人間として生まれて来た以上は、安心と平和と幸福は勿論のこと繁栄や成功を得なければ、何の
価値もないような錯覚に陥り、各々の価値観に基づいて目標を立て進んで行っているようです。
まあ、言ってみれば幸福感の追求ということに行き着くのかもしれない。
肝心な人生の生き甲斐である「幸福とは、一体何であるか」ということを学ぶことも有意義だろう。
今日まで多くの人々は、『幸福な生活を実現する』ことが出来るものは、『学力、知力、体力、金力、
権力』だと、間違った目先の「力」であると考え、これらの獲得を目標にして努力していると言える。
もう少し洞察力を高めてよく考えて見れば、それらは何ら私たちを幸せにする確固たる保障はない。
それらは確かに幸せな生活を保証するだろうと推定される一つの手段であり要素(ファクター)では
ありますが、あくまでも一つの手段であり要素にしか過ぎず、手段と目的を取り間違えないように。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

117 :名無しさん@Before→After:03/12/02 21:41 ID:maYjdgbl
>>115
レーザーアブレで両頬ですよ。

118 :名無しさん@Before→After:03/12/03 00:03 ID:9rbOLlw0
>>117
頬全体ですか?
それとも一部?

119 :名無しさん@Before→After:03/12/03 00:39 ID:tUtErgSZ
頬全体なら高くない、一部なら高いかも。

120 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

121 :名無しさん@Before→After:03/12/03 18:02 ID:g/94Xa7v
>>118
頬全体です。

122 :名無しさん@Before→After:03/12/03 23:15 ID:J+j5oWal
1回12万?
何回やるの?

123 :名無しさん@Before→After:03/12/04 08:48 ID:uQH5kfyy
>>122
1回両頬で12万です。
かなり凹凸がすごいので5回ぐらいやりたいけど
60万以上もお金貯めるのが大変 ・゚・(つД`)・゚・。

124 :名無しさん@Before→After:03/12/08 09:34 ID:QRTgNzh2
ゴーマニズム宣言とは

125 :名無しさん@Before→After:03/12/08 11:43 ID:2w3KzNot
>>123
5回もやっても大丈夫ですかぁ?
自分は、完全ににきびが出なくなったら、普通のアブレをしようかって思ってますけど、
まずは、TCAやサリチル酸である程度やってみてからの方がイイんじゃないでしょうか?

126 :321:03/12/14 18:45 ID:otCdwHCU
ラ・パルレ行ったひといますか?


127 :名無しさん@Before→After:03/12/17 10:02 ID:To0BKuaD
ラパルレで治るんなら苦労しないよ。前通ったけど
ニキビも治らなかった

128 :名無しさん@Before→After:03/12/17 23:45 ID:5E0WOzyd
レーザーアブレやった人で、赤みや色素沈着がなくなった後も
傷が残ってしまってる人いますか?当てたトコだけ肌の状態が違うというか・・・

129 :名無しさん@Before→After:03/12/18 00:26 ID:mAAuqMQ9
>>128
2年たったけど、まだかすかに色素沈着が残っています。
注意して見なければわからない程度だけど。

130 :名無しさん@Before→After:03/12/18 23:50 ID:99PwXpTn
>>129
レスありがとうございます。
私ももう3年ぐらいになりますが、光の加減とかでまだ赤いのが分かります。
(私は照射後一度も黒くならずに、ずっと赤いまんまです・・・)
129さんは当てたところの肌の状態とかはどうですか?
私はそこだけ逆にキメが荒くなったみたいです。ホント鬱です。。。

131 :129:03/12/19 04:50 ID:d7dil/sG
>>130
キメに関しては多少マシになったかもしれません。
もともとレーザーを当てた部分はひどい状態だったので。(ニキビ多発地帯で凹凸以外に
も巨大化した毛穴が多数)
しかし、まだその辺が汚いのは確かなんで、今度サリチル酸かなんかの強めのピーリング
を試してみるつもりです。レーザーを2〜3回繰り返すとさらに改善するという話もある
けど直後の生活制限と色素沈着のことを考えるともうレーザーはいいって感じです。

132 :名無しさん@Before→After:03/12/24 19:45 ID:FVoZ1Ru3
もっと体験談よろ

133 :名無しさん@Before→After:03/12/27 23:33 ID:Geoy3TkM

都内近郊でオススメのクリニックありますか?

134 :名無しさん@Before→After :03/12/28 17:11 ID:T2ZJi0Pw
>>133
西千葉に“その筋の人達”に有名な皮膚科?クリニックがありますよ
確かケミカルピーリングとレーザー治療だそうです。
うちの母が通っていますが僕から見ても効果大ですね
ニキビ・ニキビ跡・シワが改善されて肌に張りが出た為5・6歳若返ったように思えます。
料金も他と比べて安いので僕も来年から通う予定です。


135 :名無しさん@Before→After:03/12/30 15:41 ID:hlVQBwkm
>>134
詳細教えてください

136 :名無しさん@Before→After:04/01/14 21:07 ID:PEjPIuTn
凹み直すのは難しいらしい
残念ながら・・・・

137 :名無しさん@Before→After:04/01/15 14:58 ID:vyJgtN2p
西千葉の皮膚科の病院名教えて下さい

138 :名無しさん@Before→After:04/01/16 00:47 ID:qHHq1aSn
>137
自由が丘○○○○
伏字の部分はカタカナ。
本店は自由が丘にあって、芸能人・有名人が多く通ってる超有名店らしいですよ。
けど、どこの皮膚科や美容クリニックでも全ての人に完璧ではないしね。

139 :名無しさん@Before→After:04/01/16 09:27 ID:NQnl2K5c
ソフィアか・・・

140 :名無しさん@Before→After:04/02/02 05:53 ID:3n9hN9Fc
二度目の治療の後、19女っち、さっぱり見かけなくなったが
何かあったのであろうか。。


141 :名無しさん@Before→After:04/02/03 11:43 ID:NP7ltu8H
おう、びっくりした。なんもないよ〜元気ですよー。
2度目以降、やってないね。やろうかなあとは思うんだけど、
時間もお金もかかるしね。2回でかなりマシになりやしたよ。
ちなみにハタチにもなりましたw

浅い凹凸ばかりになったので、TCAとサリチル酸とグリゴール酸で細々と
やっつけた後、もしかしたら仕上げとしてアブレやるかもしれません。
新しくできちゃったニキビ痕もあるしね(泣


142 :名無しさん@Before→After:04/02/03 22:41 ID:SAU6N97J
>>141
いいな〜俺もやってみるかな。ましになってよかったね。
お互い、何度も電話もして写真交換までして会ったメル友に
直接会うと、連絡が取れなくなってしまう人生が嫌になってきたし。
写真ではにきび跡分かりにくいように遠目から撮ってるからだろうな。
今まで、明るく振舞う事でなんとなると思って頑張ってきたんだけど
そろそろ精神的に限界。ちなみに何処でやったか、差し支え無ければ
教えて欲しい。。


143 :名無しさん@Before→After:04/02/03 23:06 ID:HKzr8OuZ
アブレで深く削ると肌密度が高くない人はアブレ自体が原因で
表面に今まで隠れてた凹みや傷がモロに出てきます。
こもり系ニキビが過去にあった場合は100%確実に。
短所を理解したうえでやるのならいいと思いますが肌の復帰にも
半年以上赤みが残り肌質が以前より悪く見えると思って臨んだほうがいいです。

144 :名無しさん@Before→After:04/02/03 23:12 ID:mx6lJOuz
レーザーアブレやった後って、かさぶたになるの?
それとも、赤くなるだけ?

145 :名無しさん@Before→After:04/02/03 23:36 ID:SAU6N97J
>>143
マジですか?表面に隠れてた傷はともかく肌質が悪くなるって
言うのは怖いですね。実際このスレ見てる人で肌質が悪くなったって
言人居るのかな。

146 :名無しさん@Before→After:04/02/04 01:17 ID:Cf/CGiz2
これだけ良くなるなら、かなりましになると思うから、
ぜひやってみたいんだが東大病院遠い。。
何処でやってもこれくらいの効果あるんだったらいいんだけどね。
19女さんは、治療前と比べるとどれくらいよくなったの?

治療前
http://www.cosmetic-medicine.jp/result/tuika/image/Takao2newsmall2.jpg

治療後
http://www.cosmetic-medicine.jp/result/tuika/image/takao1newsmall2.jpg

147 :名無しさん@Before→After:04/02/05 13:21 ID:HWskEknd
レーザーピーリングされてかたいませんか?
元々ぽつぽつにきびができる体質ですが、今回の目的は毛穴が目立たなくさせるのが
目的で受けましたが、
施術後、すぐ顔中が何か街中でたまに見る
にきびが異常に凄いぼこぼこで赤ら顔の人のようになっています。
あと顔全体がなんかむくんてで、むず痒いです
先生は当日化粧も可能で仕事も可能といっていましたが
これではとても人前に出れるもんじゃないです。
今まで肌の中に隠れていた悪い者が噴出したとも考えられますが
カウセでも詳しく説明してくれなかったし
焦った私が馬鹿でした。
つか何週間もこのままだと苦情いいにいく予定ですが、
この機械や他のレーザー系で同じようになった人いますか?


148 :名無しさん@Before→After:04/02/05 14:02 ID:0A6oAsMp
2週間は様子見てみれば?
全くダウンタイムのない治療はそうそうない。

149 :名無しさん@Before→After:04/02/05 14:25 ID:HWskEknd
そうなんですか。。何か施術後も特に何もないというか
なーんにも詳しく説明してくれないので、、、
看護婦さんは親切でしたけど。

よく見るとにきびが化膿したみたいなのが顔中できてて
中心部には白いのがぽっちとあります。
掻きたいまでには至っていませんが痒いです。


150 :名無しさん@Before→After:04/02/05 16:30 ID:LUhGN59a
皮がむけてガサガサになるんだよね。
化粧のりも超悪いし。
それを乗り越えたら綺麗になるよ。毎日、毎日
化粧水がしみこんでるシートをして顔を冷やすといいよ。
(冷蔵庫で冷やしておくとナオいい)
あまり今は温めたりしない方がいいと思う。
サウナとかは絶対駄目。

151 :149:04/02/05 17:15 ID:H1l81+nn
レス有難うございました
少し安心しました
そういえば酷いほうの左は
ハーロゲンヒーター一日あててました
今アイスノンで冷やしてます
暫くしてまた変化がありましたら書き込みます

152 :名無しさん@Before→After:04/02/05 18:13 ID:0DzLK4PS
さぁ、俺もアブレでもやるかな

153 :ハタチ女:04/02/12 16:27 ID:pmV9At1o
レス遅れてごめんよ。

>142さん
金と時間あるなら絶対やったほうがいいですよ。何もしないよりは。
ただ、殿方だと赤みを化粧で隠すことができないので、ちょっと厳しいかも
しれません。抵抗が無いなら肌にやさしいファンデーションとかつければ
問題ないですけど。赤みは残りやすいですか?このスレのレポをよく読んで、
自分にあっているか医師としっかりカウンセリングして決めてくださいね。
お金で多少は解決できる悩みなんです。人生一度しか無いわけですから
お互い頑張りましょう。ちなみに病院に関しては、都内ならいっぱいありますよ。
あたしの病院は高いのでオススメしません。先生はとってもいい人だけど。

>146さん
あたしはその写真以上に効果あったかも…。でもまっ平らには程遠いよ。
両頬、広範囲にわたって凹凸があったからアブレを選んだけど、
146さんもそんな感じですか?よっぽどのヤブじゃないかぎりどこでやっても
大差ないと思いますよ。


154 :悩む人 part1:04/02/17 12:11 ID:T+5VGgV2

私のにきび痕は
 高校生で顔にぽつぽつ出来始め、気になりDHCを使う(オイルやパックが合わず肌が過敏になった)
 ひどくなり、バイトでためたお金で九州某県の共立美容外科のケミピを受ける
 医師でも看護婦でもない、医療事務の人によりケミピの酸を塗られ、回数を重ねるごとに
 火傷状態となる。(無免許のエステティシャンがやるようなもので、最初から強度の酸をぬられた)
 とても人前を歩けるような状態ではないため、学校を休むようになる
 共立美容外科にいくのをやめ、一般皮膚科に行き、程度は収まった。
 過敏になった皮膚は、にきびを招き東京の某病院で、PDTを3回(1回48000円) 
 効果なし。かえって好転反応のニキビでにきび跡をまねく。
 病院をかえ、東京の某有名皮膚科にかえ、現在はにきび跡治療中。
 CO2レーザー3回目を終えたが、凸凹はあまり代わらない。
つづく


155 :悩む人 part2:04/02/17 12:13 ID:T+5VGgV2
日本美容医療協会のオンライン公開相談の掲示板に、にきび跡に関して質問してみた。
 にきび跡治療の中で、CO2レーザー(アブレーション)で皮膚を削ることが
 一番効果が高いといわれているが、完全に平ら、元の状態に戻す事は出来ない。
 皮膚の奥深くまで破壊され、死んでいるので盛り上げる事はない。
 CO2レーザーにより凸の部分を削り凹を目立たなくさせるというのが狙いだそうです。
 にきび跡治療は大変難しく、患者を満足させるような治療は見つかっていないそうです。
 
私は、かなりのしょっくをうけました。
元の肌には戻れないんですよ。 いくら高額のれーざーで 削っても元には戻れない。
ニキビや、にきび跡で悩んでる人にとって、苦痛だと思うのが保険診療外の治療だと思います。
保健適用であれば、少しは納得いくまで治療できますよね。
将来を棒にふり、精神的に追い込まれるくらいなのに、
美容目的とみなされ保健が適用されない。
おかしくないですか?
これを医師に相談したところ、財務省、内閣府に悲痛の思いを訴えてみては
との事でした。
聞く耳をもってくれないでしょうが、出来るだけ多くの人が
保険適用を望む思いを訴えれば、少しは考えてくれるかもしれません。
皆さん、ダメ元でやってみませんか!
みんなで、少しでも納得いくまで治療できるようがんばりましょうよ!

このことを同じように悩んでいる人にも、広めてください。                      




156 :名無しさん@Before→After:04/02/21 00:43 ID:wj+C/kx8
自分は3月ににきび跡を治そうと都内の有名な皮膚科
に行こうと思ってるんですが、
イイとこないですかね?

今の状態
もうニキビは出来なくなった。
跡は右ほっぺに何個か沈殿黒茶色が、、
全体的には薄くなってきてるのでその内治りそうです。
(ただ早く治せるなら越した事ありませんが)
凸凹はないです。

ただ3月は金が2万くらいしかないのでそのくらいで
レーザー出来るトコを探してます
(まだ治りそうならバイトして今度行きます)

誰か都内でなるべく2万前後で腕のいいレーザー皮膚科教えて下さい。
注文多くてホントすいません。最後の綱です。

157 :名無しさん@Before→After:04/02/21 00:49 ID:qiEd3xFD
アブレの直後から治る過程の画像でーす!(計6枚)
http://journals.aol.com/animeqtee/MeandMySkin#Entry2

158 :156:04/02/21 01:00 ID:wj+C/kx8
↑の156です。
ちょっと注文多すぎてスイマセン。
なのでまずは皮膚科に相談しようと思ってます。
なので法外なお金取らないトコを教えて下さい、、

159 :156:04/02/21 01:08 ID:wj+C/kx8
ホントすいません。板違いでした。
下の方に跡専門ありました。
お気に入りしてたのが消えちゃったので、
板汚してスイマセンでした。
頑張ってニキビなんか治しましょう〜〜

160 :名無しさん@Before→After:04/03/02 17:53 ID:G17Hsqp8
ほしゅ

161 :名無しさん@Before→After:04/03/04 23:51 ID:poRZ2p40
大阪でアブレで安いところってどこか知ってたら教えて下さい。
なんか大阪って何処も高い気がする・・・


162 :名無しさん@Before→After:04/03/05 00:34 ID:8FlfAmm6
>>153さん
146の写真程度の深さがましになるなら、私の頬に大量にある
毛穴が大きくなったようなニキビ跡は殆どなくなってしまうと思う。
やってみたいけど、病院による違いってないのかな?

163 :名無しさん@Before→After:04/03/05 07:54 ID:8FlfAmm6
にきび跡とか余りに酷いと接客業は面接段階で弾かれるから嫌だな。
やりたいんだが、出来ない。

164 :ハタチ女:04/03/11 09:13 ID:YYFkPlPO
>162
そりゃ多少はあるんじゃない?カウセに行ってみて、説明が低調で
リスクもちゃんと説明してくれるお医者さんだったら大丈夫よ。
レーザーだから医者の腕は関係ないもん。

165 :名無しさん@Before→After:04/03/26 17:57 ID:M/r0DVk6
レーザーピーリング と レーザーアブレージョン

って何か違うんでしょうか?
調べてもいまいち解らない…。

166 :名無しさん@Before→After:04/04/01 14:56 ID:Oom5N9qI
東京大学の炭酸ガスレーザーっておいくらくらいするんですか?
今日、別のクリニックで受けてきたんですが、ほかのところも知りたいです。


167 :名無しさん@Before→After:04/04/01 20:27 ID:lISQyLwT
>>166
ちなみにそのクリニックはいくらよ?

168 :名無しさん@Before→After:04/04/02 01:00 ID:oAuVvu9C
部分的で2×2で1万でしたけど19女さんのような反応はなかったので
ちゃんと治るか心配です。
今日受けたのですが、もうかさぶた?っぽくなってて赤みもそんなにないです。

169 :名無しさん@Before→After:04/04/02 10:14 ID:CnpjgC3P
http://www.amakiclinic.com/kakaku_top.html#9
ここの料金は高いほうですか?

170 :名無しさん@Before→After:04/04/11 06:22 ID:PFKtmEKR
どなたかマックスピールされた方おられますか?なんか顔にカーボンを塗って
にきび跡の凹に残ったカーボンにレーザーをあてて毛穴をひきしめるらしい
んですけど、効果の程はどうなんでしょうか?ホームーページとかで調べたら
現在で一番にきび跡の凹凸に効果のある手法だとの事です。なんか一回で劇的に
変わるらしいのですが、マックスピールをした方本当なのでしょうか?

171 :名無しさん@Before→After:04/04/11 08:22 ID:u1stFnNV
>>169 安くはないよね

172 :名無しさん@Before→After:04/04/11 15:02 ID:JHe0l3aJ
 一度開いた毛穴は基本的には閉じません。以前行ったことのある
湘南鎌倉の先生がそうおっしゃいました。
 それと1回で劇的に変わりません、何回やってもあなたが期待するほど
変わりませんよ。気休め程度でした。


173 :名無しさん@Before→After:04/04/12 18:24 ID:co71plPg
松井はどうやって治したの?

174 :名無しさん@Before→After:04/04/14 11:17 ID:QaZGFg3l
>>170
毛穴を引き締めるのが、何故にきび跡改善に繋がるのかが
分からない。
例え毛穴を引き締めたところで、にきび跡の凸凹の改善には
繋がらないし。因果関係がめちゃくちゃ。

175 :名無しさん@Before→After:04/04/15 14:38 ID:haMuG/9k
にきび跡の治療でハーブピールというのをみつけました。
大阪のエルビューティクリニックというところで、写真で術後ものってましたが
期待できそうなので行って見たいのですが、だれかいかれたかたいらっしゃったら
どんな感じかおしえてください。

176 :名無しさん@Before→After:04/04/15 14:52 ID:iQWcSG5k
それってグリーンピールじゃない?
全然よくない、ただのケミピーみたいなやつだよ

177 :名無しさん:04/04/22 19:57 ID:KXDBjM9j
じぶんなりに調べたんですけど、サンドペーパー法ってにきび痕に効くんですが?
体験写真では劇的に治ってるように見えますが。
http://www.sapho-clinic.com/ope/index.html

178 :名無しさん@Before→After:04/04/22 20:37 ID:13uzFc5Q
>163
そんなことないと思います。
僕もかなりひどかったけど昔、パスタ屋と居酒屋でバイトしてました。

でもその気持ちは痛いほど分かります。
「きちんと洗顔してる?」
とか心無い人に言われたりしてへこんだこともありましたし。
(実際、その頃はきちんとした知識もなく1日5回とか洗顔してました。)

ちなみに僕は今はほとんどニキビはないですけど、凹凸はかなり残っています。
それでも顔中ニキビだらけの頃に比べたら、そりゃあ天と地の差ですし、
何しろ前を向いて歩けるようになったことがとてもうれしいです。
ニキビのことで悩んでいたときは前を向いて歩くこともできませんでした。
ちなみに凹凸については諦めて、治そうともしてません。
ニキビができないように肌の手入れはしっかりやってますが。

ケミカルピーリングやマイクロピーリングもやりましたし、
大手のエステにも高いお金を払って行きました(そこは効果全く無し)
でも最後にとてもいいサロン(?)と出会うことができて、
僕はニキビとの格闘にようやく終わりを告げることができました。
経験者としてひとつアドバイスできることがあるとしたら、
やっぱり前金制の所よりも毎回払いの所のほうがいいと思います。

周りの人は私たちの心の苦しみをなかなか理解してくれません。
ニキビで悩んだ人には分かると思いますがとても苦しいものです。
みなさん、がんばってください。応援してます。

179 :名無しさん@Before→After:04/04/29 05:15 ID:t77hKHO3
今から3週間で学校にも通いつつ凸凹を完治したいです。

ここ読んでると
なんだかダウン期がけっこうあるみたいだし、みんなは学校や会社
休んでるんですか??またクールタッチってそんなに効果ないんでしょーか。。

金額はある程度がんばるんで、化粧でカバーできるorダウン期が2日程度で
あと3週間で治る治療わかりませんか??かなり真剣です。>_<

180 :名無しさん@Before→After:04/04/29 17:25 ID:ZQMC94qa
おまえら、新しいレーザーが出たよ。
試した人いないのかな?

181 :名無しさん@Before→After:04/04/29 19:10 ID:DKjvDkVz
エレビウムでばっちり !!

182 :名無しさん@Before→After:04/04/30 00:08 ID:+ymChO7t
>>180
なんてやつ??

183 :名無しさん@Before→After:04/04/30 00:13 ID:BA2WzQE9
>>134さん 病院名を教えていただけませんか?

184 :名無しさん@Before→After:04/04/30 02:54 ID:+ymChO7t
メディエス皮膚科っていい??渋谷にあるんだけど。

185 :名無しさん@Before→After:04/04/30 03:19 ID:2G7D+9dW
ネットの情報なんか当てにして・・・・・・・・・・・・・
まだ大金どぶに捨てたいのかね?

186 :名無しさん@Before→After:04/04/30 06:20 ID:TF5vTXct
ネットの情報以外何を頼りにするんだよ。
金を使った宣伝広告か?

187 :名無しさん@Before→After:04/04/30 06:58 ID:2G7D+9dW
そうじゃなくて、2ちゃんとか掲示板の口コミは信用できないってこと・・・。


188 :名無しさん@Before→After:04/04/30 13:35 ID:3gl8WJsj
ルビジウムで完治

189 :名無しさん@Before→After:04/04/30 22:36 ID:7Xh5wv+W
アブレやって駄目だったんでサーマクールに移る予定。


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