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サフォでやった人&これからしたい人 Part2

1 :名無しさん@Before→After:03/04/05 22:17 ID:/I+Ho7mA
サフォはうまいというのは、たいがいの前提であるようですが
実際、どうなのでしょう?

成功した方、不満な方、失敗した方、
またサフォで施術を受けたいけれど、踏切ることができない方、
そんな情報交換したい人たちのスレです。
サフォ経験者の方には大いに語っていただき、
これからするかも..な方もいろいろ質問するなかで、
お勉強させていただきましょうぞ!

(前スレのスレ立てさんの文章を拝借しました)

2 :名無しさん@Before→After:03/04/05 22:21 ID:OqDtXdiT
2クソ

3 :1:03/04/05 22:24 ID:/I+Ho7mA
ちなみに前スレはdat落ち、html化を待っています。
読むには2ちゃんブラウザ(通称●)を使用する、
もしくはgoogle(http://www.google.com)にて
医院名で検索するといいことあるかも...?

過去ログが読めるようになり次第、
URLを張る予定です。

4 :名無しさん@Before→After:03/04/05 23:20 ID:DNU1IDM+
ここは、有名ですよね。
ちょっとお高いですが、それでもしたい感じです。

5 :名無しさん@Before→After:03/04/08 01:03 ID:PO/UqNkU
age

6 :名無しさん@Before→After:03/04/08 03:58 ID:KyvQn4+u
前スレでケーブル失敗の方がカキコしてらっしゃいましたね。
サフォのBBSでも相談したのに、来院して下さいの一点張りで、結局他院で
修正されたとか。


7 :名無しさん@Before→After:03/04/08 13:02 ID:1uDLhoNv
ここは何が得意なのかなィ

8 :名無しさん@Before→After:03/04/08 13:36 ID:PhhIlTl5
オロオロ(゚ロ゚;))((;゚ロ゚)オロオロ
http://hkwr.com/
http://hkwr.com/bbs

9 :名無しさん@Before→After:03/04/12 19:29 ID:ypY4nSxE
金額的にはか無いお高いですよね。
でもやはり、うまいのかしら?とおもってしまいます。

10 :名無しさん@Before→After:03/04/12 21:42 ID:1h8SJRfr
飛びぬけてお上手というわけでは無さそうです。
それはお得意とされているお鼻が、傷がつくオープン
だったり、レントゲン必須にもあらわれています。
前スレを要約すると、お金の有り余っている方、或いは
高級感に浸りたい方が、それなりの技術で満足し、尚且つ
付属のエステにも通う覚悟があるなら・・・。
ちなみに、アフター無し・・・合掌!


11 :名無しさん@Before→After:03/04/12 22:45 ID:RJgqI4tU
私も見積もり書いてもらって150ってことなんであきらめますた。。
エステは60だそうです。

12 :名無しさん@Before→After:03/04/14 02:03 ID:4yCpwcQj
リフトの見積もりだしてもらいました
100万だって。どうしようか考え中

13 :名無しさん@Before→After:03/04/15 01:41 ID:Moi+6Peh
リフト考えてるんですが、サフォにカウンセリングいきました。
医院長先生は、大変ていねいにカウンセリングしてるれましたが、、、、。
こちらは、20代の人でもリフトする人もいると、看護婦さんがいってました。(小顔効果)リフトって、40ぐらいからっておもってたけど。
ちなみの私は30代です。
若干たるみ&顔やせがきになるものです。
30代ぐらいでこちらでりフトした人の体験談ききたいです。

14 :名無しさん@Before→After:03/04/17 00:16 ID:XHkYfFpb
リフトはここが一番では?

15 :山崎渉:03/04/17 13:02 ID:jSD0Qmh+
(^^)

16 :名無しさん@Before→After:03/04/18 23:09 ID:AekdRwjG
リフト、ケーブルやっぱり、気になるものね〜。
でも、他ではまだリフトは早いといわれた!!!!
実際ここでされた方満足度は?

17 :山崎渉:03/04/20 02:09 ID:6xYl5IWP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

18 :名無しさん@Before→After:03/04/20 22:41 ID:76UKoPpw
リフトしたい・・でも、ここではしない。
待合室にあったリフト後の外人女性の写真
あまり効果なさそうでしたので・・。
エステ勧誘されるのもイヤ!


19 :名無しさん@Before→After:03/04/23 01:28 ID:R1vkAfuT
料金が高い=上手いなんて思う馬鹿いるんだ。
もっとボッた方がいいよ>各病院

20 :名無しさん@Before→After:03/04/24 20:23 ID:p0bt4Azy
100万って高いか?
小遣い程度だと思うが。
美容整形って、小遣いの範囲でやるものでしょう?
修正しても、2,300万程度だから、ある程度可処分所得のある
人には、大した金額ではないと思いますよ。
高いって言うのは、他と比べてっていうことでしょうか?
すごく下手で相場より高いのであれば、とっくに閉院してるのでは?
きちんと営業してるんだから、それ相応の技術や設備があるということなんじゃないかな?





21 :名無しさん@Before→After:03/04/24 20:57 ID:IduXvu2w
前より値段が安くなってる
客が減ったか?
トラブったか?

22 :名無しさん@Before→After:03/04/25 20:47 ID:0xWRBbcr
>>20
他と比べてに決まってるだろ。
100万の価値の話なんか誰もしてねーよ。

23 :名無しさん@Before→After:03/04/26 23:51 ID:mGW0OhFZ
4月初旬、プロテーゼ入れ&鼻先切開+再構成のカウンセリング受けたですよ。
お見積もりとしては85ですた。プライスリスト改定前だった。
(高くなったのか安くなったのかわかんない。ごめんなさい。)
副医院長の海外経験は、田舎の大学なのか、都会の大学なのか
わからんけど銃社会の都会でまじめにお勉強したのなら、
悲惨な臨床例を治してきたのかなと、ちょっと気になったりする。
(何かご存知の方、いらっしゃれば教えてください。)

24 :名無しさん@Before→After:03/04/28 02:48 ID:JV8BBzJY
安くなってる〜〜〜。
4月15日前(改正前)にカウセうけたんだけど。
見積もりは、安くなるのだろうか?ならんかったら、詐欺!?

25 :花*花:03/04/29 22:37 ID:/+e/ytMG
鼻の整形に興味あるんだけれど、サフォは鼻が得意なの?
他の病院でプロテーゼ勧められていて、今、セカンドオピニオンを探してるの。
次はサフォ?
どなたか鼻の整形(高くする方)の経験者レスお願いします。 

26 :名無しさん@Before→After:03/04/30 03:03 ID:Mi0XuYWZ
客が減ったんだろね。

27 :名無しさん@Before→After:03/05/04 15:38 ID:SX1kooxH
>24
もう1回見積もってもらおうよ。

28 :名無しさん@Before→After:03/05/04 18:46 ID:Utmeoduj
最近ケーブルやたら紹介されていますね。
他院でも実施し始めたようです。

29 :名無しさん@Before→After:03/05/04 18:50 ID:AwrA/ZY1
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
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                   http://mypage.naver.co.jp/a240a/  
        ☆ご意見、ご質問はこちらへ mic@asobinojikan.jp                 

30 :名無しさん@Before→After:03/05/22 00:08 ID:AcdN0Clp
リフトしたひといます?
いかがですか?

31 :名無しさん@Before→After:03/05/22 00:26 ID:wP9DD1Z2
ケーブルリフトに興味あります。
他院でも始めたという書き込み有りますが
どこでやっているか教えていただけますか?
ケーブルした方がいればお話を伺いたいです。
サフォはやっぱりお高い感じがします。
他でケーブルやっているなら、他の値段なども調べたいと思います。

32 :名無しさん@Before→After:03/05/22 18:29 ID:AcdN0Clp
>>31さん
最近料金が引き下げられたみたいですよ。
料金表を見る限りでは、あまり高く無いような。
ただ、麻酔とかなんだかんだ後のせ料金があるからな〜!
実際オぺされた方の意見がききたいです。
よろしく!

33 :名無しさん@Before→After:03/05/22 19:49 ID:AcdN0Clp
縫い目がきたないってほんとですか?

34 :名無しさん@Before→After:03/05/22 21:42 ID:ULWnTC26
サフォのBBSに先生の回答で「手術料金は○○万円〜です」っていうのがありますが、
その○○万円というのは純粋なオペ料金です。
それに麻酔料・レントゲン料・検査料・処置料(これが謎)・薬価料・注射料(麻酔
料とどう違うのよ)が付き、その合計に消費税が入りましてだいたい手術料の1.2倍
くらいになってるかんじです。
レントゲンと麻酔は仕方ないとしても、他はあまり納得いかない料金ばかりです。
千円単位なら気にしませんが、一つの項目ごとに数万円以上かかってますし。
ただの手術料だけでもここは高いのに・・・。


35 :100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/22 21:52 ID:XSxDGDAk
 <アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


36 :名無しさん@Before→After:03/05/24 21:26 ID:jk/vybbh
技術はどうなんだろ?
若干高くてもうまけりゃいい!

37 :名無しさん@Before→After:03/05/24 21:28 ID:Xm94roab
ここ値下げしたみたいよ

 http://www.dvd-yuis.com/index2.html

38 :名無しさん@Before→After:03/05/24 21:40 ID:jk/vybbh
>>なんでだろ?

39 :名無しさん@Before→After:03/05/25 14:08 ID:dYh0ns1L
>31
都内下町のKでもケーブルの広告だしていました。料金は50万円でした。
HPには載せていません。サフォで始めて、まだ2年ちょっとで
Kはほとんど症例ないんじゃないかと思います。以前カウセへKにいったついでに
リフトのことを聞いたら、リフトはどこからか先生がきて、Kの主治医はやらない
みたいなこと言っていたのですよ。

40 :100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/25 14:15 ID:noJqI3ZY
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


41 :名無しさん@Before→After:03/05/25 21:28 ID:AVy9Cij+
こちらで鼻先やった方、結果はいかがでしたか?
上手くてセンスがいいと聞いたんですが、できればここで
鼻先の修正お願いしようかと考えているのですが・・・・


42 :名無しさん@Before→After:03/05/26 23:40 ID:fMj/fiUf
age

43 :名無しさん@Before→After:03/05/26 23:48 ID:Qie4bhfT
ここのいやなとこは、手術に勝手に他の病院の医師とかが立ち会って
研究対象にされることです。
勝手に自分の傷とか見ながら「ふんふん」なんて勉強されたくありません。
モニターではなくきちんと患者として普通の料金を払っているのですから
モニターみたいに扱われるのは不愉快です。
医療に研究はつきもので、今後の参考にするのが必要だということはわかり
ますが、だったら事前に断るなりするべき。


44 :名無しさん@Before→After:03/05/26 23:54 ID:TLWDsq66
ケーブル、効果ないっていう人がいたみたいだけど、結局のところどうなの?


45 :名無しさん@Before→After:03/05/27 05:39 ID:Cn94FSXQ
>>43
大学病院でもないのにひどすぎ〜
料金もお高いのにね。院長に執刀依頼しても
違う人にされてそう。

46 :名無しさん@Before→After:03/05/27 17:29 ID:ItH5BS3A
他の医者の意見も聞きに行った方がいいよ。>ケーブル

47 :bagfdbf:03/05/27 19:41 ID:SkeOipmf
http://www5.plala.or.jp/OBA9ANI/sideshow/lamp/index.html

48 :ももこ:03/05/27 20:04 ID:zw5bEQjt
私は鼻,リフト,目のたるみをしました。
お金は随分かかったけれど安心と若返り、美、を
求めました。とっても満足しているよ。ただ、日にちがかかるのが
ネックだけど。

49 :bloom:03/05/27 20:08 ID:DHLgCtsP
http://homepage.mac.com/ayaya16/

50 :山崎渉:03/05/28 11:06 ID:ln03OhdD
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

51 :名無しさん@Before→After:03/05/29 13:57 ID:iGbukqp3
ここでバフライトした人はいませんか?
バフライトって情報少なくて・・・

52 :_:03/05/29 14:06 ID:Pdsb1iy6
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku10.html

53 :名無しさん@Before→After:03/05/30 04:38 ID:5Q9XXKdB
やっぱりダメ??

54 :名無しさん@Before→After:03/05/30 22:57 ID:SVWAka8c
他院にもカウンセリング行って、サフォでもカウンセリングしてもらったことを言ったら、「白壁先生はオペお上手だから・・・傷痕もキレイだし、安心」と太鼓判押されました。
関係の無い病院の医師が誉めると信じたくなってしまう・・・。

55 :名無しさん@Before→After:03/05/30 23:02 ID:dQs07DVK
☆オ○ンコは地球を救う☆
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

56 :名無しさん@Before→After:03/05/30 23:28 ID:oRDGtaV0
実際に受けた人の話があまりないんですけれど・・・・。サフォでカウンセリング受けたけれど、やはり高い。34さんの言うとおり、手術費用以外にかかる。1.2倍どころか、1.5倍近い。普通の病院ではこういうのは手術費用に含んでいるんじゃないの。
それにもらった診察券の裏には「営業時間」と書いてあった。少しひいた。「診察時間」じゃないの?

57 :名無しさん@Before→After:03/05/31 00:04 ID:igMTBF3q
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
         `   \/  '
\         *──アナル      
  \_____/\_____/ 女性の正しいオナニーのやり方【あなたのオナニーはもっと気持ち良くなる】
                     http://dempa.2ch.net/prj/page/a1948aa/a1948.htm     
               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  mic@asobinojikan.jp           

58 :名無しさん@Before→After:03/05/31 03:10 ID:sR8BCeLU
>>54
その「他院の医師」が誰なのか、激しく知りたい。



59 :ミホ:03/06/05 15:38 ID:AxfMy18s
>>43さん。
それはひどいですね。白壁先生は、信頼できると思ったんですが、、、。
手術は全て自分がするような事をおっしゃっていますが、縫合等もしていただjけるのでしょうか?
>>ももこさん。
こちらで手術されたのですか?
目の下は涙袋は残ってますか?リフトも満足されてますか?
よろしければ詳しく教えて下さい。
あと、手術時間なんですが、私は2時間ぐらいといわれました。(リフト、目のしたたるみとり)でも、協会ホームページでは白壁先生自ら、2時間半〜3時間はリフトだけでもかかるというようなコメントをでされています。
これは引き上げる量の問題でしょうか?それとも手を抜かれているような気がするのですが、、、、。
カウンセリングにいかれた方は手術時間はどれくらいときいてますか?
ぜひおしえてください。

60 :名無しさん@Before→After:03/06/09 22:42 ID:rsfcY8Q3
ケーグルやった方、経過はどうですか?


61 :名無しさん@Before→After:03/06/10 20:50 ID:ZcbbI3TV
>>43
密室で手術されるよりも、公開してくれるクリニックの方が
信頼できるよ。下手な技術を他の医者に見せる訳ないからね。


62 :名無しさん@Before→After:03/06/14 20:21 ID:iusnzP+6
目の下たるみとり、リフト希望です!
こちらで手術された方満足していますか????!!!

63 :54:03/06/16 21:58 ID:YQmgqieg
>>58
遅レスですが。
「M倉クリニック」の女医です。
他スレ見ると、この女医のコメントじゃ参考にならんかもしれないが。

64 :名無しさん@Before→After:03/06/17 00:59 ID:60HfYqAy
>>59

私は目の下のタルミ取りだけで、40分〜50分かかったよ。
(違う病院だけど、すごく丁寧に縫ってくれたから)


65 :名無しさん@Before→After:03/07/02 13:02 ID:cRNaPK6q
ブタ鼻を直してもらった方いますか?

66 :名無しさん@Before→After:03/07/05 14:50 ID:WlY+sndI
埋没の方の腕はどうなのでしょう?見積もりでは手術代10万その他約6万でした。

67 :名無しさん@Before→After:03/07/05 22:40 ID:sanKMSdC
その他」にオペ料金の60%も上乗せするのかよ!!!!

68 :マミ:03/07/07 11:33 ID:EuVAq2e5
>ミホさん
来院から麻酔が醒めて帰宅まで、半日ぐらい。
手術は、2〜3時間。
2時間ぐらいってのは、オペそのものの時間かな?
帰宅後は、ほとんど翌朝まで昏睡状態でしたねえ・・

>>ももこさん
私も是非、教えてください。
大丈夫・・って言われても、やっぱりいろいろと心配になってしまう。

私は、現在、アフターケア中・・。
驚くほど回復している箇所と、大丈夫かな・・て箇所がありますねえ。

69 :名無しさん@Before→After:03/07/08 01:38 ID:1nTYH7vQ
症例数は日本一。
費用の高さも日本一。
受付の愛想の悪さも日本一。
アフターホローの悪さも日本一。

技術は???ではないでしょうか。
症例が多いからうまい!とはいえませんよね。
BY元患者


70 :山崎 渉:03/07/15 11:10 ID:Ve6eiLz4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

71 :わんにゃん@名無しさん:03/07/25 12:58 ID:YXuoqjRd
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

72 :名無しさん@Before→After:03/07/26 00:51 ID:E/ti63W7
サフォ、惹かれるけど、ローン組めないんだよね?
いたいなー。現生でないと駄目か・・・

73 :名無しさん@Before→After:03/07/27 03:19 ID:dW6Eal3Q
>>69
>症例数は日本一

何も症例数が日本一なの?

74 :名無しさん@Before→After:03/07/27 03:20 ID:dW6Eal3Q
訂正
何の症例数が日本一なの?


75 :名無しさん@Before→After:03/08/01 10:25 ID:+0TEgdpW
鼻先うまいって聞いたんですけど、ここでブタ鼻なおした人いませんか?


76 :山崎 渉:03/08/02 01:29 ID:e3khodJr
(^^)

77 :名無しさん@Before→After:03/08/02 16:58 ID:J9PRaj/5
48さん
弛み取りはおいくらでしたか?(皮膚+筋肉)
料金表には33万からと書いてありますが...
実際にはどれくらいになるのかな?
腕は確かですか?
腫れとか出血とかどうですか?仕上がりは?
今度考えていますが...あまり評判が良くないので....
心配...

78 :名無しさん@Before→After:03/08/03 20:52 ID:3uz/rowo
豚鼻といったらサフォ!!

79 :名無しさん@Before→After:03/08/04 15:17 ID:gaf2epPY
ここの院長日本で一番うまいってマジ?

80 :名無しさん@Before→After:03/08/04 19:42 ID:4WSHbDvF
>>79うそです。

81 :名無しさん@Before→After:03/08/04 20:45 ID:0wwn8G98
絶対、うそ!料金もメールで問い合わせたときより1.5倍はしたし、他に
色々いってお金を払わせる!!私は院長に切開の二重でアフターケアでエス
テも含め60〜70万位払った。この料金はみなさんどう思う?

82 :名無しさん@Before→After:03/08/04 21:13 ID:t5XiKVnX
料金にアミフェゾンとゆうサプリメント2本がついて+5万円は痛かった

83 :名無しさん@Before→After:03/08/05 10:27 ID:QoQQKzWe
術前、術後のサンプルの前例写真見せてくれればいいのに・・・

84 :名無しさん@Before→After:03/08/05 19:02 ID:s8lAOSCz
ケーブル効果なし・・ロシアンリフトやっとけばよかった!!

85 :名無しさん@Before→After:03/08/05 22:42 ID:2bL98FmD
あまりよろしいうわさを聞かん。あと、アフターフォローというか、受け付けこわい!

86 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:04 ID:aOHbdmcg
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii       》━━━━《       |iiiii|
iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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87 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:09 ID:v8olS2Tj
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88 :名無しさん@Before→After:03/08/07 05:49 ID:uPDnIHAh
>85
よろしいうわさを聞かんの内容を知りたいのが人情

89 :名無しさん@Before→After:03/08/07 05:55 ID:N8B3SdyG
ケーブルを一ヶ月前にここでやりました、ロシアンの方がお薦めです。糸片方一本じゃ効果がありません。金の無駄。

90 :名無しさん@Before→After:03/08/08 23:51 ID:1PXSWUzO
1ヶ月前にフェイスリフトしました。料金も次から次へ出てくるわで総額は最初よりも
1.5倍は軽く越えました。その後にエステへの勧誘が凄くて。ここのエステはそんな
に評判良いのですか?行かれてる方教えて下さい。エステの料金も半端じゃない!
このままじゃ私、破産ですわ。

91 :無料動画直リン:03/08/08 23:52 ID:ZfEqe8AV
http://homepage.mac.com/miku24/

92 :名無しさん@Before→After:03/08/09 00:05 ID:gISgzyKm
>90
術後の抜糸や経過見せにもお金かかりました?

93 :名無しさん@Before→After:03/08/09 15:39 ID:bLaWt21M
>>90
フェイスリフトの満足感はどうですか


94 :名無しさん@Before→After:03/08/09 19:23 ID:EAi91v7Z
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。
悪徳商法手口詳細はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

95 :名無しさん@Before→After:03/08/09 22:37 ID:vQ7/GZIF
>>高いけど満足感今一つ!

96 :名無しさん@Before→After:03/08/10 10:38 ID:3RagboSD
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

 しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

 私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

 貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

97 :名無しさん@Before→After:03/08/10 23:58 ID:QVzxpSDO
私はまぶたのたるみ取りをしましたが、料金高すぎ!
他のところの、1,5倍はする。
その割に効果は余りなし。
手術時間も短くて、しわもたるみも取れていない。
手術方法が他の美容外科と比べて悪いのではないかと想う。
それにエステの料金も入っていたり、高すぎ!
高くてもそれに見合った結果なら、まだいいけれど


98 :_:03/08/10 23:58 ID:07hoGd3l
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/hankaku08.html

99 :山崎 渉:03/08/15 13:24 ID:UokMxoxf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

100 :名無しさん@Before→After:03/08/16 10:59 ID:Yw1ghDqb
>>97さん

まぶたは上ですか。下ですか。
効果はなかったのですね。

101 :名無しさん@Before→After:03/08/17 00:23 ID:Fw3bRJ1C
97です
下です。先生はアカンベイを防ぐために、90パーセントのタルミ
をとるとおっしゃったのですが、結果は50も取れていない。
どんなやり方をしているのか、疑問に想ってしまう


102 :名無しさん@Before→After:03/08/20 21:36 ID:9M/+Wjh/
>>97さん
わたしもこちらでリフト、下瞼たるみとりをと思って何度かカウセ受けるうちに、言ってる事が違う事があって、やめました。

103 :名無しさん@Before→After:03/08/20 21:45 ID:Go2i8kZF
カウンセリングの予約取る時、「特別なレントゲンでご自分の骨を見てみたいと
思いませんか?」って言われた。そんなのやった方いますか?
7000円みたいです。

104 :名無しさん@Before→After:03/08/20 21:59 ID:c0AqNGvU
>103さん
やはり予約を取るときには言われましたけど、カウンセリングの時は言われなかった
それにしても、手術自体もだけど、それに付随する諸費用が、余りに高すぎると想いませんか?

105 :名無しさん@Before→After:03/08/22 21:45 ID:tONq2eZJ
ここは芸能人が多いので売ってるけど実際は守秘義務あるから
そんなの勝手にいえるんだけど、料金高いのに信頼性を感じる人
もいるからねー。高い割には先生も受付もみんな高飛車だったの
で私はやめた。

106 :名無しさん@Before→After:03/08/22 22:08 ID:ArS5UmHn
医院長に手術してもらうだけで、20万〜UPですよね
高い・・・
みなさん、副医院長にしてもらうのですか?

107 :名無しさん@Before→After:03/08/22 23:11 ID:qOt73tdK
ここの院長鼻にかけては右に出る人いないってことだけど
西洋人みたいな鼻(整形鼻)にされそうで怖い・・・

108 :名無しさん@Before→After:03/08/24 10:08 ID:RkEYRCBl
@突然失礼致します。
実は、もともとの鼻の形が少し左右非対称なので、自分は難しい症例に入ります。

初回は大病院。プロテーゼ挿入。とりあえず団子っ鼻に筋が通ったので満足。
でも少ーし曲がっている感じ。でも実際にも(ハリソン・フォードとか。自分は男。)
そういう人っているし、不自然な違和感はなかったと思う。

二回目はその曲がった感じを治すために個人の病院で。
ホホの脂肪取りの手術がとても安くて満足していたので、特に疑問は持たなかった。
手術の前に、「まっすぐなりそうですか?」と確認したら大丈夫です!と
自信を持って言うので、自分もいろいろな病院を回らずにそこで決定。

結果。すごい変な鼻(ワラ)。 プロテーゼを挿入するときも何度も位置を変えて、
「おかしいな…。 まっすぐならんな…」とかつぶやきながら、四苦八苦しているのが
こちらもよく解った…。

例え裁判してもごたごたするし、当時は多少の余裕もあったので、
すぐに5−6件相談に行き、最終的にサフォでやりました。
やっぱり100万位でした。すごく高いなーとは思いましたが、
ともかく一番信頼できそうだったし、説明もすごく筋が通っていた。

109 :名無しさん@Before→After:03/08/24 10:09 ID:RkEYRCBl
A「ひょっとすると鼻孔(正確に覚えていませんが)が左右対称だから少し難しいのかも
しれませんね…」 とか、「それでも微妙な所は鼻先修正するから大丈夫です」
という感じ。ともかく自分の鼻はもとから少し左右対称ではないので、もう失敗
したくなかったから、高くてもいいやと思って。

結果は大満足でした。過去形。 
ともかく鼻がまっすぐなすっとした感じに治りました。

実は自分は多少醜形恐怖症的な所があって、
自分でもできるだけ鏡はみないんです。
鼻がまっすぐな感じになっているので、それだけですごく嬉しかった。

所が、しばらくしてから「ニキビができちゃったの?」とか言われてから気になりだして、
よーく見てみると、やっぱりどんどん違和感が気になって…。
もともと左右対称ではないので、左だけ耳の軟骨で鼻先修正している
ようなのですが、それが少しマイケル・ジャクソン状態で、あれほど
突き出ている感じはしていないのですが、やっぱり違和感がある。


110 :名無しさん@Before→After:03/08/24 10:09 ID:RkEYRCBl
Bもう5−6年経ちますが、これまでは、「軟骨って少−し吸収されるってことだから
きっと少しずつ小さくなるだろうと思って(無知丸出しでごめんなさい)、
鏡はできるだけ見ないようにしていましたが、
昨日、恐かったけど、決心してきちんとコンタクトを入れて色々な角度から見てみました。

そうすると、やっぱりそこだけ少し突き出た感じで、素人的には、
そこまで突起を出す必用はないのでは?という印象がぬぐえません。

もう鼻は3回もしているので、あの気持ち・
痛さ(サフォでは全麻なので無痛でしたが)を二度体験としたくないと
思っていたのですが、現在は視線恐怖症みたいになってしまい、
人と目を合わせることができないので、やっぱり決心して、
これが治るかどうか、何件か相談に行きたいと思います。

自分は手術を受ける前に、自分の最大の希望を2点伝えました。
 一、まっすぐな感じにしたい
 二、西洋人みたいな極端な鼻は違和感があるので、マイケル・ジャクソン
みたいなとんがった鼻になるのだけは嫌。

 二の点では少し希望と違いますし、ともかく一見して違和感があると思うので、
まずこちらで、金額とか多少善処してくれるのか、
どうしてここまでする必用があったのか、カウンセリングを再度受けようと思っています。


111 :名無しさん@Before→After:03/08/24 10:12 ID:RkEYRCBl
追伸 自分の時も、術語カウンセリングのとき知らない女医が一緒に
いて 人の顔をじろじろのぞき込むから、自分は人に顔をじろじろ見られるのも
苦痛なので、「おたく何なんですか?」と聞くと、
「いえ、今日なんとかかんとか、拝見させて頂こうと思いまして…」
「そんな承諾得てませんし、自分は人に顔見られるの不愉快なのでやめて下さい」

と言いました…。

112 :名無しさん@Before→After:03/08/24 10:56 ID:EV8wMSOR
鼻を気にしすぎ!
読んで見て、鼻よりも、心に問題があるという気がする。
わたしは、鼻が大きくてわし鼻だけど、
鼻の整形は考えたことがないよ。
彼氏もいるし。
鼻筋の通っている人を見ると、
「整形、ごくろうさん」と思う。
鼻はすっきりしていればすっきりしているほど、
本人満足でも、整形ばればれで、わたしは整形しない。

113 :名無しさん@Before→After:03/08/24 11:01 ID:RkEYRCBl

>>112
返す言葉もありません。 おっしゃる通りだと思います。
 確かに、今、ばればれだと思います…。
 

114 :名無しさん@Before→After:03/08/24 11:02 ID:RkEYRCBl

あと、心の問題も否定しません。

115 :名無しさん@Before→After:03/08/24 11:04 ID:RkEYRCBl

連続カキコすまそ…。 芥川龍之介の 鼻 が心に痛いです…。

116 :名無しさん@Before→After:03/08/24 11:48 ID:BFvcT1oD
1日1カプセルで痩せるダイエット薬「曲美」や、低容量ピル「マーベロン」、緊急避妊用モーニングアフターピル、人工中絶薬RU486をネット最安価格でご提供中です。
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117 :名無しさん@Before→After:03/08/24 13:09 ID:EV8wMSOR
112。
ちょっと言いすぎたみたい。ごめんね。
わたしも鼻がコンプレックスで、子どもの頃から人の鼻ばかりよく見ていた。
たぶん、コンプレックスでは負けないよ。
芥川の鼻だって,読んだよ。
それで分かったのは、日本人はみんな鼻がゆがんでる。すっきりしていない。
整っている人はほとんどいない。ほとんどだよ。
その点、目は別。目はきれいな人がかなりいる。
だから、鼻はちょっといびつな方が、自然なんだと思う。
見たわけじゃないけど、いびつな鼻は社会に受け入れてもらえる大切な要件だと思う。
だから、わたしは鼻の整形しない、と決めた。

118 :108:03/08/24 13:55 ID:RkEYRCBl
>>112
チャット みたいになるので 他の方に恐縮ですが、
お心遣いありがとうございます!
…謝罪していただいて恐縮です。 
でも言われてること当たってると思うし…。
こういう交流ができるだけでも自分にとってはそれなりに癒しになるんです。

だからカキコしたんです。
貴重なアドバイスありがとうございます。

119 :名無しさん@Before→After:03/08/24 22:54 ID:yj4mjaXq
元気だせー

120 :名無しさん@Before→After:03/08/25 20:17 ID:4/oNX5tW
≫111
 あの女医いったいナニモノ?研修生とは思えないオバハンだし
私もかなり気分悪かった。医院長先生はえらく高飛車だし値段は
高いし、入院施設もないくせに。

121 :名無しさん@Before→After:03/08/27 23:50 ID:GyNn7YAM
--こういう質問をした−−

[6421] 耳の軟骨形成の修正って可能ですか?
投稿者:相談者A
投稿日:2003年8月24日(Sun)16:20

先生方、お忙しい中お時間を頂戴することにまずお礼申しあげます。
約5年前にプロテーゼと耳の軟骨を鼻先に入れる手術を受けました。 
軟骨は吸収されるので、多少大目に入れると言うことは事前にお話を受けていたのですが、
未だにそこだけニキビのように膨れており、(マイケル・ジャクソン程ではないが)、
よく知り合い初めて間もない人から「そのニキビまだ治らないね…」なんて言われます。 
ずっと知り合いの人は何も言わなくなります。もうあのつらい思いはしたくなかったですし、
何度も手術を繰り返しすのも怖かったので、「きっと段々小さくなるだろう」と
自分に言い聞かせていたのですが、やはり、どうやら無理なようです。
こういう例で再手術は難しいと聞いていますが、この手術を
最初に受けた医院は自分にとってはとても高価なのですが、
こういう状況ですと修正手術を通常より安くするというようなことは考えて頂けるのでしょうか?
 それとも全く別の先生に相談した方が良いのでしょうか?
素人考えでは、その出っ張っている部分だけを上手に削ることができれば、
と考えていますが、どうもそれは無理なようです。
他は部分は100%満足しています。
何卒よろしくお願い申しあげます。 
自己責任ですが、人と会う仕事なので毎日とても憂鬱です。


122 :名無しさん@Before→After:03/08/27 23:55 ID:GyNn7YAM
−そしたらこういう回答が返ってきました
 ちなみに日本美容医療協会のHPで−

 手術を受ける前に 先生には念押しして、「軟骨を使うと後で
 再手術が必要になることが多いと聞いていますが?」と念押ししたら、
 「それは別の軟骨を使ってるからそうなるんであって、耳の軟骨なら
 なんの心配もいりませんっ」って…。
 騙されたみたいですごくショックです…。
 回答者の先生の名前は消しています。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

[6431] 耳の軟骨形成の修正って可能ですか?
回答者:              
回答日:2003年8月27日(Wed)11:21

軟骨移植の場合、手術後 腫れている間は分からないのですが、
移植軟骨を被う皮膚軟部組織が少し薄くなる。
 1〜2年後に軟骨形状の不整で凸部分が目立ってきます。
この状態は月日が経過しても仲々改善しにくいようです。
対策としては、移植軟骨の突出部をできるだけ滑かに削ることになりますし、
皮膚が薄い場合は、真皮か筋膜の移植を併用することもあります。


123 :名無しさん@Before→After:03/08/30 04:28 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

124 :111:03/08/30 11:15 ID:SooNMMIa
今日カウンセリングに行って参りました。
少し泣き言みたいな感じになってたと思うけど先生はこちらの話
をよく聞いてくれて、費用の明細を看護婦さんからいただいたら
びっくり!! 信じられないような安い金額で、これなら
貧乏な自分にも払えるよ〜! とホッとしました。

元々自分の鼻は少し歪んでいたし、やり直しみたいな事も
あってすごく難しかったと思う。 

でも10万切る金額で修正を責任もってやってくださるみたいなので、
すごくホッとしました。 

勿論、今回受ける手術の結果が一番大事なのだけど…。
少し心配ですが、でもこのままずーっとこの状態のママ生きるのも
つらいし…。

ご興味がある方もいらっしゃると思うので、またご報告致します。

125 :名無しさん@Before→After:03/09/02 05:08 ID:jjd6Jgcu
>>111さん
安い金額(おそらく麻酔費等の実費程度)での再手術を受けいれてくれた、
という事は、客観的に見ても修正が必要なレベルだったのでしょうか?
モデルさんなんかでも軟骨がボコッ、っと出っぱってる人は、たまに見かけますが…

でも、とりあえずサフォ側も真摯な対応をしてくれて良かったですね。
ここはお金第一、みたいに言われてるけど、少し見直したかも。

手術の成功祈ってます。


126 :名無しさん@Before→After:03/09/09 09:44 ID:GwPmRxBu
上まぶたのたるみ取りを眉の下の切開手術でした人、情報を下さい。

127 :名無しさん@Before→After:03/09/10 14:39 ID:FucpbYZI
● 9月11日 カナクリの(レーザー脱毛)医療過誤訴訟 ●

  午前11時〜  主尋問と反対尋問
            (昼休み)
  午後1時半〜 カナクリの藤田佳子医師の主尋問と反対尋問
  午後2時半〜 藤田佳子医師の母校の若松信吾教授の主尋問と反対尋問
  午後3時半〜 協力医で元カナクリの女医さんの主尋問と反対尋問

東京地方裁判所 6F 611号室
〒100-8920 東京都千代田区霞が関1-1-4 TEL:03-3581-5411
営団地下鉄霞ヶ関駅 A1出口 でてすぐ

※11時から611号室なので、10時30分でも早いくらいです。

神奈川美容外科 削除か?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061127699/


128 :名無しさん@Before→After:03/09/19 19:12 ID:xVe2hBpu
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1036822260/l50
フェイスリフトスレに副院長の施術を受けたという人が登場。>はるな(26才)



129 :名無しさん@Before→After:03/09/19 19:18 ID:YvpLoB2H
仕込みだと思われ

130 :名無しさん@Before→After:03/09/20 14:07 ID:jAebsVa+
結果がサフォさんの説明と違っていた場合、再手術の費用は
手術代は無料、麻酔代と薬代は患者負担になります。

131 :名無しさん@Before→After:03/09/25 20:23 ID:sPcjyVhI
結局、それなりに取られるってこと。みなさん、ご用心!
断りきれない雰囲気にしてしまうのがここの手だから、、、

132 :111:03/09/27 17:44 ID:iICQdtaV
>>125 さん、ありがとうございます! なんかあんまりカキコする人が
いないようですので、どなたも読まないかもしれませんが、一応…。
age ると「やらせ」だとか「仕込み」だとか書かれそうな雰囲気なので
憚られますが、数日前に鼻の修正手術をしてきました。
まず血圧チェックで血圧の低い自分の血圧がなんと160位になっていたので
やっぱり緊張していたのか…。
@局所麻酔の注射が全く痛くなかったのにはびっくり!
最初と二回目に受けたところがいかに注射のテクもなかったかってことですかね…。
歯の麻酔より全然痛くなかったのです…。
A今回大変安い手術料を提示されたことはすごく嬉しかったです。
(たまたま慈恵医大のひどい先生の事件がニュースを賑わせていたり、
他の医院で明らかに変な手術結果なのに「おかしいのはあなただ!」とか
認めない先生もいるようなので、そういう事を考えると自分は本当に
ラッキーかも…。)それで、先生に悪いかな〜と思って、手術当日に
お礼の意味も込めて ほんの少しだけお金を封筒に入れて先生にお渡しし
ようとしたら、「これは私たちの当然の義務ですから、どうぞお納め下さい。」
と受け取ってくださいませんでした…。 結構感動シマスタ…。

手術を受ける前は 「軟骨を削る間にカッター(どんな器具か想像が付かないので)
がずれて鼻の皮膚をぶった切ったりするミスにならないかな?」
なんて不安がどんどんふくれたんですが、10分−15分位で無事終了しました。
消毒に伺った際に、少し鏡で見せて下さいましたが、凸はきれいに消えていました!
今はビジネスホテルのインターネットルームからマスクをしながら怪しい奴と
思われながらカキコしています…。 それではまた抜糸後に…。

133 :名無しさん@Before→After:03/09/29 17:49 ID:Xg4WS9yo
話を良く聞いてくれた先生と執刀医は同じ?




134 :名無しさん@Before→After:03/09/30 05:34 ID:g/FJ2jyC
>>132さん
125です。他スレで132さんらしき方が、金曜日手術とおしゃっていたので、
かなーり気になってました。
手術お疲れ様です!経過は順調なようで何よりです!
抜糸が待ち遠しいですね。
インターネットルームでカキコって事は、今回の手術ではプロテーゼはいじらずに、
鼻先のみの修正で、鼻先のみのテープ固定だったのでしょうか…?

術後まもないのに、質問して申しわけないのですが、前回のオープン法での手術跡は
至近距離だとやはり分かってしまうものだったのでしょうか?
私は、傷跡が治りにくい体質もあるのか、昔にした顎の脂肪吸引跡が白く盛り上がった形で
残っているし、鼻の下とはいえ、傷跡には慎重になっているのですが…


135 :名無しさん@Before→After:03/09/30 10:05 ID:fSaBDSs7
132さん
サフォで整形して、失敗ちたのですか?
他院ですか?

136 :名無しさん@Before→After:03/09/30 22:31 ID:JMGADmoO
>>133
そうです。 こちらで最初に手術を手掛けて下さった先生です。 

>>134
励ましのお言葉ありがとう! 無事 抜糸も済み、
今自宅でカキコしています。
他スレでもお気づきになられていたとは…。
そういえば「あぁ、あそこだな」と 心当たりが…。
おっしゃる通りです。 鼻先の凸を削るだけで、術後は
テープ固定のみでした。

傷は(鼻の下って自分ではすごく見づらいので)
鏡で下から見るとしばらくは赤ーく細い線が見えていたのを
覚えているんですが、真正面とか横から鏡で見る限り全く分からな
かったと思います。  自分としては凸部分の方が気になっていたので、
鼻の下の線の事はこれまで全く気にしたことありませんでした…。
初めてこちらで手術を受けるとき、自分が躊躇しているとき先生は、
「電車でつり革につかまって立っているときにすぐ前に座っている人が
上を見上げて鼻の下をよく見れば赤みが残っているときは細い線が
見えるかも知れない、という位の跡になると思います…」とおっしゃってました。
無責任な事は言えないので再度鏡で見てみましたが(すごい見づらい〜)、
現在自分は全く気にならない位分かりづらくなっています。
切開の傷は確かに体質とかがあって、人によってどういう風になるか
多少幅があるみたいですね。 ですので、オープン法の場合は
その点も含めて事前に先生に相談されるしか方法がないかな〜?
あんまり参考にならなくてすみません…。 都内の方ですか?
すごく恥ずかしいですが、中央線で新宿〜吉祥寺間の駅に
いらっしゃることが出来るならお会いしてお見せしても良いですよ〜。
幾つかある内のメールの一つを晒します…。ワラワラ…。

137 :111:03/09/30 22:32 ID:JMGADmoO
↑ 上も 111

>>135
すみません。書き方悪くて。
自分的には二回目に手術を受けた医院が100%失敗だったと思っていますが、
そこはサフォではありません。 それを直すために1ヶ月位かけて5−6件
カウセを受けてサフォに駆け込みました…。 実は、
サフォで受けた最初の手術は「失敗」とまでは考えていないんです…。
なぜなら、それまでに2回手術をして、カプセル状態っていうんですか?
そういう問題もあったと思うし、普通の人より左右非対称の度合いが
強い鼻でしたので、まっすぐな鼻筋が通るという点では100%満足していました。
凸の部分も今では解消しましたし、今ではもっと早く相談に行けば良かったと
思っています…。 看護婦さん達も皆さんすごく優しくして下さいました…。
終わりよければ全て良しって言うんでしょうか?
今ではここでお世話になって本当に良かったと思っています。
実は、サフォのHPを見た際にも、二重の手術をされた地方の方(?)が、
少し幅の事を気にされていたようで手術直後に問い合わせをされて
いましたが、その方は直後だったせいか、
「こちらのミスの場合は無料で再手術致しますので、すぐカウセ
に来てください」っていうような事を副院長が書かれていたようです。
(記憶違いがあったらスマソ…。) そういう意味では、本当に、
他のクリニックもこちらの先生を見習うべきだと思います…。


138 :111:03/09/30 22:41 ID:JMGADmoO
>>134
メールを晒すというのは、もしご希望があればその際には、
ということです。 今日はメール欄には何も入れていません。

139 :名無しさん@Before→After:03/09/30 23:39 ID:g/FJ2jyC
>>111さん
125=134です。
無事抜糸おめ&丁寧なレスありがとうございます。
お答えいただいたところ、手術跡は、特に注意してみない限り大丈夫っぽいですね。
そういえば、この板でも小鼻縮小の傷跡に関する悩みは結構見かけますが、
鼻尖での傷跡を悩んでいる人はあまり(というより全然)見かけませんよね。 
ただ、整形?って、疑われたりして、じーっくり鼻の下を見られた場合は、
どうなのかと一抹の不安は残りますが…。

それと、111さんの場合は今までの鼻の整形遍歴(?)をお見受けすると、
鼻をまっすぐにするのが目的で、鼻先を細くする事にはさほど重点をおいてない、
あるいは必要なかったようですが、結果的に鼻先は細くなりましたか?

お会いして下さる、というのはとってもありがたい申し出で、本当なら
今すぐにもお会いしたい位ですが、実は海外に住んでます…。
なので、ちょっと難しいかも、です。
以前は、ちょうど中央線上のご指定の地域に住んでいたのですが…。
ちなみに、日本に帰るのは年に2回程で、きっと次に帰る時までには、日程の都合も
あるので、こちらから手術を受ける病院を決めて、さらに予約金も支払う形になる筈。
最終決定するまえに、111さんにお会いしたかったですが。

これからも、もう少しの間だけでも経過報告をしてくださると、
いろいろ参考になるし、111さんの具合も気になるので、嬉しいのですが…。








140 :111:03/10/01 19:10 ID:Pu8QuHPU
そうですか〜。 はるか異国の地からカキコされているんですね…。
>>整形?って、疑われたりして、じーっくり鼻の下を見られた場合は、
>>どうなのかと一抹の不安は残りますが…。

そうですねー。どうなんだろー。 
一つ言えることは、そうやって鼻の下を覗き込む人(! いるかなー? ワラワラ…)は
結構 鼻の整形にすごい詳しい人でしょうね…。 それに、もしそういう
ふうに疑ってかかる人がいて、「確かめてやろう」という魂胆があるなら、
色んなやり方でさりげなく確かめる方法はあると思うんですね…。

例えば満面の笑みを浮かべながら「全く悪意がないあたし」を演じつつ、
鼻の頭に「チョン」と人差し指で触れて、「あ、なんかゴミ突いてた…。」とか
やるとか…。 飲んでる時 後ろから近づいて(またしても!)カワイイ女を
演じつつ「だーれだ?ゥフフ…」とあなたに手で目隠しをしながら指先で鼻の方を
まさぐるとか…。 (すみません、書いていて笑ってしまった…。)

>それと、111さんの場合は今までの鼻の整形遍歴(?)をお見受けすると、
〜 >あるいは必要なかったようですが、結果的に鼻先は細くなりましたか?

いえいえ、実は自分は最初団子鼻が嫌で、こじんまり、すっとした鼻にしたかったんです。
でももともと肉厚の鼻ですし、小鼻縮小は(皺になったり)賛成できないと最初の先生が
おっしゃったので(それに男ということもあり)、まあ、インプラントですっとした感じになるから
ということで初回の手術だったんです…。 ただ、一回目にインプラントを入れた時は、
鼻の湾曲が入れていないときよりは目立ってきたんです(まあ、許容範囲でしたが)。
で、自分のようにもともと大きめの鼻で鼻先だけ細くなったら
それこそマイケル状態になってしまって怖いと思うんですよね…。
だから、サフォでやるとき、「マイケルみたいに不自然になるのは嫌だ」とお願いしたんです…。

今は、素材を活かして、望みうる最善の状態になっていると自分では思います…。
あなたのご質問へのお答えになっていますでしょうか??

141 :125:03/10/01 20:20 ID:N0JYZS1s
>>111さん
>あなたのご質問へのお答えになっていますでしょうか??

はい、とっても分かりやすいです。素材を活かして、というのは重要ですね。
ついつい、高望みしすぎてしまうのを抑えなくては…。大切な事を再確認させてくれて、
ありがとうです。

それから、前半部のお話で、傷跡に関するこだわりは吹っ飛んでしまいました。
思わず、私も読みながら笑ってしまいました!
気持ちは、一段とサフォさんに傾いてきました。
というか、ほぼ決定かも!?

142 :111:03/10/01 21:30 ID:Pu8QuHPU
>>125
What a prompt reply! でも責任大きいな…。
私が別スレでも他の方を心配していたように、自分のスレであなたの
大事な手術が決定されてしまうのは少し責任が重いような…。

(すみません、自分すごい心配性で…。気を悪くしないでくださいね…。
 方角とかも大丈夫かな? 天殺中とかじゃないかな?
 とか色々心配したりして…。)

…そうするとカウセとか事前に回る事が出来ないのは分かるんですが、
手術費用とかはメールで各クリニックに相談されているんですか?

自分は小鼻縮小に関しては全く知識がないので、自分の言っていることが
間違っているかもしれません…。 多分自分よりお詳しいとは思いますが、
↓ JAAM のサイトとかでも ご自分の鼻の状況、希望等、質問されてみては
いかがでしょう? もうしてるかな? 
こちらの医院長も質問に回答されています。

ttp://www.jaam.or.jp/

143 :111:03/10/01 22:19 ID:Pu8QuHPU
あと当然「鼻」関係のスレはご覧になっていると思いますが、↓

形成外科医ベスト10
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1006785209/-100

これを見ると結構大竹先生という方も名前が上がっていますね…。
多少批判めいたレスもあるようですが…。
もう本当に 大事な選択なので、十分検討なさってくださいね!

まだ先だと思いますが、手術の成功を祈っていますよ〜。

144 :125:03/10/02 04:03 ID:q+DZnm1A
>>111
>自分のスレであなたの大事な手術が決定されてしまうのは少し責任が重いような…。
いえいえ、かなーり優柔不断なもので誰かに背中を押して頂かないと…(汗
それと、万が一の時の術後の対応は病院を決める際に重要ですよね!

>そうするとカウセとか事前に回る事が出来ないのは分かるんですが、
>手術費用とかはメールで各クリニックに相談されているんですか?
カウンセリングは日本に帰国した時や、以前日本に住んでいた時に結構受けました。
大部分は後者の時かな。
ただ、私は鼻の手術を2回(L型プロテーゼ挿入→低いL型入替)しているのですが、
入替前に行った病院では、参考程度にしか鼻尖について話を聞かなかったのです。
できれば、入替だけで済ませられたらなー、と思っていたので。
でも結果、不自然だけど、すっとした鼻先→丸くて垢抜けない鼻先になりました。
だからといって、高いL型で作った鼻先に戻すつもりは毛頭ありません。

>これを見ると結構大竹先生という方も名前が上がっていますね…。
実は大竹先生も少し気になっていますが、初カウンセリング〜手術までの日数が
かなりかかりそうなこともあり、1回の滞在では無理っぽいんですよね。
私の場合、大竹先生にしたら、おそらく手術は軽く1年〜1年半は先…。
それと、術後の写真を公開している方がいたのですが、良い意味でも悪い意味でも
控えめだな、という印象を持ちました。

>まだ先だと思いますが、手術の成功を祈っていますよ〜。
ありがとう!!でも、まずは111さんの成功をお祈りしてます。
というか、もう大丈夫かな?どうぞ、しばらくはご安静に!






145 :名無しさん@Before→After:03/10/02 05:02 ID:DBrOCqes
すみません、サフォって何の略なんでしょうか????
一瞬、サフォケイション(Suffocation)かと思いましたよ。。。

146 :名無しさん@Before→After:03/10/02 15:32 ID:HE7gbms/
>144さん
私もL型→I型に入れ替えようかと思っています。
理由はやっぱり鼻先がLだと硬いし不自然な気がするから・・・。
もう鼻先に何か硬い異物感があるのが嫌なので、I型だけにしようかと思っていました。
だから、

>入替前に行った病院では、参考程度にしか鼻尖について話を聞かなかったのです。
できれば、入替だけで済ませられたらなー、と思っていたので。
でも結果、不自然だけど、すっとした鼻先→丸くて垢抜けない鼻先になりました。
だからといって、高いL型で作った鼻先に戻すつもりは毛頭ありません。

ていう部分、私と同じだーと思ってしまいました。
私も今のところできればI型だけで済ませられたらいいなと思っています。
でもやっぱり垢抜けない丸い鼻先になってしまうんですね。。。
Lで細く高くしていた部分がなくなったら当然といえるかもしれませんけどね。
でもどの程度丸くなるんだろうと思うと不安ですね。
やっぱり鼻尖は必要でしょうかね・・・。
でも私も同じく高いL型で作った鼻先に戻すつもりは毛頭ないです(笑)


147 :125:03/10/02 18:14 ID:q+DZnm1A
>>146さん
>やっぱり鼻尖は必要でしょうかね・・・。

I型だと、基本的に鼻先は元々の形に戻りますよね。
私の場合、今は極々薄く削ったL型ですが、高くしていたときの正面顔に見慣れてしまっていたので、
そのギャップに納得いかず…。それと、鼻筋は鼻先部分では無くなりました。
棒(プロテーゼ)が団子に刺さっているような状態。。
でも、横から見た鼻先は、高いL方特有の不自然さは減って、とりあえず、
自然な形にはなりました。

あと、私の場合、今もL型なので、鼻の軟骨を押しつぶす形でプロテーゼが入っている、
とカウンセリングで言われました。だから、その分団子に見えてしまうとも。
I型だと、その理屈は無くなる様に思いますが、どうなんでしょう…。



148 :名無しさん@Before→After:03/10/02 18:41 ID:HE7gbms/
>147さん

棒がだんごに刺さっているような状態、よくわかります。
でもL特有の不自然さって、鼻根から鼻先までまっすぐ通った筋なんじゃない
でしょうか。
だから棒が団子・・・のほうがずっと自然ぽい気がするのですが。
でも鼻先が細いか丸いかで洗練された印象とかガラっと変わりますもんね。
やっぱり鼻先は細いほうが美しいですよね。
難しいですよね・・・私も散々迷っています。
丸くなったっていい!という抜きたい気持ちと、異物が入っていても今の方が
綺麗なんだという躊躇する気持ちと半々です。

それにしても軟骨を押しつぶすようにプロテが入るなんてこと、あるのでしょうか。
私の勝手な想像だとそのプロテを取ってしまったら軟骨の潰れがとれて団子に見えなく
なるような気がしますけど。

149 :名無しさん@Before→After:03/10/06 19:35 ID:ElA6hHw1
サフォの院長先生、看護婦さん、とてもよかったですが
エステはイマイチでした。Wさんは口が臭く、60分なのに50分しか施術しないし、
初回以降(契約を取ると)途端に乱暴にやるので整形しているところが痛みます。
また、目にいつもクリームを入れられ、わざと? と思うくらい。
で、仕上げの美容液を自分の手の甲につけて、そのあまりを
客の顔になすりつけている感じで感じ悪いです。
それと若いエステシャンは真面目だけどタバコ臭い。


150 :名無しさん@Before→After:03/10/07 05:22 ID:tkEYPuua
でもサフォは院長指名してもこっそり副院長がオペしたりするんだよね。
副院長は院長にオペを教えてもらってるからね。
私は麻酔から早く目が覚めちゃったんだけど、副院長が院長に教えてもらいながら
オペしてたのが声でわかって愕然としました。
モニターじゃあるまいし正規の患者の料金払ってるのに実験台にされたみたいで
すごい気分が悪かったです。
仕上がりも高かった割には満足できませんでした。
左右違ってるし。
副院長にやらせたから左右違うのでは?と思うと本当に不満です。
その時は院長と副院長の料金が違うと知らなかったのですが、過去レス読んで
全然料金が違うということを知ってなおさら腹が立ちました。
経過を見せる時にも他の病院の医者が勝手に立ち会ってるし、ちょっとナメすぎ。

151 :名無しさん@Before→After:03/10/07 17:50 ID:Mvm1Xfpb
>>111 さんも最初から再手術を狙って わざと変な凸を 作られたんじゃないの?
ワラワラ…。 あいつなら やりかねないよ…


152 :名無しさん@Before→After:03/10/07 23:49 ID:j1Q0ilM2
150さん

慰めになるかどうかわかりませんが、院長先生でも左右がぱっちり同程度成功ということは
ないのではないかと思います。私の場合も左が満足、右は「もうちょっとこうして欲しかった」
という部分はあります。でも、所詮は人間のやることなので完璧はありえないと
思うのです。で、「ま、いいか」とおもってたらあまり気にならなくなりました。
大学病院なんかだと、もっと若い医師などが見に来て、嫌な思いもするかもしれないから、
あまり、気になさらないようにしてみては?



153 :名無しさん@Before→After:03/10/08 00:08 ID:+gpYKjjF
大学は医師育成の為に治療見学させるけど、それは保険適用だからやむを得ない。
でもここは美容外科で自費。
通常医療とは違って患者のメンタル面も複雑なんだよ。
少なくとも予め説明して患者(客)の了承を得るべきだ。
患者のメンタリティなんか無視っていうならそれでいいけど。


154 :名無しさん@Before→After:03/10/08 16:41 ID:OoRSmM7U
>>150さん。
>>152さん。
フェイスリフトの手術をされたんですか?

同じ悩みを持ってます。
150さんもサフォでされたんでしょうか?
レントゲンは撮りましたか?


155 :名無しさん@Before→After:03/10/09 01:38 ID:snrFGut7
はーい、レントゲン取りましたよー。先生からはあごに脂肪があると教えてもらいましたが、
取ってくださいというのを忘れてしまいました(笑)
取ってもらっとけば良かったです。でも、また、お金ためて手術します。
私の場合、今回のリフトは五年もてばいいやと思っています。
初日、二日目、三日目、私は平気で買い物に行ったけど人が不思議な顔して
私を見ていたから、自分では腫れていないと思ったけど、やはり腫れていた
のかも知れません。でも、仕事は休みませんでしたし、術後、人からは「可愛くなった、
イメチェンしたの?」といわれる程度で、家族にもバレテナイのがうれしいです。
傷もほとんどわからなくなりました。
いつまで持つかはわかりませんが、人の視線が確実に違いますよ。やってよかったです。

156 :名無しさん@Before→After:03/10/10 12:19 ID:qqn31sX2
>155さん、
頭の中の傷はどうですか?
傷は頭からどこまでですか?
全身麻酔ですか?
顔のどのへんが若返って良くなって、
どのへんが言われているほどには変化しないのですか?
教えてチャンですまそ。

157 :名無しさん@Before→After:03/10/11 19:03 ID:ZUkLWZM+
>153
激しく同意です。
大学病院に行ったこともありますが、珍しい湿疹だったらしく、事前に「いろんな
先生が見ます」と説明され、了解しました。
そりゃ気分のいいものじゃありませんが、事前にことわられたら「いいですよ」と
言いますよね。
ちゃんとことわっているんだから。
ことわりもしないで、っていうのは問題だと思います。

158 :名無しさん@Before→After:03/10/11 23:47 ID:acnmr7NN
頭の傷について
耳の上、10センチくらいを電気メスで切り、皮膚の調整をしてあるようです。
私は目に影響が出るのを避けたかったので、本当ならもっと違う場所を引き上げる
のかも知れませんね。目に影響がでていればもっと人から気がつかれたと思うけど、
今回は誰にもリフトはばれていません。でも、敏感な人は不思議な顔して
「可愛くなった(本心はどうか知りませんが・笑)」と
しげしげ見てくれます。これは多分、ほっぺの位置が上がったからでしょう。
ほほの下のほうにたれていた肉が上がったことで、若返ったようです。
でも、目に影響がでないようにすると法令線はある程度残ります。
私はぽっちゃりがたでくっきり法令線があったわけではないのですが、
欲をいえば「もう少し、なんとかならんか」
と思います。でも、あまり気にしていません(無視すれば忘れられる
程度の法令線です)。
全体的な印象の変化としては寝ているときに両ホホ、耳あたりにたるたるしていた
肉がなくなり、両サイドの筋膜が上がったことで若い時のフェイスラインに近くなった
感じです。クビの皺もなくなったです。


159 :名無しさん@Before→After:03/10/12 18:23 ID:dKG2SQ+p
サフォって高いの?安くない?

160 :名無しさん@Before→After:03/10/12 18:28 ID:dKG2SQ+p
隆鼻+鼻尖 37.8万円〜 って書いてあったよ。他に比べたら安くない?

161 :名無しさん@Before→After:03/10/13 14:32 ID:36Z/gKWi

エ、それどこに書いてあったの?
隆鼻+鼻尖72万〜て書いてありますけど。
サフォがそんなに安いわけないよ〜。

162 :名無しさん@Before→After:03/10/13 19:44 ID:Vgf3sKSZ
+薬代+麻酔代+処置料 等々で 目の玉が飛び出ます…。

163 :名無しさん@Before→After:03/10/13 20:31 ID:jZ5YplWI
安いわけないじゃん。たいしたことやってないのに電話ですごいこと
やってます!みたいにして金持ち相手に客寄せしてるだけ。芸能人が
多いっていうのも本当かどうか!?まず、美容外科なら守秘義務があ
るのになんで芸能人が来てますなんて宣伝するの??おかしいよー

164 :名無しさん@Before→After:03/10/14 02:33 ID:y+1MRrHu
2003年4月15日改定 の価格票では
隆鼻+鼻尖 37.8万円〜

になってる。埋没法 7万円〜 って他のとこより
安い?でももしかして片目だけだったりして。


165 :名無しさん@Before→After:03/10/14 09:33 ID:1sQm3/BQ
だから、 その価格かと思ってカウセいったら
目の玉飛び出る じゃじゃじゃじゃーん! 
一度行ってみたら?

166 :名無しさん@Before→After:03/10/15 05:47 ID:Gpa9IlYs
その、「〜」っていうのがクセモノ。
BBSでも最近の回答みると、隆鼻と鼻尖で70万くらいになってるよ。
プロテの入替だけでも50万も取るんだもん。
それで麻酔中はこっそり院長以外の人がやるんでしょ?
あくどすぎるよー!

167 :名無しさん@Before→After:03/10/15 16:48 ID:+DMdqf1Y
>>166
マジ?何でいちいち(隆鼻+鼻尖 37.8万円〜)なんて書くんですかね・・・・

168 :名無しさん@Before→After:03/10/16 18:19 ID:Q5MG8UEb
サフォは場所も内装もそうとうお金かけていると思うので、そんなに安い料金
では成り立たないと思いますよ。
受付のお花だって生花だし、家具だって、あれだけゴージャスなんだから・・・。
だから患者さんの年齢層もけっこう高めですよね。
リフトが有名だからかな?
知り合いがここでリフトやりましたが、総額150万したそうです。


169 :名無しさん@Before→After:03/10/22 17:00 ID:7jgEWE3b
>>167
最初から本当の料金を提示したら客を逃がすからだよ。
その気にさせて取り込んでからあれこれ追加するの。

170 :名無しさん@Before→After:03/10/22 17:01 ID:BT5wSfYx
初回ランキング発表は2003年12月1日を予定しているらしい。


「皆様の投票をお待ちしております!!」だってさ…。

 ttp://www.t-agent.jp/ranking.html

171 :本当にサフォで失敗しました:03/10/27 20:56 ID:CkhCxM7l
私は17年日本・アメリカ・韓国調査をしてきました。利益関係なく本当に本音で言います。いい先生、悪い先生いろいろ言っていますが
、私のサイト http://www.japan1.jp を一度見て下さい。一番上のランクは正直高いです。例えば日本の一般常識の目の手術は10万だ
20万だでいつまで会話してても子供の会話みたいでドングリの背比べみたいだと気づいて、何千人もの国内アンケートや私自身も各種手
術を日本を中心に世界各国でやり、ドクターやVIPの人や有名歌手・女優とも知り合いになった結果、そこらの美容外科に行ってない理
由がやっとわかりサイトを立ち上げました。みんな日本はどこがいい悪い、韓国は安い高い、アメリカはどうとか言ってるけど、一般病院
でもそうな様に、手術前に最高のプロの先生に謝礼を渡して、ただでさえ上手い先生がもっと気合いを手術をしたり、通常直らない手術も
お金の力で有名ドクター達が集まり、直してしまうこともあるという現実を皆さんわかって下さい。
最初は安くても何回も何回も手術をしていれば結局高くつくのに、それでも似たような値段、似たようなランクで病院替えだけをしている
現実をわかって下さい。見ているあなた達が先生の気持ちになって下さい。美容外科は病気ではない方が来ますよね。それに毎日何人もの
お客様がカウンセリングにきて、何人かを手術して、流れ作業でしていれば一人に対して100%の時間と長時間の時間や日数をかけた親
身カウンセリングは出来ませんよね。それはお客様が一人ではないからです。私の知り合いのドクターの中の超最高レベルの先生は、VI
Pの業界では普通にやっても上手いと言われているのにもかかわらず、長時間ものカウンセリングや一般美容外科の何倍のも時間をかけて
やります。以下続く

172 :本当にサフォで失敗しました:03/10/27 20:58 ID:CkhCxM7l

私がこの紹介所を立ち上げたのは個人的な話なのですが、昔、私の知人の中期のガンを各国から超一流先生を呼んでもらい日本
の病院では余命1年と言われていた知人を直してもらい、そのお礼に私が何かできないかと思いボランティアで紹介しています。私は利益
を一切得ていません。そのかわり昔からやっていたADSLや化粧品の方で http://www.japan1.jp の中にバナーだけは貼らせてもらっ
ています。正直に言います。有名歌手・女優・モデルをはじめ、なぜどこでやっているかわからなかったというのは裏の世界でしか回って
いない情報のせいだったのです。ただ、なぜそのような先生・病院が表に出ないのかというと完全秘密主義が原則だからなのです。カウン
セリングは現地で先生が無料でやってくれて、お気に召さなかったら帰って下さいというスタンスです。(当然旅費だけはかかってしまい
ますが)今までは外に流さなかった情報なので病院名や先生の名前はまだ言わないという方針だそうです。なぜかと問い合わせをしたとこ
ろこの2chだけではないんですが、いい噂も出る反面、悪い噂や嘘や誹謗中傷、同業者からのやっかみ・つぶしが必ずおきるので、そう

なると 一般美容外科と同じランクで必ず見られてしまうと言うことで現地に来てからにして下さいと言われました。 以下続く

173 :名無しさん@Before→After:03/10/27 21:10 ID:HauLijNC
http://coolnavi.com/up/file13314.jpg

174 :名無しさん@Before→After:03/10/27 21:21 ID:rxUovtiL
で、172さんはなぜサフォで失敗したのですか?

175 :本当にサフォで失敗しました:03/10/27 21:37 ID:CkhCxM7l
例えて言うとブラックジャック先生のような感じだと思います。(当然無免許ではありませんが)流れ作業で人数をこなしていくほとんど

の 美容外科や病院などの低ランクの先生達がやる日本の一般病院内美容外科などをここを見ているみんながやりとりしているのが本当
の真実を知らなくて悲しいです。 植毛をはじめ、脂肪吸引から各種削り、プロテーゼ・ボトックス・陥没・各種・矯正・日本のいろいろ出

回っている情報の中で、一番であ ると自負しております。この書き込みをするに当たり、同業者やサイト書き込み特有のいたずらや嘘の書

き込みの被害にあうのもわかっております 。ただ一つ言います。まだ誰一人として紹介はしていませんし、サイトも立ち上げたばかりで、

どなたも知らない情報なので、本来誹謗中 傷も何もないのです。私は自らの経験で、当センターが紹介する医師が全てパーフェクトだとは

言いません。なぜかというと人間だからで す。しかし、芸能・モデル・VIPの方達がお忍びで今まで行っていたことや失敗という例が数

限りなく少ないと言うことだけは事実です 。http://www.japan1.jp 一度目を通してみて下さい。

176 :名無しさん@Before→After:03/10/27 22:28 ID:gv8lMYAq
>>174
マルチだよ。放置。

177 :名無しさん@Before→After:03/10/28 00:08 ID:O5ss2k24
ここで鼻にヒアロルン酸注入された方います?
感想など教えてください。
近いうちにやってみようと思ってますが、
どこでやったらいよいのか迷っています。。


178 :名無しさん@Before→After:03/11/06 22:07 ID:F6jU/HyF
 院長指名したら他の倍の料金は軽く取られますよ、
Tでやったのともちとか何も変らなかったけど。高
いということにステータスを感じてる患者が多いは
ず。腕は普通です。
 それにしてもここの受付は感じ悪い。お金もって
そうになければ相手にされないよ。受付のオツボネ
のような女(ナースではなさそう)は上から下まで
チェックしてジロジロ格づけしてる感じで気分を害
した。もう、二度と行くか!
 

179 :名無しさん@Before→After:03/11/07 02:34 ID:myIt/SvZ
私は美容外科の業界に、20年以上いまして、色々な情報を直接にあるいは間接的に見聞き
していますが、手術料金のバカ高いところで、手術のうまいところは協会系も十仁系も、
ひとつもありません。腕はせいぜい並かそれ以下です。まして、患者さんに対し、良心的
だったり親切だったりするところはまったくありません。高いから、うまいのでは?いい
のでは?という馬鹿な患者心理を利用しているだけだと思います。変な話ですがふつうよ
り少し安いかな?という価格帯のところに、手術の上手い先生方が一番多くいるような感
じがしておりますが‥

180 :名無しさん@Before→After:03/11/07 03:09 ID:lLUDxt1A
179さんの言うこと、ほんとかどうかわかりませんが、確かに値段が高ければ上手いわけじゃないのは実体験したのでわかります。
他の倍以上する値段でこれかよーという仕上がりで心底がっかりしています。
ギプスなし・腫れ少ないという点で決めましたが、後々後悔するのなら最初から違うとこでやりゃよかったよ。

181 :名無しさん@Before→After:03/11/07 04:04 ID:96zKQ8Gm
サフォも大阪白壁も良心の欠片もないからね。
上が常々患者を金づるとして馬鹿にしてるから、
スタッフの態度があそこまで横柄下劣なのよ。
大金取られて馬鹿扱いされてりゃ世話ないって話よ,マジで。

182 :177:03/11/07 09:16 ID:4t/Rk9d3
え〜
なんか厳しい意見がびっしりですね。
ここ、鼻ヒアルは10万ということで、それほどバカ高いというわけではありませんが。
・・・どなたか都内でこっちのほうがいいよってありますか?
初ヒアルなんで、ちょっと不安なんです。すみません。


183 :名無しさん@Before→After:03/11/07 10:34 ID:Q44lpnZe
10万て見積もりしてもらった金額?
見積もり前なら,それ以上になるよ。

184 :名無しさん@Before→After:03/11/07 12:11 ID:Gu6W3I5w
私もこの業界で数年働き自分も整形済みですが 私が知る限り179同様以外とヨソより1、2割
安い個人病院の方が腕のきく医師がいるようにおもいます。広告や紹介屋もつかわず
クチコミだけで予約がイッパイって腕がきく証拠ですよね。協会系や十仁系など相談するには便利
ですが そんなに良い医者はいないですよ。

185 :177:03/11/07 12:56 ID:aH1k5r7S
>>183
HPに出ていた金額です。

>>184
クチコミ系っていったい・・・
どこで聞きつけられるのですか?
新宿2丁目とかかな。


186 :名無しさん@Before→After:03/11/07 13:39 ID:Bpf3HW73
ヒアルというのは原価で1本1tあたり16000〜20000円くらいです。鼻なら半分くらいしかつかわな
いでしょう。注入するのにあるていどコツはありますが、高度な技術はいりません。いや、かなり
高度なわざがいる!という医者がいたら、その医者はまちがいなく手術がへたです。手術の方がは
るかに難しいからです。施術料としてどのくらいが適当かきめるのは、たしかに難しいですが、時
間にして、10分もかからないでしょうから、せいぜい3〜5万としても材料費1万円とあわせて4〜6
万円で十分なのではないでしょうか。これ以上はぼったくりです。ちなみにエラにうつボトックス
ですが、多めに打っても原価2万以下です。技術はまったく要りませんし、5分もかかりません。
クリニックによっては20万もとっているところがありますが、適正な原価計算の観点から、したが
って、6万円以上はやはりぼったくりと断定できるでしょう。額や眉間、目尻のシワはエラより少
なくてすみますから、これも3〜5万円でしょう。高いところが意外に一番安い中国製BTXA(半額)
をつかっていたりすることもあります。ばったくりはだいたいケチですからね。あと、広告代の占
める割合は一般に手術料金の30〜40%になります。ですから広告代の少なくてすむところは安くて
当然で安かろう、悪かろう、というのはまったくまちがいです。美容外科の料金は安いところでも
保険医療の全額自費負担とくらべてもかなり高いです。

187 :名無しさん@Before→After:03/11/07 16:12 ID:7nWuyHoW
鼻のヒアル 私の行ってる先生も五万です、。他の手術も何度かしていますが
上手いし良心的。広告はほとんどでていない病院ですが・・・・・

188 :177:03/11/08 00:47 ID:QFJYR1l3
>>186サン、>>187さん
ありがとうございます〜
とてもお詳しいですね。
勉強になります。
ところで、187さんの行ってるクリニックは都内でしょうか。
もしよろしければイニシャルだけでも・・・教えてはいただけませんか?

189 :名無しさん@Before→After:03/11/09 18:12 ID:qIU8u3qw
179さん、他の方でも良いのですが、フェイスリフトの上手な先生を教えて下さい。
血液製剤のノリを使う所はいやです。
何処何処の何々クリニックというように、イニシャルでもいいので教えて下さい。
イイナと思っても、血液製剤を使ったりするというところは、どうしても踏ん切り
がつきません。
できるだけ安くて効果があるところを希望します。
よろしくお願いします。

190 :愛子:03/11/09 18:54 ID:cZkne9WM
ttp://aiko.fam.cx/

191 :名無しさん@Before→After:03/11/09 19:10 ID:JqUrRJ9m
あげ

192 :名無しさん@Before→After:03/11/30 09:51 ID:Q54w1koC
最近鼻やった人いませんか?

193 :名無しさん@Before→After:03/12/01 01:42 ID:adnRXxvB
もう絶対いきたくない病院です。 患者のことなんか金でしか診てないから!
ショックは大きいです。 もっと良心的な診察を望んで欲しい!

194 :名無しさん@Before→After:03/12/01 21:25 ID:Y9RioqZX
193さん、どんなことがあったの?
とにかく、料金が高いですよね。
私も目のタルミとりをしたことがありますが、効果はほとんどないし、手術自体が簡単すぎる。
高くて効果はなしですね。

195 :名無しさん@Before→After:03/12/01 21:28 ID:Y0ZlEaHV
194さん、上ですか。下ですか。
わたしは上のたるみとりを希望です。
手術方法は?
腫れは?
料金は?
効果がないって、がっかりですね。

196 :名無しさん@Before→After:03/12/02 18:17 ID:5H0CNwkX
私はここでやった鼻他院でやりなおしました。
今思えばなんでここでやったのかわからない。
院長が鼻が得意らしいこと、腫れが少ない、説明がしっかりして納得いくものだったから等々、当時はここしかない位の勢いでやりました。
でも結果失敗。
だいたいLプロテで60万したのにこの仕上がりには納得いきません。
しかもやり直しの先生には古い技術だな〜と笑われましたしね。
バッチリ腫れて、鼻の穴ゆがんで、だいたいなんでこの先生は鼻が得意ってことになってるのか…。
顔のバランスを見る目はあるようですがとにかく料金に見合いません。

197 :気付き@幸せ掴む:03/12/02 18:43 ID:3s7PeCRT
地球の天変地異や事故、犯罪、戦争など本当の根本的な原因は、小さな個人の利己的な闘争精神と
我欲の悪想念の波が集まって集団的な闘争精神波の大きな渦巻きを作り、その闘争精神である邪悪
な想念波の強烈な波動渦巻きに感応した人が悪を行い、自然界も感応して災害が起きるものです。
それは犯罪やテロ活動、戦争などが世界中で蔓延る不良星の地球(煉獄)だからさ。
それは地球と人類が未だ発達の段階であり未熟な状態に相当して、類は友を呼ぶ法則から、
邪悪な思想の想念波動に支配されたこともあり、進化が遅れているからなのです。
2004年からはテロにより米国を始め同盟国や賛同各国への報復反撃で、世界の
主要都市は順次に局地(限定)的には核戦争の勃発もあり得ると予感している。
人々の想念波動を光明化して優良星の波動にまで高めないと闘争精神を抑制する事は出来ない。
真の平和と幸福に至るには人類の邪悪な心から愛念へ意識改革を行わないと無理だろう。
この件に関する出典の説明があるHP↓に注目。参考にしよう。危機が近し心して暮らそう。
ttp://www.d7.dion.ne.jp/~tohmatsu/

198 :名無しさん@Before→After:03/12/02 23:47 ID:8pnW9OQT
来週、ここで鼻の手術をする予定ですが、196さんの書き込み見て少し不安になってきた
よ。
でも先生の事を信頼しているので、うまくいくように願ってます。
費用ももう出せないし、、、
また、何かあったら書きますね。術後のレポも考えてます。


199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :名無しさん@Before→After:03/12/03 17:09 ID:Tj6IZ31K
>196さん新しい技術、古い技術の違いって何ですか?
やり直したのはどんな不満があったのでしょうか?
私もサフォでIプロテやってやり直そうかと思ってるのですが、、
理由は少しプロテが大き過ぎるその他、、詳しくかけませんが、、
麻酔代と薬代でやり直しできるようなので
もう一度サフォにやってもらおうかと考えています。




201 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

202 :名無しさん@Before→After:03/12/03 17:54 ID:bEY6aCx+
196です
197さん、私のカキコで不安にさせたとのこと、ごめんなさい。
オペ前の不安になっている時期には読みたくないですよね。
私も最近やり直したのでよくわかります…すみません。
私がここでの結果が不満でやり直したのは事実ですので正直に書いてしまいました。
サフォは一度料金改訂して若干安くなったけど私はそれより前にやったので尚更高く、余計腹立ちました。
でもみんなが失敗ではないと思うので、自分は成功すると信じて頑張ってください。
希望通りだといいね。
応援してます。


203 :名無しさん@Before→After:03/12/03 18:13 ID:bEY6aCx+
あと200さん、私もプロテかなり大きかった。
他院で抜いたのを見せてもらいました。
幅も太く、加工の方法も最近は使わないそうです。
他にもいろいろ…まだやり直した直後なので私も詳しく書けません。
ごめんね。
でも麻酔・薬でやり直してもらえるならまだ良かったのじゃないですか?
私は二度も相談しましたが前回とほぼ同額必要と言われました。
それでもういいや〜と思ってしまって。
他にもいろいろ不信感が強くて他院に行きました。


204 :名無しさん@Before→After:03/12/04 17:31 ID:OAZE+Co+
サフォのレントゲン?ってカウンセリングの時に撮ってすぐ見れるんですか?

ちなみにその画像ってどんな風に写るんですか?鼻の手術の場合も撮って意味ありますか?
例えば鼻の場合、軟骨や、脂肪が鮮明に写るんですか?
質問ばっかりですみません。

205 :200:03/12/05 01:05 ID:TcdyyZNd
>196さんお答え頂き有難うございます。
そうですか、、それでは辛いですよね、、
私の場合2度相談に行って一度目はあいまいにかわされました。
それで他院で状態を診てもらいその事実を確認した上で
もう一度相談に行きました、でも他院で診てもらった事を
話す前にあっさり認めてくれました。


206 :196:03/12/05 03:19 ID:qx9gAreC
>200
へー認めるんですね・・・院長でしたか?
私は諦めてしまいましたよ。
それに他にもはぁ?ってことがいっぱいあって。
院長指名なのに副院長に半分やらせたり、勝手にどこかの大学病院の医者
2名が部屋にいて無断で私の顔を見させたりなどして非常に不快でした。
もちろん事前に断りもなかったですし・・・。
あとカウンセリングに2回行ったんですけど、2回目の時に婦長にすごい
態度を取られて、うわーと思ったんですけど、結局やったら今度は180°豹変
で、帰るとき靴履いてる間もずっと後ろに立って直立不動で見送ってくれましたw
看護婦2人に見つめられて落ち着いてブーツ履けないよ。
なんかそういうとこも、なんだかなぁって感じで・・・。
もっと強く仕上がりの不満をぶつければ認めてくれたかもしれませんが、
なんかもういいよって思ってしまったので。
でもここは高いしもったいなかったな。
任せる気持ちになれたらここでやってもらうのが筋だと思ったんですがね・・・。


207 :200:03/12/05 17:27 ID:fWNRBYJK
看護婦さん態度豹変するのですね。任せる気持ちにはなれませんよね…。
私も医院長でした。
医院長と副医院長じゃ手術の費用違いますよね?!今はなのかな…?
訳の分からない人がいたりしたら気持ち悪いですよね…
私のオペの時も知らない男性が一人いて気になりました。
手術前にどうゆう人がこのオペに関わるのか教えてくれるといいのですが、
そうゆう配慮はありませんよね。それが当然なのでしょうか?
あとオペ直前にシリコンを見せてくれるしみたいな事を
看護婦さんが言ってたので、いつ見せてもらえるのかな?と思っていたら
もう麻酔かけられてました。意識が遠のいてしまってるので誰が何を
していたのかは分かりませんでした。
あと小さな事ですが手術決まった時にマスクはこちらで用意しますと言っていたのですが
結局出てこなくて…小心者で言い出せず。
自分で用意した帽子とサングラスで帰宅しました。


208 :名無しさん@Before→After:03/12/06 08:09 ID:eDt76uN5
サフォでカウンセリング受けてきました。
私がクリニックで聞いた話では、リフトは医院長、形成は副医院長の先生がなさるようですね。
隆鼻と鼻尖についてカウンセリングを受けたんだけど。
医院長の指名かー。考えなかったわ。どうせ2回はカウンセリング行くつもりだから、
医院長先生のオペってのもあるの?って聞いてみます(くどいかなー、先日のカウンセでは
上に書いた通りの分担ですと受付さんに説明受けたんだよね)ま、やってもらうなら、若い
方の先生のがまだいまどきのセンスだと思うので、サフォでやるなら副医院長先生でと
決めていますが。

209 :名無しさん@Before→After:03/12/07 12:51 ID:mKVaoi0Y
レントゲンについて教えてくださいいっ

210 :名無しさん@Before→After:03/12/07 16:42 ID:f7r5LPcE
目の下のたるみはHP見たら33万ちょっとでしたが、やった方いらっしゃいますか?
やりたいんですけど、どのくらいで腫れがひいたかお尋ねしたいのです。仕事を休めるのが
(日曜日は完全定休日なので)6日しか有休取れないので、1週間しか私には余裕が無く、ばれないようにしたいので腫れ加減が知りたいです。
よろしくお願い致します。

211 :名無しさん@Before→After:03/12/07 16:46 ID:f7r5LPcE
あと、目の下のたるみ取りの手術をした時に、帽子とかサングラスは普通に着用できますか?
鼻の時に品川でやったのですが、メガネができなくて、ハンカチで隠してタクシーに乗り込みました。
タクシーの手配もしてくれますか?サングラスができないほど腫れたり、包帯みたいのをして着用できなかったらどうしようと・・・・・不安ばかり・質問ばかりですみません。

212 :名無しさん@Before→After:03/12/07 16:59 ID:FKcL5hab
HPに記載されてる金額に麻酔代・薬代などが加算されるのでアテにならない。

213 :名無しさん@Before→After:03/12/07 17:22 ID:pU2X/Vu9
私は目の下のたるみ取りのみで、60万近くも取られた。
基本の33万に、212さんが書いているもの等がプラスされてる。

214 :211:03/12/07 19:24 ID:8LtUfB8R
ありがとうございます。60万近くして満足する結果は得られましたか?得られるのであればしたいです。
分割にできないと、ここの上の方で書いてあった気がするので、お金貯めないとできませんね。
サフォのHPをみると33万ちょっとと書いてあるのに、あとから加算されるのは何か詐欺的なものがありますが・・・。
はじめからトータル料金をかけば良いのにね。手術代33万円+麻酔代○円+薬代○円って
「ひく」からかな。あまりの高さに。

215 :名無しさん@Before→After:03/12/07 20:42 ID:o4NVYxZB
目の下たるみは、腫れよりも内出血と傷跡が問題っしょ。

目の上のまぶたのたるみ取りされた方,情報教えてください。

216 :名無しさん@Before→After:03/12/07 22:15 ID:zdeNHzuj
>208
え?ほんと?
ここは「カウセを行った医師が手術も担当する」という方針だったはず。
HPのBBSでも書いてあるし、実際そうだったし。
方針変えたんかいな。
少なくとも私が2年ほど前にここでやった時は、
副院長の鈴木さんはまだタマゴみたいな人で、
白壁院長に手取り足取り教わっていました。
抜糸も下手だし、院長と違って場馴れしてないので
コイツ大丈夫かぁ〜?って感じで…。
あれから2年、どんだけ数こなして慣れたのかが問題ですね。
サフォに関しては若い医師の方が…は適用されないと思われ。


217 :名無しさん@Before→After:03/12/11 12:26 ID:74aDyZVb
フェイスリフトをするならここと決め込んでいたのですが
組織糊の安全性はどうなんでしょうか?
手術済みの方、これからの方気にしないのでしょうか?

218 :名無しさん@Before→After:03/12/11 18:28 ID:dFyUl1aw
217さん、私もここでフェイスリフトも考えたのですが、他クリニックと比べ、余りにも高額なことと、
ノリのことが気になったので、悩んでます。
高いから良いということもないと思います。
手頃で良い所もあるはずだと思います。誰か教えて下さいな。

219 :名無しさん@Before→After:03/12/11 18:59 ID:ct0Bsb0C
このセンセはバ〇のひとつ覚えで、唯一のオリジナル?なものだから、フェイスリフトでは、
誰も見向きもしてないフィブリ糊を、血液系製剤はできるだけ使わないようにしている時代の流れに逆らって、
今もしつこく使いつづけてるアホですね。手術代だって高い方がうまそうに見えるという、
ウデのなさを値段でカバーする情けないセンセで、だまされやすい低能で、見栄はりーなババ相手に
商売してるだけだから、懸命な消費者(そんな椰子、美容の患者にはいないか?)は惑わされない
ようにしてくださいね。

220 :名無しさん@Before→After:03/12/11 20:38 ID:74aDyZVb
>>219
それでは他の先生では誰がお勧めですか?
リフトの上手な先生ってわからないんですよ。

221 :名無しさん@Before→After:03/12/11 23:21 ID:dFyUl1aw
219さんほんとですか?
私もそのバカでした。
高額なわりには、効果はあまりなく、改善されませんでした。
本当に良心的で、良い手術をしてくださる先生を教えて下さい。
リフトを考えています。

222 :名無しさん@Before→After:03/12/11 23:48 ID:DZpjLaXm
ケーブルだの白壁プロテだのオリジナルに固執して、
それが全く患者の利益になってない。
トラブルの多いケーブル、アップノーズ型の固いプロテ。
変なもんに固執すんな金の亡者白壁一族。

223 :名無しさん@Before→After:03/12/12 02:20 ID:30OEA8HJ
ここでやった手術で一番後悔してるのがケーブルかな。
100万以上したのに・・・。
時間を戻せるなら絶対やらない。
そのお金でエステでも行ったほうがよっぽど良かった。


224 :名無しさん@Before→After:03/12/12 12:58 ID:GWQa+2kc
いちおう協会系なんだから、せめて自分がだせる結果に見あう値段にすることが、
美容外科の信頼回復のため、必要だと忠告したい。形成外科医には意外に不器用も多く
フェィスリフトのような丁寧さを要求される手術のうまい先生をみつけるのは難しい。
手術に4時間くらいかけること。一斉に両側から医師2人でやるところは要注意。
50才くらい以上を適齢だとアドバイスする医者を選ぶこと。費用は100万以上は避けること。
あと、バカ高いものに上手いものなし。美容外科の格言です。

225 :名無しさん@Before→After:03/12/12 13:10 ID:K95YI9mv
格安、馬鹿高、両方トンデモ。

226 :名無しさん@Before→After:03/12/12 14:14 ID:GWQa+2kc
格安とは、たとえば埋没では?切開重瞼では?鼻プロテでは?いく
らくらいと思われますでしょうか?適正価格というものを、私は同
じことをもし保険でやった場合の二倍くらいと考えたいのですが、
それだと切開や鼻プロテでも10万代以下でなければけっして格安と
は言えないでしょう。埋没なら2万以下では格安と言えると思います
が、そんなとこひとつもないですよ。美容外科には格安店など、な
いのですよ。

227 :名無しさん@Before→After:03/12/12 20:39 ID:rT24BKL6
224さんは美容外科関係の方ですか?
その条件に当てはまる医師はあまりいないと思うのですが
サフォのプライスリストではフェイスリストは70万〜になっていますが
70万+麻酔代+諸治療費(30万ぐらい)なのかと思っていました。
以前カウセにいって見積もりしてもらった時はこんなものでしたよ。
どこかの美容サイトで見たら側面リフトで90〜120万平均になってました。

228 :名無しさん@Before→After:03/12/12 21:27 ID:+WHOUNQF
≫224
 ばか高はここじゃん!芸能人を売りに水面下であやつって
るけど、そんなんずうっと続けられるわけない。

229 :名無しさん@Before→After:03/12/12 22:24 ID:rT24BKL6
>芸能人を売りに
誰ですか?

230 :名無しさん@Before→After:03/12/12 22:47 ID:++DTRvRv
とあけ

231 :名無しさん@Before→After:03/12/12 23:05 ID:wFCZoDR6
サフォはHPのプライスリストと、実際の見積もりでは全く違います。
カウンセリングに行って見積もりをみて、オドロキです。
他に2〜3件行った所では、HPの料金表通りの見積もりでした。


232 :名無しさん@Before→After:03/12/12 23:08 ID:wFCZoDR6
サフォのプライスはHPどおりではないので、人に寄りきり料金を設定するのかと不信感も生まれます。

233 :名無しさん@Before→After:03/12/12 23:12 ID:wFCZoDR6
224さん、手術に4時間ぐらいかけるところは要注意ということですか?
それとも、両側から医師二人が同時にするところのみが、要注意ということでしょうか?

234 :名無しさん@Before→After:03/12/12 23:32 ID:IPkS6ete
サフォは手術時間が短いのを自慢するからねー。
224さんのは4時間ぐらいはかけて丁寧にやれよ、って意味にとれたよ。

235 :名無しさん@Before→After:03/12/13 04:24 ID:I+bgSUVn
「手術に4時間以上かける」ところ&「50以上が適齢ですと言うところ」が○だけど、
「両側から二人の医師がやるところ」は×ってことですよね、たぶん。

236 :名無しさん@Before→After:03/12/13 18:41 ID:oWK3jCGG
うわこわ

237 :名無しさん@Before→After:03/12/14 14:57 ID:ti1oJszo
>>223
ケーブルどんな所を後悔しているのですか?
これからケーブルしたいと思っているので
教えてください。

238 :223:03/12/15 03:08 ID:r1iqj5f9
>237
この手術は術前にどのような顔になるかを想像しにくいのがネックだと思います。
説明では丸く脂肪が上がって、いつも微笑んだような顔になると聞いていたのに、
とんでもない!
顔が左右に引っ張り上げられてパチンと止められたような機械みたいな顔でした。
事前に聞いていた説明とだいぶ違うのでかなりショックでパニックになりました。
腫れが少なく、金曜に受けて月曜に出社可能ということでしたが、とんでもなく、
不自然なとんがった頬が3ヶ月は続きました。
その不自然さは化粧で隠す場所でもないし、歯や鼻のプチ整形には気づかなかった
両親もびっくりして大騒ぎするほどでした。
他にも痛み等、説明と食い違うところが多く、大金を捨てただけだと大後悔です。


239 :名無しさん@Before→After:03/12/15 16:45 ID:dhqxToHO
238さん、日にちが過ぎてもそのような不自然な状態なのでしょうか?
現在はどんな感じなのでしょう・・?
効果はなかったということでしょうか?
私もケーブルを考えたこともあるのですが、受けなくて良かったと思います。
リフト等の若返りで、良心的な金額で、良い施術をしてくださるクリニックは何処でしょうか?


240 :名無しさん@Before→After:03/12/15 18:32 ID:b/UuIj5L
自分で探せよアホオバ

241 :名無しさん@Before→After:03/12/16 16:07 ID:6FSqa3Dw
>239
いえ。とんがった頬の不自然な状態はだいたい3ヶ月くらいでした。
その後徐々にとんがりがなくなり、現在はケーブルを受ける前とほとんど違いが
わからない状態になっています。
ケーブルを受ける前にあらゆる角度の写真を撮っておいたので、何度も何度も
見比べてみたのですが、どうしても効果があったように見えません。
というか、効果というより外見の違いがわからないのです。
その点を副院長に問うてみたのですが、年数がたてば確実に老化を遅らせる
ことができると言われました。
つまり、ケーブルを受けてない人に比べて、受けた人のほうが老化が遅れる
ということですね。
でもそう言われても・・・だいたい私は老化を気にするほどの年齢ではなく、
もともとは頬への脂肪注入の相談で行ったところこの手術を勧められたのです。
誰でも25過ぎたら老化は始まっていて、自分が気づかないだけであなたも老化
してると言われて。
頬をつままれて、この下に脂肪が溜まっていると言われました。
どこかから脂肪を移植するよりもともと頬にあった脂肪のほうがよいだろうと
思って受けたのですが・・・。
将来の老化より今の頬のふくらみを期待して受けた者にとっては、意味なく
大金を払って数ヶ月も不自然な顔でみんなにあれこれ言われて。
ですので、年齢や脂肪の状態によっては良い結果が出るのかもしれませんので
この手術を受けられる方はよくよくお考えになって下さい。


242 :名無しさん@Before→After:03/12/16 18:46 ID:RXK7BZtf
回答有り難う。241さん。
年齢もかなりお若く思えるのですが、そんなお若い方にケーブルや、リフトを
勧めるのもおかしなことですよね。
患者のことよりも、自分の利益を第一にする美容外科はもう、たくさんです。



243 :名無しさん@Before→After:03/12/19 15:38 ID:JxBlcy+1
私もここでかウセ受けたのですが実は違うところでフェイスリフトを受けました。値段はここよりは若干やすいかな。
状態はまずまずいいですよ。
ただ、若干左右差があるような気がして、主治医に見せる前にここでレントゲンもとっているので本当にどれぐらい上がっているのか、
診て頂こうと思いいったのですが、(正直ここでOPして無いし、
嫌な顔されたりお直ししたほうが、、、とかいわれたらと心配もありました)白壁先生はちゃんとみてくださり、どこでされたのですか???
凄く上手にして頂いてますよ。
傷も綺麗です。とおっしゃりました。
カウンセリングも丁寧ですし、まず信頼できる先生かとは思います。


私は以前鼻を、大手でしていますが、ちょっと気に入らないので、
ここで一度カウンセリングを受けてみようかなと思ってはいるんですが、
書き込みを見ると微妙ですね。
どなたか、鼻(現在Lがはいっているのですが、
鼻先がだんごっぽく見えるのが嫌で小鼻ももう少し小さくしたいかな、、、)上手なクリニック教えて下さい。

244 :名無しさん@Before→After:03/12/20 01:20 ID:zsD1a1/3
白壁先生って欲があるんだかないんだかよくわかんない先生ですよね。
クリニックは派手?な内装だし手術費も高いから、欲のない地味な先生ではない
はずだけど、実際カウセ受けてみると決して無理には進めないし、大人しくて
穏やかで説明も丁寧。
そんで他の先生をよく褒めますね。
形成出身で「美容外科医なんか〜」っていう先生よくいますけど、この先生は
素直に「これをやった先生は上手ですね」って言うし。
人柄はすごく好きです。
そこは良いところだと思うんだけど、でもやっぱり私はここで鼻やらなければ
よかったと思ってる。
鼻を手術して綺麗になったとは思うし、そのこと自体は後悔してないですが、
もっと安く希望通りにできるところもあったはずで、よく調べればよかったな。



245 :名無しさん@Before→After:03/12/20 04:23 ID:Xu6qGzIo
分裂症?

246 :198:03/12/23 23:13 ID:/cHDZS32
198です。 
手術してから2週間弱たったのですが、今の状態は、
術前、先生に絶対嫌だと何度も伝えていた形になってしまっています。
まだ通院中で詳しくは書けないのですが、クリスマス、お正月の予定は
全部キャンセルしました。
看護婦さんはとても優しいし、良い先生だと思うのですが、、、
このまま再手術でもなおらないのではないかと思うと凄く不安だし辛いです。 
今度診察に行ってきますが、それからまた書き込みしようと思います。


247 :名無しさん@Before→After:03/12/24 00:23 ID:a94JxxaO
キャンセルすれば良かったのに。。。


248 :名無しさん@Before→After:03/12/24 03:54 ID:hmAf+Cy+
198さん…オペどうだったかなぁと密かに気にしていました。
196です。
うまくいってたらいいなと思ってたのに。
絶対嫌だった状態が詳しくわからないけど
2週間経過…微妙なとこですね…。
どんな手術内容かわからないけど
2週間だったら変化するとことそのままのとこがあるでしょうね。
私は左右差非対称なのを気にしてたけど2年たってもそのままだった。
若干の腫れとかならまだ引く可能性もあると思うけど…。
時期が時期だから辛いね。
クリスマス・年末年始で予定もいっぱいあったでしょうに…。

249 :名無しさん@Before→After:03/12/25 23:02 ID:ojbt92dR
ここに来てる上手い先生っていないの?

250 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:09 ID:Xw7s7PVE
整形者の変人&変態的特徴

●とにかく顔が不自然w(二言目には「奇麗?」)
●実は単なる化け物
●周りからキモがられてるのにも分からない
●昔の写真は絶対見せられないww
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(相手を表面的しか見えない)
●元不細工だが今もブサイクな事を気付いていない
●笑い顔がキモすぎるw(どこかサイボーグのような表情)
●結婚して暴かれ、相手から損害賠償を起こされ離婚する。
●性格の醜さも浮き出ているw
●整形の話題が出ると、うまく誤魔化そうとする(性格極悪)www
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い
●爪弾きになっていないかいつも気にしている
●案の定、爪弾きになっているのが分からない生まれてから死ぬまで生涯嫌われ者
●当然自分は厚く評価されてるに違いないと、周囲を顧みない(「世論無視」)
●自分の感情をうまく制御できず、討論能力に乏しい(迫力だけで押し通す、あと自分の支持者の言質で)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●自分は常に勝手に振舞っているもんだから、他人と調和をはかる人間を嫌悪し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●嫌いな相手を徹底的に嫌うが周りから徹底的に嫌われてる事を知らない
●おまけに執念深くしつこい
●要は人として必要とされていない


251 :名無しさん@Before→After:03/12/27 01:41 ID:pR0oN+A9
質問です。サフォって何ですか?誰か教えて下さい

252 :名無しさん@Before→After:03/12/27 22:28 ID:oQQZcK+H
>251
すみませんが、質問の意味がわかりません。


253 :名無しさん@Before→After:03/12/27 22:35 ID:pR0oN+A9
だからサフォ。病院の名前なの?

254 :198:03/12/28 00:48 ID:R0aG3JgE
>>253さん 
病院の名前ですよ。 
>>196さん
気にかけて下さって本当に有難う。
196さんの言葉が凄く優しくて、こんな私でも
少しでも思ってくれる人がいるんだ、と思うと、
嬉しくて少し泣いてしまいました。
きっと実生活でも、とても優しい人なんでしょうね。
鼻の方ですが、まだ1ヶ月も経ってないし、良くなっている事も
あるのでもう少し様子をみようと思います。
少しずつですが、良くなっている様な気もするので、
このまま良い方向へむかってくれる事を願っています。
やはり腕、人格とも良い先生だと思っているので、少し早とちりしすぎ
たかもしれないです。 
それではまたもう少ししたら書き込みます。196さん、本当に有難う!
来年が196さん、そしてここを見ているみなさんにとっていい一年になりますように。






255 :名無しさん@Before→After:03/12/28 05:35 ID:Cku8EWuB
ここでやって傷跡一年たっても赤く残ってて整形バレバレ!!!!
うまいって聞いてたのにだまされた

256 :名無しさん@Before→After:03/12/28 06:05 ID:2+QiEVJZ
>255
どこを手術してどのように傷が残ったの?

257 :198:03/12/29 01:21 ID:MiE4oNr/
何度もすみません。
やはり、私の早とちりだったようです。今日メイクしてみると色ムラが消えて
凄くいい感じになって自分でも驚いています。
あと、まだ少し他に気になる点はありますが、これは日にちが経てば落ち着いてくれる
と思います。
それが無くなれば、希望どうりというか、それ以上かもしれません。 
まだ日が浅いのに246の様な事を書いてしまって反省しています。
昨日まであんなに悩んでいたのが嘘のようで、今は本当にここで手術して良かった
と思ってます。
ただあまり書くと関係者だと思われるのでこれぐらいにしておきますが、私の書き込みで不安になった  
方や気分を害された方、本当にごめんなさい。




258 :196:03/12/29 04:16 ID:63Kt+jpa
>198
良かったね〜!
色ムラのことで悩んでたの?
形のこと?
いずれにしろ希望以上なんて羨ましすぎですよ。
希望通りの人もいっぱいいると思うけど、私は他院で修正の際いろいろ話を聞いて、
サフォの修正は少なくないのがわかりました。
だからなおさら希望通りなんてラッキーですよ。
日頃の行いが良いのかなw
とにかくおめでとう!


259 :名無しさん@Before→After:03/12/29 12:44 ID:G0eFKvmz
>258=196
えっ・・・
サフォの修正って多いの?
私は鼻のシリコンが曲がってるのと鼻先の皮膚が薄くなってきて
超不自然なL型をサフォで抜いてもらうと同時にIに入れ替えて鼻先を細くしてもらおうと
思ってるんですが・・・
どうしよう。。。
鼻は院長の得意な手術らしいし。
どんな感じの修整希望者が多いんでしょうか、お解りになりますか?
教えてチャンでごめんなさい。

260 :名無しさん@Before→After:03/12/29 20:00 ID:Pol0U1zx
最近フェイスリフトのカウセに行った者ですが、看護婦さんがクレームが一つもないと言ってました。
でもこのスレを読んで心配になってきました、適正あるからそんな悪いことはないのではとも
思うのですが迷ってます、先生がたのプロフィールがしっかり出ているところは好感もてますよね。
とくに副院長でされたかたいらしたら御意見下さい。


261 :名無しさん@Before→After:03/12/30 02:39 ID:07cfpthB
クレームがありますなんて言えないよね…。
でもそんなわけないと思う。
このスレにも他スレにもここの不満結構あったよ。
それに私はここの名ばかりの副院長好きじゃない。
こないだまで抜糸もえっちらおっちらしてた人が急に一人前になるもんかな?
だいたい経営者の白壁さんが院長を名乗るのは当然だけど、
鈴木さん副院長って…他に先生いないし、ここ。
未熟なのに役付でハクもたせてるのはどうかと思う。

262 :名無しさん@Before→After:04/01/01 17:30 ID:nsNn691Z
213です。
目の下のタルミとりで、60万出しても効果があって、ある程度満足できれば
それなりに良いとは想うのですが、高いばかりで効果はほとんどありませんでした。
高い、安いは関係ないと想いました。
安くても良い手術をしてくださる所もあると想います。
手術時間は短くて、こんな短時間手術では、いい結果は得られないということを実感しました。
ここで、直す気もしません。
どうせまた、最低でも麻酔代と、その他もろもろで、30万は確実に取られると想います。
それか再び、60万か・・・
インターネットでどんどん情報交換して、本当に良い美容外科を見つけたいですね。

263 :名無しさん@Before→After:04/01/07 14:22 ID:xttYQcWl
>>231

HPと価格が違うってそれはボッタクリと違うの?

264 :名無しさん@Before→After:04/01/07 14:52 ID:deFC7i0/
ここ微妙なんですね
ちがうとこさがそう

265 :名無しさん@Before→After:04/01/11 21:04 ID:+gr0X/IG
 高いことを売りにして、ごく一部の金持ちの自己満足と
需要と供給が一致して今もあるだけ。もれなく勧められる
エステや化粧品も入れるとHP価格の倍は軽く越すよ。
 断れない雰囲気になるので、押しに弱い方はよく考えて
から行くべき。

266 :名無しさん@Before→After:04/01/11 21:27 ID:KPwXguwk
そうそう、
手術代も高いし、エステも勧められるし。
100万円なんて、あっというま。
262さん、目の下で60万ですか。
わたしは、50万円の見積もりだった。
効果がないなら、良しとしなきゃ。
ここというわけではないけれど、
目の下は、窪んだりしわしわして失敗が多いみたいよ。
窪んだら、若返るどころか、おばあさんだよ。

267 :名無しさん@Before→After:04/01/12 18:32 ID:oXtlS+Oz
結局、鼻はうまいの???

268 :名無しさん@Before→After:04/01/13 18:48 ID:bqX8+Wi7
フェブリのりなどの血液製剤などは、絶対に安心とはいえませんよね。
実際この間、輸血に使用してから、エイズだったということが
確認された人もいましたよね。
何のためにフェイスリフトなどに、そのノリを使うのでしょう?
美容整形を受ける側にとって、何かメリットはあるのでしょうか?
私には、手術をする側のメリットにしか思えないのですが。

269 :名無しさん@Before→After:04/02/06 04:57 ID:A4T8vSUF
血糊クリニック

270 :名無しさん@Before→After:04/02/13 00:37 ID:oILd4C6f
age

271 :名無しさん@Before→After:04/02/22 05:11 ID:FLlgGOiu
バフライトした人いない?

272 :名無しさん@Before→After:04/03/03 04:28 ID:/dbYktfa
あげ

273 :名無しさん@Before→After:04/03/10 03:24 ID:YjJ3FW9Z
鼻プロテ経験ある方いませんか?
ここでプロテ考えてます。
腫れの具合、ギプス期間、肌の変色いろいろ教えてください。m(__)m

274 :名無しさん@Before→After:04/03/10 18:36 ID:oMlOV9ky
鼻を高くするのと、鼻尖は37.5万円〜と
なっていますが、それは副院長プライスとのこと。
〜というのは、院長指名の場合UPしますよってことで安心しましたが、
結局副院長の場合いくらになるんですか?
HPの症例写真では、びっくりするほど鼻先が尖って
まさに自分が求めているものでした。
ただし、スレを見る限り価格が・・・・
上乗せ料金、いくらなんざんしょ?
こちらとしてはカウセ料と時間と精神力も消費するわけですから・・・

275 :名無しさん@Before→After:04/03/10 19:41 ID:oKfjkkhZ
>>274 
全部で70万前後だよ。

276 :名無しさん@Before→After:04/03/11 22:18 ID:DfMvW+QB
プロ手の入れ替えうまいかな?
ここ?セレブはここでって本当かな?


277 :名無しさん@Before→After:04/03/11 23:19 ID:vD6Hk2+L
芸能人多いか看護婦に聞いたことある
「みなさんそう聞いていらっしゃるんですけど
芸能人来ないですよ」と逝ってた・でも一人だけ
かなり年とった芸能人がフェイスリフトしに来ていたらしいけど。
客層はリッチなマダム系も多いけど、以外に20代前半も結構いた


278 :276:04/03/12 04:03 ID:XP4eUqQj
ふーん、そうなんだ。>277
レスありがとね。
ここで何かオペしてみた?
鼻のプロテ考えてるんだけど、どうかなぁ?
別に高くてもうまくて腫れが少なきゃいいかなと思って。

279 :277:04/03/12 21:31 ID:v2wrjex3
>>278
私は逆に鼻を小さくする方やった
今でも傷は残ってます。腫れはあんまりなかったけど
こればっかりは体質もありますからね。どこでやってもいっしょだと
おもうけど

280 :278:04/03/13 14:08 ID:/lU0h4mT
レスありがとう。
プロテは入れなかったの?
鼻気に入ってます?
仕事してるので腫れが気になるの。
まえスレみれたらいいんだけど・・・。
わかる範囲で教えてね。

281 :277:04/03/13 16:09 ID:XBZnFecs
プロテは入れてないのでわかりませんが、腫れは想像していたより
ありませんでした。鼻先を小さく、骨削りをしました。
オープン法だったので傷跡は術後めだたなくなるまでかなり
時間がかかります。クローズだとほとんどめだたないかもしれないですね。
しあがりは、回りにあまり整形したのがばれたくない、と注文したので
劇的にかっこいい花にはなってません。お金たまったらもう一回やるかもしれません



282 :名無しさん@Before→After:04/03/13 20:04 ID:3Nk4iZ9C
>>277さん。私もここで鼻尖をしてもらおうと考えています。他の病院で一度失敗(というか
何も変化なかった)したので、今度こそ希望に近い鼻になりたいと考えてます。
鼻先は以前と比べて、かなり小さくなりますか?やっぱり、出来る限りすっきりと
と注文したほうが良いのかしら。

283 :277:04/03/13 22:25 ID:XBZnFecs
>>282
もともとがかなりおおきかったので、やったあとはそれなりにかわりました
そのご知人に会い、整形した事はいってませんが、「綺麗になったね」と
いわれました。なので自分のなかではとりあえず失敗ではないとおもいます。
(傷跡は除く)いまの所「整形した?」とは聞かれてません。
先生曰く、お望みならもっと細く小さくもできますよ、て言ってました。


284 :名無しさん@Before→After:04/03/14 00:02 ID:8ZR6fyQQ
ここプロテぬくだけで22万だって。
驚き!
入れ替えだと70万はするらしい・・・。


285 :名無しさん@Before→After:04/03/14 01:55 ID:Yeq7z5Q4
サフォってさ、サフォのホムペのBBSとかで
○○の手術費用はいくらですか?って数々の
質問に、
「手術代38万円〜と麻酔代その他です」
みたいなすんごいあいまいな回答が多いよね。
「〜」ってのが無限大っぽくてコワイヨ、
「麻酔代その他」ってのが大雑把過ぎてオソロシイヨ。
どんだけ実際はとられるんだろうという恐怖で
庶民には敷居が高いわ。

286 :282:04/03/14 11:27 ID:1OFRERvl
>>283さん、レスありがとうございました。鼻の場合はどこを整形したかばればれでなく、
全体的にみて綺麗になったというのが理想だと思うので、羨ましいです。
>>285さん、院長先生にお願いするなら、個人差はもちろんあると思いますが、
HP料金の2.5倍くらいと考えていたほうが良いですよ。私は、夏以降手術の
予定なのでゆるーく節約するつもりです。



287 :名無しさん@Before→After:04/03/14 15:19 ID:uSrCCrZG
>Iだけだとずれるとカウンセリングで言われました。でもLは先端部分に
負荷がかかりすぎるので怖いみたいですね。

これ本当かな?わたしはIだけど心配になってきた...



288 :名無しさん@Before→After:04/03/15 18:17 ID:MYxUxZCV
>HP料金の2.5倍くらいと考えていたほうが良いですよ。

ヴェ、本当?
それお金がありそうな人だとふっかけられるとかじゃ
なくて?私みたいないかにもパンピー(死語
みたいなシュフでも2.5倍?無理だ・・・・。
でもここレントゲンがあるんだよなあ・・。プロテ
抜く関係でどうしてもレントゲン採りたいんだけど・・。

289 :名無しさん@Before→After:04/03/17 20:48 ID:eJKYozZx
>200, 203

サフォのプロテって大きいですよね。
私もL型入れて後悔してる...
I型だったらまだましだったのかな?
ここでI型入れている人、いかがですか?

290 :名無しさん@Before→After:04/03/17 21:08 ID:y7wkuuc4
ここは1回で納得できずにつぎにまた、、、っていうのが
手で高名な話術&雰囲気でつなぐ。悪徳美容外科の代表
だよ。

291 :名無しさん@Before→After:04/03/18 02:03 ID:MXz5HuDh
>>290
悪徳かは別にして、話術と雰囲気はあたってる!
何故かまたあそこでやってみたくなるような。。。

292 :名無しさん@Before→After:04/03/19 17:45 ID:8I5cE1oF
で、結局ここは何が得意なの?目?鼻?しわ?
悪徳でも、うまければいい。

293 :名無しさん@Before→After:04/03/23 17:52 ID:tu0HV32g
>292
ここは鼻が上手いと聞きますよね。
今度カウンセ行こうかと思ってます。
どなたか情報ありましたらお願いしまーす!

294 :名無しさん@Before→After:04/03/23 23:41 ID:XucxvuAM
290さんと同じことを私も感じた。

295 :名無しさん@Before→After:04/03/25 12:20 ID:vOxXWACn
今日毛穴改善プログラム行ってきます!鼻だけカーボンやってもらってるので鼻の毛穴は気にならなくなってきたけど 頬にもカーボンやると危険なの?

296 :名無しさん@Before→After:04/03/25 19:33 ID:vOxXWACn
副院長曰く頬にカーボンやっても効果はあまり期待出来ないとの事でバフのレベルアップ+鼻カーボンでやりました!鼻は2・3日皮がむけそうな気配。。接客業なのでちょっと心配です

297 :名無しさん@Before→After:04/03/26 15:29 ID:XsRlXZW2

196さんはどこでやり直しましたか?
わたしは同じような問題を抱えています。


>196
私はここでやった鼻他院でやりなおしました。
今思えばなんでここでやったのかわからない。
院長が鼻が得意らしいこと、腫れが少ない、説明がしっかりして納得いくものだったから等々、当時はここしかない位の勢いでやりました。
でも結果失敗。
だいたいLプロテで60万したのにこの仕上がりには納得いきません。
しかもやり直しの先生には古い技術だな〜と笑われましたしね。
バッチリ腫れて、鼻の穴ゆがんで、だいたいなんでこの先生は鼻が得意ってことになってるのか…。
顔のバランスを見る目はあるようですがとにかく料金に見合いません。




298 :名無しさん@Before→After:04/04/01 16:23 ID:jVSrX0mu
結果か料金と見合っていないのは確か。
顔のバランスのことはあっているが、
料金ばかり高額で、簡単、短時間で終わらせようとする。



299 :名無しさん@Before→After:04/04/02 16:55 ID:Z/XTIt8+
誰かここでリフトして、すぐ戻ってしまったとか、効果がなかったとかで、
後悔したり、また良かったという人でもいいので、聞かせてください、

300 :名無しさん@Before→After:04/04/02 18:07 ID:HeIfCfbe
HP見てても、かなり高い。
どれだけの腕をもってるのか、またどれほどの結果を出せてるのか
わからないけど、金額に見合うだけの結果が出せないと、単に
高いという評価しか得られないと思います。

301 :名無しさん@Before→After:04/04/03 16:32 ID:JT1S1sju
  人のカオのバランスのことはいうけど、手術は左右アンバランスにする。
同じにしてくれ、といいたくなる。
料金がメチャ高すぎで、結果に見合っていない。
あんな高額な料金で、時間が短い手術で、客をバカにしている。

302 :名無しさん@Before→After:04/04/11 18:31 ID:nUhOAB+i
ここに来てる聖マリの酒井先生はオペ上手いの?
情報きぼんぬ。

303 :名無しさん@Before→After:04/04/14 01:07 ID:vh05fh/L
フェースリフトは、絶対にサフォが良い。
私は、目黒のある大手美容外科でリフトを受けたのですが、半年ですっかり
元に戻ってしまいました。
どうやら、医者は「SMASも引き上げます」と言っていたのに、皮膚だけを
思い切り引き上げたみたいでした。
初めの半年とても綺麗な感じしたけど、元に戻った。。。。。
約80万円をドブに捨てた。。。。
初めの手術から8ヶ月目、サフォでやり直したが、今、4年目だけど、
まだ全然元に戻らないです。
たしかに高かったけど、まともな手術と持ちを考えると私は結局は高くは
ないと思っています。

304 :名無しさん@Before→After:04/04/14 15:07 ID:InV3wXp7
う〜ん・・
半信半疑。


305 :四郎:04/04/14 15:51 ID:4WMniKjq
おまんこ

306 :名無しさん@Before→After:04/04/22 06:42 ID:FcJKeDxe
院長先生を指名できますか?難しいですか?

307 :名無しさん@Before→After:04/04/22 06:58 ID:FcJKeDxe
↑すみません。前に書いてありますね。。 しかしお値段高いようですね。腕はィィみたいだし悩んでしまいます…

308 :名無しさん@Before→After:04/04/29 00:34 ID:Y7kiJ8gh
5・6年前くらいのサフォの受付にいたデブまだいるのかな。
美容整形の受け付けに、こんなデブ置いとくなよって思った。

それと、サフォの受けつけの人みんな整形顔っぽかった。
整形の受けつけの人って無料でオペできたりするのかな。
サフォの整形は自然な感じに仕上がるって聞いたけど、
受けつけの女たちは、みんなおもっきり整形顔だった。
ブスばっかり。
受けつけの顔見て、ここの病院はダメだと確信した。

309 :名無しさん@Before→After:04/05/02 13:39 ID:XMDHgvH3
酒井先生は眼科よりの形成って他病院の医者が言ってた。
目元が巧いんじゃない?

310 :名無しさん@Before→After:04/05/04 10:36 ID:Dl4We2G6
目はやった人いないですか?他院の先生が白壁先生は信頼できるって言ってたんですが

311 :名無しさん@Before→After:04/05/16 21:58 ID:2EYjO6Lq
308さん、受け付けの人が整形っぽかったって、それは、どこが不自然だったのでしょう?
目、鼻?  リフトの不自然・・?

312 :名無しさん@Before→After:04/05/21 22:32 ID:NtBpJirb
ここのフェイスリフトで不満なところ、無料でやり直してもらえましたか?

313 :名無しさん@Before→After:04/05/21 23:16 ID:M/FxxMV6
>>312
どんな感じで不満なんですか?

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