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目の下の「ちりめんじわ」

1 :ちりちり:03/04/09 14:26 ID:IqOLhd71
目の下の「ちりめんじわ」を治す方法があったら、
教えてください。
石畳みたいになっています。

2 :名無しさん@Before→After:03/04/09 15:01 ID:BZ+y/ySc
また糞スレが立ったんか。
えーかげんにせーっちゅーの。まるで
ピンクチラシのキリ無いイタチごっこやな。
らちあかんわ。なんとかしぃや。

3 :名無しさん@Before→After:03/04/09 18:44 ID:Po7e6YqT
クールタッチレーザー

4 :名無しさん@Before→After:03/04/09 22:58 ID:ZX8A3S7+
4ゲット

5 :名無しさん@Before→After:03/04/09 23:21 ID:ZX8A3S7+
5ゲッツ

6 :名無しさん@Before→After:03/04/09 23:25 ID:o9pePQ0V
>2なんで?
わたしも知りたい。

7 :名無しさん@Before→After:03/04/10 22:47 ID:o/OE++Ax
7get

8 :名無しさん@Before→After:03/04/11 09:27 ID:2i/52Jl6
8いただきました。

9 :名無しさん@Before→After:03/04/11 15:12 ID:kZmUfQ61
2> だったら、ここに来るなよ。

10 :名無しさん@Before→After:03/04/11 15:17 ID:ttIYdRhm
>2うざい。二度とくるな。

ちりめん、困るよね。レーザーって、失敗したら怖くない?
ちりめんどころじゃなくなったら最悪。

11 :名無しさん@Before→After:03/04/11 15:27 ID:IkButCtE
目の下は皮膚が薄いから、下手にいじれないよ。
私なんか、もろクマが目立っちゃって、鬱。

12 :名無しさん@Before→After:03/04/11 15:32 ID:3xVhtG8U
クールタッチは一ヵ月に一回少しずつみたいよ

13 :名無しさん@Before→After:03/04/11 16:59 ID:e5lQnulC
クールタッチ効果ないってカキコ多いけど

14 :名無しさん@Before→After:03/04/11 17:06 ID:yQgNxCBu
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15 :名無しさん@Before→After:03/04/11 17:17 ID:3xVhtG8U
10回以上頑張らないとダメってよ クールタッチ

16 :名無しさん@Before→After:03/04/11 21:09 ID:6FSN+3Mr
お金はどのくらいかかるのか、誰か教えて。

17 :名無しさん@Before→After:03/04/11 21:54 ID:hAAjTt6j
知り合いの先生のところでは、ク−ルタッチでシワが消えた人は居ないよ
と言って笑ってました。


18 :名無しさん@Before→After:03/04/11 23:41 ID:gFImE/kK
ちりめんじわ+くま。
何とかする方法知っていたら教えて下さい。

19 :名無しさん@Before→After:03/04/12 06:43 ID:DLRKgfv4
19げっと

20 :名無しさん@Before→After:03/04/12 06:45 ID:DLRKgfv4
20げっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっっと

21 :名無しさん@Before→After:03/04/12 06:45 ID:DLRKgfv4
ありがとうございます。21をゲットさせていただきます

22 :名無しさん@Before→After:03/04/12 08:57 ID:SgtrvIRA
クールタッチレーザー  回数をかけないと効果が出にくい。しかも個人差あり。

Nライトレーザー    年配者しか効果が出ない。個人のもとから持つ
            コラーゲンの所要量によっても効果にかなり差が出る。

私もちりめんじわに悩んでいるのでレーザー治療に望みを託したけど全然ダメ
でした。効いた人もいると思うけど、レーザーはもう絶対信用出来ない。
結局地道にコラーゲン注射してるけどお金がかかってたまらん。
何かいい方法ないかな〜。

23 :名無しさん@Before→After:03/04/12 11:26 ID:u5dSkGqT
クールタッチ うちの母親は高価あります

24 :プチ人間:03/04/12 14:16 ID:3ftAk/jQ

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)




25 :名無しさん@Before→After:03/04/12 14:57 ID:uINi3MNf
黒木さんもすごいチリメン皺。

26 :名無しさん@Before→After:03/04/12 19:24 ID:ypY4nSxE
クマのある人。クールタッチなどレーザー系はよけいこくなるのでだめです!

27 :名無しさん@Before→After:03/04/13 07:41 ID:B0SGOHeO
はしのえみもそうかな。

28 :名無しさん@Before→After:03/04/14 16:06 ID:e+++Vfwb
確かに、
レーザーでの効果は、あまり聞いたことがないかも。
化粧品(目元クリームとか)や、食べ物で
改善していく方法、ないのかなあ・・・。
ちりめんじわって、皮膚が薄いからなるんだよね?
昨日、「あるある大事典」でやってたけど、
『パソコンとかで目を酷使することで、まばたきの回数がへると、
眼輪筋が衰え、皮膚がうすくなる』って言ってた。
皮膚を薄くしないようにするには、
あるある〜では、眼輪筋を鍛える体操をやってたけど、
体操のほかに、なんか化粧品&食べ物で方法ないだろうか???


29 :名無しさん@Before→After:03/04/14 18:42 ID:y7G21TZH
KY形成で去年下瞼の余分な、ちりめん引っ張って切り取り縫い合わせしました。
あかんべーにならないよう、とても慎重にやっていただきました。
私はいい年してるけど、結構プチ整形おたくかもしれない。
鼻の下の出っ張ったホクロは30代に・・頬の老人シミっぽいのは40代に
ピアスもしてるけど、・・・年にあったプチ整形は楽しいしこれからも
シミ取りぐらいはレザーで安いし、まめに気をつかって行くわ。
こぎれいにしていたいからネ。今は57才だけどプチ整形ぐらいなら、
回りも気が付かないしね。ハッピーでいられるし。お勧めよ。おじゃま〜

30 :名無しさん@Before→After:03/04/14 18:45 ID:PmAzEAD3

めっちゃイイ年のとりかたしてる〜!うらやましい〜〜〜


31 :名無しさん@Before→After:03/04/14 22:17 ID:o/NxWwWl
私は目の下のたるみ取り手術したら1年後位に恐ろしくちりめんが大量発生
してしまいました・・。
術後はしわが出易いと聞いていたのでコラーゲンだのセラミドだのビタミンC
ガンガン採ってスキンケアもかなり頑張ってやっていたのに.....。グスン。

カウンセリング行ったら、「かなり際ぎりぎりまで切開しているからこれ以上の
引き上げは無理。やったとしてもアッカンベー状態になるかもしれないから
切開手術はもう一生無理だよ。」って他院の先生に言われちゃいました。

>>29さん、去年引き上げの手術されていらっしゃるなら、ほんとーーにしつこい
位に保湿のケアをされた方がいいと思いますよ!
でも、とても素敵な年齢の重ね方をしていらっしゃいますね、素敵です。

32 :名無しさん@Before→After:03/04/15 03:53 ID:LeOMRAYb
>30さん>31さんありがとう。
若い時<きれい>と言われていた人ほど、年とって<きれい>が指の間
から、あっと言う間に、こぼれ落ちていく時、とても敏感に反応するみたい。
誰もが平等に加齢するのだから<きれい>は自分の代名詞ではなくなることを
早くに認識しないとね・・・・・若さにしがみついた様な、いつまでも若く良かった自分の時代の化粧や
ヘアースタイルの人になってしまう。
それから、眼が大きく可愛い人ほど、眼の下のおとろえが早いみたい。
ゴルゴ線やちりめんじわは眼の大きい人ほど早く出るわ。
藤原のりかにゴルゴ線でていたけど、いつ彼女はあれをとるのかな。
>31さんは眼の下の脂肪もすっかりとってしまったのでしょう。
際ぎりぎりまでの切開は、結局脂肪をも、とることになるのですから、
医師はそのことも、言うべきでしたよね。
術後はしわが出易いとはそのことなのでしょう。

KY形成はメール相談にものってくれそうなことを他の板で読みましたので
相談してみては?私は他の板での評判を参考にしてKY形成で手術をしていただき、
今は満足しています。
でも、下瞼の違和感はいまだにありますし、横から見た時の目尻を引っ張った
感じは自分だけ気になっている程度です。
自分の顔ですから、後悔のないよう、リサーチしてください。

その上でプチ整形を化粧の一部として取り入れ、楽しんでこなしてください。
50代の女性も、人知れず努力しています。
まつけパーマや入れ墨眉の人は特別ではなく一般的主婦の間で人気です。
特に57歳の私が特別ではないのです。
ここに参加することがまだ、特別なことなだけで、
女性の、いくつになっても、美しくありたいというパワーは凄いです。


33 :俺も:03/04/15 04:12 ID:koxpNvI8
イボころり塗ったら治ったよ。大きい皺はさすがに無理。あと痛さと赤みに我慢
できれば簡単に消えるよ。

34 :名無しさん@Before→After:03/04/15 10:14 ID:lvWx4dIw
33さん>
いぼころり、塗るのは
勇気がいります・・・!!
でも、それで小じわが消えるのなら・・って思いますが。
でも、皮膚には悪くないのでしょうか?
痛さと赤みもでるんですか?
うーん、やっぱりコワイ。
場所が顔なだけに・・・。

32さん>
すばらしいですね。
私も、なんだか将来は、そんなふうになりそうです。
私も、皮膚切り&脂肪脱脂したことありますよ。
多分、イニシャルから推測すると、同じクリニックだと思います。
私は、脂肪脱脂のせいでのちりめんじわ、ってわけではなく、
もともと、脂肪脱脂するまえからちりめんじわがありました・・・。
皮膚が薄いし、やわらかいから
できやすいのだそうです。
ちなみに、皮膚がうすいので、
皮膚の下の筋肉などの色が透けて見えて、
年中クマっぽいんです・・・。
でも、脂肪脱脂でふくらみがとれたので大満足しているのですが。
(スレ違いですいません)

保湿だけじゃなくて、
皮膚の薄いのも、ちりめんじわの原因だと思います。
なんとかならないかなあ・・・。
目の下がつるんとしてる人がうらやましい。


35 :名無しさん@Before→After:03/04/15 11:13 ID:k3K8jsWx
ふむふむ・・32さんに禿げしく納得


36 :名無しさん@Before→After:03/04/15 11:37 ID:lvWx4dIw
ちりめんじわだけじゃなくて、
その目の下の皮膚そのものが
プツプツにもりあがってませんか?
出物じゃなくて、皮膚そのものがプツプツに盛り上がってるってかんじなんですが・・・。
口角にあるような(←ありませんか?)プツプツと似てるかんじです。
ちりめんじわとダブルで、鬱です・・・。

37 :31:03/04/15 23:48 ID:5qNRX1sa
>>32さん
ご親切に情報ありがとうございました。
KUの先生は以前に別件でカウンセリングに行った事がありますが
とても信頼出来る優しい先生ですよね。
私も32さんの様に美に対して前向きになって、このまま諦めずに
改善出来る良い方法をこれからも探していきたいと思います。
私は確かに目が大きいですし、仕事で毎日PCを酷使しているので
かなり目元まわりの環境は良くないですね(悲。

32さん、これからもずっと美しい女性でいらして下さいね!
私も32さんの様に輝いている50代を目指してがんばります。

38 :山崎渉:03/04/17 13:14 ID:jSD0Qmh+
(^^)

39 :山崎渉:03/04/20 02:25 ID:d25yhAm4
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

40 :名無しさん@Before→After:03/04/20 22:54 ID:RvKzE6KH
40ゲットしました、ありがとうございました。

41 :名無しさん@Before→After:03/04/20 23:02 ID:76UKoPpw
↑どういたしまして!!

42 :名無しさん@Before→After:03/04/20 23:18 ID:h+gcvqOw
レチノイン酸で本気治療中です。半信半疑だったけど、
意外に効くと思います。でも副作用が激しいので、根性がいります。
途中何度もリタイアしそうになりました。

43 :名無しさん@Before→After:03/04/21 22:34 ID:e60jFZd6
42さん>
レチノイン酸での治療とは、どういうものですか?
レチノイン酸の入った化粧品を使うとかじゃなく?
くわしく教えていただきたいです♪
また、どういう副作用でしょうか?


44 :名無しさん@Before→After:03/04/22 01:00 ID:BUAv0s9Z
>>43
ぐぐれカス

45 :名無しさん@Before→After:03/04/22 06:02 ID:GJ5vc5Rd
>43
42です。レチノイン酸治療はレノバ、レチンAと呼ばれている薬を使います。治療というだけあって
クリニックでやるもので、自分で個人輸入したりするのはオススメしません。なぜかというと、
治療開始3日ぐらいから激しく皮むけ、ハレ、痛みがあるので、自分の判断で行っても、ものすごく後悔する
と思います。副作用のでない人もいますが、そういう場合は効いていないということらしいです。
目の周りはとくに皮むけがひどく、長い期間続きます。メイクはできないと思いますよ。
1ヵ月ぐらいで激しい症状はおさまって、小じわがピンとしてきます。肌が全体的にひきしまって、
小顔っぽくなり、もちろんたるみなどもなくなってきます。

46 :名無しさん@Before→After:03/04/23 00:13 ID:DKZmrIY9
私もレチノイン。効果あるけど、最初エグイ顔になる。

47 :57歳のプチ整形おたく:03/04/27 02:19 ID:fvBr5w/C
目の下のたるみが気になって、参考にした2ちゃん、でしたが、過去ログを
倉庫から見つけたので記します。
参考までにネ
http://life.2ch.net/seikei/kako/1006/10069/1006992732.html


48 :名無しさん@Before→After:03/05/10 01:54 ID:A8TF+QDc
良いスレだ〜

>>47 57歳のプチ整形おたくさん、とてもお詳しそうなので質問させて下さい。
ちりめん皺がきになってきた矢先、
今度は笑ったときに顔全体にシャーっと細いスジ筋のシワが出現しているのに気付き愕然としています。
これに対する対策はなさっておられますか?スレ違いですみませんがシワの延長線として・・・
もし見ておられたらアドバイス頂けないでしょうか。

49 :名無しさん@Before→After:03/05/11 23:33 ID:6qPIA8hR
レチノイン、やめた時が怖くて出来ない・・・
一生やりつづけなければ、ただでさえも張りのない肌が余計くしゃくしゃになってそう。

50 :名無しさん@Before→After:03/05/16 13:34 ID:OjEpwCcl
ちりめんじわにはカイネレースが効きますよ。
美容皮膚科ですすめられて、使い始めて6ヶ月になるけど、
しわがなくなって、肌にハリがでてきて、ハッピーです。
普通にお化粧もできるから、治療が苦になりません。

51 :名無しさん@Before→After:03/05/16 14:03 ID:wbPfJfKS
カイネレースって高いですよね・・でも一度試してみようかな。
大きいしわになってからじゃ遅いですもんね。どうもありがとうございました。

52 :名無しさん@Before→After:03/05/16 14:08 ID:+Qy0wAmB
ちりめんじゃこ食べたらよくなった。ちりめんじゃこが効くよ


53 :動画直リン:03/05/16 14:08 ID:A6n36ffA
http://homepage.mac.com/hitomi18/

54 :名無しさん@Before→After:03/05/17 12:58 ID:G7rbXu8d
50>>
カイネレース、私も試してみたいです!!
どこの美容皮膚科に行きましたか?

また、カイネレースで検索したら、
カイネレース配合の化粧品もあるようです。
でも、市販の化粧品よりも、美容皮膚科のもののほうがいいのかな?
市販のもので良いものを知ってるかた、いたら教えてください。

55 :100人に1人の病気(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/17 14:04 ID:DL/SUp82

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


56 :名無しさん@Before→After:03/05/17 15:32 ID:KI2NaZHc
32の方の意見、参考になりました。私は目の下の皺というより、クマがすごいんです。
他の肌トラブルなくても、異常に目立ってしまって。
けどそれ以上に32さんの、加齢はみんなやってくる。いつまでも若さにしがみつくのはやめようって
いうのを読んで気持ちが楽になりました。
今年29になる私は、かなり昔の若さに執着してました。顔のつくりは幼いらしくて昔は若くてかわいいって
昔は若くて可愛いって言われていたが、今となっては肌も衰えハリがなくなり、かなりの年齢不詳と言われてます。
おばさんと言われたり美容院で勝手に30代にされたり。
そんな今の自分が大嫌いで、昔に執着してしまってました・・
けどみんな歳をとるし29なんだから、落ち着いて見えてもいいのかなって
思えるようになりました。。誰でもいい時期ってあるしね。
けど、そんな中でも若造りじゃなくて若々しく見えるように、明るい色の服や
カジュアルさのある服を選んでいけばいいかなって。なんか、無関係な話で
ごめんなさい。
けど、肌トラブルはないに越した事ないから目の下のクマは治したいな。



57 :名無しさん@Before→After:03/05/17 15:38 ID:bRDnAjPM
カイネレースは聖○で勧められて2年程使いましたが、皆さんが言われているような効果出ませんよ。あんまり過度な期待はしないように。

58 :名無しさん@Before→After:03/05/20 13:19 ID:Z2e8sqQw
私はフォトフェイシャルをやって、ちりめんじわに効果がなくて色素沈着を起こしてしまって、カイネレースを使い始めたんだけど、3ヶ月目くらいから、色素沈着が薄くなってきて、1年たった今ではちりめんじわもなくなったよ。
カイネレースはフォトフェイシヤルよりもずっといいと思うよ。

59 :名無しさん@Before→After:03/05/21 13:42 ID:MVJtYt/3
このレス、とても参考になりました。
今、いろいろあって、本当にいいものは何か、迷ってしまうよね。
レーザーやら、フォトフェイシヤルやら高額な設備投資をした医師は
元を取ろうと思って、そればかり勧めるけれど、それよりも安全で患者の
負担が少なくて効果があるものを使いたいよね。
カイネレースって、私も検索してみたけれど、良さそうだね。

60 :名無しさん@Before→After:03/05/23 07:23 ID:2S5R7D5U
偶然、いいものを見つけました。(宣伝とか業者じゃないですよ)
「アクアACEジェル」っていうものです。(980円)
ビタミンA、C、Eが入ってるのが魅力で買いました。(マツキヨで)
薄くなったのが原因でもあるちりめんじわには、
ビタミンAがよいみたいなので、それが配合されてる洗顔石鹸を使ったり、
ビタミンタブレットも飲んでみましたが、”クマ”の色には効くのですが、
なかなかちりめんじわには効果がなかったです。
で、このジェルクリームを試してみたら、結構いいみたい!!
私は、ちりめんじわにプラスして、「ぷつぷつ」がある(にきびではなく)のですが、
それがなくなってきました。肌もふっくらってかんじで、ちりめんじわにも効果がでてきそう。
もう少し続けてみます。

61 :80=36:03/05/23 07:26 ID:2S5R7D5U
「ぷつぷつ」についての補足。
詳しく説明すると、36で書いた内容です。

62 :山崎渉:03/05/28 11:29 ID:jwYId8Gy
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

63 ::03/05/29 04:27 ID:pw6cGHtu
うざい。

64 :名無しさん@Before→After:03/05/29 07:22 ID:rZf74oP1
↑↑前から思ってたけど、山崎渉っていったいなんなの・・・?
いろんなスレにこういうの、貼りまくって。
なんの意味があるんだろ?
はっきりいって・・・うざいね。

65 ::03/05/29 19:35 ID:pw6cGHtu
アフォ、奴は偽者だよ。

66 :名無しさん@Before→After:03/05/29 23:06 ID:1ox3wu9t
アクアACEジェル試したい・・・近くにマツキヨない・・

67 :60:03/06/11 18:18 ID:XOqO6uhN
アクアACEジェル,使うのやめました。。。
目の周り以外にもつかってたんだけど、
なんだかかさつくんだよね。
その原因が、たまたま変えた洗顔石鹸のせいかと思ってたんだけど、
ロゼットのスレで、同じようにかさつくって人がいっぱいいて、
もしかして、かさつきの原因はこれだったのかーと・・・。
目の周りはかさつくってよりも調子いいと思ってたんだけど、
つけた瞬間、ぴりぴりするのが気になる。
うーん、残念だけど、なんか肌が悪化しちゃうのはいやなので、
やめることにしました。。。
キスミーのレチノールのアイクリーム、買いました。
今度はこれに挑戦・・・。



68 :名無しさん@Before→After:03/06/11 22:39 ID:c748YTCw
>60
「アイクリーム」を「アイスクリーム」と読んでしまった。。。

69 :名無しさん@Before→After:03/06/11 22:58 ID:VEsRumD+
私がお勧めするのは、SK2の目元用マスク。あれを週1〜2回やって、後は朝晩アイクリーム! アイクリームで最高に効果あったのは、ゲランのイシマ。あれは15000円位かと思いましたが、最初の一瓶は凄かった。二瓶目は慣れて駄目だったけど。そろそろイシマに戻しまつ

70 :2ch企画:03/06/11 23:09 ID:0fg1wHmE
●●川崎憲次郎投手をオールスターに!●●

連日マスコミ各社で話題になっておりますが、
2ちゃんねらーの力で現在57万票以上の票が集まっています。
現在セ・リーグ投手部門2位。もう一息だ!
2ちゃんねらーの力で川崎投手に復活の舞台を!

投票ページ  http://allstar.sanyo.co.jp/
セ・リーグ先発投手部門はドラゴンズ川崎投手(D20)へ。
投票途中経過 http://allstar.sanyo.co.jp/result/detail.html
投票は1名義につき5票まで有効です。
一票入れる度にリロードしてIDを変えてください。
詳しくは下記のスレッドを。

本スレ http://ex3.2ch.net/test/read.cgi/base/1055309960/
祭スレ http://live5.2ch.net/test/read.cgi/festival/1054981406/l50
速スレ http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631925/
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/mnewsplus/1054631139/



71 :名無しさん@Before→After:03/07/09 02:34 ID:3BL+3fd9
age

72 :山崎 渉:03/07/15 11:10 ID:Ve6eiLz4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

73 :名無しさん@Before→After:03/07/18 01:53 ID:oXJUtP9x
やっぱたばこってよくないかな。
脱脂の手術してから回復よくするために我慢しようと思ったけど
我慢できなくてけっこー吸っちゃってる。
チリメン皺も少しできてるのに。
でもたばこ吸ってる人でも肌きれいな人いるよねぇ。

74 :名無しさん@Before→After:03/07/18 17:46 ID:hORefvqm
>69
ゲランのってスティックのやつですか?

75 :名無しさん@Before→After:03/07/18 20:49 ID:o2/zrPVM
質問です。
目の下のしわは手術以外ないと病院で言われたのですが
傷跡が激しいしわのように見えたりは絶対しないものなのでしょうか?
経験されたかたどうですか?
それだけが心配で・・・あと万が一ケロイド体質だったらどうしようとか・・・

76 :名無しさん@Before→After:03/07/19 23:59 ID:7DZdPIuF
メイクの上からも付けられるもので
何かいいのないでしょうか。
皆さん詳しそうですが。


77 :名無しさん@Before→After:03/07/20 05:27 ID:DrvOzlcm
アイクリームで抜群に効くのは、資生堂クレドボー。
私は3日前に ミニリフトしたら 目の下のしわも消えた。 マジよ

78 :名無しさん@Before→After:03/07/20 23:54 ID:TEugbb8s
77さん。
ミニリフトってどんなことするんですか?
耳のあたりを切るあれですか?
リフトしてクレドポーはシワ消えるのかなぁ...
私も目の下のシワで悩んでるんです。
私の場合、3月に脱脂をしてシワが大発生してしまいました(O.;)

79 :名無しさん@Before→After:03/07/21 00:06 ID:ZB8DNHk9
78さん。
>私の場合、3月に脱脂をしてシワが大発生してしまいました(O.;)
3月に脱脂をされてシワが出てきたのはいつ頃でしたか?
脱脂をして、腫れがひいた頃ですか?
私は明後日に脱脂をするの知っておきたいのです。

80 :名無しさん@Before→After:03/07/23 00:26 ID:bqb7SI2t
私も便乗してよろしいですか?来月脱脂を考えてる24です。
78さんはおいくつなのですか??

81 :わんにゃん@名無しさん:03/07/25 11:59 ID:YXuoqjRd
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

82 :名無しさん@Before→After:03/07/29 18:56 ID:FGHre7zY
age

83 :名無しさん@Before→After:03/07/29 19:38 ID:n5Qe1N4s
ミニリフト経験者ですが、術後3日目ではまだ腫れがあるから
目の下のシワも伸びた様に見えるだけで、2ヶ月も経てば手術前の
状態に戻ります。
Drも目の下のシワはミニリフトでは取れないと言ってましたよ。

84 :山崎 渉:03/08/02 01:24 ID:8zdIdJ8g
(^^)

85 :名無しさん@Before→After:03/08/02 16:46 ID:J9PRaj/5
ごめんなさい!78です。
今頃はもう脱脂は終わられていますよね...
私の場合シワは直後くらいから出てました。
元々あったんです。脱脂で少しは目立たなくなるかと思ったら
大間違い...。
気になって気になって7月初旬にボト入れたら今度は弛みでまた
脂肪が貯まっているかのように膨らみが出来てしまって...
毎日泣いています。
私ですか?39歳のおばです。
やはり無理がありました。脱脂直後は脂肪が抜けやがて癒着して
締まるらしいのですが、元々脂肪だけでなく筋肉の弛みもあるらしく
脱脂だけでは無理だったようです。
でも皮膚きり、筋肉の引き上げの手術は勇気がいります。
切るわけですから...
でもこんな憂鬱な毎日を過ごすのであれば受けようかと今は切実に
考えています。本当にぽっこりで脱脂前のようです。
どこでやろうか考えていますが、同じところでやっと方がいいのかな...
鏡を見る度ショックです...

86 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:29 ID:XUPShH2D
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
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87 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:29 ID:v8olS2Tj
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88 :名無しさん@Before→After:03/08/15 10:46 ID:FpB5+JUq
目の下の小じわ治したくて色々調べてます。
やっぱトレチノインが一番良いのでしょうか?
でも結構副作用があるから仕事があるとヤバイですよね。。
トレチノイン以外で何か知ってますか?
ちなみにカイネレースはあまり自分には効果がなかったです。

89 :山崎 渉:03/08/15 12:30 ID:s9YdsEp9
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

90 :名無しさん@Before→After:03/08/17 18:41 ID:CK1eFiNC
age

91 :名無しさん@Before→After:03/08/17 22:04 ID:kb1xtF9Z
カイネレースはトレチノイン(レチノイン酸)のように催奇形性の心配
(母体を通して胎児に先天的な異常を起こす)が無いことで期待されたけど、
効果がいまいちで売れ行きも頭打だとか。
毎日欠かさず化粧水をたっぷり含ませたコットンで目の下をパックする方が
地道で効果があるように思う。

92 :名無しさん@Before→After:03/08/30 08:03 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

93 :名無しさん@Before→After:03/09/12 21:40 ID:kw4RG9hY
age

94 ::03/09/17 01:52 ID:IPAsC9qA
レチノイン酸、口の横の皺には効くのに目の下にはしんでも効かない!!
目の下のほうの皮膚のが薄いのにどうして?皮すら剥けません!!

95 :名無しさん@Before→After:03/09/24 09:09 ID:G0ZG8W+6
>>94
まじで?効かないんだぁ。。なんだか目の下のしわって
一番やっかいだね。なんかいい方法ないかなぁ。。?

96 :名無しさん@Before→After:03/10/25 23:09 ID:cdcupQm5
ボトックスをとりあえず打っとけば?

97 :名無しさん@Before→After:03/10/25 23:54 ID:hsoAn4Ut
レチンAは目のまわりには絶対使ってはいけません!
とアメリカの整形外科医は言っております。
皮膚の薄い部分に使うと逆に小じわができたり
くまになったりするそうです。

98 :名無しさん@Before→After:03/10/26 02:12 ID:rW3HZM1N
では何が一体いいんでしょう?・・・(溜息

99 :名無し:03/10/26 13:39 ID:CqfGPXh8
97さんへ  目の回りのしわに効くと思って アメリカの通販でレチンAを買いました。 なのに使ってはい 
けないのですか? 整形外科医の 言葉を詳しく教えて下さいませんか?

100 :名無しさん@Before→After:03/10/26 20:56 ID:d0stncgU
レチンAはかなり強い薬品のため皮膚の薄い部分には使えないのです。
0.025%、0.1%と種類がありますが0.1%だと絶対に使わないほうがいいでしょう。
レチンAは普通処方箋がなくては買えない薬品ですから当然医師の説明があるはずです。
通販で買うようなものではありませんよ。
米国の皮膚科、整形外科では処方するときに必ず言いますよ。
目の周りには絶対に使わないようにってね。


101 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

102 :名無しさん@Before→After:03/12/10 17:58 ID:iAC+vKg9
age


103 :名無しさん@Before→After:03/12/10 19:29 ID:s26p69YC
100>>

そうなんだ、もう使っちゃったよ! 私は0.1パーセントのれちんA を1年くらい使ってました。

口元のしわもそうだけど目元もピンて皮膚が張っていい感じだったから
私はよかったんだけどね。
目の周りは使ってはだめなんですね、初めてしりました。
レチンAって美容系のクリニックだと高額だから私もネットで買いました。



104 :すいません:03/12/27 01:05 ID:CcAgadHo
レチンAとレチノAは違いますよね・・?

105 :名無しさん@Before→After:03/12/30 16:23 ID:ycUJGxKN
目尻から下瞼中央にかけて、ボトックス。 手術が嫌なら、これしかないです。

106 :名無しさん@Before→After:04/01/07 21:58 ID:Olhw2OTt
>>105

経験者さんですか? 詳しく話してちょ!

二年前発見した目の下のシワ・・・
確実に、日、一日と濃くなってる〜〜〜 もうチリメンどこじゃなくなってきたよ



107 :名無しさん@Before→After:04/01/07 23:36 ID:YdArjy02
シワなんて一度出来たら消えないんじゃないのー

108 :名無しさん@Before→After:04/01/08 14:31 ID:qhUur/DA
乾燥が原因のシワなら消えるらしいよ

加齢のシワは難しい・・・

109 :名無しさん@Before→After:04/01/08 20:24 ID:kvTe99pL
ラメンテのビタキッスっていいですか??
使っているけど効果がわからーん
もう3ヶ月近くですよん

110 :名無しさん@Before→After:04/01/08 21:44 ID:hE4+an6n
35歳ですけど・・三カ月くらい前から某皮膚科医院のエステに行ってます。
そこのオリジナルって事ですが、レチノインパックのおかげでかなり調子いいですよ。
エステ感覚で気持ちいいし・・・私はお気に入りです。


111 :名無しさん@Before→After:04/01/08 22:03 ID:N2PfZ3de
>>110
シワに効いてる? 効果あったらおしえてねー

112 :名無しさん@Before→After:04/01/09 01:16 ID:w1n7sB+H
110です。
10代の頃、割りと無理して焼いたりしてたので諦めてたんですが、肌質改善が目標の友人に誘われて最初は冷やかしのつもりで行きました。
でも、明らかに目の回りの小じわも目立たなくなったし、行く度に肌にしっとり感が出てうれしいです。
以前別の美容皮膚科さんで診てもらってた時は、翌日か翌々日には古い角質がひどく剥けてボロボロでしたけど・・
今は、そういう事は殆どありません。

113 ::04/01/09 09:12 ID:alAxAp9m
>110さま
伏せ字でいいので教えて下さい。まさか目黒のIクリニックですか?

114 :名無しさん@Before→After:04/01/11 00:21 ID:d7e+I1Xy
どうしてこれに悩んでる人少ないのかなあ

115 :名無しさん@Before→After :04/01/11 12:33 ID:0DkF9eGn
似たようなスレがあるから散ってるだけだよ。目の下のクマスレとか。
私もここより注入スレとか他から見ること多いな。

116 :名無しさん@Before→After:04/01/22 22:29 ID:z0zE+0q4
ポラリスがいいって聞いたけどやった人いますか?

117 :名無しさん@Before→After:04/01/26 21:06 ID:ZmgEKP5w
まじでどうしたらいいですかー!?この目の下のしわ。ちりめんどころじゃないっすよ。
大ジワだよ。。泣。。目の下ってやっぱ一番やっかいですよね。。

118 :名無しさん@Before→After:04/01/27 07:09 ID:yslVSXKQ
私は やっぱり 一にも二にも 水分補給だと思います。 当たり前のようでなかなか出来てないものですよー十分に水分補給をしてあげれば
ちりめんぐらいなら 飛んで行っちゃいます。私は34歳だけど 毎日水分補給しっかりしているし、水分がちゃんといつも浸透する肌の状態を
保つ努力をして その上で水分を補給しています。しわは 出来る前に消す。出来そうになったら消す。というプロセスが出来上がっているので
全くシワがありません。 

119 :名無しさん@Before→After:04/01/27 08:58 ID:WaGVB0G5
>>118
私はミネラルウォーターを毎日1リットル以上摂るようになってから
目のまわりのちりめん皺が目立った気がするのですが。。。
寒さのせいで乾燥しているからなのかな?

120 :名無しさん@Before→After:04/01/29 05:15 ID:llUXjEgZ
最近話題の塗るボトックスってかなり効きそうだけど、使ったことある方
いますか?

121 :名無しさん@Before→After:04/01/29 17:33 ID:5ReqeMKZ
水分補給って水飲むだけで出来るのでしょうか?
顔にシートパックしてお肌の水分補給するのは一般的ですが
だいぶ前にシートパックは意味がないというようなことが
アンアンかLEEに載っていたような気がするし。。。
やっぱり白菜とか大根とか、水分を沢山含む野菜を摂るのかいいのかな?

難しいですね、、、ちりめんジワへの対処(゚ペ)

122 :名無しさん@Before→After:04/01/30 04:58 ID:t79MYPvT
自宅で仕事をしていますが書類ができ次第持っていかないといけないので
化粧をしたまま化粧水を含ませて目の下にパックしてますが、化粧をしたまま
だと効果はないですか?それとも何もしないよりましでしょうか?

123 :名無しさん@Before→After:04/01/30 04:58 ID:4LqE5X3s
昔のナウい若者が憧れた職業→頭脳労働(笑

・政治家・大蔵官僚(笑
・銀行員・証券マン(笑
・企業戦士・エリート・3高(笑
・金持ち・資産家・デビ婦人(笑
・医者と弁護士(笑

−−−−−−−−−−−
今の若者が憧れる職業→精神労働

・アーティスト・ミュージシャン
・美容師・スタイリスト・モデル
・俳優・お笑い芸人・映画監督
・DJ・ダンサー・サッカー選手
・ファッション店員・デザイナー

124 :名無しさん@Before→After:04/01/30 05:40 ID:t79MYPvT
ttp://www.rakuten.co.jp/sunhouse/492742/510530/509726/
これってどう思われますか?塗るボトックス。。。
18800円ならいいかも・・・?

125 :名無しさん@Before→After:04/01/30 12:14 ID:F5mYMkt+
>>124
これ↓使ったことあるけど、いまいち。。塗った当初は確かに少しハリは
でるけど、持続性全然ないし、一瓶使ったけどシワは薄くはならないっすね。
自分は目の下にトレチノイン塗っちゃってますけどこっちの方が効果感じてます。

http://auction.msn.co.jp/pitem/23088531

126 :名無しさん@Before→After:04/02/02 12:59 ID:SeMvQQfK
シワにコラーゲン・ヒアル・ボトックスをして
良くなった方いませんか?
他で見た限り、コラーゲンより、ヒアルの方が持ちがよく
種類では、パーレーンがいいとの事。
目のシワに注入して、その後どうか教えて下さい。

127 :名無しさん@Before→After:04/02/02 15:41 ID:+YQJX27j
今日リッツに行って来ました。目の下の皺にヒアルやコラーゲンなど合わないと言ってましたよ。
目の下の皮膚はものすご〜〜〜〜く薄いので入れるとぼこぼこになると説明受けました。
実は品川でヒアルを3回やったことあるのですが、ぽこんと入れた分膨らむのでしわが消えたのですが、
膨らんだ分下にかかる重さが加わり目の下がおかしくなってしまったんですね、時間とともにヒアルですので脂肪に
吸収されてなくなりましたが、すこし皮膚にたるみがついてしまい、そこで今日リッツに行って、たるみというかふくらみ
というか目の下をどうにかしてくださいと言ったら、ものすごくおばさんみたいにふくらんでるわけじゃないから、
目の下の瞼の裏から脂肪を取る形はどうですか?と勧められました。目の下の際にメスで切り込みを入れて
余分な皮膚を取り除き縫う形は、もう少し歳をとってからでいいのでは?と言われました。あなたと同じぐらいの歳で
「もう、切る」と勢いづいた方いらっしゃって切った方いますが、「ほら、見て・・・」って術後5日目と術後1ヶ月目とで写真を
見せられましたが、引っ張った分「のぺ」と目の下がスッキリしていましたが、涙袋がなくなるので
なんか可愛くありませんでした。だから、私は、まだしわは気にならないので、膨らんでるところを取り除くだけの手術
に決めました。今度術後の感想を書きますね。では、失礼致しました。

128 :名無しさん@Before→After:04/02/02 17:28 ID:SeMvQQfK
そうですか・・・。合わないのですか・・・。
ヒアル入れると後が、あまり良くないのですかね。
もう根気よく、化粧品で直すしかないのですかね。
あぁ。ヒアル入れて一気にシワとおさらばしたかったのに。


129 :名無しさん@Before→After:04/02/02 21:44 ID:eBuq0oOB
>>127
涙袋は作れると聞きましたが?
私は、膨らんでるところを取り除く手術をしましたが、目の下に皺が大発生し、
切開オペを受けようと思ってます。

130 :名無しさん@Before→After:04/02/03 08:32 ID:hZK9CSpM
>>127
脱脂ってやつですか?目の下のふくらみをとるってことは。
でもそれって以前やった人の話聞いたけど、129さんが
おっしゃるように目の下にしわが大発生するかもですね。
もう一回よく先生に聞いておいた方がいいかもよ。

131 :名無しさん@Before→After:04/02/03 20:12 ID:j+GlWYmV
目の下って皮膚が薄いし難しそうですね。
私はお金がないのでひたすら化粧水で水分補給するのみです(・・)

132 :名無しさん@Before→After:04/02/03 21:35 ID:OuIVTn1g
>>131
そうそう。これといって手段がないんですよね。病院に行って
相談してもそんな感じです。ヒアルロンとかコラーゲンはボコるし、
ボトックスも目の下は表情がなくなるかもでリスクあるし、
光治療もシワに今市らしいし、そうなるとトレチノインで
気長にやるか手術くらいしかなくなりますよね。。自分は目の下のしわ
超コンプレックスなんです。。誰か克服された人いますか?

133 :名無しさん@Before→After:04/02/04 19:44 ID:bWyK1QQd
今日、目の下のちりめんにニューフィル入れてきました。まだ駐車跡に内出血があり
フィラ―もパンパンに入っていますが、おおむね2日くらいで吸収されるそうです。
そしてその後、約2週間後くらいからコラーゲン増殖が始まるんだそうです。
今のところ、とにかく目の下ぱんぱん。こんなに張ってたのは10代以来の20
何年ぶりだ〜。今日はフォトRFと一緒にやったので、コラーゲン増殖に超期待。
これだけ書けば病院の担当の人は「うちの患者だ」ってわかるでしょw
先生、注射上手でしたよ。麻酔ばっちり効いて痛みもなかったし。
ではこれから、日々の変化を随時レポします。お楽しみに。

134 :名無しさん@Before→After:04/02/04 21:11 ID:FS3g2pXw
>>133
ニューフィル?フィラーもパンパン?初めて聞きました。
なんかよさげですね!レポ楽しみにしてます!

135 :名無しさん@Before→After:04/02/04 21:23 ID:1CBkv8dD
133>え!それにすればよかった。ヒアルいれちゃったよ、レチノイン塗ってる最中。
で、ハレとかはどうよ??

136 :名無しさん@Before→After:04/02/04 22:12 ID:FS3g2pXw
>>133
134だけど今ネットで調べたらニューフィルありますた。
自分は目の下の表情ジワが無表情のときも残ってる人
なんですが、これちょっとやってみたいカモです。

137 :名無しさん@Before→After:04/02/04 22:43 ID:6nOw//pp
133です。早くも腫れは引いてきた。あまりハレとか内出血ない人なので。
フィラ―もさっきより落ち着いてきました。でもまだファンデでも
コンシーラーでも隠すのは無理。これからやる人は翌日くらいは休みを
取った方がいいかも。フィラー剤はなんと!乳酸ベースだそうです。
では今日は美容のために寝ますので、また明日報告しますね。

138 :名無しさん@Before→After:04/02/05 10:54 ID:pcpi4Kai
ααα リッツ美容外科 【version 5】ααα
も見てくださいね。

139 :名無しさん@Before→After:04/02/05 12:52 ID:LUhGN59a
ニューフィルしてみたい!!
これも技術がいるものなのですかねぇ?
2日位休みをとれば、外出できる程度に腫れは治まりますかねぇ?

140 :名無しさん@Before→After:04/02/05 17:48 ID:R+7h0mQN
ニューフィル,腫れが引いた後形がぽっこり、ってことはないのでしょうか。
133さん、ぜひ経過を教えてくださいね!!

141 :名無しさん@Before→After:04/02/05 18:39 ID:OxJmVw2g
>>133>>137 です。24時間経過。かなり吸収されました。
あと1日すれば元とそんなに変わらなくなりそう。
ニューフィルはヒアルと違って、一度吸収されたあと、打った場所に
自分のコラーゲンを形成するものだそうなのです。ですから本当に
効果があるかどうかわかるのは早くて2週間後くらいとのこと。
今日は腫れは引いています。私の場合、色白なので内出血というより
注射後の赤い点々が目立つのが困ります。コンシーラーでも今夜は
どうかな・・・。色黒さんなら大丈夫かもしれません。
昨日はほんとにパンパンで面白かったなー。でも実際にはあそこまで
自分のコラーゲン増えないような気もする。だいたいみんな、2〜3回
打つことになるようです。私はこれが良ければこめかみにも打つ予定です。
いままでボト打ってたら、こめかみがやせてきちゃったので。
技術はどうなんだろう? 形が残っても、基本的にほとんど吸収されて
しまうものなので心配はまったくしてません。
フィラー剤と呼ぶこと自体が違う気もするし。だって2日で吸収されるんですもの。
問題はこのあとホントにコラーゲンが増えるかどうかですので、またレポします。
ちなみにリッツで打ったわけじゃありませんのでね。

142 :名無しさん@Before→After:04/02/06 11:07 ID:EQgvOoPj
そうですかぁ。
これから先が楽しみですね。
進展があったら是非教えて下さい。

143 :名無しさん@Before→After:04/02/06 12:17 ID:QexzOtqe
おいらはね、ボトックスしてるよ。
半年くらいで効果は無くなるみたいだから
その前にまた打ってもらってます。
でも水分とビタミンCの補給も大切みたい。
あとは、日焼しちゃだめっす。


144 :名無しさん@Before→After:04/02/06 12:40 ID:Jw1JUSdJ
ニューフィルをやる時はフィラーというのもいっしょに注入しないといけないのですか?
小崎クリニックはどうでしょうか?
ニューフィルで検索したらあったのですが・・・

どなたか教えてください。

145 :名無しさん@Before→After:04/02/06 13:48 ID:EQgvOoPj
ボトックスでも日焼しちゃ駄目なの???
知らなかった。
結局なにがいいのか分からないよ。
ボトックスは表情とかおかしくならないの???

146 :名無しさん@Before→After:04/02/06 19:58 ID:iNIlvdO6
>>143
目の下にですか?目尻なら効果あるって聞いたけど、
目の下は無表情になったりしませんか?

147 :名無しさん@Before→After:04/02/06 21:40 ID:kfFiElZx
>>144フィラーってのは詰め物全般を指します。
フィラーという物があるわけじゃないんです。
ニューフィルは吸収されてしまうので、詰め物とは言えないかと思いました。
>>143目の下にボト打つと、笑ったときの表情が変になります。
どんなに熟練した先生でも同じです。親しい人には必ず気づかれますよ。
そんな私は経験者です。早く抜けてほしかったし、もう二度とやりません。
下まぶたの動きは本当に微妙なものなので、違和感大きいです。
最も、普段からあまり笑わない人とか無表情な人なら問題ないでしょうが。
・・・ということでニューフィルを入れることにした>>133>>137>>141です。
48時間経過して、もう注射跡も赤みが引いてきて、お化粧すればまったく
気づかれません。っていうか、もうほとんど吸収されてしまいましたので
注射前と同じ状態に戻りました。これから2週間の間に何が起こるか、です。

148 :名無しさん@Before→After:04/02/06 21:57 ID:QexzOtqe
ちりめんじわには、ビタミンCが効果的なんじゃ。
でもビタミンCを塗って日焼なんてしちゃだめなんだよ。
しみになる。
ボトックス、お金の続く人は続けてください。


149 :名無しさん@Before→After:04/02/07 06:26 ID:j78lQiQ9
>147
レポ期待してます〜
でも、普通1回じゃ変化なくて3回くらいやらないとダメっていうでしょ?
半年くらいしないと結果はわからないのかなー
待ちきれないので私もやっちゃおうかな。

私もボト何回かしたけど、目尻だけ。目の下はダメって医者が言ってたよ。
表情硬くなるし(人形みたい)、何度もやるとたるむって言うし。

150 :名無しさん@Before→After:04/02/07 09:07 ID:Ah42gol0
目の下ボト検討してたけど、ヤメよっと。
やるならニューフィルの方が良さそうですね。


151 :名無しさん@Before→After:04/02/07 14:38 ID:uAlH7s8x
ボト打つとそこだけ筋肉の動きを止めるということは、血行も悪くなるわけで
長い間にその部分の肉が落ちてくるのは目に見えてるわけですよね。
骨折した方の足が動かさないうちにやせてくるのと同じ理由だから。
それで、ボトのかわりにとニューフィルにトライしたわけでつ。
ものは試しで打ってもらうのはいいかもね。ほんっと、変な感覚ですよ。

152 :名無しさん@Before→After:04/02/07 15:54 ID:bKKDSuWx
そうなんだ〜。ボト打つのは、ちょっと勇気がいりますね。
ヒアルもボコボコになる事もあるみたいだし。
フィルの方が良さそうですね。
この先もフィル体験者の方色々その後の状態を教えて下さいね。

153 :名無しさん@Before→After:04/02/07 23:30 ID:RyqwwGY3
注目ですね。フィル!

154 :名無しさん@Before→After:04/02/08 00:46 ID:qOrFq21e
私は目の下にボトやりましたが、ぜんぜん表情変わりませんでしたよ。
自分でも、え??何で変わらないの?ていうくらい。ぜんぜんわからなかった・・
シワは、少しだけなくなった・・。で、2ヶ月で復活した。
たぶん濃度が薄かったんだと思う・・

155 :名無しさん@Before→After:04/02/08 09:19 ID:Xaiy3Rqf
>>154
表情に影響がなくてよかったですね。
自分も目の下のしわが気になっていてボト打とうか迷ってます。
でも出来てしまっているしわ自体にはあんまり効果がないようですね。。
ところでたるみとかは大丈夫ですか??

156 :名無しさん@Before→After:04/02/08 11:18 ID:nps07zPk
そうそう、だから濃度を薄くしてほどほどにすれば表情には
あまり影響なく効果も足りず、結局すぐに復活してしまう。
いずれにせよ続けると弛むというか肉が薄くなるのは同じですよ。

157 :名無しさん@Before→After:04/02/08 15:17 ID:U/5JxeY4
別冊宝島544 ちょっと美しくなれるレシピ!
の113頁に
「●乳酸成分注入
 アレルギー反応がないので、テスト期間なしで注入できます。
 ちりめんジワなど、細かく広がったシワに有効。
 コラーゲンが線のシワに有効なら、これは面のシワに有効です。」
(赤坂マリアクリニッ○)
という記事が載っていますが、ニューフィルのことかな?
どなたか、赤坂マリアクリニッ○で試された方いらっしゃいますか?


158 :名無しさん@Before→After:04/02/08 22:44 ID:ObEBtOP6
>>157
細かいちりめんジワじゃなきゃだめなんですか?
私のは笑った後の表情ジワが無表情のときもあるタイプのしわなので
効かないのでしょうか。。悲痛

159 :名無しさん@Before→After:04/02/10 20:58 ID:p1WixZWt
ニューフィルあげ

160 :名無しさん@Before→After:04/02/10 21:50 ID:eFPQdX83
眼の下のくまはどういう整形なんですか?

161 :名無しさん@Before→After:04/02/12 14:37 ID:PcKUzcXj
ヒアルもコラゲもボトもダメぽ、な今。 ニューフィル?
ここきて初めて知りました。

133さんのレポが頼りです。今はどんな感じですか〜

162 :名無しさん@Before→After:04/02/12 15:16 ID:MpFIWn/C
私もニューフィルのその後知りたい!!!!!
教えて下さい!!!!

163 :名無しさん@Before→After:04/02/12 21:53 ID:c/AvSp17
>>133>>137>>141>>147です。
1週間たちました。左目の下はチョット入れすぎ?くらいな気がしていたのですが
左の方がよさげな感じがする。とはいってもまだ1週間、こんなに早くコラーゲンが
大量にできるはずもなく…そんな活発な肌ならそもそもシワでは悩まないだろうってw
それでも、フォトRFと一緒に受けたので、相乗効果はあっていいのではと期待中です。
私も目の下の表情しわ、笑わなくても残りますよ。朝、目が覚めて最初に鏡を見る時は
ないですけど、1日表情を動かしていると夜にはくっきりです。消えてくれれば
いいんだけど・・・。はっきり残るなら、目尻側はボトと併用すると良いですよ。
目尻のボトを大きめの末広に打ってもらうんです。目頭はお勧めできませんが。
目の下のくまも、皮下が盛り上がってくると明るくなるのでいいかも知れませんね。
くまの人は目の下にはぜったいにボト打っちゃだめですよ。血行がますます悪く
なりますので。と、ここまで書いて、そう言えば私の目の下もちょっと明るく
なってきた気がしないでもない。もともとくまはありませんでしたけど。

164 :名無しさん@Before→After:04/02/13 12:46 ID:7gsoihN2
>>163さん
経過の報告ありがとうございます。
楽しみにしてました。
これからに期待って感じですね。
私も目が覚めて最初に鏡を見るとないのに、だんだん
くっきりなんですよねぇ。。。。最悪です。
だから、163さんの経過でシワがなくなったよ。という日を
自分の事のように祈ってます。
この先も変化があったら、教えてくださいね。


165 :名無しさん@Before→After:04/02/13 16:50 ID:4bKyDpdF
ニューヒィルってどこでやってるんですか?で、おいくらぐらいなんでしょう?
私も凄く興味があります。できればやってみたいです。よろしくお願いします。

166 :名無しさん@Before→After:04/02/13 18:55 ID:q8HrHs3x
サイメトラはどう?ヒトの真皮だそうだけど・・

167 :名無しさん@Before→After:04/02/13 22:15 ID:QNdcRueV
ニューフィルでぐぐって見て下さい。
サイメトラってなんですかー?真皮?まさか移植?真皮を培養したもの?

168 :名無しさん@Before→After:04/02/16 01:06 ID:WhAKxU08
>>163さん

私もニューフィルと、鼻ヒアルしました。
ニューフィルは浅いしわだったのに片方で1cc使っちゃいました。

まだ1日目ですけど、なんとなくふっくらはしてるけど
的がずれてたような気がします。一応私も来月に2度目の予約をしました。

163さんの行ったクリニックは
駅からバスに乗るところですか?

というのは、私はそこの男の先生にやってもらえると思ったんですが
若い女の先生に担当されちゃったんです。
なんか鼻とか下手でしたし、男の先生からも注意されてました。

もし同じクリニックだったら男の先生だったか女の先生だったか
教えてください。
mij@melu.jp


169 :名無しさん@Before→After:04/02/17 13:20 ID:+WyUcskg
163です。168さんは以前にここでカキコされた方かなぁ。
同じ病院です、たぶん。平屋建だよね。私は車で運転して行きます。
説明をちゃんと聞かれましたか。ニューフィルはいったん吸収されるので
一度は注射前と同じ状態に戻ります。ヒアルなんかと違って、ピンポイントで
そこに入れればそこが盛り上がるというものではないんですよね。
結局、その患者の皮膚下のコラーゲン生成能力も効果にかなり関わってきます。
だからこれからケアをきちんとして下さいね。面倒でなければ運動もして
全身の代謝を上げて、食事やサプリでもたんぱく質摂取をおすすめです。
それでもやはり医師の腕前は大切ですが、女性の先生もすごい下手ってほどじゃ
ないと思うけど・・・目の下は。鼻はわかりませんが。
使う量は個人差ですよね。私なんか、1ccでも余り気味だったので、
たっぷり入れられました。目そのものもあんまり大きくないし。
たっぷりめに入った左は、少ーしですが盛り上がってきましたよ。
でもまだほんの少し、シワのきめを持ち上げるところまでは行ってません。
#の真ん中の四角いスペースがちょこっと盛り上がってきたかな?ってくらい。
まだ10日めですからねー。ちなみに30代後半です。
こめかみと鼻唇溝にも順番に入れていこうと思ってます。

170 :名無しさん@Before→After:04/02/17 14:55 ID:jBrorLDt
ニューヒィルで検索したけど、全然ヒットしなくて駄目でした。どなたかヒントでも教えてください。
詳しく知りたいので。よろしくお願いします。

171 :名無しさん@Before→After:04/02/17 21:42 ID:pXfVbz3/
ヒィルじゃなくてフィルです。よく見てね。

172 :168:04/02/17 22:54 ID:hjVeWvH/
169-163さん、そう、平屋建てです。一緒ですね。
もう今ではもとのようにゴルゴがありますが
ピンポイントで膨らむのではないと初めて知りました。
情報ありがとうございます。
これから少しずつ3回位入れれば盛り上がるのでしょうね。
少し内出血の青さが消えてきました。もう片方の目元にもヒィル入れたいな。


ニューフィルはPolylacticacid hydrogelが入ってるらしいのですが
あまり気にしてません。ですが、そのおかげで長持ちするのでしょうか。

余談ですが私ははやく鼻にアクア入れたいんだけど、ヒアルを2度試さないと
入れない!と言われてしまいました。予算オーバーしちゃいます。
さっさと早く入れて欲しい。
私も30代後半です。

169さんは女の先生も男の先生も両方体験済みですか?



173 :名無しさん@Before→After:04/02/17 22:56 ID:SzgwOfcU
目の下の細かなブツブツの治し方、どなかた教えて下さい。
これをよけるようにシワができてます。

174 :名無しさん@Before→After :04/02/18 09:04 ID:dKtiYYIp
Polylacticacid hydrogelのlacticacidって、乳酸のことですよね。ポリついてますけどw
私は前回が初めてなので、女性の先生だけですよ。男性の先生も付き添ってましたが。
ニューフィルの場合、どうやら量より回数みたいなので、次から打ち方を工夫してもらいます。

175 :172:04/02/18 18:32 ID:Vl7WJCRA
174さん

ニューフィルの打ち方をどう工夫されるのですか?
私はホウレイ線より目元重視なのですが
広い範囲でふっくらさせてたるみやゴルゴを隠すようにしたいと思ってます。
広範囲ということでフィルを選んだのですが、
来月の2回目、再来月の3回目まで長い道のりですが
頑張って通うつもりです。もっと都心にあると嬉しいんですけどね。

176 :名無しさん@Before→After:04/02/18 23:14 ID:HiMSV+v0
いや、私は今の場所の方が比較的近いので助かりますw
私も広い範囲で打ってもらおうと思ってます。
それで、自分の皮下の反応を見ながら2回目、3回目とやりたいと。
目許はコメカミに打って張らせると、目尻のしわが軽減されますので。
それと目の下のちりめんのダブルで手を打とうと。口元はおまけみたいな
もんですが、やはりベースはアンチエイジングなので、法令なども余裕を
見て手を打ちたいと思っているのです。
そういえば、東ちづるの顔、わかりますか?彼女こそリフトじゃなくて
注入アゲなんですよね。だもんで顔中パンパンw

177 :172:04/02/20 23:01 ID:8839J9cr
そろそろニューフィル1週間なんですがゴルゴ線が前より
目立ってきました。ゴルゴ線に注入したのですが針は2箇所しか刺してませんでした。
もともとのゴルゴ線より下?に線ができています。
ニューフィルは即効性はないのを承知しているんですが心配になってきました。
1度目はさっさと無くなるのは分かってましたけど、打つ前より目立ちます。

以前は光の加減でゴルゴ線が見えてたんですが、今はどこから見ても
ゴルゴ線のある顔になってしまいました。

この先コラーゲンが育成されていくんでしょうか?
もちろん2回目の注入はしますが、あんなに浅かったシワだったのに
1ccでも改善できないのは辛いですね。




東ちづるって注入あげなんですか。あー言われてみれば…って感じですね。

私は皮下反応にまだまだ疎いですね。
いったいどうなってるのか冷静に観察しなくては…。


178 :名無しさん@Before→After:04/02/22 17:19 ID:h0FFJWHy
>>133>>137>>141>>147>>163>>169>>174>>176です。
172さん、注入スレにも書いてきましたが、頬に脂肪注入スレも参考になりそう。
動きのあるところは注入物が移動して、かえって段差ができるみたいです。
私の方はよくなってきました。前はちりちりめんだったのが、今はちりめん、くらい。
滑らかにふっくらではなく、粒状に皮下から盛り上がってきました。18日めです。
コラーゲンなら虎の門か横浜FCがおすすめみたいです。宮田先生のところです。

それと、ここからは私の推測なのですが・・・
ニューフィルの主な成分は乳酸ですが、乳酸ってエステなどでピーリングに使う
こともあるんですよ。ピーリング剤としては弱いほうで、ドラッグストアなんか
にも食品添加物として売ってます。私もたまに乳酸で軽くピーリングしてます。
Nライトなんかでもそうですけど、要は皮下の線維を一度壊して再生させるのが
目的だと思うので(すごいアバウトですみません)、その壊した時にしぼんでしまった
というのもあるのかなとも思いましたがどうでしょう。まったく私の仮説なのですが。
そんなわけで私は、今日も頑張れ私のコラーゲンって感じで、ゼラチンなど取ってますw

179 :名無しさん@Before→After:04/02/22 18:42 ID:ERvTXRO1
ヒューマンコラーゲンというのはどうなんでしょうか?

180 :名無しさん@Before→After:04/02/22 20:08 ID:eDlOKa8z
ボトで、目元の大じわは少し良くなりましたが、一向にちりめんじわはへりません。
改善しませぬ・・

181 :名無しさん@Before→After:04/02/22 22:17 ID:7PzWGbc5
178さん
レスありがとうございます。もう心配で心配で。
ゴルゴ線がくっきりして、羽賀研二みたいです。
乳酸の成分が一度組織を壊して再生しているのだとしたら
いいのですが、打ったその日から線は消えてません。

注入して、鏡を見せられたんだけど、
「どお?」って言われて、
「肝心なこの線消えてないですよね」って言ったら
「一度では消えないし、2・3日で吸収されます。だから3回は打ちます」って。

そのあとギュウギュウとマッサージで頬をしごかれましたが
赤くなっただけでした。

案の定、次の日もその次の日もゴルゴは消えず、
今とても濃くなりました。

毎日コラーゲンを飲んで育成されるよう努力しています。

でもなんというか、この線はくっきり細胞ごと割れている感じで、
つまんでも割れてます。ピーんとひっぱっても線ができます。
これは注射の跡なのかもしれないけど、予想外で焦ります。

178さんはちりめんが緩和されたようでよかったですね。
脂肪注入スレ読みました。ある程度参考になったけど
混乱してきました。私は脂肪を入れるべきだったのか?とか
ニューフィルでゴルゴ線を改善するのはダメだったのか?など。

鏡を見るたびため息です。線を取りにお金をかけたのに
線を作ってしまった私は情けないです。


182 :名無しさん@Before→After:04/02/23 11:37 ID:MCeTGSrD
178です。これはあくまで私の見解なので、正しいかどうかはわかりませんが
いちお書いてみますね。法令とゴルゴは、線を消すために線上に打つのは
果たしてどうなのかということなんです。それこそ東ちづるじゃないけど、
シワの線じゃなくてその周囲の皮膚がパーンと張っていれば、
線のあたりも持ち上げられて、しわが浅く見えると思うのだけれど。
だから、線そのものに入れるより、法令なら頬骨の下とかゴルゴなら鼻の脇の
三角ゾーン(メイク用語・目尻と小鼻を結ぶ線の内側)を張らせることで改善するのでは
ないかしらと思うんですね。ただ、自分の顔の筋肉に、それらの注入物やマイコラーゲンを
支える力がなければ、いずれまた垂れてくるでしょうが。
なんでこんなこと思いついたかというと、1年ほど前に雑誌のプチ整形体験成功者談で、
ドクターの反対を押しきってほっぺにヒアル入れて大成功した方の記事を読んで
つくづく納得したからなんです。頬が張っていればゴルゴも法令も目立たないでしょう?
だから、線そのものに入れるって考え方がちょっと違う気がしているんです。
私はゴルゴに悩みはありませんが、もし入れるなら線の下のスペースに面で
入れてもらうでしょうね。医者がなんと言おうとそうしてもらいます。

ちなみに私もギュウギュウマッサージはされました。注入物を広げるためだそうです。
結局、これは自分自身のコラーゲン再生能力にかかっているんですよね。
とにかく1ヶ月待って、あまりよくなければ自分の再生能力の限界と考えて、
ヒアルかコラーゲン自体の注射もしくはNライトに切り替えてみた方がいいかもしれませんね。
でも、自分にコラーゲン再生能力が盛んだったら、そもそもシワで悩むはずもないんだなぁ・・・

183 :ゴル美:04/02/23 12:52 ID:6ezQ+lBB
あのですね〜
私はゴルゴで注入ジプシー暦が長い者です。
ゴルゴって正直いってぴ〜んとなる事はありません。

以前は何度かヒアルを入れていました。
中でもパーレーンが良さげだったので、1年おきに入れましたが
ゴルゴ線消えず・・・(最初はやや薄くなった気もしたけど)

2年目は浅めに入れすぎだったのか逆に目立つ始末。(ゴルゴの部分で上下に割れてしまった感じ)

そしてその2年後脂肪注にチャレンジ。
182さんがおっしゃるように周りの皮膚が盛り上がりました。
でもゴルゴ線はしぶとく残っています!

その上の浅い部分にコラーゲンを補ってみました。


その後3週間くらいしてちょっとましになったかなって程度です。
まだ消えてはいません。


ゴルゴは注入系では限界があるようです。
いろんな物を注入している割には満足した事ってありません。

それに重くなった分口角が下がり、それにな〜んか不自然なんです。

特にほうれい線の脂肪注はあぜ道になるので注意ですね。


ゴルゴを完全に消すにはリフトしかないかも・・・・。

アプトスもまだ怪しいしね・・・。

184 :名無しさん@Before→After:04/02/23 13:54 ID:ACCma4Zx
ゴルゴにはアプトスと言う、糸を使ったリフトなんかどうかな?
頬の当たりが持ちあがってゴルゴ線が無くなるんじゃないかと。
私はアプトス経験者ですが、先生がゴルゴ線には効果あるよ〜って言ってました。
私本人はゴルゴ線はないけど、気になったので書いてみました。板違いだったらスマソ。

185 :名無しさん@Before→After:04/02/23 17:38 ID:Wb0Bo7LN
わかった!ゴルゴ、目の下のシワには頬骨のインプラントでどうでしょうか?
最近では、キャメロンディアスがしましたよね。

186 :名無しさん@Before→After:04/02/23 18:04 ID:4RUBFkBR
いちお、ちりめんスレなのですが、ゴルゴ需要も多そうなので
>>181さんまたは必要な方、別にスレ立てして下さるようお願いします。
ついでに私の場合はサーマクールで効果があったので、ゴルゴは浅く短くなりました。
この件はすでにサーマスレでレポ済みですのでそちらでね。

187 :名無しさん@Before→After:04/02/24 22:09 ID:g/1i8s5H
ゴルゴ線ってどこのしわのことですか?

188 :名無しさん@Before→After:04/02/24 22:29 ID:CsukeBzU
ゴルゴスレッド立てたかったんですけど
出来ませんでした。(なんか立てられないです。タイトル作ったんだけど…)
どなたかよろしくお願いします。
sage

189 :名無しさん@Before→After:04/02/24 23:52 ID:F7NatMvh
両目の涙堂にちりめんじわ?(鳥の足とかいわれる)細かい皺が
20代半ばから目立ち始めました。

それ以前は「目が大きいね」「色が白いね」とか言われて、得意げでしたが
30代の今はなんかその皺のせいで、40代といってもおかしくないかも・・・って
思うときがあります。
肌質とか、顔の造形にも関与しているのかな?
なんか色白で、目の大きい人のほうが。目の下の皺が目立つ人が回りに多いです。
色黒で、目の幅の細い人のほうが、年を重ねても肌に弾力(目元もハリ)が
有るような気がします。

あまりに気にして、美容外科にいってカウンセリングしたら、
「まぶたの肉を引き上げて切って縫って閉じるしかない。
1週間以上はサングラスをしないと外には出れない・・・」と聞いて
なんかあきらめたけど、毎日、毎日、悩んでいます。

190 :名無しさん@Before→After:04/02/25 12:31 ID:f68v4Alq
188さん、整形自治スレッドかラウンジまたはラウンジクラシックで
スレ立て依頼した方が早いですよ。
それと189さん、切りたがる医者っています。おお○かで電話で相談した時に
わたしもそう言われましたが、上手な注入やNライトレーザー複数回とか
試されてから切っても遅くないと思います。

191 :名無しさん@Before→After:04/02/25 17:58 ID:cLqCpHdV
脂肪注入どうでしょう?
パーンと膨らませたい!!


目の下、ほほのへこみには脂肪注入が良い適応です。脂肪は自分の組織
なので吸収されることが少ないのが利点です。ヒアルロン酸やコラーゲンは
自分の組織でないため時間がたつと全て吸収され、もとのへこんだ状態に
戻ってしまいます。脂肪注入部は1-2mmの注射針の穴程度の入り口から
するので2日位で傷がわからなくなります。
注入は非常に効果的なのでぜひご相談ください。

192 :名無しさん@Before→After:04/02/26 19:38 ID:RteeqE9y
>>133>>137>>141>>147>>163>>169>>174>>176>>178です。
3週間経過。注入物スレにも書きましたが、コメ粒くらいのぽつんというのが
シワの間を盛り上がるようにできました。ここ2、3日です。それを指先で
押すというかトントン軽くたたいて均すと、少しシワがのびる感じです。
小豆粒にボコったなんてうらやましい・・・回復力がある方なんですね。
最近は、朝起きた時のしわ浅い状態を長時間キープできるようになりました。
よほど1日爆笑しまくった場合をのぞいて、夕方までしわ浅い状態で行きます。
消えたわけじゃないんですけどね。まだコラーゲン増えてくるかな?
実は私はNライトもかなり効き目のある人なので、次はニューフィル2回目か
Nライトをよそで受けるか迷っています。今ならNライトの効果もかなり
上がるような気もしているのです。

193 :名無しさん@Before→After:04/02/26 23:32 ID:PnMeiz5x
>192さん
うらやましい!!
そして、ニューフィル、効果あるようですね!
参考までに、年齢お聞かせ願えませんか?

194 :名無しさん@Before→After:04/02/27 13:58 ID:j6z8Dlzd
192ですが30代後半です。

195 :名無しさん@Before→After:04/02/27 15:11 ID:aKT6AQgl
ニューフィルで良いクリニックをご存知の方、伏字でも良いので教えていただけませんか?
私もやりたいのですが、どこのクリニックにしたら良いか迷っています。
どうぞよろしくお願いします。

196 :名無しさん@Before→After:04/02/29 21:45 ID:BLFDfxcP
やってるとこ自体が少ないから比べようがないかも。
値段だけなら東京羽村の○崎が安いけど。
経験ある人もまだ少ないんじゃないかな?

197 :名無しさん@Before→After:04/03/09 00:08 ID:GlNy+3fe
>192さん
その後、経過はどうですか?
私はニューフィル注入3日目です。丁度全て吸収された時期ですが
今後本当に盛り上がってくるのかな・・
ヒアルなどと違って効果が徐々に現れるのは不思議な感覚ですね
レポ期待してます。

198 :名無しさん@Before→After:04/03/12 13:05 ID:Ilgz+S6K
>>192です。だいぶ改善されています。しかし盛り上がっているわけではないですね。
しわが浅くなっているのは確実です。現時点での満足度は65%くらいかな。
ときどきビオレの目もとしっとりパック貼って寝るのですが、これの効果が
すごく出るようになりました。水分を保持する力が上がってるんじゃないかな。
目もとパック翌朝に限っては満足度80%です。よく保湿して下さいね。

199 :名無しさん@Before→After:04/03/12 20:28 ID:N3cszqbI
192さんは私の最後の希望の星!!うまくいって欲しいよぉ

200 :名無しさん@Before→After:04/03/15 14:36 ID:y2BBCudQ
とりあえずでも、いいから目の下をパーンとさせたくて
カウンセリング行ったら、先生に止められた。
目の下は薄いしボコル可能性がある。って。
ボコルのは、下手な医師なのかなぁ。


201 :名無しさん@Before→After:04/03/15 20:00 ID:8zpeGfav
コラーゲンは止めた方がいいよ。
白い斑点みたいになるから・・・
しかもボコってるし・・・
今超鬱!
目の下ってちょっとしくじっても
老け込むから注意。
やらないほうがまだましだったよ。

202 :名無しさん@Before→After:04/03/16 08:06 ID:N/udYEj1
>>201
早くコラーゲン吸収されてボコったの治るとよいですね。
目の下ってホントこれといって良い方法がないのが辛い。。

203 :名無しさん@Before→After:04/03/16 11:23 ID:cTEjpKmu
202さん
有り難う。やさしい言葉が心にしみます。
先公が言うには一年ぐらいで自分のコラーゲンと
絡み合って白いのは目立たなくなるって・・・
先公なんて所詮他人事だからその場をしのげりゃいい
って感じね。むかつく!
今の私の目の下は軽い火傷跡状態でつ。
1ミリの凹凸で余計に老けて見えるので気をつけましょう。

204 :名無しさん@Before→After:04/03/19 16:07 ID:wWXVovKT
化粧品も駄目。コラーゲン、ヒアルも駄目。
シワがない歳に戻って、しっかりケアしたい。

205 :名無しさん@Before→After:04/03/19 22:11 ID:RD3x1DhN
>204 ホントだね・・・
今日も2チャンで色々なスレみたけど結局希望がもてないよお

こーしてるまにも老け込んでゆく・・・

イ、イカン弱気になっては!みんなガンバローナ!!!

206 :名無しさん@Before→After:04/03/19 22:45 ID:zxm8EIy7
目頭の下から頬にかけての細かいシワのことでしょ。
スゴイやつれてみえるよね。
目尻ならボトがあるのに ひ〜ん
がんばろーっつーかお医者さん達がんばって開発してほし〜
ファイトォ!

207 :toshi:04/03/19 22:57 ID:b+RWbqAV
目の下のこじわにもボトックスがきくよ。
ただし、医者の技術によって効果がないどころか、半年近く
悲惨な思いをしなければならないこともあるようです。
私は、眉間、目じり、目の下を半年後とにしてもらってます。
最近モチがよくなってきてるようです。
私がしてもらってるところは、打ってから1ヵ月後に
イマイチだと無料で追加をしてくれるので良心的だと思います。
ヒアルは、量の加減が難しいらしいと聞きますが・・・

208 :206:04/03/19 23:42 ID:zxm8EIy7
>207
えっ〜目の下できるんですか〜
私の聞いた先生は絶対目尻しかだめって言うのであきらめてた〜
きゃーきゃー希望が…
おちつけ自分‥

209 :toshi:04/03/19 23:49 ID:b+RWbqAV
ほんとにきれいになりますよ。
体験者だから自信をもっておすすめです。
あと、あごの梅干しにもききます。
関西近辺にお住まいだったら、詳しくお教えできますが・・・

希望の光が見えて良かったですね。

210 :206:04/03/19 23:58 ID:zxm8EIy7
としさん、今聞こうと思ってました。
東京在です、残念…
チェーン店(医院)じゃないですよね…
いろいろあたってみますー良い情報ありがとう

211 :toshi:04/03/20 00:07 ID:aDHKs7lW
美容整形外科じゃなく、美容皮膚科の女医さんのところです。
レーザーピーリングや、ポラリス、エステもやっていて、
日本にも数台しかない機械を置いています。
レーザーやボトックスなどは、すべてこの先生がしてくれます。
ほんと近けりゃお奨めなんですが、ザンネン!!

212 :名無しさん@Before→After:04/03/21 00:49 ID:VuHoI/I2
>toshiさん
そこって京都ですか?

213 :toshi:04/03/21 11:00 ID:Dnhztjre
>212
京都ではなく滋賀県の大津です。
京都の有名な医院も知っていますが、私が行っているところは、たぶん
おっしゃっておられるところから独立された先生です。
本当におすすめです。
宣伝はいっさいしてないので、口コミだけですが安心できますよ。

214 :名無しさん@Before→After:04/03/23 13:12 ID:AFXDtTUv
ニューフィルの二度目をうけようか考え中です。
一度目は効果なし(知ってたけど)。
でもどこかにも書いてあったけど、瞼の下は膨らむけど
ゴルゴ線がその分沈んで目立つ感じになったのです。

2万円だからやってみようかな。乗りかかった船だしね。

でもなー。ニューフィルっを過大評価しすぎたかもしれません。
これから考えている人も魔法の注入薬だと思わないほうがいいかもしれませんよ。

どのみち吸収されるものですが、これじゃいくらお金あっても足りませんね。


215 :名無しさん@Before→After:04/03/23 15:17 ID:yyLwvYSn
23なんですけど、
いきなり目の下にくっきりと太いしわができてしまいました
目頭から・・。しかも両目。

1月半ばに目を切開して二重にしたんですけど
それの影響なんでしょうか・・。


216 :名無しさん@Before→After:04/03/23 20:53 ID:pQyp+bdw
ニューフィルは、徐々に残っていくものではないの?

217 :197:04/03/23 22:02 ID:Im/9r3+h
>>216
脂肪注入やポリ系ヒアルのように徐々に残っていくものでは無いようです。
いずれは完全に吸収されるとどこかのHPで見ました。

私はニューフィルの注入をしたのが3月6日ですが、今のところ
効果は全く無いです。
丁度2週間位なので、説明によるとこれからコラーゲンが増殖?してくる
時期ですね。説明が本当ならば。
どちらにしても、自分の判断でやった事なので効果が無く個人差という言葉
で片付けられても仕方がないと思っています。
それに効果の有無を判断するのはまだ早いですしねっ。
ま、1ヶ月位は様子見てみます。
また変化が有ったらレポします。

218 :名無しさん@Before→After:04/03/24 00:57 ID:i8k6A6S3
toshiさん
あつかましいお願いですが、病院の名前のヒントくださいm(_ _)m

219 :名無しさん@Before→After:04/03/26 00:40 ID:Ox/mknPZ
私はニューフィル1か月弱ですがなんにも変化ありませんよ。
たしかに最初の説明で1回目は効果はなく、コラーゲンを増やしていくのに
時間がかかると説明うけました。だいたい3回くらい注入すると聞きましたが
あまりにも効果ありません。コラーゲンが増えたとも思えません。
まだ1回目なので効果なくてもしかたない時期なのでしょうが
2回目に期待してもいいのか不安ですね。また、何も起こらないような気がします。
そんで、3回目も同じような気持ちで受けて、変化無かったらやっと
そこで後悔するのかな。

注入物ってなんかお金もったいないですね。でもメスで切ったりするより
安全だからしかたないのかな。

220 :名無しさん@Before→After:04/03/26 09:25 ID:+1/X0e+S
>>219
私も目の下のちりめんじわというより表情ジワが
気になってニューフィルやろうと思ってたけど
色々調べた結果、結局今はトレチノイン&サーマクール
をやってます。

221 :名無しさん@Before→After:04/03/26 16:45 ID:EfXErO7/
>218
大津の膳所という駅の近くです。
み○き皮膚科クリニックで、そこに、美容皮膚科もあり、
エステもやっています。

222 :名無しさん@Before→After:04/03/27 01:45 ID:kdQJdfRp
toshiさん
レスありがとうございます♪
近いうちに行ってみます。

223 :toshi:04/03/27 21:06 ID:rRcgCpty
>218
まず、電話して予約しないと取れないと思います。
診察だけだったら、来月が可能かもしれませんが、レーザーは
時間によっては、3ヶ月ほど先になる可能性も・・・。
でも、行くだけの価値はあると思いますよ。
私は、そこの女医さんが、前に鈴木形成外科の鈴木先生と同じ
病院に勤めてたころからその先生を追っかけて見てもらってます。

224 : :04/03/27 23:49 ID:VlLbaB9M
>>220

サーマクールどうですか?
効果ある?

225 :名無しさん@Before→After:04/03/28 01:58 ID:WSp3+uQ3
toshiさん
またまたありがとうございます^-^
3ヶ月待ちとかあるんですか?!すごいですね・・
でもtoshiさんのカキコみて興味シンシン♪
週明けに予約電話かけてみます。


226 :名無しさん@Before→After:04/03/28 07:47 ID:IIMIBCSM
>>224
人によってだとは思うけど
トレチを3ヶ月くらいやった後初めてやったんで、自分は結構効果でてます。
3月頭に受けたんだけど完全に消えてないけどしわが明らかに薄くなったです。
また6月頃に2回目受けたいと思ってます。

227 :名無しさん@Before→After:04/04/12 07:29 ID:CPQJM4fR
笑ったときにさざなみが寄せるように放射状に細かい皺がかなりよせます。
右目は大きな皺が二本刻まれます。左はなし。
25ってこんなものなんでしょうか・・先々が不安。もう死にたい・・
カルーセル真紀が眼の下にチューブ入れてましたね。

228 :名無しさん@Before→After:04/04/12 07:55 ID:L/yhoVT3
>227さん
ボトックス試されましたか?
私は半年に1度、ボトックスで、目尻、目の下の小じわを
なくしていますので、オペとかを考える前に1度、試されては
いかがでしょう?
ただ、医師の技術によってはちゃんとできないこともあります。
ボトックスは、かなり医師のセンスと技術を要するものですが・・・。

229 :名無しさん@Before→After:04/04/12 11:38 ID:mHpbIaAi
>>228
私も目の下のしわが深くきざまれちゃってるシワがあります。。
コラーゲン注入はボコるのでボトックスも検討してるのですが、
目の下は無表情になってしまうと聞いたし、弛むと良くみんな
言ってるのでやりたいけど躊躇してます。
実際無表情になったり長く継続することで弛んだりしないのでしょうか?

230 :名無しさん@Before→After:04/04/12 17:40 ID:CPQJM4fR
>228さん
227です。ありがとうございます。ボトはもうやってるんです・・。
これ以上するとめがたれるよーといわれてます。
ただ、目じりには打ってますが目の真下には怖くて打ってないんです。
医師は大丈夫というのですが、、228さんは目の真下(黒目の位置)にも打たれてるのですか?

私は大雑把な性格ではないのですが、ボトで眼がたるんできたのも気づかなかったし、
割と適当な医師?に打ってもらいましたが、別に不満はなかったです。
ああ、もう死にたいよぉ・・この、皺!この薄い皮膚!泣けてきて仕方ありません。

231 :名無しさん@Before→After:04/04/12 17:47 ID:L/yhoVT3
228です
目の下のボトックスは、かなり技術を要するようで、ヘタすると
他へのマイナスの影響がでるようですね。
できないとハッキリ言う医師もいるようですが・・・
私は、下まつ毛の下目尻寄りのところ1cmくらいに3箇所くらい
打ってもらっています。
細かいちりめんじわがなくなって、満足しています。

232 :名無しさん@Before→After:04/04/16 09:44 ID:gPuXWxjV
ポラリスって目の下のしわにどうですかね?

233 :名無しさん@Before→After:04/04/17 09:22 ID:cjpTBjIu
RFとかわ?

234 :名無しさん@Before→After:04/04/17 21:33 ID:B/dOeP8I
>>233
RFはダメだよ。あれはシミしかだめ

235 :名無しさん@Before→After:04/04/17 22:49 ID:8UMe1CF+
私も定期的に眼の下にボトを少量打ってもらってるけど、最近効きが悪くなったみたいで
シワが取れません。効果の期間も短くなってる気がして先生に聞いたら、
短期間で打ちすぎると免疫効果が出て効かなくなるんだって。
なので次回は間を開けましょうって言われた。

236 :名無しさん@Before→After:04/04/18 08:01 ID:LUgyhJkn
>>235
自分はボト、コラーゲン、手術が嫌でレーザー系を
何度かやったけどもう全然ダメですた。。
ボトックスか手術したいけど、ボトは目の下に
打っても無表情になって笑うと不自然になったりしませんか?
そこが心配。あとタルミも。。

237 :名無しさん@Before→After:04/04/19 22:03 ID:jLt9QiIt
ボトは強いのと弱いのが有るので、表情の不自然さを気にするなら
効き目が弱いほうを打てばよい。センセに聞けば知ってる。
がんばれ。

238 :toshi:04/04/19 22:56 ID:ACAlmeln
私は目の下のボトが手放せない。7ヶ月に1回くらいの
割で打ってもらってます。
とてもスッキリした肌になるし、表情がなくなるってことは
今までありませんでしたよ。
上手で経験の多い先生を選べばいいと思います。
ガンガレ〜

239 :名無しさん@Before→After:04/04/20 08:21 ID:1DyAOI5d
>>237
弱いのだったら目の下もいけるんですね。
知らなかった。。


240 :名無しさん@Before→After:04/04/20 08:25 ID:1DyAOI5d
>>238
私もこんなに悩み続けるならボト打ってすっきりしたいです。
でもどこの病院行って聞いてもボトは目の下はダメって拒否られるんですよね。。
あとよくたるむとか言われるけどそのあたりは大丈夫ですかね?




241 :toshi:04/04/20 08:46 ID:Z4x/rtzl
目の下のボトってポイントが難しいのだと思います。
私は今まで何回かしてもらってますが、特にトラブルはなかったです。
段々間隔も延びてますので、そのうちに1年に1回くらいになれば嬉しいな〜。
効いてるときと比べると、切れてくると小じわはでますが、たるむって
ことはないはずですが・・・。
悩んでたのが何だったんだろうと思うくらいきれいになりますよ。
私は、美容皮膚科のところでしてもらってます。

242 :名無しさん@Before→After:04/04/20 17:29 ID:ya3n86FO
>240さん
酒井は積極的に眼の下うとうとしてきますよ

243 :名無しさん@Before→After:04/04/20 22:35 ID:BzfwOvas
>>241
たるみはそんなにすごく心配することない様ですね。
毎日鏡を見る度にこれ以上悩みたくないから
打ってみようかと思うのですが、打った直後に
腫れたりアザになったり針の後が目だって残ったりとかありますか?
すいません色々聞いて。。よろしくお願いします。

244 :名無しさん@Before→After:04/04/20 22:36 ID:BzfwOvas
>>242
酒井って美容皮膚科ですか?関東ですか?

245 :名無しさん@Before→After:04/04/20 22:56 ID:Z4x/rtzl
>243
私の場合、いつも腫れはまったくありませんでした。
内出血も、打った後すぐにそこを押さえてくれるので、大丈夫です。
絶対にもんではいけません。筋肉注射と同じように、あとしばらく
ギュッと押さえておけば、内出血しないそうです。
ハリの穴は気になったことありませんよ。ほとんどないといえますね。
効果は、5日目くらいから徐々に効いてきます。
いいお医者さんを捜されるといいと思います。
ガンガレ〜

246 :名無しさん@Before→After:04/04/21 08:43 ID:6SiZaQg9
>>245
ありがとうござます、すごい参考になったです!
とりあえず1度試してみようかと思います。
あとは病院探しですよね。目の下は中々
打ってくれる所が少ないから探すのが大変
だけどがんばって探してみます。

247 :名無しさん@Before→After:04/04/21 13:56 ID:pQ2hM+rF
目の下にボトうってどうして小ジワがよくなるのか理屈が全くわかりません。
目の下のボトは目的が違うはず。

248 :名無しさん@Before→After:04/04/21 18:07 ID:ZFtHjmKq
眼の下の皺をなくすには、頬の筋肉を止めないと駄目ですよー
眼の下うつとめがでかくなるだけです

249 :名無しさん@Before→After:04/04/21 23:11 ID:2mNm98yq
目の下の無表情でもできてしまっている折れジワには
一般的には効かないとか言う病院が多いけど、表皮に近いところに打てば
キレイになるっていってる病院も今まで行った病院にありました。
まだやっていないので本当かどうかはわかりませんが。
やっぱ医者の技術&自分で体験してみないと
どんな結果になるかはわからないですよね。
でも現にキレイになってる人がいるということは事実のようですね。


250 :名無しさん@Before→After:04/04/21 23:31 ID:e9iHceV7
目の下にボト入れるのに費用はいくらかかりますか?
教えてください。

251 :名無しさん@Before→After:04/04/24 23:59 ID:ILi67dZn
色々悩んで色々やったけどやっぱボトックスが
一番無難だと思ったです。目の下に打ちたいの
ですが関東でよい病院どっかないですか?
よろしかったらヒントよろしくお願いいたします。

252 :名無しさん@Before→After:04/04/25 00:03 ID:qBEEbwYC
塗るボトックスなるものをボトックス打つ前の準備期間として購入してみたのですが、
どんなもんでしょうか。。どなたか使ってる方いますか?

253 :名無しさん@Before→After:04/04/26 23:39 ID:7lkJ1k2p
>252
無意味です。

254 :名無しさん@Before→After:04/04/28 18:32 ID:ufsgi6dI
数年前に目の下に細かいブツブツができ、最近ではそれを避けるようにちりめんじわができてしまいました。同じような症状を治した方はいませんか。かなり悩んでます。

255 :名無しさん@Before→After:04/04/28 19:38 ID:LRFTIMql
何で目周りってあの小さい白いぶつぶつができるんだろうね。つぶしたい。。

256 :名無しさん@Before→After:04/04/28 22:08 ID:keJkPpj0
あ、あたしもツブツブあります!
クレンジングを丁寧にすれば消えるそうですが・・・
消えないっす。28歳位から目立ってきた。

257 :名無しさん@Before→After:04/04/29 09:08 ID:xeeStCao
もう手段がないので、ヤグレーザーでもあてようかと思うのですが、
やってる方いらっしゃいますか?

258 :名無しさん@Before→After:04/04/29 10:58 ID:aS4Hitbx
白いブツブツって、汗腺とか毛穴に、小さなアカや皮脂が
つまったものですよね。
体質っていうか肌質によるらしいですね。

259 :名無しさん@Before→After:04/04/29 12:26 ID:FtYyL8ws
ツブツブあると不潔っぽくていやだよね。
あれって中身脂肪だよね?針でつぶせないかなあ・・

260 :名無しさん@Before→After:04/04/29 14:34 ID:BSk6kFXo
わたしのブツブツは吉田A作にあるような白いブツブツではなく(それも一つあるけど)、口の際にあるような極小のブツブツなんです。A作のみたいなのは、レーザーで一粒5千円ぐらいで消せると、以前ある美容外科の先生が言ってました。

261 :名無しさん@Before→After:04/04/29 15:26 ID:vdFGI6uJ
下眼瞼の稗粒腫なら、うちは注射針でつついて面皰圧子で押し出している。
麻酔シール貼ればあまり痛くない。軟膏塗って終り。保険の皮膚科処置だから
患者さんの負担は数百円にも満たない。忙しいときに来られるとあまり
やりたくはないけど。
扁平疣贅だとやはりレーザーの方がいいかも。でも汗管腫ならレーザーよりも
保険の皮膚腫瘍扱いで切り取った方がレーザーより早くきれいに治る。
これらは完治はしなくてどうせいずれ再発するから、レーザーは半年ぐらいの間
もたせる応急処置と思った方がいいかも。 5000円も取るところあるんだね。

262 :名無しさん@Before→After:04/04/29 15:44 ID:RL/ZjoCk
>>261
情報サンキュ。あんた、いい人だね。

263 :名無しさん@Before→After:04/04/29 16:00 ID:FtYyL8ws
ブツ、注射針で穴を開けて押し出してみました。
でた!コメドみたいなのが・・。妙に快感・・

264 :名無しさん@Before→After:04/04/29 23:38 ID:BSk6kFXo
263さん、すごいね! 傷跡は大丈夫なのけ? 経過おせーて。

265 :名無しさん@Before→After:04/04/30 13:14 ID:QPxCN1hu
261さん、汗管腫の場合、皮膚腫瘍扱いで切り取る、とありますが、具体的にはどういう方法でしょうか? よろしければ教えて下さい。汗管腫っぽいのですが、切り取るほど出っ張っていないのです。

266 :263:04/04/30 13:28 ID:UmjrHP8b
18Gの注射針でプつっとさして押し出したらぽこっとでました。
傷跡は、ないですよ。針刺したとこから血はでましたけど・・
ただ私爪スカルプつけててその爪で押し出したんで、やっぱり圧し使うのが一番かと・

267 :名無しさん@Before→After:04/04/30 22:11 ID:bs0DY8Hh
目の下の表情ジワが無表情の時もある固定ジワ
なのですが、ボトックスで消えますか?
基本的にボトックスは筋肉の動きを止めるだけなので
やっぱ無理でしょうか?病院によっては表皮に近い所を
打てば改善するという話も聞いたことあるのですが、
どうなんでしょうか?

268 :名無しさん@Before→After:04/04/30 22:21 ID:Bg+EktUK
目の下のちりめんじわにボト打ってます。
とてもハリが出ますよ。
前の方のレス参照

269 :名無しさん@Before→After:04/04/30 22:24 ID:Bg+EktUK
200以降にボトのこと書いてありますよ。

270 :名無しさん@Before→After:04/05/01 00:43 ID:P9TaVikH
>>265
汗管腫はもともとグラインダで削る治療が主流でしたが、CO2レーザーが登場して
レーザーピーリングや、ひとつずつホクロをとるように深く削っていく方法に変わりました。
削った部分は赤くなるし、時にへこんだり逆に盛り上がって少しテカる傷になったりします。
治るのにも1週間以上かかることが多いです。そこでわたしがやり出したのが、ひとつずつ
切り取る方法です。 長さ2,3ミリの紡錘形にくりぬいて細いナイロン糸で1,2針縫います。
わたしの技術で1時間で15〜16個切り取れます。3日目に抜糸すると、傷跡はあまり目立たず、
1週間目からはアイメイクもできるので、ダウンタイムもレーザーに比べて少ないと思います。
切り取る場所の選び方によっては、たるみや小じわも少し改善します。
ただし、これまでに1人、傷がケロイド状に硬く盛り上がった人がいます。最終的には
目立たなくなりましたが、綺麗になるのに数か月以上かかりました。この例に遭遇してから
「絶対に」この方が早くて綺麗、とは言い切れなくなってしまいました。

271 :名無しさん@Before→After:04/05/01 03:47 ID:Z5Itz/2U
私も目の周りや頬に白い粒(白にキビ)が出来やすいですが、
防ぐ方法としては洗顔後に清潔なガーゼでポンポンと顔を拭く、
ファンデーションのパフも頬紅のブラシもつまり顔に触れる道具を清潔に
するだけで、殆ど回避できるようになりました。
洗顔後の肌は超敏感!とイメージできると分かりやすくなりました。
代謝がいいほうですので毛穴開きっぱなしですしね。
そこに毒を塗りこむのはいけないなーって本気で思いました。

でも、花粉症やらで目のこすりすぎの皺は努力でどうにかなるものではなさそう。。
此処楽しみにロムしてます。

272 :名無しさん@Before→After:04/05/01 06:21 ID:x/BdNstY
馬油が効きますよ!私もこすりすぎでシワになったけど
馬油たーっぷり塗って寝たら治りました。マツキヨなどで980円とか。
こすってない時期でも欠かせません。


273 :名無しさん@Before→After:04/05/01 07:04 ID:VUZNoPZm
是非ボトを目の下の固定ジワに打ちたいのですが、
関東でやってる所探しているのですが、
どこに聞いてもやってないっぽいのですが。。


274 :名無しさん@Before→After:04/05/01 08:47 ID:tboWmf1x
>273
関西圏では、美容整形外科ではなく、美容皮膚科クリニックみたいな
ところではしてくれるところ多いですよ。お安いし・・・ヽ(´▽`)ノ
そちらでも、そういった関係のクリニックを捜されてはいかがでしょう

275 :265:04/05/01 16:41 ID:orUq2YuT
270さんは専門の方なんですね。傷の治りがめちゃくちゃ悪いので、どちらの方法も考えてしまいます。でもご丁寧にありがとうございました。とりあえず近所の炭酸ガスレーザーをやっている医院に相談に行ってみようと思っています。

276 :名無しさん@Before→After:04/05/04 19:06 ID:WdVG1MZC
>>274
関西圏はネットで調べても出てくる所確かにありますよね。
関東なんで出てこないだろ。。美容皮膚科系で探してみようかな。
ありがとう。。

277 :名無しさん@Before→After:04/05/04 19:57 ID:AuEge0Z3
>>276
Jでやってる。
美容外科。
千葉と東京に支店がある。
頭文字で勘弁してね。



278 :名無しさん@Before→After:04/05/07 10:33 ID:A+BzsuGw
>>277
J・・・わからない。。
でもありがとう!ちょっと調べてみるです。

279 :名無しさん@Before→After:04/05/07 15:49 ID:iJ0FKEm5
目の下付近にボト打ってもらったら、確かにちりめんジワなくなったけど、
笑うと表情が不自然になった。 目が笑っていない・・・
私は、あの不自然さより、自然な笑顔が出来る方が自分らしいと思ったので、
あえてシワを選びます。 多少シワがあっても、クシュッって笑える方が自分らしいと
思ったから・・・

280 :名無しさん@Before→After:04/05/07 19:54 ID:ZsAAbX8P
ボトの目の下はそんなに不自然になってしまうものなのですか?

281 :名無しさん@Before→After:04/05/07 21:05 ID:KMCX/Ma1
私は不自然にはなっていないと思うけどなぁ〜。
シワもなくなりスッキリして嬉しい。
やり方によるのか、本人がそう感じるだけなのか
わからないけど・・・

282 :名無しさん@Before→After:04/05/07 21:13 ID:/2tVaVsF
笑わない限り、不自然には見えません。でも笑うと明らかに分かります。
私は笑顔にちょっと自信アリなので、ボト特有の温かみのない笑顔がとても
イやだったのです。 微笑む程度なら分かりませんが、会話の中で笑ったりする
時はあきらかに不自然です。 自分がボト経験者だから、ボトしてる人も笑った
時にボトしてると分かる様になりました。

283 :名無しさん@Before→After:04/05/08 08:00 ID:Fz/+Nsw2
打ち方とかで微妙に結果が違うし、人それぞれ
感じ方も違う様ですね。やっぱ自分でやってみないと
わかるものじゃないですね。

284 :名無しさん@Before→After:04/05/08 13:22 ID:Wo+Aq608
中村うさぎが司会やってる番組を見たら、顔は笑っても目が笑わない
から何か不自然で表情が恐い。
エラだけじゃなく目の下(または眉間か額)にもボトを打ってるのかな? 
あんな感じになるなら、コジワがあっても笑顔が良い方がいい。


285 :名無しさん@Before→After:04/05/08 17:48 ID:jO0D5MMV
目の下のボトは、シワだけを見ると確かにキレイになりますが、笑顔に支障が出ます。
笑った時に人に与える優しい空気を出せなくなる。 相手に与える印象が違ってきます。
シワを見られるより、冷たい笑顔を見られる方がイヤだと思う様になりました。

286 :名無しさん@Before→After:04/05/08 21:29 ID:ml/Sm1dp
ボトックスは神経筋接合部を破壊する毒素なわけで、筋肉が動かなければ
当然表情じわは減ります。しかし、動かない筋肉は徐々に萎縮し、脂肪化していきます。
神経は筋肉を動かそうと信号を出し続けるので、数か月すると枯れた根の横から新しい
根が伸びるように神経筋接合部が再生します。すると、以前とは違った形で筋肉の収縮が
起こるようになります。これを更にボトックスで破壊し続けると、細かい髭根のように
たくさんできた接合部が強く収縮して痙攣が起こるようになったりもします。
そして、一定限度を超えて打ち続けると、ボトックスに耐性ができて効かなくなり、
痙攣を止められなくなります。
眼瞼痙攣の治療としてボトックスを用いる場合などは、最終的には神経切除術を
行なわなければならず、その間のつなぎのように考えられることが多いようです。
わたしの施設では、健康な筋肉や神経を破壊するにはそれなりの症状がなければならない
と考えており、小じわを軽減する目的では使用しません。医師によって考え方の違いは
あるでしょうが、10年後に責任をとれないような治療はすべきでないと思っています。

287 :名無しさん@Before→After:04/05/09 08:12 ID:EYUrompK
ボトもダメならどーすりゃいいの・・・(つд∩)
つД`) タスケレ !!

288 :名無しさん@Before→After:04/05/10 16:13 ID:zJoCOMw7
286さんの意見はすごく信頼できるように思えました。
あらゆる症状をそういうお考えのもとに診察していらっしゃるのではと思い、
スレ違いで申し訳ないのですが、ぜひ教えて頂きたいのです。
加齢による目の下のたるみの治療はなにが最善だとお考えでしょうか? 
専門のスレも熟読し、カウンセリングにも行ったのですが、決めあぐねています。
よろしければ教えてください。

289 :名無しさん@Before→After:04/05/10 17:23 ID:ngQkq3Fq
10年後に責任を取れないような治療がほとんどだもの。
先々が怖いなら、おやめなさいということ。
何もしなければリスクは皆無。日進月歩の美容医療で10年先が約束されたものなんてないんじゃない?

290 :名無しさん@Before→After:04/05/10 19:08 ID:oXFFfY1J
やっぱ手術が一番効果的なんでしょうか?
できればボトックスでしのぎたいのですが
それなら手術の方が先々の事を考えると
良いのでしょうか?
ボトックスはやはり後からたるんだりしますか?
よろしくおねがいします。

291 :286:04/05/11 00:16 ID:WvMV6D0h
加齢による眼の下のたるみの根本原因は、眼輪筋の衰えによる眼窩脂肪のヘルニアです。
近視の人、対人関係を避けて引きこもっている人、コンピュータの画面を長時間見続けている人、
携帯メールを日に何十回と送受信している人などでは若い人でもたるみが目立つ事があります。
これはまばたきの回数が極端に減少するためではないかと考えています。花粉症などで目をこすったり
不用意に間違った方法で瞼のマッサージをしている人も早くからたるんでくるようです。
根本的な解決策としては、従って眼輪筋の張力を取り戻すのが一番だと思います。
手軽にはフェイスニング(わたしの言い方では眼輪筋の筋トレ)を薦めます。3週間ぐらいで
写真にとってもわかるぐらい改善する人もいます。脂肪を抜くのはお勧めしません。
効果は一時的だし、上眼瞼の脂肪が落ちてくるので、上瞼が落ちこみ、返って老けて見えます。
手術なら眼輪筋の側方タッキングとごくわずか(1,2ミリ)の皮膚切除だと思います。
ダウンタイムを少なくする意味では皮膚切除のみもありですが、効果は限定的です。
わたしの方法は皮弁法で、皮膚と眼輪筋と眼窩隔膜を別々に剥離し、それぞれを剥離して
適当に引き締めます。眼輪筋は切除せず、脂肪もとりません。必要なら同時にいわゆる涙袋も
作成します。ただし、あまり若い人には勧めません。

292 :名無しさん@Before→After:04/05/11 08:21 ID:KadoVAii
>>291
私は32歳ですが、すでに眼輪筋が衰えているらしく目元に張りがなくたるみによる
小じわがあり、かなりコンプレックスです。引きこもってネットばっかやってます。笑。。
とりあえず眼輪筋の筋トレやってみてそれでも改善しなければ
思い切って手術でも遅くはないですよね。
ありがとうございました。

293 :名無しさん@Before→After:04/05/14 09:25 ID:iogwRkj4
>>286の書き込み大変参考になりました
有難うございました
286さんは将来の状態も考えたうえでだと
目の下のちりめんじわの改善を希望している人には
どんな治療方法が最善だと思われていますか?
教えてください。。

294 :名無しさん@Before→After:04/05/14 12:51 ID:wiOHBx7p
>293
その答えが>291ってことなんじゃないの?
だけど、たるみとちりめんじわはちょっと違うような気もするかな。
たるみを防げばちりめんじわも減るものなんでしょうか?

295 :286:04/05/14 13:24 ID:Z0qSjW9A
久しぶりに来てみました。時間がないのでちょっとだけ。
縮緬じわの最大原因は保湿不足だと思います。それと不適切な
マッサージもどきで皮膚を引き延ばしている可能性もあります。
こすらない、ひっぱらない、洗いすぎない(特にアイメイクの
クレンジングが要注意)、ローションパック、レチノール、
パウダー系の使用を避ける、寝不足を避ける(寝不足で皮膚は乾燥する)、
等々、普段説明していることをひとこと解説でした。

296 :名無しさん@Before→After:04/05/14 13:43 ID:FWgl+5K5
>>291
マバタキが少ないと目元の老化が進むんですか?
て言うことは、マバタキを意識的に沢山するのも「鍛える」ってものの一つになりますか?
私、元々マバタキが少ないドライアイと眼科で診断された事があるから心配。
今日からマバタキたくさんしようかな。。

297 :名無しさん@Before→After:04/05/14 14:31 ID:sPkUAYdk
レチノールはたるみにいけないんでしょうか?シワには良いと聞いてずっと使ってましたが…
そう思うとたるんできてるように感じます。どうなんでしょう?

298 :名無しさん@Before→After:04/05/14 15:58 ID:q0J4oK0/
ローションパックにしても保湿には欠かせないと言われてきたよねえ。
レチノールも化粧品レベルだったら頻回に使用しなければ
ちりめんにはとても効果的と言われてきたし。

299 :名無しさん@Before→After:04/05/15 05:01 ID:ss6D9AiR
えっ?!ローションパックいけないの?!嘘でしょ???!!
パックが乾燥するときに水分取られるとか言うけど、私はサランラップ貼って防いでます。

あのオオタカ先生だって、23歳時から今まで毎日ローションマスクしてきたらしいし。
何でいけないの?!ホンと信じられないんだけど、いまはそれが定説なの?もしかして・・だったら私毎日してたのに逆効果??

300 :名無しさん@Before→After:04/05/15 08:00 ID:AWZAUICb
目の下の皮膚が少しはりがなくしわになってるのですが、
トレチノイン塗ってます。あと眼輪筋をきたえる目の運動
もしてますが、たるみって改善されるものなんでしょうか?
やっぱ限界ありますかねぇ・・?

301 :286:04/05/15 23:29 ID:DRb2wrMH
>>297-299
ああ、誤解を生む書き方でした。ローションパック、レチノールは
効果的だと思います。次に「パウダー……避ける」を続けちゃったので
レチノールも「避ける」みたいに読めちゃったのね。

302 :名無しさん@Before→After:04/05/18 17:07 ID:nxFORXCs
>>286
とても参考になります!
お伺いしたいのですが眼輪筋の筋トレって具体的に何をやればいいんでしょうか?

303 :名無しさん@Before→After:04/05/18 22:12 ID:7IvpAAWd
>>302
眼輪筋 鍛える 、でググればでるってば

304 :名無しさん@Before→After:04/05/19 13:43 ID:t75LuPI5
上の方でニューフィル入れた人は、その後どうなったんだろう。
自分も考えてるので、もしまだいたら報告してほしい。
ぐぐったら、いろいろ怖い情報も出てきて不安だけど・・。

305 :名無しさん@Before→After:04/05/19 21:19 ID:PigPMG3g
目の下は未だに良い方法ないよね。

306 :名無しさん@Before→After:04/05/19 22:54 ID:TlDo7F85
>>304
ニューフィルはイマイチでしょ。

307 :名無しさん@Before→After:04/05/19 22:55 ID:TlDo7F85
>>305
ないよねー!ホントに全然ないよ。。手術しかない。
もーおてあげ。。

308 :名無しさん@Before→After:04/05/21 22:47 ID:UY8CCK7y
ヒアルロン入れたくてある美容クリニックに相談しに行った時に言われたんですけど、
ボトックスでも何でも注射器を使うこの方法は実はオススメ出来ないと。
なぜならば皮膚組織内部への注射針の痕は消えないんだそうで、皮膚組織を分断してしまうそうです。
その為効果が無くなってくるとさらに深い皺になってしまうとか。
もともとプチ整形の歴史は浅いので、どんな後遺症が現れるのかもまだわかってないというのが現状だそうです。
かなり大きな皺ならやってあげるけどチリメンくらいなら止めておきなさいと言われ、今は保湿を心がける毎日です。
皮膚組織を分断なんて言われたら怖くて出来ませんよ・・・



309 :名無しさん@Before→After:04/05/21 22:51 ID:g5bemmnZ
34歳です。微妙な年齢ですが、20代の頃さほど
感じなかったのですが、ここ1〜2年、同年代の女性に
差が出てきたと思う。悲惨になっていくか、いい女になって
フェロモンバリバリかのどちらかにハッキリ分かれてきた。
最近の病院は、美容目的で色んな施術や注射もやってるし
値段も高いけど効果も確かにあるんですよね。
書き込みからこのwww.emzshop.com/medica
URLに飛んでみて塗るタイプのボトックスとHGH Plus
というのを購入しました。通院するのも大変なので、回数減らせないか
なーと思って。まず、ちりめんジワが、ほとんどわからなくなり
ウエストが、くびれてきました。全体的に若返ったようで、何より
寝不足でも翌朝悲惨な状態にならず、体重が2ヶ月で、5.2s落ちたのは
びっくりしました。通院も週1から月2のプラセンタ注射のみです。

310 :名無しさん@Before→After:04/05/22 08:13 ID:kaiwdBfM
塗るボトックスって全然効かないですよー

311 :名無しさん@Before→After:04/05/22 08:21 ID:kaiwdBfM
>>308
私ボトックス打とうと思ってたんだけどやめることにしました。
とりあえず他に方法もないので仕方ないけどサーマでもと思ってます。

312 :名無しさん@Before→After:04/05/22 09:24 ID:ZhZ92vKT
リスクが大きいディープケミカルピーリングや、レーザーの他に、
真皮まで達しない極々超短波の電波で表皮を焼き縮める最新の方法があるらしい。

メスを入れる方法があるけど、健康な体にメスや針を入れると数年で崩れたり老化が早くなる。
http://www.drmeronk.com/blephnews/lowerpaphotos.html


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