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石田クリニックについて −その4−

1 :名無しさん@Before→After:03/03/18 18:56 ID:iHtVGgAE
石田クリニックについて語るスレ その4です。

☆過去ログ☆

その1
http://life.2ch.net/diet/kako/1001/10012/1001215129.html
その2
http://life.2ch.net/seikei/kako/1004/10047/1004718011.html
その3
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1019737413

2 :名無しさん@Before→After:03/03/18 19:25 ID:EMZ5OSCM
 ∩_∩
(・∀・)ニダ
⊂ ⊃

∪ ∪ &heart;

3 :名無しさん@Before→After:03/03/18 21:25 ID:whp9ILA9
 ∩_∩
(・∀・)サン、サン??
⊂ ⊃

∪ ∪ ♥


4 :2・3:03/03/18 21:27 ID:whp9ILA9
プチずれてる・・

5 :名無しさん@Before→After:03/03/18 21:43 ID:+8pyM+uG
go!

6 :名無しさん@Before→After:03/03/18 22:55 ID:G+JIXd70
みなさん石田先生のお人柄についてあれこれ言ってますけど
技術についてはどーなんですか? 
石田先生に鼻をやっていただいて不満の残ってる人いるの?

7 :名無しさん@Before→After:03/03/18 23:20 ID:SQumXZRX
やった後の事は保障してくれないよ。
経過も見せにこなくていいよって感じで。

8 :名無しさん@Before→After:03/03/20 21:14 ID:yLOzwXKa
その3の最後のほう読んでないからよみたいんですけど
どうやったらみれるのですか



9 :名無しさん@Before→After:03/03/20 21:55 ID:SU7FUnmw
 ∩_∩
(・∀・)
⊂ ⊃

∪   ∪






10 :名無しさん@Before→After:03/03/20 22:03 ID:SU7FUnmw
∩_∩
(・∀・)
⊂ ⊃

∪   ∪



11 :名無しさん@Before→After:03/03/20 22:03 ID:SU7FUnmw
∩_∩
(・∀・)
⊂ ⊃

∪   ∪



12 :名無しさん@Before→After:03/03/20 22:04 ID:SU7FUnmw
∩_∩
(・∀・)
⊂ ⊃

∪   ∪



13 :名無しさん@Before→After:03/03/20 22:04 ID:SU7FUnmw
∩_∩
(・∀・)
⊂ ⊃

∪   ∪



14 :名無しさん@Before→After:03/03/20 22:05 ID:SU7FUnmw
∩_∩
(・∀・)


∪   ∪




15 :名無しさん@Before→After:03/03/20 22:16 ID:SU7FUnmw
(⊃д`)目がかゆいよ?(⊃д`)目がかゆいよ?(⊃д`)目がかゆいよ?





(⊃д⊂)ゴシゴシゴシ(⊃д⊂)ゴシゴシゴシ(⊃д⊂)ゴシゴシゴシ

16 :名無しさん@Before→After:03/03/20 22:17 ID:SU7FUnmw
(⊃д`)目がかゆいよ? (⊃д`)目がかゆいよ? (⊃д`)目がかゆいよ?





(⊃д⊂)ゴシゴシゴシ (⊃д⊂)ゴシゴシゴシ (⊃д⊂)ゴシゴシゴシ

17 :名無しさん@Before→After:03/03/21 06:14 ID:RHzzSzuY
粘着ごくろうさまです。そんな気分もあるよね。

18 :粘着:03/03/21 13:30 ID:LsPhZqEB
>>17
うるせーよ市ね

19 :名無しさん@Before→After:03/03/21 15:15 ID:KCsnHw48
>>6
もうちょっと期間をおかないとわからないけど私はたぶん成功したよ。
技術についてのクレームも含めた書込みも過去ログに色々あったと思うけど…

>>7
やった後のことは保障してくれないというのは、
不満が残った場合再手術はしてくれないという意味?
何かあったらまた顔見せにきてって言われたから
しばらく様子みて気になるところがあったらまた行くつもり。
(HPにも術後再診は原則無料って書いてあったし…)

>>8
2ch専用ブラウザとかで読めない?

20 :名無しさん@Before→After:03/03/21 17:53 ID:uTio0YcP
>>19
>不満が残った場合再手術はしてくれないという意味?

他スレや過去ログを読むと、

患者側「だけ」に不満があった場合、再手術はしてくれない。
つまり、自分の満足のいく手術だったら、再手術なんてしない。

って事だと思う。何か、再手術してくれるように言いに行ったら、
「醜形恐怖症じゃねーの?」とか「精神科に行ったほうがいい」とか
「だいたい整形するやつなんて、最初からどっかおかしい」とか言ったらしい・・・。

私もカウセ行って説明とかは分かったけど(口は悪い)、術後の対応を突っ込むと
嫌そうな感じだったな〜。迷う。あの自信満々な所もチョト。


21 :名無しさん@Before→After:03/03/21 18:56 ID:KCsnHw48
>>20 レスありがとー

>患者側「だけ」に不満があった場合、再手術はしてくれない。
>つまり、自分の満足のいく手術だったら、再手術なんてしない。

クリニックのHPのポリシーに書いてあったことからして確かにそれは予想つく。
醜形恐怖云々のことはちょっとわかんないけど…
私の場合は、先生のセンスと腕を信用することに覚悟決めた。
2chでの評判と、HPを読んで納得したことと、
あとはカウセで話をしたときに感じた「勘」。
説明も的確だし、自らの経験からわかったこととかも
本当のことを正直に話してくれているという気がした。
最初は確かに自信満々っぽいと思ったけど自信ないよりはむしろ全然いいと思った。
(とはいえもし失敗してたら…パニックになってたかも(w
とりあえずは成功したからこう言えるのかもしれないけどね…)

22 :名無しさん@Before→After:03/03/21 20:05 ID:qZEJISZA
石田クリニックの評判は?

23 :名無しさん@Before→After:03/03/22 21:30 ID:XHVNfEvT
>「醜形恐怖症じゃねーの?」とか「精神科に行ったほうがいい」とか
>「だいたい整形するやつなんて、最初からどっかおかしい」とか言ったらしい・・・。

そんなこと言う先生なの??

24 :名無しさん@Before→After:03/03/22 23:46 ID:ANxqiQoe
私はクレーム(?)つけに行ったら面倒臭そうに
「何が不満飲んだよ?前よりマシだろ?」と言われた。まじで泣きそうだった。
ただでさえ落ち込んでたのに。口が悪くても技術があれば…と思ってしてもらったけど
後悔しまくり。

25 :名無しさん@Before→After:03/03/23 00:11 ID:KSVqQC9f
>>23
そこまで言うかどうかはわからないけど
けっこう態度のコロコロ変わる人かも
プライド傷つけられるのが嫌なのかも?
>>24
そういう話 前にもあったね
同じ人かな?

26 :名無しさん@Before→After:03/03/23 10:08 ID:KTkOGKOY
ほかのクリニックで断られた手術をしていただきました。詳しい内容はスマソ!
「別にいいんじゃないの?」と先生仰いましたが、どうしてしたいのかお話したら
手術していただけました。うれしかったー。手術後のいま、解放気分。
こんな小さなことで気分が変わるなんてわたしも小さいんだなーと思っていますw


27 :名無しさん@Before→After:03/03/23 10:55 ID:a1c2xkWZ
>>23
>「だいたい整形するやつなんて、最初からどっかおかしい」

こんなこと言うなんて自分の患者みんなバカにしてるんだね。
みんなそんなふうに思われてるんだぁと思うと行きづらくなる。。

28 :名無しさん@Before→After:03/03/23 11:01 ID:IL0jOxBo
でもある意味常識的だよね。
私も、自分ではすごく気にしてるんですが、他人には普通じゃんと
言われてしまうので、そういうところに診察に伺って断られたら
諦めることができるかもしれない。
必要ないんだったらそりゃやらない方がいいし。

29 :名無しさん@Before→After:03/03/23 14:34 ID:it8sEvym
>>25
>>24みたいに言われた人は沢山いるみたいだよ。私は直接は言われなかったけど、
症例写真を見せながら「ホラ、この人、前よりは全然マシになってるでしょ?」と
説明されたので、吹き出しそうになった。

>>27
私はこの先生、患者を商品としてしか見てないと感じた。
金目的というより、芸術品を創り上げる…みたいな。
出来上がりには、先生のセンスが色濃く表れるだろうな、と思った。
だから患者とのズレがあるんじゃないの?

30 :名無しさん@Before→After:03/03/23 14:35 ID:it8sEvym
↑吹き出しそうになったのは、ここで前から言われてる通りの事を先生が言ったからです。

31 :名無しさん@Before→After:03/03/23 19:01 ID:KTkOGKOY
>>28
自分で迷っている様子が見受けられたら、断られるような気がします。。。
28さんは、先生に(どちらかに)背中を押してほしいのかな?

32 :名無しさん@Before→After:03/03/23 21:16 ID:LTBF0k/K
私はカウセに逝ったけど全然普通の人だった…
でも質問すると少々ウザそうだったり…

私の鼻に少し油がのってた為、触った後に顔が少々雲ったのが印象的な、やさしい先生でしたよ。
クレームで嫌な顔されるのは多少はしょうがないよ。

33 :名無しさん@Before→After:03/03/23 22:24 ID:KSVqQC9f
>>28 >>31
私もカウセ受けてからまだ迷ってたけど
「君が決めることだから…」って感じで断られなかったよ。
>>28さんの言うように、断られることであきらめがついた
っていう人がいてもいいってことHPにも書いてあったし。

34 :名無しさん@Before→After:03/03/24 06:23 ID:aj9VmwKP
ここって、芸能人写真とか持って行って
「こんな感じにできますか?」ってできるかな?
自分では写真なくても、分かりやすく説明できるつもりなんだけど
うまく伝わらなかったら嫌だから・・・

まぁ石田先生に頼んでその通りなるとは思ってないんだけどね。


35 :名無しさん@Before→After:03/03/24 22:18 ID:TrvRDjgj
>>29
ていうかここってさあ、他の患者の写真とかを平気で見せるよね。
モニターの人のじゃなくて、正真正銘の患者の写真、しかも名前書いてあるのに。
今まで何度かカウセ受けて、そのたびに先生が手掛けた色々な人の術前術後の
写真見せてもらった。
ふと思ったんだけど、やっぱり私の写真も他の人に見せてるんだろうか・・・
見せてるんだろうな・・・(激鬱

36 :名無しさん@Before→After:03/03/24 22:34 ID:jB/uvcWP
整形前の写真ってみんな撮った?整形後は撮らなかったからサンプルには使われないんじゃないかと思うけど何のためか聞いた人いますか?

37 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

38 :小さな器:03/03/24 23:18 ID:+Lh5sOy0
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

39 :名無しさん@Before→After:03/03/24 23:54 ID:yE5576It
名前なんて書いてあったかなー
でもたくさんのBefore→After を見た。
知り合いに見られたら悲劇だよね。
>>36
Afterの写真撮られなかったってことは失敗だったりして。


40 :名無しさん@Before→After:03/03/25 00:00 ID:hBMB1Yb+
最初にカウンセリング行ってからどのくらいで手術うけられるんでしょうか?やっぱり一ヶ月くらいかかるんでしょうか?

41 :36:03/03/25 00:36 ID:uOl9TBP8
>>39さんは手術してないの?
私は失敗じゃないと思うけど…
万一知り合いがカウセに行って自分の写真見たとしても
自分がカウセに行っといて周りにいいふらすとも思えないし…
私が見せてもらったとき、Before→Afterの写真は
かなり昔のもの(10年前とか)だってきいたような気がするし。
名前が書いてあるのは見なかったと思った。
本に無断で載せるとかはまさかないと思うし。
でもはっきりしないと少し気になるよね。きいてみようかな今度。
>>35
とりあえず私のは他の人に見せないでほしいって言えば
さすがに使わないんじゃないかな?

42 :35:03/03/25 01:27 ID:t22BJ+lu
>>41
私が見せられたBefore→Afterの写真は古いのも新しいのもあったけど
10年位前から何年かごとにお直ししてる経過なんかのもあったよ。
名前は写真の横にボールペンでどれもメモ書き程度に書いてあった。
本に載せるは無いだろうけど、他人に見せるななんてわざわざ言いにいくか?普通


43 :41:03/03/25 02:31 ID:uOl9TBP8
>>42
別に42さんがいいなら言わなくてもいいんじゃない?
わざわざ行かなくても電話で言ってもいいし。
余計なお世話だったかな…
ただ、かなり気にしてるように見えたから。
なんかこのスレ見て気になってきたから私は今度言うかもしれない。
そりゃ言い方はさりげないように気をつけるよ。

44 :名無しさん@Before→After:03/03/25 06:43 ID:q0jn87Q0
わたしも、その後の写真は撮らなかったの。・・・変化が無かったのだろうか(汗

45 :名無しさん@Before→After:03/03/28 22:40 ID:ut95PheE
茅ヶ崎ちゃんねる
http://members.jcom.home.ne.jp/chigasaki-channel/

46 :名無しさん@Before→After:03/04/01 06:41 ID:ZkoXs/+6
高くなりたいよ

47 :名無しさん@Before→After:03/04/02 17:52 ID:Vw7sZ43+
なんかここのスレ、技術について語ってないね。

技術のこと教えてください。

48 :名無しさん@Before→After:03/04/03 11:14 ID:/9Tq6oQK
(*^。^*) 池袋西山美容外科院長には要注意よ
スケベで有名だし
親切そうにサイトで相談にのってくれてるけど
会ったら全然態度が違うのよー

裏表が激しくてねー
すごくいい加減だし
出来る手術でも出来ないと言い張ったり、嘘ついたり
患者を怒鳴ったりまでしたりもするのよ
でもかわいい美女には優しいらしいわ

49 :名無しさん@Before→After:03/04/03 11:40 ID:zvMFwbOS
石田とソックリね

50 :名無しさん@Before→After:03/04/03 15:52 ID:5Pn/m4nH
>49
それはない。偏見。そういう人じゃないよ。

石田先生の技術はいいでしょ
ただ性格的に合う人合わない人が出てくるだけ
それも人間の関わり合いなんだから当たり前

医者だから、患者だから、の問題じゃない


相手の態度で自分も見直すべき







51 :名無しさん@Before→After:03/04/03 15:54 ID:zxAckkjT
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52 :名無しさん@Before→After:03/04/03 17:15 ID:cs+1GzPZ
>>50
ご苦労様。

53 :名無しさん@Before→After:03/04/03 18:19 ID:jcOJNUyh
石田先生は相手がかわいいとかキレイとかで判断したりするような
セクハラ医者では絶対に無いよ!
カウセでの意見の相違は出てくるかもしれないけど、
技術はちゃんとあると思う。
50さんに同意。

54 :名無しさん@Before→After:03/04/03 21:54 ID:lvxtsPVY
>>49
>>52
ちょっとおかしいんじゃない?
LD??(クスクス


55 :名無しさん@Before→After:03/04/03 23:16 ID:DoQ7tiD7
お前がな

56 :momo:03/04/04 03:42 ID:Ra5cpgn2
石田3が読みたいけど2CHのやつって有料なんだよね・・。

石田先生に二重切開してもらってから1ヶ月たった。
昨日プリクラ撮ってみたら以外と可愛くて満足です。
私は石田先生の所でも満足したけど後で平賀先生も
気になりました。

でも私は成功したよ。

57 :名無しさん@Before→After:03/04/04 04:00 ID:kHoz4W/k




         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧  <  おらっ! オリト出て来い!!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )   \___________
     |   イ   |__|   |    /     \
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |  オリト   .|  へ//|  |   | |
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     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
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    / / / /...|       |    ||







58 :名無しさん@Before→After:03/04/04 08:11 ID:q7yBVvgm
石田先生に1年半前にI型シリコン+鼻尖縮小+鼻尖に軟骨移植
してもらいました。カウンセリングに行く前は鼻尖だけで
シリコン入れるつもりとかはなかったんだけど、
「全体のバランス考えるシリコン入れないと変だぜー」、
って先生がおっしゃったのでシリコン入れてもらったんだけど
自分のもとの鼻から整形したとしたら
これがベスト!っていう形の鼻になってると思います。
鼻の整形っていうのはもともとの鼻の形を無視して、
無理な鼻にしようとしても不自然になっちゃうと思うんです。
そういう無理な希望を出す方の場合は
先生は手術をしてくださらなかったりするんじゃないかな?
自分の希望するなりたい鼻のかたちにしたい気持ちもわかるけど、
先生の技術はホントに一流だから、先生ができないっていうときは、
どこに行ってもできないってことだと思うよ。
先生がそう説明してもわかんない人のことは
手術してくれないってことだと思います。
確かに多少口調がキツいかもしれないけど、
先生が美容外科医として説明してくださっていることを
ちゃんと理解できている上での質問であれば
誠実に答えてくださる先生だと思います。
私は先生に手術していただいてよかったと毎日のように思ってるので
ここで先生の悪い評判がたって、
それを聞いて石田先生のとこに行く気をなくした人が
先生にキレイにしてもらえる機会を失うのはもったいないと思う。



59 :名無しさん@Before→After:03/04/04 10:31 ID:e/Qsn/Uq
何かイキナリ他スレで石田マンセーが挙がってると思ったら・・・

60 :☆ぷりん☆:03/04/04 11:44 ID:wUX+gA3g
>58
「全体のバランス考えるシリコン入れないと変だぜー」、、、

石田っていくつになって
こんな言葉づかいしてる訳?
でも、、、
美容外科医なんか、みんなこんな感じだったわ

61 :名無しさん@Before→After:03/04/04 19:19 ID:nBHooMXG
ぷりんさんは石田先生には診てもらわないのですか?

62 :☆ぷりん☆:03/04/04 19:53 ID:mgNL0Iv2
>>61

まだ会っことないし
決めた訳ではないけど・・・・
他のクリニックはとんでもない医師ばかりでしたよ

63 :名無しさん@Before→After:03/04/04 20:00 ID:nBHooMXG
そんな…行くの怖くなっちゃうじゃないですか!
石田クリニックで診察うけたらご報告おねがいしますね☆

64 :名無しさん@Before→After:03/04/04 20:08 ID:f5VU/tD9
今、部屋の掃除してたら、昔カウセの時に録音してたテープが出てきた。
改めて聞いてたらまた怒りがこみ上げてきた! めっちゃくちゃムカツク!
話も矛盾してるしやたら怒鳴ってるし人の話も聞いてないし口は悪いし
術前・術後(クレーム後)での温度差がありすぎ!
こいつクレームのあしらい方はプロ中のプロだよ。
あんな言い方されたら、タダでもやり直してもらおうなんて思わないもん。
おかげでテープも無意味。まさにヤツの思う壺。
それで「俺は自分の手術やり直した事なんてないぜ」とか言ってんの。
(゚Д゚ )ハァ?勘違いもいいとこ
マジで聞かせてあげたい。 クリアに録音されてるから余計腹立ってくる!

ちなもにここはヤツも看護婦も見てる。過去スレでもバレバレの自作自演展開してるし。
とか言うとまた叩かれるけどね( ´,_ゝ`)プッ



65 :名無しさん@Before→After:03/04/04 21:00 ID:2TScTwzw
>>58のレスって何か不自然に思えるんだけど


66 :名無しさん@Before→After:03/04/04 21:08 ID:voQ3+r0J
>>64のレスも不自然。2chって何がなんだか、、、
他院の関係者ってこともあるしなぁ。

67 :☆ぷりん☆:03/04/04 21:19 ID:Ao7h9WgL
石田が駄目なら
他に行くとこないわ

68 :名無しさん@Before→After:03/04/04 21:23 ID:iXn43n8c
>>67
サフォと大竹先生が残ってるじゃない。
費用は高いけれど。

69 :☆ぷりん☆:03/04/04 22:08 ID:Ao7h9WgL
サフォは嫌よ

70 :☆ぷりん☆:03/04/04 23:20 ID:Ao7h9WgL
横浜の共済病院に勤務なのね
大竹先生は・・・・

71 :名無しさん@Before→After:03/04/04 23:32 ID:VZwWzbHK
このスレは、遺志だ関係者vs他院の関係者の戦いにすぎず意味ないね‥(;´Д`)


72 :☆ぷりん☆:03/04/04 23:58 ID:i2VXXwfu
横浜南共済病院サイト
http://www.minamikyousai.jp/

鼻の再手術得意な大竹先生スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1046870191/-100

うん、なかなか良さそうですね
これから様子みましょう

73 :毛蟹:03/04/05 21:57 ID:foAc1A3v
ここの先生手術断る場合があるそうですが、どういった場合に断るのでしょうか?
HP見たら、手術向いてない性格があるらしいのですが、性格だけでなく手術しても
あまり回復の望めない顔立ちだったりしても断られるのでしょうか。
不安です。

74 :名無しさん@Before→After:03/04/05 22:20 ID:71XXvldS
本人が手術したいと思っていても、手術してもあまり変化が
見られなかったり、する必要が無いと判断した場合、
断られる事があるみたいだよ。
性格で断るっていうのはよくわかんないけど。

お金の為に何でも手術するって感じではないし、良心的な
お医者さんだと私は思ったよ。


75 :名無しさん@Before→After:03/04/05 23:18 ID:zT4dMMQA
術後の心配をする患者はウザがられる。

石田先生におまかせします。
術後問題があったら、その時はその時で考えます。って患者が好み。

76 :50:03/04/06 00:25 ID:eZd1ejpx
>64

64自信、何か問題があるから相手がそんな態度するんじゃないの?

はっきり言って、普通にやり取りしてたら、そんな対応する人間じゃないし。

ここで石田先生の非難・中傷する人がいるけど、先生の対応だけの問題じゃ

ないと思われる。。。そんな対応をさせる側にも問題ありだな。

相手がそこまでの対応するのも何かあるからじゃないのか・・・

相手の文句言うのも自由だが、自分も改善すべき点あるよ。

石田先生の言葉使いが悪いって言うけど、そんな人はいっぱいいるんだよ。

言葉使いがいいからって必ずしも良心的なすばらしい医師とは限らないし。

言葉より人間の問題じゃないのか。









77 :50:03/04/06 00:34 ID:eZd1ejpx
<これからどうしようか迷ってる人に一言>

石田先生は稀な位に良い医師です。(関係者じゃないよ!!)本当に。 ここでどうしようかと悩んでる人がいるならまず
カウセに行って下さい。 どんな医者か分かるはずです。もし、カウセであまり手術を勧められなかったら、あなたが
手術を必要としない位な十分な身体だ・あなたは手術をしても余り変化がない身体だ・あなたは手術するステージに
ない...etc(前にもスレあったので省略)

と言うことです。ここで嘘か本当かもわからない話に振り回されるより、自分で決めてきた方がいいと思います。
ちょっとでも思い通りにならないからって人の責任にする人は整形全般不向きです。その事を理解した上でカウセに
いったらいいのではないでしょうか?

私は、石田先生に手術してもらいましたが手術して頂いて良かったです。
74さんの通り お金の為に何でも手術する医者 じゃないし。本当に信頼できる医者だと思いました。
あんまりこういう内容で書くと、また野次入れてくる暇なヤツがいると思うが、この内容は本当です。何度も言うが関係者じゃない。
これから行こうか悩んでる 人は参考にしてみてください。(関係者だってそんなに暇じゃないと思われ)

本当にいい先生でした。普通にしてれば普通に対応してくださいます。心配な事だって聞けばきちんと対応してくださいます。
術後の対応だってきちんとしてくれます。












78 :かずき ^^:03/04/06 03:45 ID:32feVFey
石田のサイト
http://www.ishidaclinic.net/

79 :かずき ^^:03/04/06 03:49 ID:32feVFey
石田料金安いねー

80 ::03/04/06 06:17 ID:TKUcdIPg
ココ行ったことないんだけど
待合室で他の患者とバッティングすることってあるの?
予約制だから、逢うとしても次の客ひとりだけかな・・



81 :名無しさん@Before→After :03/04/06 11:32 ID:p/cKmTpx
>80
バッティングは多分ないと思うよ!

82 :かずき ^^:03/04/06 13:02 ID:Mqzzhrc5
何処の美容外科も普通
他の患者と会いますよ
待合室とかで

83 :かずき ^^:03/04/06 13:02 ID:Mqzzhrc5
顔ジロジロ見られてやです

84 ::03/04/06 14:40 ID:TkJjgArs
やっぱそうですか。。
特にココは鼻専門みたいなイメージだから
ゼッタイ鼻は注意して見られてるだろうし・・
(自分の場合、笑えるほどデカっ鼻なんです)
マスクしていこうかな・・

85 :名無しさん@Before→After:03/04/06 18:10 ID:bG/vEpeP
>>76-77
書けば書くほど胡散臭いから止めたほうがいいよ。

関係者じゃないよって盛んに書いてるけど、お金目的じゃないとか
稀に見るいい医者だとか、やたらとカウンセリングを勧めたりとか、
普通の患者以上のモノを感じる。

私はカウセだけは行ったけど、手術はしなかった。
でもそれは他の候補の方がいいな、と判断したから。
石田でやってたらもっと満足したかもしれないし後悔したかもしれない。

石田をかばうつもりが余計に胡散臭さを醸し出してるよ、君。
成功したんならもういいじゃん。

86 :名無しさん@Before→After:03/04/06 18:25 ID:PmnFJQEY

カウンセリングを勧めたのは実際行かないで、ここで色んな話に
惑わされるてるより 行って自分で考えた方がいいってこと。

胡散臭いって言ったってしょうがないじゃん 本当のこと書いて何が悪い??

胡散臭くたって真実なんだよ。経験者が書いちゃいけないわけ?

持ち上げるつもりもないし、ここの宣伝するつもりもないの

実際にやった奴が思ったこと書いてんだよ。



87 :名無しさん@Before→After:03/04/06 18:27 ID:PmnFJQEY
>>76-77


88 :名無しさん@Before→After:03/04/06 18:35 ID:bG/vEpeP
>>86
もういいって。さめてsageなよ。あと、無意味な行間も止めて。

89 :名無しさん@Before→After:03/04/07 20:56 ID:9dHRtsqE
石クリ、二重埋没、逝ってきました。カウンセリングは納得。手術の技術も満足してます。
昔、埋没した経験があり、技術の差を感じました。
私にとっては、すばらしい医師でした。カウンセリングいって、自分にあった
医者を見つけるのが一番いいと思います。


90 :名無しさん@Before→After:03/04/07 21:35 ID:YUdAQ81i
( ´д)ヒソ(´д`)ヒソ(д` ) 滲み出てるよね…

91 :名無しさん@Before→After:03/04/08 05:34 ID:rCwtnAXa
塗るだけでシミやホクロ、ニキビを除去する「顕臣粉刺浄」・・・2,900円
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92 :名無しさん@Before→After:03/04/08 07:24 ID:gwaNgdTb
石田のHPの「はじめに」のとこの文章、日本語ヘンだよね。
「インターネットとゆうもの」だって。プッ。おまえは小学生か?
「〜とゆう」って5回も連発。こんなんでも医大卒業できるんだ?
しかし「診療ポリシー」ってとこには一度も登場せず。なんで?書いてる人が違うの?
どっちにしても、こんなおかしなページを平気で公開してるやつのこと、信用しようって気にはなれない。

93 :通りすがり:03/04/08 10:57 ID:QicXaCYD
じゃあ 行かなきゃいいじゃん。
( ´,_ゝ`)プッ

94 :名無しさん@Before→After:03/04/08 13:16 ID:ycm8U4Zv
通りすがりと書いてるヤツはたいていが常駐者( ´,_ゝ`)プッ

95 :通り菅井きん:03/04/08 15:43 ID:gocACYCW
>>93
はははは。たしかに。

96 :名無しさん@Before→After:03/04/08 17:13 ID:/Mt+yvgk
>>94
はははは。たしかに。

97 :名無しさん@Before→After:03/04/08 18:34 ID:+bWwUX+i
粘着だなw
どうしたの?
石田に罵倒されて傷ついちゃったの?w
手術失敗して逆恨みしちゃってるの?w
河合SONY藁

98 :名無しさん@Before→After:03/04/08 21:45 ID:WGlGllIt
どっちもどっちだな

99 :名無しさん@Before→After:03/04/11 21:10 ID:+mFLqerI
抜糸後、「一ヶ月か二ヶ月したら、経過を見せに来て」と言われて・・・・・うれしかった。
経過が良ければいいよ、とも言われたのですが。大変経過はいいのだけれど・・・・・行っちゃう♪

100 :名無しさん@Before→After:03/04/11 23:27 ID:/LeaJo7W
>>99
ここの信者代表って感じのレスだな

101 :名無しさん@Before→After:03/04/12 01:13 ID:JlXg4pYj
代表になってしまった。。。。。(光栄)

102 :名無しさん@Before→After:03/04/12 14:03 ID:AGLqLo3H
>>97おやじギャグいくないリ

103 :名無しさん@Before→After:03/04/12 14:10 ID:qbBkQknc
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104 :名無しさん@Before→After:03/04/12 17:19 ID:AXrAs0z6
石田先生って腕もいいし安いし顔も反町隆史みたいだし最高よね♪
石田以外で鼻の手術受ける人ってきっと基地外だわ♪

105 :105:03/04/12 17:20 ID:AXrAs0z6
え? そんなに反町に似てるんですか?
行ってみた〜い d(⌒o⌒)b

106 :104:03/04/12 17:21 ID:AXrAs0z6
ええ、そっくりですよ♪
優しいしダンディーですし、、あんな人と不倫してみたい♪

107 :105:03/04/12 17:22 ID:AXrAs0z6
>>104さん
早速のレスありがとうございま〜すヾ(@^▽^@)ノ
じゃあ来週カウセ行ってきま〜す!!

108 :104:03/04/12 17:23 ID:AXrAs0z6
>>105
行ってらっしゃ〜い(^O^)
頑張ってきてね♪

109 :名無しさん@Before→After:03/04/12 17:25 ID:AXrAs0z6
>>104-107
自作自演( ´,_ゝ`)プッ

110 :名無しさん@Before→After:03/04/12 18:46 ID:JlXg4pYj
こうなると信者というより妄想・・・

111 :名無しさん@Before→After:03/04/12 19:41 ID:tEdEqv6c
>>104-109
( ・_ゝ・)ツマンネ

112 :名無しさん@Before→After:03/04/12 21:43 ID:bXtDgpgP
・∀石田doctorは全然反町になんか似てないよ。

113 :名無しさん@Before→After:03/04/13 02:33 ID:LHzgisT7
>>92
あのHPは、先生が作ってるんじゃないらしいよ。
ポリシーのページのタイトルがなんか変?と思って言ってみたら答えてくれた。
文章は自分で書いてると思うけど(同じ内容のこと言ってたし)。
「あんまり来てほしそうじゃない感じだったろ?」
みたいなことも言ってた(w!
石田クリニックになる前の患者さんがまたかかりたいとき、
場所がわからなくて困らないように作ったんだってさ。

114 :名無しさん@Before→After:03/04/13 17:44 ID:tGroRchc
みなさま、ご存知かもしれないけど、お知らせ。以下ホムペより

※2003年4月14日より診療時間が変更になります。
      10:00‐18:00まで

だそうです。

115 :名無しさん@Before→After:03/04/13 23:46 ID:DBlwMpko
>>113
でもさ、その言い訳って苦しいよ。
だって石田クリニックで検索すればbiyou.webでも出てくるし、
ドクターリンクにも出てくるし、簡単に探せるもん。

結局宣伝でしょ。腕と一緒でセンスないけど。

116 ::03/04/14 00:48 ID:T0jtwV18
はいはい、宣伝でも検便でも何でもいいからもうこのスレに来ないでね、粘着クン。

117 :113:03/04/14 02:13 ID:6rS5SowJ
>>115
もちろん宣伝も兼ねてると思うけど…
別に積極的に手術を勧めてる訳じゃないし、宣伝としても特に問題ないのでは。

118 :名無しさん@Before→After:03/04/14 12:25 ID:n5/4fPun
>>116
落ち着け

119 :名無しさん@Before→After:03/04/14 19:11 ID:9uw7VaSq
>>宣伝でも検便でも

ワラタ・・・フツーオモイツクカ?

120 :113:03/04/15 08:41 ID:y+kVUMKj
なんか思わず書き込んでしまったけど、
聞いたことペラペラしゃべってしまってごめんなさい>もし見てたら先生

以上自己満カキコでスマソ..

121 :名無しさん@Before→After:03/04/15 09:54 ID:DlFOFBOT
>>115
確かにあのサイトなくても色んな所に住所も電話番号も先生の名前も出てるもんね。
私もここのクリニック知ったの、美容整形外科で検索してたらあった。

122 :名無しさん@Before→After:03/04/15 15:23 ID:/O8X6q4/
先生ありがとう

123 :名無しさん@Before→After:03/04/16 13:04 ID:JScf+W5W
明後日行ってきま〜す!

124 :山崎渉:03/04/17 13:12 ID:jSD0Qmh+
(^^)

125 :おみたん:03/04/17 23:40 ID:DkMgUqjn
石田っち

126 :山崎渉:03/04/20 02:13 ID:6xYl5IWP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

127 :名無しさん@Before→After:03/04/23 18:46 ID:rjC110ao
手術経験者の方にお聞きしたいのですが、術後のお薬の説明は先生ご本人から
してもらえるのでしょうか?

128 :名無しさん@Before→After:03/04/23 19:26 ID:dX3Yu1U7
先生だったり、看護婦さんだったり。ですた。

129 :名無しさん@Before→After:03/04/23 22:16 ID:rjC110ao
128さん、ありがとうございます。石田先生ってもてそー、と思ってしまった。

130 :名無しさん@Before→After:03/04/23 23:19 ID:VfF+MTGm
すごいブスとか、周りにいい男がいない女はそう思うみたい>>129

131 :名無しさん@Before→After:03/04/24 00:36 ID:L+CLeNaw
129じゃないんですが、「すごいブス」って…なんかツボにはいって可笑しいんですけど。いや、煽りじゃなくって。

132 :名無しさん@Before→After:03/04/24 11:49 ID:P+2EH7st
>>130
それ当たってると思う。

133 :名無しさん@Before→After:03/04/26 12:31 ID:FngAnmQh
ここで成功した人失敗した人体験談聞かせて下さい

134 :名無しさん@Before→After:03/05/07 19:06 ID:cbZKuPR7
(⊃д⊂)ひどいよ、ひどいよ〜
;も入れ忘れたし〜
だからオイラ痛いとか言われるのかな〜。。


135 :名無しさん@Before→After:03/05/07 19:54 ID:TNbSOcX6
↑?

136 :名無しさん@Before→After:03/05/10 16:35 ID:E6Qf7wwW
このクリニックは新宿あたりにあるらしいけど最寄りの駅はどこなのですか?

137 :名無しさん@Before→After:03/05/11 13:32 ID:nkBtAWNN
四谷山頂目

138 :名無しさん@Before→After:03/05/11 15:38 ID:lMlRi/Rx
>>136
地図がホームページにあるよ。
http://www.ishidaclinic.net/mappage.htm

139 :名無しさん@Before→After:03/05/12 22:01 ID:312yBqUw
石田は医療ローン組めるの?
組めるんだったらここにしたいかも
マジレスおねがい

140 :豆知識:03/05/12 22:08 ID:Hu3kQxwm
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


141 :動画直リン:03/05/12 22:08 ID:OMuVjrZG
http://homepage.mac.com/hitomi18/

142 :名無しさん@Before→After:03/05/12 23:33 ID:U6o7kq2w
>>139
TELして、聞いてみたら?&レス希望。
ただ、過去レスでローン組んだ人の話ってなかったよね。

143 :139:03/05/13 18:39 ID:/2fEv+Qw
142
さっそく電話してみたら18日まで休みだって
また電話したら報告するYO!

144 :名無しさん@Before→After:03/05/13 19:06 ID:lt2cmlBP
ローンはくめなかったと思います

145 :名無しさん@Before→After:03/05/14 12:54 ID:x297RJpa
「大丈夫なんじゃねーの?」

146 :名無しさん@Before→After:03/05/14 14:42 ID:1M95gXFW
キャンセル料とらないかわりに一括払いだよ

147 :139:03/05/14 16:36 ID:GftZNC9J
>>146
マジで!?25万くらいならなんとか一括払えそうなんだけどな〜
厳密にいくら掛かるのかはカウンセリングしてみないとわからないんだよね?
ひとつの手術だけで(鼻尖形成)済めばいいんだけど小鼻縮小とかもやらないと理想の鼻にはならなそうだから…
とにかくカウンセに行ってみようかな

148 :名無しさん@Before→After:03/05/14 18:22 ID:TCWlv3U8
カウセの予約って混んでるのかな?
1ヶ月以上先なんてことは・・まさかないよね。

149 :名無しさん@Before→After:03/05/17 23:56 ID:dlKyJgJ/
このスレ伸び悩んでるね。なんでだろ〜なんでだろ〜
石田先生原基してるかな?

150 :名無しさん@Before→After:03/05/20 05:30 ID:zkxaXs25
>>148タン 
都合が良かったのでTELのとき、二週間後の日を指定したら、即O.Kだったよ。


151 :名無しさん@Before→After:03/05/20 11:31 ID:+GaZkaS1
あんだけ他スレでボロが出たら終わってるのも無理ないよね

152 :名無しさん@Before→After:03/05/20 13:11 ID:t5gnI1xn
鼻はやっぱり上手だと思うカウセもしっかりやってくれたよ

153 :148:03/05/20 16:09 ID:8d+l9Y1e
>>150タン
ありがd! それ聞いてひと安心。
今度、広島から遥々カウセ行ってきます!

154 :150:03/05/20 19:19 ID:zkxaXs25
>>148タン
ひっ、ひろしまあ〜?(゚Д゚)<・・・
ちなみに交通費はうまっち?
ま、カウセだけでも行くといいよね。ハッキリ言う先生だから。
>>149タン
なんか、書き込むと叩かれそうで…
>>151タン
うまくいかなかったの?他スレって、どこ。


155 :山崎渉:03/05/22 03:20 ID:G1ru93tS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

156 :名無しさん@Before→After:03/05/24 01:45 ID:VnG70gQr
石田は鼻の手術の場合、麻酔は目の下の方へ打つと聞いたんですが、
直接鼻に麻酔しないのはなぜでしょうか?痛みが違うのでしょうか?
めずらしいなと思いまして・・・。




157 :名無しさん@Before→After:03/05/25 19:01 ID:mxPDzza7
あげ

158 :名無しさん@Before→After:03/05/25 20:02 ID:XAlCkRxe
>>157タン
なんか消えちゃいそうだったもんね。でもせっかくなのでなんか書き込んでホシイ。
先週カウンセリング行きましたが・・・・・オモシロイ、メズラシイ、ベンキョウニナル、etc...
先生の人間的魅力がおまけでついてくる、たあのしいカウンセリング。ですた。
先生、更に日に焼けていらっしゃいました。お休み中、海に浮かんでいたのかなー。

159 :名無しさん@Before→After:03/05/25 20:04 ID:XAlCkRxe
↑ ちなみにコラーゲンなどについてのカウンセリングです。
「しわ」と「たるみ」は違うのね。いろいろ伺って、スッキリしました。

160 :名無しさん@Before→After:03/05/25 20:17 ID:FxKHx5e5
>オモシロイ、メズラシイ、ベンキョウニナル、etc...

メズラシイってのはどーゆー意味でつ?

161 :158:03/05/25 20:28 ID:XAlCkRxe
>>160タン
フフフ…ほかにもカウンセリングに行きましたが…フフフ。

162 :名無しさん@Before→After:03/05/25 21:00 ID:FxKHx5e5
なるほど。そーゆー意味だったんでつね。

163 :158:03/05/25 21:27 ID:XAlCkRxe
>>162タン
えっ、わっ、ちょっと待ってよ!!!
変な意味に取らないでよ!!!!!!
石田先生に誤解されたくない!!!
あのね…なんていうのかな…何回かカウンセリングしていただいているのですが、
回を重ねるごとに感じるのですが、すごくマトモだ〜と思うところが珍しく感じるのかもね。

164 :名無しさん@Before→After:03/05/26 09:50 ID:Xeya6ljt
先生、真っ黒なのはバリにいってたから。
この先生もてるのわかる気がする。カウンセリングのときは、なんでこの人が
そんなにかっこいいーとかいわれるんだろうって思ったけど、手術のときすごい
優しくて、術後も優しくてびっくりした。(カウンセリングと大違い・カウセ
のときはどっちかっていうと厳しい)手術の時、目を開けてーって言われての
ぞきこまれたとき先生の目を見たらちょっとドキドキした。

165 :名無しさん@Before→After:03/05/26 13:05 ID:8TpaQmtS
出勤前からご苦労様











( ´,_ゝ`)プッ

166 :名無しさん@Before→After:03/05/26 22:03 ID:WzabqTfT
私は先生に以前鼻をしてもらって満足しているんですが、また今度は鼻のほかの手術
のカウンセリングを受けたいと思っています。何回もカウンセリング受けて
大丈夫かなぁ。醜形恐怖とか思われると、手術拒否されそう。

167 :名無しさん@Before→After:03/05/27 05:40 ID:LHkl7OXP
>>166さん
そのときは、とりあえず先生の言葉をいったん受け止めてもう一度考えれば?
思うことがあったら、キチンと伝えればいいし。
マナーさえ守れば大丈夫な先生だと思う。わたしも何回もお願いしてるー。

>>165さん
マジレスなんだけど、165さんの必死さって、ちょっぴりアイタタタ…

168 :名無しさん@Before→After:03/05/27 12:05 ID:Vgh+llw4
マジレスする方が痛い

169 :名無しさん@Before→After:03/05/27 19:30 ID:LHkl7OXP
>>168さん
だってくるだろうなーと思っているとほんとにくるんだもん。
そんな風だから石田先生に相手にされないのよ。

170 :名無しさん@Before→After:03/05/27 22:45 ID:MgvsxT9H
まぁ、どっちもどっちって感じかな。
ところでずっと前に上野のマルイで先生らしき人見かけたよ。

関係ないのでsage


171 :名無しさん@Before→After:03/05/28 00:32 ID:N2+nCxHm
終わってる

172 :名無しさん@Before→After:03/05/28 10:44 ID:rWbKp3ic
>ところでずっと前に上野のマルイで先生らしき人見かけたよ。

んなこたーない

173 :山崎渉:03/05/28 11:11 ID:jwYId8Gy
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

174 :名無しさん@Before→After:03/05/28 11:49 ID:y6NijVYL
初診料3000円と書いてあるけど、初回カウンセリングに他に料金いるんですか?


175 :名無しさん@Before→After:03/05/28 14:08 ID:n73nQQds
へこたれない根性です

176 :名無しさん@Before→After:03/05/28 18:57 ID:lyDm/AMx
>>175
・・・・・・・w

>>174
それだけ!

177 :名無しさん@Before→After:03/05/29 06:30 ID:kNJLNVDF
170の、「どっちもどっち」発言する人って、かなりDQN指数高し。
168=170だったら最悪だな。

178 :名無しさん@Before→After:03/05/29 06:45 ID:vRtedYiz
手術するときって身分証いるの??保険証も見せる必要ないしやっぱいらないのかな?!
あたし未成年なんだけど、いらないなら簡単に年ごまかせるんだけどなぁ
誰かマジレスクダサーイ(゚Д゚)/お願い。

179 :168≠170:03/05/29 10:53 ID:txQR1y4F
なんで見知らぬ人にDQNなんて言われなくちゃいけないんだろう。
そういう自分はどうなんだろうと小一時間・・


180 :名無しさん@Before→After:03/05/29 12:27 ID:6Mk0lfA/
>>177
( ´,_ゝ`)プッ

181 :名無しさん@Before→After:03/05/29 17:14 ID:5UHIOn/w
私ここで鼻尖形成したけど、大満足してるよ。
先生も看護婦さんもすごく優しくて感じよかったし、出来あがりも満足。
小鼻縮小もやろうと思ってるんだけど、絶対ここでやろうと思ってる。

182 :名無しさん@Before→After:03/05/29 18:26 ID:kNJLNVDF
ホラ、180、また181が誉めてるぞ。
はやくプップッやりな。182あてでもいいぞ。

183 :名無しさん@Before→After:03/05/29 21:12 ID:5UHIOn/w
180って失敗されたの?
それとも整形しても意味のない救いようのない醜い奴なのか?w

184 :178:03/05/30 04:46 ID:MUMBo8l+
>181さん
手術するにあたって身分証は必要でしたか??
あと石田で鼻尖やると鼻筋まっすーぐにされるって本当?!
あたしは横から見たとき少しカーブ?してる感じが気に入っているので…
良かったらおしえてください〜!

185 :名無しさん@Before→After:03/05/30 07:23 ID:24dvhKo0
>鼻筋まっすーぐにされる

鼻筋曲げられるよりはいいのでわ?

186 :名無しさん@Before→After:03/05/30 07:24 ID:YzhiDy5E
一回話を聞きにいたほうがよい ここで聞いても詳しいことは直接聞いたほうがいいよ

187 :名無しさん@Before→After:03/06/01 16:03 ID:aYnWHumt
男でも大丈夫かな?

188 :名無しさん@Before→After:03/06/01 19:31 ID:WaG0Najz
女性限定…だったら可笑しいなw  

189 :名無しさん@Before→After:03/06/01 20:44 ID:c6x22jmK
ここは鼻尖形成は鼻の穴の中からですかね?

190 :名無しさん@Before→After:03/06/26 20:29 ID:a1Pw2lRH
ここの鼻尖形成って、軟骨移植するの?それとも縛るのですか?
人によって違うのかしら…?

191 :名無しさん@Before→After:03/07/01 03:48 ID:ibMRfp5r
目をやりたいと思ってるんですが、
ここの先生は派手な顔好きですか?
自然な感じの目にしたいんです。


192 :名無しさん@Before→After:03/07/02 12:40 ID:cRNaPK6q
ブタ鼻を直してもらった方いますか?

193 :名無しさん@Before→After:03/07/03 23:30 ID:K2b01EJK
ぶた・・・?
おだんごってことですか?

194 :名無しさん@Before→After:03/07/04 22:45 ID:xXSMTGjp
先週石田の所にカウンセに行ってきたけど、
初診料3,150円払っているんだかられっきとしたお客さんだ!!!
ハッキリ言うのもいいが言い方には気をつけろ!!!!!!!!!

195 :名無しさん@Before→After:03/07/04 23:55 ID:AUlELHAf
おちけつ

196 :名無しさん@Before→After:03/07/05 00:34 ID:zil3LwMF
>>194
そんなの、ここで散々言われてるじゃん。
ドクターハラスメントとはこの事だよ。

197 :名無しさん@Before→After:03/07/05 01:33 ID:9Ex812rH
>>196
たしかに言いすぎだった・・・
ただドクターハラスメントとはちょっと違うよ!!
あの先生のポリシーは共感できところもあるよ、ただ事実をあ
りのままに言う場合には、ただストレートに言うのではなく、
相手に不快感を与えないで伝える姿勢は持ってもらいたい。
あくまでも患者がいてドクターは成り立つんだから・・・
(ただ患者側もドクターの気持ちはわからないとね)



198 :真剣に見てください:03/07/05 01:35 ID:Be3ZUSa3
「東京足立区綾瀬女子高生コンクリート詰め殺人事件」
我が国史上最も凶悪かつ残酷な事件
1989年、女子高生が41日間監禁され、計100人ぐらい に強姦、朝から晩まで暴力と陵辱。
(主犯格は5,6人)ヤクザ顔負けのリンチで、天井に血が飛び散っていた。犯人らは後に何回殴ったかわからないと言っている
極寒の真冬に裸でベランダに出され、踊らされ、尻穴に花火を入れ爆発、膣に3センチの 鉄の棒を何度も強引に突っこみ、
性器や尻穴を完全に破壊。膣をタバコの灰皿代わりに。
鉄アレイを顔面や身体に投げ落とされ、瞼(まぶた)に熱いろうそくをたらされ、陰毛を剃り、ライターで手足を焼き全身にオイルをかけ点火し火だるまに、
肛門に瓶を挿入、蹴る、無理やり立たせ、二人で左右から肩や顔に回し蹴りを数十発、膣にライターを入れられ、点火し、火あぶり、苦しさのあまり何度も気絶する。
大量の精液、尿を飲まされ。うんこ、ゴキブリ等を食わす
鉄球付き鉄棒で顔面や身体を何十回殴打、手拳での殴打、
女の子の悲鳴(絶叫)はとても人間とは思えぬものだった。
恐ろしいことに、監禁されていることを知ってた人は計100以上いるが、 誰も通報しない。そして最後の日は2時間にも及ぶリンチ後絶命した。(殺された)
死体遺体は血だらけ、髪の毛はほとんど残っておらず、脳は溶けていた、顔面は陥没、変形がひどく
頬は鼻の高さまで腫れており目の位置がわからないほど、全身や手足は多数のヤケド、膿み、殴打のによる損傷の跡
性器はヤケド、損傷等がひどい状態、陰部にはオロナミンC2本、入っていた。
被害者は殺害される前あまりの暴行に耐えかね、助けてではなく、殺して!と哀願した。

以下の内容は「全く」誇張されておらず、今から約15年前実際におきた事件です。
現在でも2ちゃんねる内(少年犯罪版、マスコミ版他)や各メディア、雑誌、ネット、テレビ等
この事件を風化させまいと大激論をかわされ、大きな話題と関心を集めています。
みなさんもこの他人事ではない事件を見つめ直してはいかがでしょうか。
http://www.starblvd.com/aoiryuyu/josikouseikankin.htm

199 :名無しさん@Before→After:03/07/05 23:03 ID:YBuOGFT7
石田クリニックに電話すると、看護師さんから先生にかわるので、最初驚きません?
感じのいい看護師さんの声だな〜と思っていると(突然)テンション高い石田先生の声が
飛び込んできてビクーリ。石田先生って…いつもあのテンションなのかなー。
ハキハキ答えないといけないような気持ちになる…

200 :sage:03/07/06 12:40 ID:l9Gv/x3c
↑「あっもしもし、院長だけど何?」って。
機嫌悪そうな時はあっても、テンション低い先生は
見たことも聞いたこともない・・
既出だけど、妙にテンション高い”筧ト○オ”って感じ。
その分、受付嬢が妙にクール。


201 :名無しさん@Before→After:03/07/06 19:23 ID:KxZ02SZk
一番最初の石田先生の印象。「怖そう」「昔悪かった人みたい」「あーどうしよ」。

202 :名無しさん@Before→After:03/07/06 21:30 ID:6Kq/+8e8
筧ト○オも充分テンション高いと思いますが・・

203 :名無しさん@Before→After:03/07/08 20:05 ID:zEivQrWV
>>200
受付嬢がクール?
私が行くときは、常にニコニコしている米倉涼子そっくりの人だけど?

204 :名無しさん@Before→After:03/07/08 20:53 ID:XUAef5uP
米倉涼子タンですか。。。どの看護婦さんをさしているかわかります。
200タンのクールな方とは別人でしょう。
わたしは三人の看護婦さんが同時にいらっしゃったのに遭遇したことがあります。
皆スリムで美人ですた。自分が巨に思えますた。。。
石田先生も痩せてるし、みんな食べてない人たちみたい。

205 :名無しさん@Before→After:03/07/09 00:05 ID:0qxv1jwi
>>203(゚Д゚ )ハァ?


206 :名無しさん@Before→After:03/07/09 00:08 ID:tQBRBwwt
そうそう!!米倉涼子に超似てる人いるよね〜
あの人も石田でやったのかな

207 :名無しさん@Before→After:03/07/10 00:32 ID:g5OJjyFA
石田クリで脚の脂肪吸引した方、どんな感じでしたか?教えてください。

208 :山崎 渉:03/07/15 11:09 ID:Ve6eiLz4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

209 :名無しさん@Before→After:03/07/17 13:09 ID:fzCBANVb
石田センセが手が震える病気ってマジ?

210 :名無しさん@Before→After:03/07/19 12:49 ID:v+8a1jAu
>191
派手好きです。
私も自然な感じのほとんど奥二重にしてもらいたかったんだけど、
平行二重ぐらいの幅にすることをかなり薦められました。
何で奥二重??平行にするほうが全然いいじゃん!みたいな。
結局できるだけ狭くしてもらったけど。

現在術後1年半、仕上がりは希望したとおりの奥二重です。
とても満足。

211 :名無しさん@Before→After:03/07/19 12:49 ID:12ID9QV9
石田って鼻で有名だよね。
目はどうなのかな?
平賀でやろうと考えてたんだけど、
ここすごく安いし・・。
埋没の情報きぼん!

212 :名無しさん@Before→After:03/07/19 12:52 ID:v+8a1jAu
>211
うまいですよ。
ほとんど腫れなかったし。

213 :名無しさん@Before→After:03/07/19 12:56 ID:12ID9QV9
>>212
レスありがとうございます。
さっそくカウセの予約いれてみようかな!
糸のかけかたの方法って、なんか病院によってちがうとかいいますけど、
どんな方法かご存知だったら教えてくださいm(。。)m

214 :名無しさん@Before→After:03/07/19 13:12 ID:12ID9QV9
>>211
安いのかな?
埋没8万〜って、あやしくない?
君の場合はー、って高く提示されるのがオチ。
〜とか書いてあるとこって、なんか信用できない。

215 :名無しさん@Before→After:03/07/19 14:28 ID:v+8a1jAu
>>214 =211
ID一緒だよ。



216 :名無しさん@Before→After:03/07/19 14:38 ID:OYEjaq88
210さんは平行のほうが似合う顔立ちなのでしょうか?

217 :名無しさん@Before→After:03/07/19 17:51 ID:yoVfcYuw
ジサクジエンカコワルイ

218 :名無しさん@Before→After:03/07/21 18:05 ID:71udutCD
ここでヒアルロン酸入れてみたいんだけど、経験者いらっしゃいますか?

219 :名無しさん@Before→After:03/07/21 19:07 ID:K581DN7h
術後、近くのビジネスホテルに泊まってましたって人いましたよね?
どこのホテルですか?
JALCITYホテルが病院から一番近いと思うんですけど
1泊12000円て高くないですか?

220 :名無しさん@Before→After:03/07/26 15:55 ID:Sa7lT2x+
小鼻縮小は抜糸が必要ですよね?
遠方から石田に行きたいのですが。

221 :名無しさん@Before→After:03/07/26 15:56 ID:x8oPgNn8
@@@完全無料の着メロサイト@@@

今週の新曲はサザンオールスターズ
『勝手にシンドバッド』

http://f-melo.com/

222 :コヨーテ:03/07/26 17:22 ID:rheMoZVy
http://elife.fam.cx/a008/


223 :名無しさん@Before→After:03/07/26 17:30 ID:Pk0NNpBx
>>219
高いね。
新宿方面に戻れば安いビジホたくさんあるよ。

224 :名無しさん@Before→After:03/07/31 23:23 ID:9INMEslo
鼻もやりたい・・・。

225 :名無しさん@Before→After:03/08/02 00:32 ID:yzAkAHW+
ローンできないからな〜

226 :山崎 渉:03/08/02 01:10 ID:8zdIdJ8g
(^^)

227 :名無しさん@Before→After:03/08/04 22:04 ID:kpP0syz3
なんでココでこんなに叩かれてるのかわからない。
あたしも2ちゃん見て先生のとこ行ったから
最初はどんないいかげんな先生が出てくるのかと思ったら
全然イイ先生じゃん。
ちょっと黒すぎだけど(笑)
少なくともあたしが今まで行った形成、美容外科7件中ここの先生が一番好感持るし話ちゃんと聞いてくれる。
確かに初診の時暑くて紙で仰ぎながら話聞いてたら(^^;
「そういうのは相手にとって失礼だよ」
ってはっきり注意されたからキツイ先生だな〜と思ったけど
そういうことちゃんと注意してくれる先生って美容、形成外科珍しいと思う。
自分が得意でない手術はちゃんと言ってくれるし。
逆に信頼できるよ。

ここで小鼻やったけどホントやってよかったと思う。
少しの変化で自然なんだけど自分のコンプレックスは消えたし傷跡もキレイ。
もし次、どこかやるとしたら絶対ここでお世話になる。

228 :名無しさん@Before→After:03/08/04 22:06 ID:xEIu87EZ
んじゃそろそろ予約取るベかな

229 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:16 ID:oIE2RfMK
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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230 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:17 ID:XUPShH2D
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231 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 21:20 ID:aOHbdmcg
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232 :名無しさん@Before→After:03/08/07 00:24 ID:X54Jtba5
>>227
腫れはどのくらいでひきました??
抜糸の頃には大分ひいてるのかなぁ
あたしもここのカウセ行きましたよ。
いい先生だと思いました。

233 :名無しさん@Before→After:03/08/07 11:57 ID:beEflCYo
石田先生優しい先生だったよ。質問にも丁寧に答えてくれたし、あれで腕がいいなら、とんでもなく名医だと思う。

234 :名無しさん@Before→After:03/08/07 14:26 ID:nq1x3EQ7
やさしいって言うかナンパな先生だった

235 :227:03/08/07 20:53 ID:D8nccBLs
>>232
腫れは全体的に鼻がおおきくボテッとなる感じで
抜糸くらいまではあったと思う。
抜糸までの間って腫れ引いてたとしても糸ついてるから
どうしても自然には見えなくて「失敗か?!」とか心配になったけど
抜糸したら前よりちょっとスッキリした鼻が鏡にうつってて嬉しかった記憶が(ww


236 :名無しさん@Before→After:03/08/07 21:54 ID:UzVmvero
行って来ました、石田のカウセ。
黒いなぁ石田!なんでサンダル履いてんだ石田?
〜だぜ!とか語尾にだぜ、とか言うなよ石田!
こいつって自分の考え押し付けるよな
わざわざ東京まで行ったのによぉ石田!
しまいには伊東美咲の鼻は整形手術では作れない形とか言い出し、美咲は
天然だとか言う石田!
どうなってるんだ石田

237 :名無しさん@Before→After:03/08/07 22:04 ID:8ZeWqUjQ
鼻をやった経験者さんにお訊きしたいのですが・・
ここの鼻の麻酔は、鼻に打つのではなく、目の下??の方に打つって本当ですか?
経験者さんがいらっしゃいましたら、教えてください。
それは何か意味があるのでしょうか?その方が痛くないからでしょうか?
宜しくお願い致します。

238 :名無しさん@Before→After:03/08/07 22:10 ID:UzVmvero
>>237
石田はやめとけ

239 :名無しさん@Before→After:03/08/07 22:15 ID:ND+tVO6a
そーいえば、私の時には中山美穂の鼻も天然だといってた。
で、理想の鼻、だとも。

240 :名無しさん@Before→After:03/08/07 22:15 ID:8ZeWqUjQ
>>238さん
>>236さんと同じ人ですよね? どうしてですか?!
わざわざ東京まで行ったという事は、他県からですね?
私も結構遠い所からなのですが、どうしてやめた方がいいと思われるのですか?
ちゃんとした理由を聞きたいです。

241 :名無しさん@Before→After:03/08/07 22:20 ID:8ZeWqUjQ
>>239さん
中山美穂が理想の鼻ですか・・・・困ったなぁ。
鼻の穴が目立っているじゃないですか。高さは違うけど私の鼻とよく似てる
それを治したいっておもってるのになぁ・・・はぁ。


242 :名無しさん@Before→After:03/08/07 22:25 ID:o1r38++s
>しまいには伊東美咲の鼻は整形手術では作れない形とか言い出し、美咲は
天然だとか言う石田!

三咲の昔の、団子鼻画像見せて上げたいね!


243 :名無しさん@Before→After:03/08/07 22:54 ID:UzVmvero
>>242
美咲が天然とかいう石田ってヤバイよな、
あたしが彼女は整形だと思ってましたって言ったら「15年色んな鼻見てきた
俺が言ってるんだぜぇ?」だって、、、
石田、調子こくんじゃねぇぞ!!

244 :名無しさん@Before→After:03/08/07 23:32 ID:D8nccBLs
麻酔は目の下っていうか鼻に近い両頬に打ってから鼻先に二回、でした。
小鼻の場合は。
鼻先の注射は激イタイんですよー><
石田じゃないけど前ヒアル打った時は涙出たんで。
だからかなー?思うんですけど。実際どうなんだろう?
でもその麻酔のためか手術は無痛でした。



245 :名無しさん@Before→After:03/08/08 01:10 ID:gy2fywZR
>243
ワラタ

246 :232:03/08/08 18:41 ID:WcbK0wSm
>>227
レスありがとう!抜糸くらいまでなんだね。それは良かった!☆
あんま長い期間は引きこもれないからさぁ(-_- )
でも鼻全体が腫れるってのはちとコワイね★
あたしも抜糸後の鏡を見たときの嬉しさ早く味わいたいよー(笑)
手術の際、身分証明するものとかって必要なんですかね?


247 :ナナ:03/08/08 21:20 ID:PtFUJVIq
石田で小鼻縮小と鼻尖縮小の両方の施術をした人に質問!!料金はいくらかかりました?マスクをせずに外出できるのは、術後何日くらいですか?


248 :名無しさん@Before→After:03/08/08 23:22 ID:BR6lhtbR
>>246
身分証明はいらないはず。
でも保険証くらいは持っていったほうがいいかもね
あと未成年なら親の承諾書が必要だね

249 :232:03/08/09 05:52 ID:iLgRaqqS
>>248
ありがとうございます。
未成年なんですがどーしても親に言う気にはなれないので
年はごまかしてやろうと思ってるんです…
鈍感なうちの家族なら小鼻やったくらいじゃ気づかないだろうと★
ただちょっと石田でうまくごまかせるかが心配ですね(T_T)
もう19になるので外見的には十分20くらいには見えるし
何も問題はないと思うんですが…。

250 :名無しさん@Before→After:03/08/09 06:41 ID:a7zMdSBx
そんなら20歳になってからやればいいのに・・・。
未成年に勝手に手術しやがって!って親に怒鳴り込まれたりしたら
医者が気の毒だなー。

251 :名無しさん@Before→After:03/08/09 09:36 ID:VZHCVmSh
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | ●_ ●  | < 小学校で石田はダメだといわれまちゅた。
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/ |


252 :名無しさん@Before→After:03/08/09 10:20 ID:VZHCVmSh
    /)  /)
  /  ⌒  ヽ   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
  | \_ /  | < 小学校でピッカッチューはすねていいと習いまちゅた。
 (〇 〜  〇 |  \_________
 /       |
 |     |_/ |


253 :名無しさん@Before→After:03/08/09 10:41 ID:Xnfq2eBC
 ,,.....,,
ξ _、,_ミ
δ ッJヾ
てノДソ <つまらん!おまいらの話ははつまらん!




254 :名無しさん@Before→After:03/08/09 11:42 ID:gEd/LkTh
>>249
でも鼻の手術は親と一緒に住んでるなら絶対ばれるよ。
10日くらいギブスはつけっぱなしだし、すごい腫れるから。

255 :26歳女:03/08/09 18:58 ID:VIlZLbuE
ここで脚の脂肪吸引した方詳細教えて下さい。お願いします!

256 :名無しさん@Before→After:03/08/09 19:52 ID:EAi91v7Z
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

 ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

 伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

 しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

 私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

 貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

257 :名無しさん@Before→After:03/08/10 11:01 ID:p6xdzkHE
>>250
いくらなんでもそれはないです。
悪いのは私ですからね…

>>254
ギブスをつけるのは鼻尖の手術だと思います。マスクはつけなきゃだと思いますが…
抜糸は大体7日後位なので風邪ひいてマスクしてるとでも言っておきます

258 :山崎 渉:03/08/15 13:29 ID:T5oi7LxJ
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

259 :名無しさん@Before→After:03/08/20 20:24 ID:KYV6GkH3
最近ここ行った人いないんですかぁ?

260 :名無しさん@Before→After:03/08/20 20:35 ID:GYu4l32m
私、行きましたよ〜 数日前に。


261 :名無しさん@Before→After:03/08/23 02:37 ID:vqMwhnpL
8月初めに鼻の整形しました。
鼻の麻酔ってすごく痛いらしいけど、ここは先にほっぺたと眉間に打って、
麻酔が効いてから、鼻に打つから痛みはチクっとする程度でした。
先生は気さくでいい感じ。あと、看護婦さんもやさしかたょ。
ギブス外しに行ったとき、「毎日鼻の手術やってるからダレがダレだかわかんなくなっちゃいよ〜」
とか言ってました。1日に1人しかオペしないらしいけど、繁盛してるのかな?

262 :名無しさん@Before→After:03/08/23 03:19 ID:S8DWHht/
よく言う、ヘタの横好きってやつだね。昔は、シリコン反対論者だったの
に、今はシリコン使って、鼻自慢かよ。情けねぇナ…異志堕。。。シリコ
ンに、毎朝、手をあわせて拝めよ、わかったか!異志堕ぁ‥ でも、シリ
コン使っても、大したことないなぁ。苦情、多いぞ‥ ひどくはないが、
名医ぶってるから、期待されてる分、文句も言われんだろなあ、自業自得
だよん。

263 :sage:03/08/23 03:41 ID:cMJ2ijbW
とりあえず良き評判も悪い評判もあるけど、
鼻に関してはよく名前挙がるのでカウンセリング行ってみました。
手術してないので何とも言えませんが、カウンセリングの時点では
いろいろ詳しく教えてくれたし、意見もしてくれたし、
あんまり儲け儲け、ってかんじでないから私は今まで行った美容外科の中では
かなり好印象でした。
まああくまでカウンセリングまでの話なので、
手術してからが一番の問題なんですが・・・。

264 :名無しさん@Before→After:03/08/24 14:00 ID:RkEYRCBl
>>263 さん、自分も今再手術を悩んでいるので、
   一応先生のご意見を伺いに言ってみようと思っています。
   

265 :名無しさん@Before→After :03/08/24 15:18 ID:AWkagX+n
ここ最悪。適当すぎる。

266 :名無しさん@Before→After:03/08/24 18:17 ID:B5shiNiq
>>265さん
適当っていうのはカウンセリングが?手術が?
手術失敗されたんですか?

267 :名無しさん@Before→After:03/08/24 18:46 ID:jmtKMWDf
265さん、私も実は何度も鼻を手術してるんですよ。
最後の頼みと思ってカウンセリング行きました。
有料だからというのもあると思いますが、納得行くまで話してもらえましたよ。

268 :名無しさん@Before→After:03/08/24 19:13 ID:RkEYRCBl
>>267
いい結果に終わると良いですね…。

269 :265:03/08/26 23:04 ID:EwnV1vIC
手術失敗しました。
カウンセリングで言ったことと違う!
はっきり言って鼻高すぎの一言。
私の顔には低い方が合ってるってことで納得したはずが
こんな結果です。鼻だけ外人。浮いてます。なぜかアップノーズだし。
中山美穂が理想って本当だったんですね。
だからって中山美穂には似ても似つかないし。
自分の好み押し付けるな!!!


270 :名無しさん@Before→After:03/08/27 00:27 ID:4bzP0vTH
「口数少ないんだね」「あまりしゃべらない人だね」
いつも人にそう言われ、悩んでいませんか?
毎日憂鬱な気分。コミュニケーションに自信がない。
いっその事、自分の性格そのものを変えてしまいませんか?
驚異の抗鬱薬「プロザック」。
明るく自信がつき人から好かれる性格に自分を変えてしまいます。
テンションを高めたい時、ハイになりたい時にも使えます。
早速試してみませんか?
http://www.kanpouya.com/i/m_prozac.htm (携帯用)
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271 :名無しさん@Before→After:03/08/27 00:36 ID:c/fXbQk+
>>269
カウンセリングで話した内容と違う!と訴えても、先生は自信満々でいらっしゃるので
決して失敗したとは認めません。クレームとまでいかなくても、こんなハズでは・・と
訴えに行ったところで彼の本性が現れます。

272 :名無しさん@Before→After:03/08/27 01:05 ID:sw1xsUs9
下手で失敗というのもあるけど、技術自体は上手くても
患者の希望にあわなきゃ意味ないですよね。顔の他のパーツ
とのバランスは考えてくれないなんて美容整形医失格じゃんw


273 :名無しさん@Before→After:03/08/27 02:58 ID:iHK/eiP0
じゃんw

274 :名無しさん@Before→After:03/08/27 12:09 ID:MVUaXwJ2
ま。センスがないってことだよ

275 :名無しさん@Before→After:03/09/04 03:34 ID:LcUgV+a/
>>271,272,273,274
石田先生の本質のすべてを語りつくして余りある、発言ですね。
旧曙橋もつぶれたわけだし、経営不振と悪評にまたつぶされる前に
もう、おやめになったら・・・ うで(技術)で食える美容外科医なんか、
いないんだから、悲しむことはないよ。


276 :名無しさん@Before→After:03/09/04 05:00 ID:RuuiUSuC
そうか、本人の好み(高めのアップノーズ)押し付けられたのですね。

277 :名無しさん@Before→After:03/09/06 20:29 ID:Ev+UPnAg
えーカウンセリング行って、色々な事教えてくれたのは良かったんですけど
、カウンセリングで話した内容と違うなら意味ないですね…
ざんねーん…
もうどこで手術していいか分からないよー

278 :名無しさん@Before→After:03/09/07 06:57 ID:KFnIe8kx
石田先生は、お口でするのは、お上手ということですな‥本番はだ
め。おフェラ・ドクターと呼びましょう。

279 :名無しさん@Before→After:03/09/09 00:25 ID:HeopjyLM
>278
え?男なのにフェラ?それをいうなら、クンニドクターじゃないっスか、おばさん。

280 :名無しさん@Before→After:03/09/09 17:16 ID:iRxvp0ES
う〜ん…石田先生にしようか迷う…
いい先生とは思うけど。

281 :名無しさん@Before→After:03/09/09 19:55 ID:bXEy47zT
でも、ちゃんと理想通りになって、満足してる人だっていっぱいいるじゃん。その人の説明の仕方とか説得力?の差なんじゃないの?やってもらってない人がオモシロ半分に悪口言うのは良くないと思います。ガキのイジメじゃないんだから。

282 :名無しさん@Before→After:03/09/09 19:57 ID:bXEy47zT
続き。悩んでる人は良いも悪いも鵜呑みにせず自分で確かめに行くしかない。残念だけど自分の見る目を信じるしかないよね…難しいよなぁ〜(*_*)

283 :名無しさん@Before→After:03/09/09 21:08 ID:hRY7vBgA
石田にもカウセいけばよかったかな?
中山美穂似の鼻なんて,うらやましいっすぅ!
他院の,鼻で有名な先生にやってもらった,変化なし。
痛みに耐え,神経すり減らし,お金かかって元のまま。
これもツライよ。

284 :名無しさん@Before→After:03/09/09 21:11 ID:xMl4jnVH
>283
どれくらいで元にもどったんですか?

285 :名無しさん@Before→After:03/09/09 21:27 ID:8j+2LZpN
>他院の,鼻で有名な先生にやってもらった

ヒントだけでもお願い(−人ー)

286 :名無しさん@Before→After:03/09/10 22:51 ID:IuClybLS
最初からほとんど変化なし。
○先生。

287 :名無しさん@Before→After:03/09/11 05:27 ID:Znd4qCsa
あっしは土曜日に初カウセ行って来ます!!ノートに質問事項まとめたしテープレコーダーは準備したし、頑張るぞっ!!(o>o<o)ゞ

288 :名無しさん@Before→After:03/09/11 10:31 ID:31Q7o0t6
レポ待ってるよ〜ん!!(^Q^)/゛ガンガレ〜

289 :名無しさん@Before→After:03/09/11 21:31 ID:Znd4qCsa
287ですがぁ〜メモ帳とか出しても嫌がられないですよね?だって聞きたい事かいて、皆カウセ受けてるんだから当たり前ですよね?!石田先生のキャラをここで聞いて、ちょっと警戒してるんですが…(*_*;)

290 :名無しさん@Before→After:03/09/11 21:41 ID:VIfRPBOP
思ったよりいい先生だと思う

291 :成功者:03/09/11 21:50 ID:Ov4eJveq
わたしはいろんな美容外科(30くらい)でカウンセリングを受けて
最良の先生を選び、鼻の小鼻縮小術と鼻先形成を今年、成功させました。
今ではコンプレックスもなくなりたのしいがくせいせいかつをおくっています。
ちなみに石田クリニックにも行きました。

292 :名無しさん@Before→After:03/09/12 01:13 ID:gUFzDS0s
↑さん。で、どうだったのですか??文面からすると手術したのは石田じゃない!ということでしょうか…?!(@o@;)

293 :名無しさん@Before→After:03/09/12 03:01 ID:Xix8QjD2
中山美穂さんの鼻っていいですかね?
上向いてて鼻の穴丸見えに見えます。


294 :名無しさん@Before→After:03/09/13 17:20 ID:er52LK6O
先生ってここみてるのかな??下手なこと書けないよね

295 :名無しさん@Before→After:03/09/14 06:02 ID:dHuJD3cU
石田先生って、やけに自信満々な発言が気になる。 こっちは遠くからわざわざ出向いてるのに、 喋りたいだけ喋って、結局、「君はやる必要ないよ。」って何? アタシは真剣に悩みを相談してるのに、「奇形じゃないから。」って何?

296 :名無しさん@Before→After:03/09/15 00:28 ID:Tm4FFEJz
好意的にみれば医学的(審美的にも)メスをいれる必要がないで。
悪意でとると、他の宣伝バンバンしている美容整形の先生なら、
広告費を回収しないといけないのでどんな手術でも請け負う。
でもこの先生は気が進まない手術はしないそうなので、キツイこと
いって患者から断念させるみたいな過去レスを読んだ記憶が。

297 :名無しさん@Before→After:03/09/16 20:06 ID:A4A5ydFI
確かにあの自信満々なのが気になりますよね。
本当に上手いなら全然OKだけど、あれで失敗されたら…
ここは血液検査やレントゲンもしないんですね。


298 :名無しさん@Before→After:03/09/16 21:09 ID:Mfg46uDA
ここローンないよね

299 :名無しさん:03/09/16 23:39 ID:+O86q7GW
>>297さん
  わたしはここと平賀さんへカウセ行きました。
  平賀さんは術前4〜5日前に尿検査もあるそうです。
  でも、事前の検査がないのは大手でもあることですよね。
  いったい、どちらがいいのか、わかりかねてます。
  手術の難易度によってかわるんですかね。
  アドバイスになってなくてごめんなさい。

300 :名無しさん@Before→After:03/09/16 23:41 ID:PiAkib3O
300

301 :名無しさん@Before→After:03/09/16 23:48 ID:A4A5ydFI
ありがとうございます。
299さんは平賀先生or石田先生って感じですか?
私は今日サフォのカウンセリング行きました。結構いい感じでした。


302 :名無しさん@Before→After:03/09/17 01:54 ID:joM/WXrO
サフォはいくらでした?何かにつけて高そうなイメージでぼられないか不安…私も今週末カウセ行ってきます。

303 :名無しさん@Before→After:03/09/17 23:36 ID:fX7RH4NO
プロテだけで40万ちょっとです。何かにつけて高いです。
全身麻酔らしいです。
館内案内もありました。カウンセリングはしっかりやってくれました。
来週リッツに行く予定です。


304 :名無しさん@Before→After:03/09/18 00:39 ID:HFb0yt1n
げっ!高すぎ!アホだね。普通25万が平均的なのに15万も高い価値あるのかな?わざわざ全身麻酔して、かせいでんだろうね

305 :名無しさん@Before→After:03/09/23 16:20 ID:qRWdOdvy
石田は、手術の予約する時は、何週間前までにしないといけませんか?今、電話したら、28まで休みだって!休み過ぎだよぉ(ToT) 予定たてられなくて困ってます。誰か教えてください(>_<)

306 :名無しさん@Before→After:03/09/24 01:12 ID:4ag/SyCi
先生また海外旅行かなー?
整形代で海外旅行

307 :名無しさん@Before→After:03/09/24 01:18 ID:Iv+TH+L4
高い高いというなら最初から行くな、ヴァカ。
整形する椰子は普通の感覚ではないのだな。

308 :名無しさん@Before→After:03/09/24 03:32 ID:yfNPQETt
高い、といってるのはサフォの事で石田の事ではない。君が言わなくても高いサフォには行かないし、石田は全然高くない。君が口出しする事でもない。何故、部外者が割り込む?相手しちゃいけないんだろうけど、どうしても構ってしまう私…

309 :名無しさん@Before→After:03/09/24 18:45 ID:4ag/SyCi
石田先生高すぎる鼻にしないか心配ー


310 :名無しさん@Before→After:03/09/24 20:52 ID:yfNPQETt
やってみないと分かりませんな(*_*;)聞いてない事もいっぱいあったから、電話したら休みみたいで…2週間後にはしたかったのに、来週まで連絡とれないなんて予定たてられない(>_<)いつになったら手術できるんだろ?

311 :名無しさん@Before→After:03/09/29 19:39 ID:Ua0LTK1B
ここで、L型入れて
普通の鼻がアップノーズになっちゃったって人はいますか?!


312 :名無しさん@Before→After:03/09/30 10:54 ID:sAG6kCsy
何日かまえの私の書き込み消えた・・・。何で?初心者なんでわからないんですけど。削除のときはあぽーんってなるんじゃないんですか。
悪口って言うほどのことも書いてないし。何でだろ。曙橋って入れたからかなぁ。この書き込みも消えるかためしに書かせてもらいます。

313 :名無しさん@Before→After:03/09/30 10:56 ID:sAG6kCsy
石田先生について質問。
先生の実のお父様が有名な医者なんですか。
それとも奥さんのお父様が有名な医者?
知っている人いたら是非教えてください。

314 :名無しさん@Before→After:03/09/30 13:23 ID:c6CAwDaF
312です。スレ間違えてました。書き込みが消えたって私の間違いです。初心者なんで許してください。

315 :ひろ:03/10/08 20:37 ID:SDxXlNlq
カウンセリング行ってきました。
ここで書かれてたほど口悪くはなかったです。
確かに自信は漲ってました。(オレ以上はいないゼ、みたいな)
説明もわかりやすかったです。
お願いしたいくつかのことについて、1個1個真剣に考えてくれました。
「それはしろと言うならしてもいいが、確かな結果を保証はできない」
「それはしてはいけない」
「それは方法がない」
という残念な結果になりましたが、真剣に対応してくれた結論なので納得です。
商業主義の所みたいに勝手に必要ないことをやられるよりずっと良かったです。
以上レポまで。肝心の腕確認できなくてごめんなさい。

316 :名無しさん@Before→After:03/10/08 23:36 ID:8Jw34iLh
ひろさんは、何の手術を希望されていたのですか?

317 :名無しさん@Before→After:03/10/09 00:06 ID:tppQgvQ7
多分ウデは悪くないんだろうと思うし儲け主義でもないみたい。
ただ、オペを受ける側に選択肢がないところがちょっとな、と思った。
例えばシリコンのサイズにしても、
厚さ○ミリと×ミリの違いなんて普通の人(患者)にはわからないんだから
結局オレが決めたそれしかないわけだよ、みたいな。
希望出せるのはせいぜい「高め」「低め」くらい。

だが、できるだけ低めにしてほしいと言っておいてもかなりの鼻筋になってしまったり。

ここでやってもらうなら、オペ前に
これから入れるシリコンを一応見せてもらった方がいいかも。
ま、見せてもらったからって確かに素人にはこれが高過ぎか低すぎか
太すぎか細すぎかなんてわからないのかもしれないけど。

318 :名無しさん@Before→After:03/10/09 00:43 ID:bZ9+BpfD
その通りだね

319 :名無しさん@Before→After:03/10/11 12:52 ID:OSeHuCud
>317
シリコンではなく、軟骨を使った鼻尖形成をしたいのですが、
その場合も高くされ過ぎます?
アップノーズ好きなんですよね、石田先生。ベッカムの奥さんみたいな鼻にはなりたくない…。
軽〜く鼻先を高くしてもらいたいです。

320 :ひろ:03/10/11 20:14 ID:AWgrA0aS
>>316

・鼻斜の補正
→どのような方法でやればいいか思案中。いずれにしてもやっかいな手術。やれと言うならしてもいいが効果は保証できない。鼻だけの問題でないかもしれないからオレの師匠にも話聞いてこい。
・鼻の付け根に高さを
→してはいけない。十分高い。変になる。
・アップノーズの修正
→方法がない。美人はアップノーズなものなんだ。(と納得できない説得も入る。やっぱり中山美穂が出てきた)

石田先生これ見てたら一発で私の正体特定できるね…。
先生見てる〜?(*^_^*)ノ 紹介していただいたS先生にも見捨てられたよー。今度は大学病院紹介されたよー。おおごとすぎて萎えてきたよー。

321 :名無しさん@Before→After:03/10/12 03:09 ID:VSwROgBf
>>320
316です。
鼻斜って・・・
偶然、私も直したいと思ってたんですけど・・・
無理ですか(´・ω・`)ショボーン
私は、他所で骨切りしたけど直らなかったんです。
歯列矯正もやって、顔の歪みを取る体操とかやってるんですけど
逆に以前の骨切りが良くなかったのかも、と思ったりして・・・

ともかく、レスありがとうございました。


322 :ひろ:03/10/12 22:25 ID:Aupd6xJk
鼻斜じゃなくて斜鼻だったっけ。まぁどっちでもいいか。
斜鼻って一言で言ってもその状態によって対処は異なる思うよー。
私の場合はたまたまやっかいだったのもかもしれないから、316さんはまだ無理と決めつけないでぇ〜。
ちなみに「顔の歪みを取る体操」めちゃくちゃ興味あるんですけど…。よかったら教えていただけません?
私の顔の歪みを外科で正すのは大手術すぎて萎えてきたので、体操でがんばりたいです!
斜鼻って鼻はメイクでごまかせるんだけど、鼻唇溝はごまかせないんだよねぇ。(>_<)

323 :316:03/10/14 10:54 ID:g5ll9ixS
鼻のことは、実はほとんど諦めてるんですよ・・・
考えるのが疲れた感じ。
でも、とりあえずカウンセリングだけでも行ってみたいと思います。
地方からなので、すぐには行けないけれども・・・

顔の歪みを取る体操とは「2週間で美人になる本」というのがあって
その中に書いている体操なんですけど説明が難しいです(動作は簡単ですが)
体操以外に、呼吸の仕方、寝方、食べ方、荷物の持ち方など
日常気を付けるといいことが書いてあります。

324 :名無しさん@Before→After:03/10/15 01:53 ID:eKR6M1fc
スレ違いで申し訳ないんですけど斜鼻ってどういう鼻のことを言うんですか?
鼻が斜め・・・って想像がつかないんですが。

325 :ひろ:03/10/18 02:30 ID:c46qp/yh
>>324
「福笑い」で鼻のパーツを斜めに置いた状態。

美容板や健康板で仲間を見付けたので、そこで情報交換しながら、外科手術に頼らずマッサージや癖・習慣の改善でがんばってみます。

326 :名無しさん@Before→After:03/10/21 00:44 ID:QQnXvKa7
石田クリニックで鼻の整形をしたいのですが、今は事情がありできなので
とりあえずヒアルロン酸注入をしたいのですが、カウンセリングとプチ整形を
同日に希望したら怒られそうですか?
プチ整形って術後どれくらい腫れが続きますか?

327 :名無しさん@Before→After:03/10/21 11:33 ID:43Ramd9P
326
たぶんやってくれないんじゃないかなぁ〜よく考えて…って感じの人だしね…
プチは腫れはあんまりないんじゃないかなぁ〜内出血が出るくらいしゃないかなぁ〜
ちょっと不自然かもだけど

328 :名無しさん@Before→After:03/10/21 20:16 ID:o+TSUGMd
ブスすぎてすっぴんでカウセ行くのが恥ずかしい・・・
いつも通りにアイプチして行くわけにもいかないし

329 :名無しさん@Before→After:03/10/21 22:01 ID:pQftCcoV
328
アイプチしていって、いってから取るのとかだめ?

330 :名無しさん@Before→After:03/10/21 23:04 ID:+tiOMh4h
初回ランキング発表は2003年12月1日を予定しているらしい。
「皆様の投票をお待ちしております!!」だってさ…。

 ttp://www.t-agent.jp/ranking.html

331 :名無しさん@Before→After:03/10/25 16:02 ID:KM4ywHsE
ここで小鼻縮小された方いらっしゃいますか?

332 :名無しさん@Before→After:03/10/26 22:54 ID:Ar+hE8si
ここでIプロテ&鼻先された方いますか?
過去ログや他のスレ見ると高すぎとかとがりすぎとか言われてるんですが
やっぱりそうなんでしょうか?
小鼻をココでやって満足してるので他もココで・・・
と思ってるんですが、自然な鼻にしたいのでここにしようか悩んでいます。

333 :名無しさん@Before→After:03/10/26 23:43 ID:8WtlIUjO
>332
ハッキリ自分の希望を強くいった場合は大丈夫みたいですよ。
あいまいだと先生好みの高いアップノーズにされちゃうみたいw
小鼻って外側を切ったんですよね?痕は綺麗になってますか?

334 :名無しさん@Before→After:03/11/08 09:35 ID:XzoH3fSw
ここで他院のプロテ抜去しようか考え中。
やった人いる?

335 :名無しさん@Before→After:03/11/08 11:35 ID:6yQIYPcv
私もカウセの予約とりました。少し不安です。
ここで小鼻やった方いらしゃいますか?
ちゃんとちいさくなりますか?

336 :名無しさん@Before→After:03/11/08 16:43 ID:qA9zHXpR
ひろさんへ
私も斜鼻患っています。それで良い大学病院の先生探してるんだけど、よかったら
その大学病院の先生教えてもらえませんか?
因みに、私も石田先生のカウンセリング受けたのですが、保健医療でやりたいと
言うと「◯海大学のY先生なんかいいんじゃない?」と言われました。

337 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/08 16:46 ID:7d+RwV9c
石田院長の顔写真と経歴です
http://www.jsaps.com/profile/tomoyoshi_ishida.html

338 :名無しさん@Before→After:03/11/08 20:30 ID:/PR7AOQl
>>335
小鼻しましたよ。
効果については、小さくなる鼻とならない鼻があるみたいですよ。
それはカウセの時に、実際鼻を見ながら説明を受けると思います。
あとカウセを受けるにあたっては、とにかく医者=人格者ではない
ってことを肝に銘じていったほうがいいと思います。
過去スレにもある通り、機嫌が悪くなると醜形恐怖症だとか、精神科
行けだとか、相当ひどい暴言でも躊躇なく言われると思いますので、
凹まないよう覚悟したほうがいいと思います。


339 :名無しさん@Before→After:03/11/08 22:08 ID:8qoBBraP
で?あんたの結果は良かったの?暴言吐かれても、なおカウセに行く価値あるの?ふつう
キレる医者にはかかわらない方がいいと思うけど‥

340 :名無しさん@Before→After:03/11/08 23:55 ID:OO40cnHT
338です。
結果書いてませんでしたね。
形は小さくなったけど、傷は酷く残ってしまいました。
化粧なしでは外にはでれないぐらい・・
鼻専門で技術が高そうですが、小鼻とか比較的簡単な手術は
どこもあまり変わらないのかなって気がしました。
正直、傲慢な態度をこらえてまでここでする必要もなかった
なって思いました。

341 :名無しさん@Before→After:03/11/09 00:17 ID:FY9/+hZw
私もここで小鼻やったけど傷気にしすぎじゃないかなぁ?
誰も小鼻の付け根なんか注意して見てないよ
私は全然スッピンでも傷気にならないけど。
でもカウンセリングのとき肌がでこぼこしてる人程傷は治りにくいって言ってたような・・・

態度を傲慢ととるか正直ととるかは人それぞれだけど
ナイーブな人には向かないかもね
私には合ってるけどな。

342 :名無しさん@Before→After:03/11/09 18:23 ID:ygv2zQG0
ここって儲けは考えてませんみたいなことを売りしてるけど、やっぱ他のクリニックと
比べて収入って少ないのかな?

343 :名無しさん@Before→After:03/11/09 22:31 ID:9hGnwN51
335です。
338さん、341さん、貴重な体験談どうもありがとうございます。
傷は化粧で隠せる程度なんですね。先生ときちんと向き合えるか
わかりませんが自分の希望をしっかり伝えたいとお思います。


344 :名無しさん@Before→After:03/11/10 16:43 ID:91fwHWtZ
>>342
他と比べて少ないかどうかはわわからないけど、美容外科クリニック経営ってだけ
で儲かってないわけはない。かなりおおざっぱな憶測だけど、
手術は平均2人/日、それが周5日あるとして、10人/週だから、40人/月。
一患者の手術料は平均20万として(キャンセル、一度に数箇所の手術、その他考慮
すると実際はもっと高いと思うけど、低めに計算)
20万*40人=800万/月。
ここから、人件費、テナント関係の費用、諸経費さっぴいて600万/月ぐらい
として年収で計算すると、約7000万。税金等差し引いても相当な・・・
実際の年収はもっとあるのでは・・・ って思うけど・・

ちなみに、ある美容外科の求人広告だと、経験5年で年収は4000万円。
経験10年以上だと6000万円。未経験でも2000万円らしい。
http://www.tv-asahi.co.jp/ss/63/crinic/top.html


345 :名無しさん@Before→After:03/11/10 20:57 ID:OPwTQdf5
とりあえず2回目のカウセ行ってきます。。。
前回かなり時間たっぷりかけてやってくださったので、今度は最後の確認だけ
ちょっと・・聞いておきたいことがあるので。

346 :名無しさん@Before→After:03/11/10 21:05 ID:lO2PfEEn
セーラー服が・・・
http://www.pinkschool.com/

347 :名無しさん@Before→After:03/11/10 22:24 ID:dS7Gy/h5
>>345
どんな手術をなさるのですか?レポート待ってますね。

348 :ひろ:03/11/10 22:25 ID:SwZlRidB
>>337の写真の頃は白かったのにね。
今の先生の焦げっぷりから皮膚癌とか何らかの皮膚病が心配になる…。
あ、クリニックが形成と美容外科の他に皮膚科も掲げているのはそのへんに理由ありとみた。自分のために皮膚の勉強してついでに商売してるのかな。

349 :ひろ:03/11/10 22:27 ID:SwZlRidB
>>336さん
呼ばれました。
私の通っている先生が良いかどうかの保証はないですよ?
でも斜鼻の情報交換したいですねぇ。
とにかくここではスレ違いなので、どっか移りましょ。
斜鼻スレ・・・立ててぇ。w
とりあえずは「鼻整形したいと思ってる人へ。」あたり?なんか中途半端なスレだけど。
足跡残してみるのでまた呼びかけてみて。

350 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/11 02:44 ID:GGA30rzE
ここの院長機嫌悪いと
威張ってる時があるんですね・・・西山院長と同じじゃん。
やはり大竹医師のとこに
行きます

351 :名無しさん@Before→After:03/11/11 11:58 ID:aTy9JxS8
手術の事で聞きたいことがあって電話したら、看護婦が院長に繋いでくれたんだけど、
院長に代わった途端いきなり怒鳴られてびっくり。
「手術中に電話してくんな!!」ってほんとすごい迫力で怒りまくってて・・・
こっちは普通に問い合わせただけで手術時間なんて知るわけないし・・ 
それに手術中は繋げないようにとかって看護婦に伝えておけばいいんでないの!
この院長って気分屋とか口が悪いってより精神的に問題アリ?って感じました。
違う意味で恐いので、他のとこにしました。





352 :名無しさん@Before→After:03/11/11 12:34 ID:TwS8tvCJ
↑それマジっすか?
本当ならかなりヤバイね・・・・この人・・・

353 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/11 12:45 ID:9aPlFV2T
>>351
そうゆう医師
美容外科医には多いよ
患者を馬鹿にしてるんでしょうね


354 :名無しさん@Before→After:03/11/11 12:56 ID:FDmP2GMI
でも手術中に電話されるよりは・・・いいんでないの?
と擁護してみる。
看護婦教育もしっかりしてねw

355 :名無しさん@Before→After:03/11/11 13:00 ID:oji3rLe7
石田!調子のんじやねぇーぞ


356 :名無しさん@Before→After:03/11/11 15:08 ID:0KUCbz2f
ここで埋没、経験者いませんか?
腫れ具合なんか教えてください

357 :名無しさん@Before→After:03/11/11 18:57 ID:dmNmZmRA
うー、ここの先生、中山美穂の鼻が理想なの?
キツイなーそれは。。。
中山美穂の鼻はたしかに綺麗だと思いますが、それはあのちっちゃい口など、
他のパーツのバランスがあってこそだと思います。
ようするに顔の全体が華奢なイメージの方ですもんね。
でも私の顔に中山美穂の鼻がくっついたらエライことになると思う。
私の場合、目・鼻・口すべてのパーツが丸いので、個性を残したままもう少し
高さが欲しいと思ってるだけなんですが・・・。
別に先生の個人的な好みが誰でもいいんですけど、患者の希望に合わせてくれないと困る〜。


358 :名無しさん@Before→After:03/11/11 20:59 ID:FRtxOtHH
悩んで苦しんで・・ コツコツ金貯めて・・ やっとの思いで決意して・・
そんな患者に対して、地獄に落とすような言葉をいとも平気で・・・
石田!!、まずオマエが精神科行ってこい!!!



359 :名無しさん@Before→After:03/11/12 00:05 ID:A3VWtZ7U
精神科に行ってこい、って言うと時々見るけど
どういうことなのでしょうか?
気にしすぎだよってことを理論的に説明もせず
いきなり怒ってそう言うってこと・・・・・?


360 :名無しさん@Before→After:03/11/12 00:32 ID:/oZ6Y9Bi
頭のおかしい面倒な患者多いし、そういう連中にかぎって妙にしつこいから、追い返すのには、患者怒らすのが
いちばんてっとり早いのよ。ほんとに悩んで、何とかしてあげたい患者さんには優しく接していると思うよ。石
田先生が昔働いていた所にいて、彼のこと知ってるので、私はそう思います。美容の患者って、医者がやっちゃ
いけないよ!って諭している手術でも、どうしてもやりたい!って食い下がる変なのが、結構いるのよ。店員が
買わないほうがいい!ってアドバイスしてる商品を買う奴、ふつういる?美容では、よ〜くいるんだ、疲れるよね。

361 :名無しさん@Before→After:03/11/12 04:17 ID:5no/aNbm
↑って石田院長本人なんじゃない?
あと、>>339 もなんか石田院長っぽい気がするんけど。。
もしかして。。。。  

362 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/12 04:34 ID:M0ub3eHm
>>360
頭がイカレテるのは石田院長だと思います
自分自身がまったく見えてないようだし・・・
普通医師が患者に暴言吐くか?

それに患者から大金をもらって
生活出来てる訳でしょう?

医師なら何があっても患者に優しく接するのが当たり前です
それが出来ないなら辞めればいいじゃない?

363 :名無しさん@Before→After:03/11/12 05:03 ID:dOrx5lUm
石田にカウセ行ったけど暴言とかヒドイことは言われなかったなぁ。
でもキツイかソフトかで言えばキツイ人だとは思ったけど。
自分の話をしたがるのと、何気無い質問にいきなりむっとしたのにはびびりましたが・・。
私的には素朴な疑問のつもりだったけど、彼的にはプライドを傷つけられたように感じたのかな?
説明は的確だと思ったけど自分の論文の話は別にいーよーと思った。
あと、俺はいい加減だけどって開き直ってた。
ここでオペするか悩むなー。

364 :名無しさん@Before→After:03/11/12 15:46 ID:pr0GXe7/
ここ見ると石田先生のイメージ怖い・・
気分やなんでしょうか?
でも、腕はいいような・・性格関係ない、うでさえよければ
って人にはいい病院なんでしょうか???

365 :名無しさん@Before→After:03/11/12 18:32 ID:0NhfVm+y
気分屋って感じでもないような・・・。
ただズケっともの言いますね。
でも団子鼻で相談に言ってるのに「そんなことないですよー」と言われるより
ぜんぜん良かったですけど。
傷つきやすい人は向かないのかも。
私は逆にサフォの院長のほうが、団子という表現を避けて、そのせいで言い
にくそうにまわりくどく言うので、イライラしました。
いいからハッキリ言ってくれーって。
あと、過去レスにも書いてあったけど、鼻触るとすぐ手洗うっていうの、
自分のときもまさにそうだったので笑ってしまった。


366 :名無しさん@Before→After:03/11/12 19:35 ID:3mSlL9TR
>>361
同感!
私もそのスレ見て、院長じゃないかって思いましたょ
だって、喋り方が院長そのもののような感じですよね
元美容外科勤務で内情に詳しいって、看護婦さんって事でしょ。
でも、どうみても若い女性の喋り方じゃないですよね。
本心は絶対患者バカにしてますょ それにものすごい冷酷な人だと思いますょ

367 :名無しさん@Before→After:03/11/12 23:03 ID:6HmRwqq/
>>363
かなり的を得てると思う。
特に
>何気無い質問にいきなりむっとしたのにはびびりましたが・・。
>私的には素朴な疑問のつもりだったけど、彼的にはプライドを傷つけられたように感じたのかな?

の部分にかなり同意。
あと、先生が語りすぎでカウセ時間があっというまにすぎてしまうし。

368 :名無しさん@Before→After:03/11/13 01:59 ID:8AslhAxn
>367
363です。
だよねだよね?
たっぷり1時間あったわりには聞きたいこと十分聞けなかった気がするのは
先生がしゃべってる時間が長すぎなんだと思う。
もちろんOPに関係ある大事な話もあったのでそれはすごくわかりやすくて
さすがーと思ったけど、論文とか写真とか、自分のオペとはあまり関係ない
部分で語りまくりで、疑問に思っても口を挟む間がないくらいのトークだった
から結局「あの場合はどうなるんだろう」っていう不安が残ったままタイムアウト。
後ろ髪ひかれる思いで立ち去ったよ・・・。
別に失礼じゃないと思うような質問でも突如むっとしたりするので戸惑った。
でも全体的には悪い感じのする人ではなく、プライド高くて自己主張が強い
ところが難だけど、ごまかしたりするような人ではないなって感じでした。
特に私は失敗の修正で行ったから、前のクリニックと正反対なところが魅力
に映ったのかもしれません。


369 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/13 09:51 ID:CmdNptKJ
結論から言うと

石田=ドキュン=自己中=乱暴、は明白

370 :名無しさん@Before→After:03/11/13 09:56 ID:VJrUbQu4
>医師なら何があっても患者に優しく接するのが当たり前です
>それが出来ないなら辞めればいいじゃない?

それが嫌なら他行けばいいじゃない?

371 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/13 11:07 ID:CmdNptKJ
>>370
別にここに行くなんて書いてないじゃん
こんなとこに行く訳ないでしょう!!

372 :名無しさん@Before→After:03/11/13 16:09 ID:8AslhAxn
>371

ishidani nanika uramidemo???

373 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/13 16:33 ID:Ad4XcpLV
>>372
あなた外人?

別に恨みなんてないけど、だって石田と会ったことないもん
行きたいと思ったことは過去にあるけどね・・・・
ここの整形掲示板は、あちこち
数年間ずーっと見てました

374 :名無しさん@Before→After:03/11/13 18:34 ID:ziDSISP9
恨みもないのになんで>362とか>369みたいに粘着してるの?
いや、別にアナタを攻めてるんじゃなくて素朴な疑問です。

375 :名無しさん@Before→After:03/11/13 19:58 ID:w1iRiCED
先生大好き。大好き。

376 :名無しさん@Before→After:03/11/14 00:32 ID:K/wYbP+Z
てか会ったこともないのに(ry


いや何でもない・・・w


377 :名無しさん@Before→After:03/11/14 04:20 ID:gc7jfN5F
石田先生だいすき 全部好き

378 :名無しさん@Before→After:03/11/14 11:59 ID:L0V0n5w/
石田先生は、昔ハルシオンのみすぎで頭切れたみたい。

379 :名無しさん@Before→After:03/11/14 12:03 ID:L0V0n5w/
それから、昔石田で働いていて、先生のことをよく言う人はいない。

変な書き込みを自分でするとすぐばれる・・・。

380 :名無しさん@Before→After:03/11/14 12:09 ID:L0V0n5w/
石田先生にふくしゅーしたいひとで、べつのところでおはなししたい。

そんなひと私だけ?

381 :名無しさん@Before→After:03/11/14 12:10 ID:obJp1Sli
悪くいっちゃイヤ! 先生はストレートで率直すぎて傲慢で
泣かされたけど、石田先生だいすき。全部すき。

382 :名無しさん@Before→After:03/11/14 18:12 ID:N+ZAwt84
>>380
ここにもいますよ!
美容外科医って傲慢な人たくさんいるけど、この人は人間的に最悪!!。
何か気に入らない事があったら、とにかく弱みとか矛盾を突くからみんな自分が悪いんだって思っちゃって
何も言えなくなっちゃう。美容外科としてより、人間として普通言えないよな事でも平気で。
だから私も言わせてもらいます。
はっきり言ってこの人、人格障害か頭が変なんじゃないかなって思いました!

383 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/14 18:23 ID:vGDq8+dm
('_')どうしてなんざんしょ?
1年前の石田スレに比べたら
急激に石田を批判する人が増えましたね

でも美容外科医なんて所詮
そんなものでしょう!金のことしか頭にない医師ばかりで!
本当に良い医師を探すのには苦労しますね

384 :名無しさん@Before→After:03/11/14 18:23 ID:wA+eBwK0
どんどん言っちゃって〜
予約が取りやすくなって有り難い。

385 ::03/11/14 21:14 ID:y26KEQmW
ダメだよ、それ言っちゃぁ。
せっかくの今までの流れが無駄になっちゃう。

386 :名無しさん@Before→After:03/11/15 07:17 ID:0pzdHoBE
予約してあったカウンセリングの日、雨と風が強い日だったのですが。台風だったかな。
開口一番、こんな日に大変でしたね(詳しい言葉は忘れちゃいました)と。

結論無しでごめん。

387 :名無しさん@Before→After:03/11/15 08:25 ID:ikzFEKXt
いいなぁ。そんな言葉交わしてくれたんだ。。


388 :385:03/11/15 12:09 ID:w277svZ0
この流れのまま傍観しておけば予約取りやすくなっていいかなと思っていたけど
流れも終わりそうなのでそろそろフォロー。
以前先生に、いわゆるプライドを傷つけたかもしれない発言をしてしまったけど、暴言は吐かれなかったヨ。
ふいを打たれた感じでバツ悪そうな顔して言葉を濁してはいたけど。
「人間として普通言えないよな事」ってどんなのか興味深々。教えて。

389 :名無しさん@Before→After:03/11/15 17:03 ID:S2ou/Kgx
根に持つほどひどいこと言われるっていうの、具体的にどんなことよ?
たしかに気短くてすぐイライラするところがあるようだけど、そこまでひどい
こと言うの想像できないんだけど?


390 :校長が強盗:03/11/15 17:08 ID:Fq/LDaup
この事件は報道されていません。教育委員会も校長を処分しません。
 皆様の力でこの事件を広めてください。
被害者先生のサイト
 http://www.geocities.co.jp/NeverLand/8595/
 事件究明を求める署名サイト
 http://chiba_273.at.infoseek.co.jp/
   ∧_∧
  (  ^^ )< ひろめよう


391 :名無しさん@Before→After:03/11/15 17:31 ID:XouwHYH4
↑このサイト見たことあるけど、報道されないね〜
本当ならひどい事件だと思うんだけど。
(スレ違いごめんなさい)


392 :名無しさん@Before→After:03/11/15 23:24 ID:b82hw3Sn
>389
禿同
ここで揶揄されてるほどひどい先生じゃないよ
でも384と同じく叩かれると予約とりやすくなるからいいけど。


393 :名無しさん@Before→After:03/11/15 23:36 ID:3wCKFno8
あの〜予約はもともと取りづらくないと思いますが…

394 :名無しさん@Before→After:03/11/15 23:49 ID:0pzdHoBE
なにかのはずみで歳の話になり「俺もう50だもーん」。
もーん(^∇^)
ところで、先生、今年46歳なんですね。
女性は一年だって重いのに、四捨五入はアバウトすぎです!w

395 :名無しさん@Before→After:03/11/16 04:47 ID:uATaZVAC
たしかに口は悪いと思ったよ。
まず自分を俺って呼ぶ先生も珍しいし、「〜みたいなのが・・」を「〜みてーなのが・・」とか、
「〜じゃん?」とか「そんで何が言いたいわけ?」とか、一瞬ぎょっとするようなことを言う。
見た目もだらしないし。
でもそれを許せない人もいれば、ラフな先生だなーで済む人もいるわけで・・・。
私は別に大丈夫だった。
ダメな人はやめたほうがいいと思う。

396 :名無しさん@Before→After:03/11/16 08:37 ID:tAOTAEsh
>>395
石田批判する人は、口が悪いとか、ラフとだからどうとかって事に対しては
何も言ってないんでないの・・?
過去スレをちゃんと読んでから発言したほうが・・・

397 :名無しさん@Before→After:03/11/16 12:04 ID:FeI5RrIg
はっきり言って口が悪いということは、私的にはどうでもいいです。
手術ミスで、障害を負った人間のフォローが最悪。

絶対に訴訟までもっていけないようあの手この手、本当に汚い。

誰か同じような思いをした人、どうか一緒に戦いましょう。

汚い手は使いたくないです。もちろん合法で、こっちがスカッとするような
ふくしゅーと言うと変に受け取れるかもしれないけど、思い知らせてやらなけければ
ならないと思います。

だれか、お願いします。

協力し合いましょう。

398 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/16 12:22 ID:XTGWGW/H
医療事故情報センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

399 :名無しさん@Before→After:03/11/16 12:42 ID:wxDrT7/v
>397
石田でミスがあったってことですか?
どういった内容のことですか?
まさか埋没とかのカンタンなオペではないですよね。
ここでするかもしれないので気になります

400 :名無しさん@Before→After:03/11/16 16:36 ID:uATaZVAC
>>396
態度がどうの、ひどいこと言われたのって言ってる人過去レスにたくさんいますよ。
あなたこそよく読んでから発言してください。

401 :名無しさん@Before→After:03/11/16 19:07 ID:LZLlBrSC
>>396
スレをよく読め。この文盲めが。


402 :名無しさん@Before→After:03/11/16 22:44 ID:GGeNfOHy
>>400
あなたはすばらしくおおらかな人間です! 
「醜形恐怖症じゃねーの?」とか「精神科に行ったほうがいい」とか
「だいたい整形するやつなんて、最初からどっかおかしい」
とか言われても・・、”ラフな先生だなー”で済むなんて・・・ 
批判する人はきっと神経質なんでしょう

>>401
スレ・・ ・ え レスのことですよね
あまり品のない言葉なんで書きませんが ・・・  そのまま返します W



403 :名無しさん@Before→After:03/11/17 14:02 ID:wSb19HA7
>>402
君、頭弱そうだね。


404 :名無しさん@Before→After:03/11/18 10:13 ID:A/QV0Fgy
とにかく、失敗は誰にだってありますが、その後のフォローができるかできないかで
人間性は決まります。

この人は、とにかく逃げるばかりで、確かに最後には私にも、402さんに言ったようなことを言いました。

私は許せません。

とにかく私の症例だけでは弱いので、(とはいっても見た目どうこうという以上に、
体に障害が残ってふつうに生活することができませんでした。)まだ他にも同じような方がいたら、一緒に戦いたいです。

本当に私みたいな人間が、スレにいたら暗くなってしまうかもしれませんが、
時々きて呼びかけさせてもらいます。


405 :名無しさん@Before→After:03/11/18 10:34 ID:AVVpl9Sy
>>404
それが本当なら確かにヒドイと思うし抗議するべきよね
ここに呼びかけに来てくれるのもありがたいですが、
法的な手段はとってるのですか?

406 :名無しさん@Before→After:03/11/18 10:57 ID:LP3Qlmpk
じつは、曙橋時代のことなのです。

それで、最近まで私は本当に具合が悪かったのですが、良い医者に恵まれて、
ずいぶん良くなったのですね。

それで行動を起こそうと弁護士に相談しましたら、曙橋のことは、3年で時効になるといわれました。

弁護士にもお金がかかりますし、今の私は、治療や、生活費でお金はないですし、
あきらめかけていたところでこのスレを見つけたんです。

407 :名無しさん@Before→After:03/11/18 11:01 ID:LP3Qlmpk
ところでどうして曙橋はやめちゃったんですか?

408 :名無しさん@Before→After:03/11/18 11:20 ID:Vf8l1N2s
石田先生のとこに、カウセ行ってきたよ。
う〜ん、カウセだけでは腕は判断できないね。
早口でよく、しゃべるよね。
私は団子鼻と、鼻根部を高くしたいといったら、
プロテーゼをすすめられたよ。
拒絶反応が怖いから、軟骨移植希望したけれど
今はあまりしていないんだってね。
鼻先はあまり変わらないかもって(泣

でも、値段は安いし「ゆっくりよく考えて。」と言ってくれた。
効果が低いとか、ちゃんと言ってくれるのも、イイよね。
手術やったあとで、トラブルの元になりそうだし。
はぁ、悩む。。。


409 :名無しさん@Before→After:03/11/18 12:18 ID:AVVpl9Sy
>>406
そうですか。それは大変でしたね。
今も治療中のようですし、お大事になさってください。

何事も失敗は付き物ですし、その後のフォローにかかってるとは私も思います。
手術を受ける側としては、事実として情報を頂けるのは非常にありがたいです
成功例も失敗例も。
但し、ネットだと真偽の判断が付き難いので鵜呑みにはできませんが。
その後は自分で判断するしかないんですけどね。
>>408同様、悩みますよね・・・・

410 :名無しさん@Before→After:03/11/19 10:20 ID:QyCbdJsJ
どうして今は軟骨を使わないのでしょうか…。

昔は軟骨しかやりたくない、プロテはぬくけど、プロテを入れるなら他のところでやってくれというくらいだったのに…。

それから、確かにネットだと本当かどうかわからないですよね。

こうなったら何が何でも証明したいと思っています。

私は当時、証拠集めだけはしっかりやっていたので、時効にはなりましたが、あらゆる方法(合法)
を使って、石田先生のやったことがどれだけひどかったか、また、そのせいで私が、手術後、
どんなにたくさんの治療を必要としたかを、過不足のない真実の形で、世間に公表したいと思っています。

ただ、普通の一般人のこんな症例がどこまで取り上げられるか、又は、証拠があってもどこまで信頼されるかわかりませんし、
逆に、名誉毀損で訴えられる恐れもありますから、とにかくそんなことだけはなりたくないので、
慎重に、また他の似た体験をされた方たちをタグを組んでがんばりたいのです。

また、ここにはアドレスを書きませんが、近い内に、パスワード制のホームページを立ち上げます。

そこで、情報交換したいと思うので、是非お願いいたします。

関係者が立ち入れないように、セキュリティを強化いたしますので、
是非本音で話し合いましょう。

ただし、参加者の身元確認をさせていただきます。


411 :名無しさん@Before→After:03/11/19 10:21 ID:QyCbdJsJ
しつこいようですが、なぜ曙橋をやめたか誰か教えてください。

412 :名無しさん@Before→After:03/11/19 15:53 ID:75A+NmIx
410さんは軟骨を入れる手術でどんな風になったのですか?
私も石田で手術を考えているので是非知りたいです。

413 :名無しさん:03/11/20 22:38 ID:t1A9Hrzp
カウンセリングに行く時ってすっぴんじゃないとダメなんですか?

414 :名無しさん:03/11/20 22:43 ID:t1A9Hrzp
ちなみに軟骨の場合あまり変化がないとか、形が作りずらいから、
美人になりたいと希望してる人にとってはあまり期待にそえられない
とかそういうんじゃないんですかね?

415 :名無しさん@Before→After:03/11/21 03:31 ID:jCjN014V
すっぴんじゃなくてもオケ
メイク落としシートで先生が拭いてくれるw


416 :名無しさん@Before→After:03/11/21 06:34 ID:j65zOna8
なんでここは評判悪いんだろう・・やっぱり先生の人柄が問題?


417 :名無し:03/11/21 15:26 ID:ECjeJVhA
予約とりました
初めてなのでドキドキです。
母と行くのですが、ココを読んでると短気で恐そうという印象うけたのですが、大丈夫でしょうか?

418 :名無しさん@Before→After:03/11/21 15:41 ID:2zvR1apE
>>417
親御さんと行かれるということは417さんは未成年の方ですか?
聞けることは遠慮なく聞いた方がいいですよ^^

419 :名無し:03/11/21 16:59 ID:ECjeJVhA
はい。未成年です。
遠慮なく聞ける雰囲気なのでしょうか?
手術に対する恐さはあまりないのですが、先生がどんな方なのか・・そっちが気になります
皆さん、親と一緒に行ったりしないんですか?

420 :名無しさん@Before→After:03/11/21 19:46 ID:pDTEDAJI
親と行くような年じゃないもので(w
20代後半にもなって親と一緒に行ったら逆にあの先生に叱られそうな・・。
未成年て、おいくつ?
高校生くらいかな。
どこの手術をするかによるかもしれないけれど、まだまだ顔が変わる時期なので
早まって手術しないほうがいいのでは?
私は20代前半の時に入れた鼻プロテーゼを抜こうと思っているのですが、20代でも
まだまだ顔はどんどん変わります。
成長〜老化の変遷で、他のパーツと不具合が生じたりします。
でも悩んでる時ってそういうことより今変えたいって思ってしまうんだよね。
事実私がそうだったし・・・。
ここの先生は相性によるみたいだから、とりあえず行ってみてダメだと思ったら
二度と行かなきゃいいと思いますよ。




421 :うらん:03/11/21 19:47 ID:nonrjNS4
私は、ここで今度プロテを抜きます。別に抜かなくても良いと言えばいいんだけど、10年たって高くて目立つ鼻からなんとなく低くて丸めの元の鼻にもどりたくなりました。昔は母親が嫌いで、母親と同じ鼻を変えたかったんです。でも、もうそう思わなくなりました。

422 :名無しさん@Before→After:03/11/22 00:23 ID:ufQ3m4kU
私もここでプロテ抜くよ。
手術いつですか?
私は来月予定です。
石田さんとこって修正で来る人多いみたいですね。
今からドキドキです。

423 :名無しさん@Before→After:03/11/22 06:14 ID:0+KySUsn
ココで小鼻縮小してもあんまり小さくなんないって前けっこう書き込み
あった世ね?
最近やった人いるの?


424 :名無しさん@Before→After:03/11/22 06:51 ID:QygTHuNR
>421>422さん
ここで入れたプロテを抜かれるのですか?
それとも他院で入れたものですか?
差し支えなければ、手術の経過報告お聞かせ下さい!
頑張って下さいね!

425 :名無し:03/11/22 12:45 ID:qL6YhOz/
>420
今高3なんですよ〜
プロテ抜く方結構いるんですね。私はプロテを入れる危険性があまり感じられなければ
プロテ入れたいと思ってて。。あんまり失敗のこととかの話は先生が嫌がるそうなので
ちょっとどうしようか、、と思ってるんですが。。大丈夫ですかね?
プロテ抜く方はどうして抜くんですか?
ちょっと理由があって去年形成外科で2回手術してるんですよね。だから美容のために
手術するというよりは必然的にって感じで。



426 :名無しさん@Before→After:03/11/22 16:00 ID:o6JGAc26
ここの先生情報操作得意ですよ。

ここのスレも自分で作ったってうわさ。

ここでいいこと書いてる人は内輪の人間が多いよ。

みんな気をつけてね。

427 :名無し:03/11/22 17:24 ID:qL6YhOz/
じゃあ、なんで1行空いてんの


428 :名無しさん@Before→After:03/11/22 17:30 ID:w4gZxeN+
>425
そうなのか・・。
もしかして斜鼻を直したとかそういうのかな。
私は20代も後半になって、高校時代とはいじってない鼻以外のパーツもけっこう変わってる。
目もつり目っぽかったのがたれ目っぽくなったり(ニガワラ
頬もふっくらしたけど肉がそげてシャープになったしね。
だからあんまり若いときにいじると後々後悔したりやり直したりすることになると
思ったから一応忠告してみただけです。

経験から言うとやっぱりLプロテはお勧めできない感じです。
バレてもいい!不自然でもいい!っていうなら、抜くことも可能だし入れてみて
いいと思うけど、あんまり不自然でもいいって人いないよね。。。
団子鼻は解消されたけど、鼻先の固さは不自然そのもの。
化粧品のカウンターでお化粧してもらうわけにはいきません。
若気の至りで勢いでやっちゃったけど、ほんとに後悔です・・・ぐふうぅぅ。

429 :名無し:03/11/22 18:45 ID:qL6YhOz/
>428
やっぱりLプロテは不自然になっちゃうんですかぁ・・・
んんーー斜鼻はどんなのか分からないけど、たぶんそれより難しいかと。
それなりに手術には限界があるのは充分承知してるんで、そこまでは期待
してるわけじゃないんですよね。普通の鼻になってくれればそれでいいんです。

高校の友達や担任には、去年手術した時のこととか話してるし、親戚も手術が必要かなって
事は了承してるんで、手術するには周りの環境は恵まれてるんですけどね〜

以前の形成外科では耳の軟骨を移植って話出たんですけどね、耳が小さいし女性だと薄いから
あまり軟骨が取れないね〜って言われたんです。 
それに耳の軟骨よりプロテのほうが形整いやすいって聞くので。。。
どうしよぉ・・・親は異物は反対してるんですよね。
でも どっちにしろプロテいれなくても手術は必要なので相談に行くんですけど。



430 :名無しさん@Before→After:03/11/22 19:06 ID:oYeQf3CQ
耳の軟骨取って後遺症に悩まされる人結構いるよね
冬になると痛み出すとか

431 :名無し:03/11/22 19:16 ID:qL6YhOz/
429ですが、
どこが傷むんですか?耳?鼻?
去年 軟骨移植しましたが別に痛くないっす。
まだ冬本番じゃないからかな



432 :名無しさん@Before→After:03/11/22 19:21 ID:oYeQf3CQ
私が2ちゃんで聞いたものは耳が痛むっていうのが多かった
体質にもよると思うけど

433 :名無しさん@Before→After:03/11/22 20:45 ID:nDnKNkQg
娘が娘なら、親も親ってとこだな。 ドキュソ親子 w

434 :名無しさん@Before→After:03/11/22 21:07 ID:yvGeefE3
>>426
同意です。
初めて2ちゃんの整形版来たら、他スレで「鼻で有名な石田」とか
「鼻といえば石田」とか
書き込みをやたら見ました。すごくわざとらしいと思った。




435 :名無しさん@Before→After:03/11/23 08:44 ID:sNzRCdMI
>>431
よかったら教えてほしいんですが、軟骨では硬さはどうですか?
皮膚の上から触った感じ・・・

436 :名無しさん@Before→After:03/11/23 10:35 ID:ipfwIIP2
>>434
広告費使ってない代わりに、こういうところ利用したりして、せこいよね。
今に自爆すると思う。
だって、石田で失敗した人がここを発見したら絶対憤慨していいこと書かないモン。
それに石田側の書き込みは、ほんと、患者を装っているけどわざとらしい。
最っ低ーの団体です。奥様もせっせと書き込みしてるみたいですね。


437 :名無し:03/11/23 14:13 ID:GLWWaV5Q
>435
私の場合普通の方の鼻とはちょっと事情が違うから参考になんないと思いますが。。
顔の面から垂直に?鼻柱に入れたのかな・・ 不自然な硬さではないと思います。
最初は腫れもせいもあるのかちょっと高い?って感じで少しずつなじんでくるけど、
最終的には元の鼻よりちょっと高くなったかなっくらいにしかならなかったです。
多分周りは気づかないくらい。
耳は確かに最初は痛いですね。術後はズキズキかなり痛みました。今は平気ですけど。
軟骨が再生するまでがちょっと不便かと。美容院行って耳触られるのが恐いので行けませんでした。


438 :名無しさん@Before→After:03/11/23 14:40 ID:/F1KoZXf
最近埋没した人いませんか?

439 :435:03/11/23 18:19 ID:sNzRCdMI
>>437
詳しくありがとうございました。
『顔の面から垂直に』というのがいまひとつわからないのですが、
硬くなるわけではないのですね。
高さがまわりが気づかないくらいというのは、いいですね。
筋が通ったということなのでしょうか。
鏡見てふふふという感じですね。

440 :435:03/11/23 18:23 ID:sNzRCdMI
>>437
あれっ、437さん、他スレにも書き込んでいますね!
まだ未完成なんだ。

441 :名無し:03/11/23 23:07 ID:GLWWaV5Q
鼻柱にそって軟骨を入れた といえば分かりますかね?
高さが以前より多少ましになったけど鼻筋はできませんでしたぁ
鼻筋を作るんだったら鼻筋にそって縦に入れるんじゃないですかね〜
いまいちわかりませんが。。
そうですよ〜 まだ未完成 
特に完成を望んでるわけではいないんですけどね



442 :(・∀・)カエレ!!:03/11/23 23:53 ID:PmiE1hZz
どっちの料理ショー 特撰素材T
http://plaza.rakuten.co.jp/maou2003/030000

443 :名無しさん@Before→After:03/11/25 00:52 ID:VDAI4m3Q
age

444 :名無しさん@Before→After:03/11/25 11:49 ID:4x87FF7B
質問。
皆さん石田では軟骨移植はやらないのに、どうしてここで鼻に軟骨を入れるはなしが
盛り上がってるんですか。
過去の失敗談、成功談ということなのでしょうか。

445 :名無しさん@Before→After:03/11/25 12:00 ID:v9mpRh9T
>444
私もそう思いました

446 :名無しさん@Before→After:03/11/25 12:50 ID:iDxkUpZQ
手術した人に質問なんですが
麻酔の時の注射で「痛い」とかいうと
先生に怒られたりします?
このスレみてるとちょっとしたことで
怒られそうな・・・・

447 :コウ:03/11/25 15:09 ID:TZKbpMZ2
九州からカウンセリングに行くのですが
当日又は翌日に手術をしてもらう事は可能でしょうか?
遠方から行った方、教えて下さい!

448 :名無しさん@Before→After:03/11/25 20:03 ID:VDAI4m3Q
え、ここは軟骨移植やらないんですか?
私はカウセだけしかしてないけど、耳から軟骨取る方法も説明してくれましたよ。
でも鼻の軟骨だけでやる方法のほうがベストだっていう風なことを言ってましたが・・。
耳から軟骨取る写真とかも見せてくれたのになぁ・・。

449 :ひろ:03/11/25 20:47 ID:7I0QmNIx
叩かれっぷりにおもしろage。

>>444-445
軟骨絶対入れない訳じゃないヨ。
私には耳軟骨入れるって言ったヨ。
一応、その人に最適な処置を考えて提案(一方的かもしれないけど)してる思うヨ?
>>446
そんな怒りん坊キャラじゃないヨ。
機嫌が良かったら、「大丈夫?」って手を握ってくれるみたいヨ。 w
>>447
当日即オペは嫌いな様子だヨ。
カウセ受けてからもよく考えろという方針。
遠方からはるばる来るということ自体嫌いな様子だヨ。
緊急事態発生時のフォローのためにもオペは近場でするべきだという方針。
(ただ近距離の患者にいいフォローをしているのかといえば、…知らない。)


450 :名無しさん@Before→After:03/11/25 22:44 ID:12am6zkE
>449
そうなんだ・・
私がカウセしたときも別に普通だったんだけど
何かの拍子に人が変わるのかなって思って
ちょっとびびってた

451 :名無しさん@Before→After:03/11/25 22:56 ID:J5RwRY+v
九州からはるばるここを選んだきっかけって一体何なんだろう・・・
何が決め手となったのだろうか・・・

452 :名無しさん@Before→After:03/11/25 23:30 ID:RWcCgVsR
>>451
そんな事聞かないの。
石田おやすみ。

453 :名無しさん@Before→After:03/11/26 03:16 ID:IfHQLE00
>ひろさん
ひろさんは石田でオペしたの?
カウセだけ?


454 :名無しさん@Before→After:03/11/26 12:28 ID:aya8UYUh
世界平和の為に、話し合いをしましょう。
いがみ合っていても、お互い傷つけあうだけです。
先生は自分のしたことを認めて心をこめて再度カウンセリング、必要な場合はオペなどで
償いましょう。心からの謝罪ですむ場合もあるかもしれません。
それができなければ、中傷は永遠に続くでしょう。
自分の心を改めなければ患者の心も変えられません。

455 :名無しさん@Before→After:03/11/27 09:25 ID:4UumxjJC
石田側の書き込みがなくなったような…。


456 :名無しさん@Before→After:03/11/27 14:05 ID:9mhsD/Dv
遠方だからっていう理由で手術を断ることはないって言ってた。ただ、
消毒や抜糸に通わなくちゃいけないから‥
近くでやったほうがいいよっていうことは言われる。
九州なら福岡とか都市だし、いい病院あると思うから紹介してくれると思う。
飛行機で通ってまでどうしてもここで受けたいなら、
その気持ちを先生にぶつけてみては??
必ず力になってくれると思いますよ。

457 :名無しさん@Before→After:03/11/27 15:44 ID:8SSejt3W
石田側の書き込みってw

458 :名無しさん@Before→After:03/11/27 18:50 ID:eLYB0FRt
妄想って怖いねW

459 :名無しさん@Before→After:03/11/28 00:59 ID:A8p9lLQE
いったいなにされたんだ??
自分はここで成功したし
石田と話してると面白いし嫌いじゃないから
ここで叩かれてるの見ると激しくショボーンとなる。

460 :名無しさん@Before→After:03/11/28 01:24 ID:uN5wAVox
正直、口八丁な石田行くなら職人気質な中野のほうが全然いいと思うけど。
「やってみなきゃわかんねえよ」とか言ってて、ほんとにわかってないっぽいから恐いょ。
腕が確かならまだいいけど、傷とか、失敗とか、細くされすぎとか多いようだし。
クレームつければとにかく人格攻撃して、、人間としても問題ありそうだし。
一か八かだね。
その点中野なら、正確に顔の図面書いて自然な感じになるようにって何ミリ細くしますって
ちゃんと言ってから手術するから、希望が正確に伝わってるかの不安もないし。
手術前に何ミリって言える美容外科医って他にはいないと思うよ。

461 :名無しさん@Before→After:03/11/28 04:12 ID:x7+S9PEN
中野って中野坂上?
カウセ行ってみよかな。
外科医さんと話す機会があったのだけど、オペって正直出たとこ勝負みたいなとこはあるって言ってた。
でも切ってみないと何とも・・というのが患者側は一番不安がるって。
そりゃそうだ。
普通の外科は美容と違うから、とにかくお願いします!ってことになるそうだけどね。
中野が数字で示して本当にその通りに間違いなく結果出してるのならたいした名医だと思うけど・・。

462 :名無しさん@Before→After:03/11/28 13:56 ID:QynZxcko
460さん、ものすごく石田のことわかってらっしゃいますね。
びっくりです。
もうずばりそのものって感じ。
中野どうたらっていうのは知りませんが、ほんと、石田のことをそこまで見抜いているあなたも
相当ひどい目にあった口ですか。
私と同じで・・・。
それに私だけがここをたたいていると逆に攻撃されそうですがあなたがいると心強い。

463 :名無しさん@Before→After:03/11/28 14:04 ID:QynZxcko
石田ははじめは優しかったりすることもあるけど、自分が失敗したとかそうなっちゃうと、
現実逃避してしまう。
とにかく悪いのは自分ではないと言い放ち、絶対ミスを認めない。
どっかのボンボンって感じなんだって。

464 :名無しさん@Before→After:03/11/28 14:53 ID:A0vQskhE
457,458のこと。

465 :名無しさん@Before→After :03/11/28 17:33 ID:dTBUQ6E2
失敗ってどんな失敗ですか?よかったら詳しく教えてください。


466 :名無しさん@Before→After:03/11/28 19:43 ID:qzasif96
失敗を認めないのは石田に限らず。
私は鼻プロテがずれて入っているのに執刀医が絶対認めないのでもう諦めつつある。


467 :名無しさん@Before→After:03/11/28 23:56 ID:dTBUQ6E2
>466は
石田先生に執刀してもらったんじゃないですよね?

468 :名無しさん@Before→After:03/11/29 00:17 ID:b0hRKgBd
このスレ読んでたら石田へ行く気なくなったよ・・・
だって、九割の人が同じような事言ってるんだもん
これほど信憑性が高いものはないね 

469 :名無しさん@Before→After:03/11/29 00:27 ID:XDghCh95
ちんこはおいしいの?




470 :466:03/11/29 03:11 ID:S6tVyllc
>467
違います。
よそでやって失敗しました。


471 :名無しさん@Before→After:03/11/29 07:57 ID:ccnUT0Z+
>468
なら行かなきゃいいじゃん。

472 :名無しさん@Before→After:03/11/29 19:22 ID:S6tVyllc
ここって手術断られたって書き込みが多いですけど、他院でも断ることはありますよね。
私は○フォで鼻のオペしましたが、私のオペみてやりたいって言った友達がいて
紹介したんだけど、貴方の場合は効果が出にくいからって断られてました。
彼女も一見私と同じだんごっぱなのように見えるけど、皮膚の厚みが全然違う(厚いと
効果出にくいそう)だいたいバランス的に今の鼻で合っているからおかしくないって
言われてました。
たしかに彼女は顔全体がぺたっとした感じだから、鼻だけ綺麗になるとおかしいかもな。
石田は他院より断る回数が多いのかな?
でも無理にオペされるよりも断ってくれるほうが後々後悔しないで済むと思いますが・・。


473 :名無しさん@Before→After:03/11/30 00:46 ID:OCfpBnpw
他院でのプロテ抜去後に血腫になってしまったので、この溜まった血を取り除きたいのですが石田クリニックは請け負ってくれますかね?
HP見ても診療項目に載ってないのですが、引き受けてくれるとしたらやっぱ高いのかな…?
すごく不安です。

474 :名無しさん@Before→After:03/11/30 04:47 ID:Ft45rplx
>>473
やってくれるんじゃないですか?
あまりよくある手術じゃないから診療項目には載せてないんだと思うんですけど・・。
とりあえずカウセ行って金額聞いてみたらどうでしょう。
でも抜去した病院のミスだったらそこでやったら無料だと思うのですが・・。
もう二度と行きたくないとか??
私は近日中に抜去予定なので、その血腫になったというのがとても気になります。
どこに血が溜まってしまっているんですか?
事前に説明はなかったんですか?

475 :473:03/11/30 08:03 ID:OCfpBnpw
>>474
○塚で入れて品○で抜去しました。
二度目は行きにくかったです。
術後もあまり高さは戻らず、鼻根から鼻先にかけて異物感があり、鼻根に至っては触って分かるほどの突起がありますが、プロテを抜いた際にちゃんと見せてもらっているので破片が残っていることはないです
血腫なので日に日に膨張してきています。
完全に固体化してるので切開して切除するしかないと思います。
ただ、鼻根よりも少し上の部分にまで血が溜まってしまっているので、この部分を削り取るのは無理なのかなと思ってます。

476 :名無しさん@Before→After:03/11/30 17:24 ID:bQaJGmKR
そうですか・・。
大変ですね。
私もプロテ抜き予定者なので、プロテ除去スレなどは全部読んでいますが、血腫が出来たという書き込みは見たことがなかったので驚いてしまいました。
プロテを包んでいたカプセルが残るのでしばらく高さは残るし触ると硬いそうですが、日に日に膨張するということは違うんでしょうかね。
とにかく早めに診察受けた方が良いのでは?
○塚とか○川とか大手チェーンばかり行ってらっしゃるようなので、今度は院長一人の個人病院に行かれては?

477 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/11/30 21:33 ID:OihAEsuO
石田は性格さえ直せば
名医なんだけどねー

478 :名無しさん@Before→After:03/11/30 23:34 ID:Ft45rplx
>477
そんなに性格悪いの?


479 :名無しさん@Before→After:03/12/01 03:11 ID:WJhDR2fi
>>477
名医?・・って何を根拠にそう言えるの?

480 :名無しさん@Before→After:03/12/01 09:32 ID:B3qP82Js
私もどこが名医なのかわからない。
はっきり言って手術下手ですよ。
ただ気分やだからたまにうまくいったりすることもあるかも。
前にどなたか書いてましたが、一か八かって言うの確かにありますよね。
でも下手だと思うなぁ。
先生もその辺はご自身が一番わかってらっしゃるのでは?
だって鼻曲がったりしてつけられたし、その他…、もう書けない。
やることなすこと裏目に…(石田でやったこと全部やらなきゃよかった。)
今までも石田のせいじゃない、運が悪かったんだって思おうとしてたけど、
それって石田マジックにかかってたんだよね。
石田以外の何が悪いって言うの?よく考えればわかるのに、もう長い間、
自分を責めていました。


481 :名無しさん@Before→After:03/12/01 09:40 ID:nvNPJJrn
曙橋なぜやめたか誰か教えて。
本当に正確に詳しく教えていただければ、3万だします。


482 :名無しさん@Before→After:03/12/01 09:50 ID:nvNPJJrn
つけたし、内部事情などの詳しいことなどはわからなくても、患者側サイドでの
うわさのようなものでも多少の御礼はします。500円から5千円くらい。
もちろん、ご好意で教えていただけるなら、本当にありがたいです。
是非お願いします。
別の場所にうつる…、メールで…、など、要望にこたえます。
私自身、あまり法律に詳しくないので、どの程度まで掲示板でやり
取りしていいのかわかりません。
もし誰でも知っているようなことで、掲示板に書いても差しさわりのないようなことでしたら、
ここで教えていただけるのがありがたいです。

483 :名無しさん@Before→After:03/12/01 09:57 ID:nvNPJJrn
>>475失敗したから他院にって言う気持、すごくわかるけど、やっぱりそういうことは
やった病院にいかなきゃだめだと思う。
私はいま本当にひどい思いをしていますが、それは、医者を回っている内にどこの所為
だかわからなくなってしまうし、何が原因かもわからなくなってしまうからです。
まずは、テープレコーダーを隠し持って、ちゃんと品○に行くことです。
そうしなければ泥沼にはまりますよ。

484 :名無しさん@Before→After:03/12/01 12:27 ID:LeHO0osb
ここは鼻専門ですよね?
吸引とか注入とかした方っていませんよね? 鼻以外では魅力ないクリなの?


485 :名無しさん@Before→After:03/12/01 13:08 ID:a8QFy3vs
>>481
曙橋をなぜやめたかをどうして知りたいのか、その理由をまず言ってくだ
さい。うわさですが、たんに経営不振らしいですよ。あるスポンサーが援
助して建て直しされ、そのときに石田クリニックに変わったのです。だか
らいまでも儲けの一部はスポンサーに上納されているのではないでしょう
か?あくまでうわさですよ。これ以上は事情を知りたい理由を説明してく
れないと言えませんね。

486 :主婦代表:03/12/01 13:15 ID:Ox7vYTqF
ってか、整形シュル前に
試すと良いよ!!
私たちの間で超流行ってるから
http://www.t-menu.com

487 :名無しさん@Before→After:03/12/01 14:51 ID:pCeBi4Tm
何年か前にVOCEて雑誌で整形特集やってて確か記者が数院に体当たり取材!みたいな感じで私の顔どこ直したら良いですか?てヤツに曙橋時代の石田が出てたような記憶があります。
石田がどんなアドバイスしたかは覚えてないのですが、美容外科の患者は満足して帰っても次はここをと次々繰り返してキリがない。疲れたのでしばらく院を閉めてお休みすると書いてあって、それがやたら強烈インパクトだったので覚えてます。


488 :名無しさん@Before→After:03/12/01 15:12 ID:pCeBi4Tm
485さんに同意。
それにしてもなんでそんなに謝礼払ってまで聞きたいの?

489 :名無しさん@Before→After:03/12/01 18:26 ID:7Pi3dNpZ
自分(>>481)の失敗が原因で閉院したとでも思ってんじゃねーの?w

490 :名無しさん@Before→After:03/12/01 22:29 ID:GAeYNcGi
お礼が500円からというのがショボー

491 :名無しさん@Before→After:03/12/02 18:40 ID:+Tr0+JSB
カウンセリング行ったけど、信用できる先生だと思ったんだけどな。。。
ココにも書かれてるけど、かなり勉強になった。
480さんはちょっと欲が出過ぎたってことはないんですか?
やることが裏目にでるって・・・ 元々良い形なんじゃないですか?
美容整形って、もうコレ以上悪くはならないだろうって感じで一か八かでやるのはいいと思う
けど、元々まぁまぁ普通って人がよりキレイに、って手術するのはもったいないと思う
んだけどな。。

492 :名無しさん@Before→After:03/12/02 19:56 ID:1gIidmQj
ただの経営不振って言うのは納得いかないです。
私は、もしかしたら何か違法行為をしたのではないかなぁと思ったのです。
私のときもそうだったのですが、先生って結構適当で、私にやったようなこと他の方にもやって
訴えられたんじゃないかなぁと思ったんです。
私の所為で閉院したなって思ってませんよ。
そんなんだったら、気分がすっきりしてこんなところ顔だしません。
それに私は先生に対して何にもしてませんよ。それなのになんで私の所為で閉院するなんて思うんですか。
500円って言うのは、どんな情報にも感謝して少しでもお支払いしようという気持からです。
先生みたいに何万円と一度に稼ぐ人にはわからないでしょうけど。
患者って金持ちばっかじゃなくて、こつこつためて来る人だっているんです。
そういう人間のことわからなかったら、本当にいつかしっぺ返しが来ると思います。

493 :名無しさん@Before→After:03/12/02 19:58 ID:1gIidmQj
485,487さん
御礼を書き忘れました。すみません。
本当にどうもありがとうございました。

494 :名無しさん@Before→After:03/12/02 20:02 ID:Fy0kss0J
つくづく2ちゃんに来て良かったと思う 石田がどれだけ適当
で患者に対する思いやりがないのか分かったからね こういう
口コミって他ではなかなか聞けないし、かなり参考になります

495 :名無しさん@Before→After :03/12/02 22:12 ID:pvi+4MbH
わたしの時は、最初は色々と気さくに説明してくれた。
で、お願いしよう!って気持ちになって・・・
それでもちょっと不安になったりして、再度カウセへ行って
相談したら、ウザがられた。
手術慣れしているプロからすれば、他愛の無いことでも
素人な患者からすれば色々聞きたくなるのではないでしょうか?
顔のことだもん。不安にも慎重にもなるでしょ?
歯医者みたいに”イマイチだったから治療は他で”
なんて簡単に患者としては切り替えができないわけで。
よく言えば、自分に嘘をつけないというか、社交辞令の無い人かもね。
ここの治療で嫌な思いをされた方、修正がうまくゆくことを
他人ながらも祈ってます。
長文失礼しました。

496 :名無しさん@Before→After:03/12/02 22:18 ID:Fy0kss0J
患者に対してそっけない態度とるなんて良い医者とは絶対言えないね
腕が確かなら、まだいいけど失敗談たくさん聞くし

497 :名無しさん@Before→After:03/12/02 23:15 ID:+Tr0+JSB
何が適当なのか教えてよ。あと、失敗を詳しく教えて。
参考にするから

498 :名無しさん@Before→After:03/12/02 23:19 ID:VU1y+9fk
>495
何の手術しようとしたんですか?
私も2度目カウセ予約したけどウザがられるかな・・

499 :名無しさん@Before→After:03/12/03 00:58 ID:f9gcW27H
>>492
患者はこないし、もうプロテは使わない!と威勢のいいことほざいて、手術をしてみたのはいいん
だけど、出来が悪いやら、トラブル続出。クレームばかりになって、石田先生は、けっして悪徳美
容外科医じゃないから、強く文句言われると、カネは返しまくりるから、どんどん貧乏になって、
やる気も失せて、売りにだそうとしたんだけど、助けてくれるスポンサーが見つかって、再出発し
たんじゃない?患者から逃げるつもりだったら、石田の名前は使わないよ。でもね、石田先生はも
ちろん形成認定医で、医学博士で、ウデも美容外科医としては、そこそこの実力の持ち主ですよ。
それだけ、美容外科はいろんな意味で、難しいってことなの。だから、よい子のみんなは、自称名
医の連中にだまされちゃだめよ。石田先生がたいしたことがないってことは、みーんなたいしたこ
とないのよ。簡単にきれいになれると思ったら大間違いだからね。

500 :487:03/12/03 04:32 ID:bEY6aCx+
どういたしまして。
たまたま覚えてただけですよ。
曙橋なんて地味だけと印象残る名称ですよね。
私は実は石田先生にオペやっていただいて満足している者です。
つい最近のことなので曙橋時代のことは知りませんが、私が接した限りでは許せないと思うことは一つもなかったです。
私も小心なのでカウセは2回やったし、麻酔にもいちいち声あげたり緊張しすぎで話聞いてなかったりかなりウザい患者だったと思うけど看護婦さんと冗談言ったりおでこや肩をさすってくれて和ませてくれたし…。

501 :名無しさん@Before→After:03/12/03 13:48 ID:h2s1XsAk
まぁどんな医者にも失敗はあるってことで。
術後の対応が問題だけど
石田は明らかな失敗をペッっと追い返すような感じではないと思うけどなぁ
患者が客観的にキレイになってて石田本人が満足してるオペだったとしたら別として。
修正を何回も必要とするような状態をほっとくとは思えない。
私もここで一回オペして満足してるんで・・。
そのときは石田術後のが優しかったよ
今度もう一箇所ここでオペする予定だけど私は石田を信じてるよ〜


502 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

503 :名無しさん@Before→After:03/12/03 14:27 ID:xT4itYW/
う〜ん・・・・・・
ここで手術しようと思ってたけど不安に
なるようなことばかり書いてある。
どうしよーかな〜

504 :名無しさん@Before→After:03/12/03 16:22 ID:dZhb1dC0
わたしはね、石田先生に対して恨んだりしたくなかったんです。
わたしは、499,500,501さんが言っているような人が石田先生だったって
信じていたかったんです。
でも、私の手術は本当に大きな手術で、やり直しはできないのです。
そして、わたしはそのあと、石田先生の紹介の医者で少し見てもらいましたが、
そこの医者ではお金ばかりかかって、余計ひどい状態にされたんです。
悪気なんて初めからあるわけないのはわかっています。
でも、直ってないのに直ったはずなんて、なんで本人でもないのにわかるんですか。
本当につらい日々をすごしてきました。
10年です。
これを言ったら私が誰かわかるかもしれませんね。
もういいです。
本当につらかった。
先生から一言、ごめんねという言葉さえ聞かせてもらえばまだましだったかも。
私もはじめは、(最後に先生に会うまでは)本当にいい先生だと思ってました。
頼り切っていました。
はじめから(鼻)手術がうまくいっていなかったけど、たまたま運が悪かったと思ってました。
根は優しい人だと思っていたのに。
私の手術の失敗(上下顎きり)は、きっと先生にはかかえ切れなかったんじゃないかと思います。
でももう少しフォローしてほしかったです。


505 :名無しさん@Before→After:03/12/03 16:22 ID:dZhb1dC0
見た目だけでなく、体の不調が激しくて、10年ずっと医者に通いました。
今やっと、ある方法で、ずいぶん改善しました。
そして、このページを見つけていろいろ書き込みしていましたが、また過去の
ことがよみがえり毎日つらかったです。
それにこのページを読んでいると、今まで、石田先生のせいにはしないと、
努力していたけど、悪口など読んで、やっぱりそういう人だったんだ!って
今までの抑制が取れてしまって…。
私はあの手術の失敗の後、人生が突然ストップしたかのようでした。
醜さの残ってしまった顔での生活。
まさにつらかったです。顔全体は不自然ではあるけれども美人になったと思います。
ただ、ちかくでは、手術の痕跡が明らかで(鼻筋)なぁんだ整形か、と影口をたたかれました。
顎関節症になり、ひどい頭痛と肩こりで、半日しか動けなくなり、言葉もちゃんとしゃべれなかった
んです。
仕事もできなくなり、治療費もかさみ、両親にもひどい思いをさせてしまいました。
今やっと体調が良くなりましたが、その治療の結果、やはりあの手術が原因だったことが
はっきりしました。
それまで、私は、もう決まりきっていたのに、もしかすると手術の所為ではないかもしれないなんて
思っていたんです。
それで、訴訟ということも頭に入れて、もう一度、先生のことをちゃんと知りたいと調べていたら、
曙橋は閉院していて、もう時効だといわれたんです。
それで、でもこの件についてはけりをつけなければ前に進めないと思って。
私だって、石田先生は優しくて好きでした。
でも、だからといって泣き寝入りすることはないと思います。
今思えば、過去のいろいろなことが、(先生を信じていたことが)違う悪い側面を
もって見えてくるのです。特にこの掲示板を読んでいると…。
今私は、まずは石田先生が本当はどういう人なのかを見極めたいと思っているんです。


506 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

507 :名無しさん@Before→After:03/12/03 17:52 ID:hPYMQr4/
>>505
さん、だいじょうぶでしょうか?心配です。
あなたの文章で、「あの手術で顎変形症になり〜」
と述べられてますが、鼻のオペですか?あの手術と言うのは。その、「あの手術」を
して以来、顎変形症になられたのでしょうか。

508 :名無しさん@Before→After:03/12/03 18:29 ID:11fOb+6e
まあ、飛行機だってたまには墜ちるからねえ。
万分の一の可能性で。

509 :501:03/12/03 18:44 ID:h2s1XsAk
>>504さん
それほど悩んでいたなんて・・本当にお辛いでしょうね。
私もあなたが心配です。
アゴの手術と鼻筋を通す手術をなされたのでしょうか。
私ももうすぐ石田で鼻プロテの手術をしようと思ってるので・・
石田を信用しているとは言ってもやっぱり不安です。



510 :名無しさん@Before→After:03/12/03 21:38 ID:HUOIngEd
>>507
もっかい読んでみよう。顎変形症じゃなくて顎関節症。えらい違い。
ってゆうか顎骨切りで顎関節症になる可能性ってあるんだ?ワタシ今度他院で上下顎切りするけど、今以上にガクカン悪化したらマジ困るんだけど。
スレ違いなので逝きます!

511 :名無しさん@Before→After:03/12/04 06:53 ID:/1NQZ+Ar
>>505
石田は、学校でいうと若手熱血教師みたいないい人っぽく見せてるけど、あれは得意の演出です。
本性は全然違いますよ。 ものすごく冷酷で汚い人間だと思います。
よく他の商売目的なクリニックを批判して差別化することでで、いかにも稼いでないような
言い方しますが、上記スレにもありましたが実際の年収はウン千万でしょう。
曙クリニック時代の雑誌で、患者が”次も次もしてくれみたいな事を言うから大変だから休業して”
とかってあったけど、ほんとにそうならば名前変える必要もないですしね・・本当の事言ってるとは思えません。
つまり商売の演出です。美容外科=ウサン臭いって風潮を逆手にとった。
>>505さんが!石田先生のせいにはしないと、努力していたけど、悪口など読んで・・って言ってましたけど、
抑制というか自責の念を抱かせるのも石田のやり方です。言い方が失礼かもしれませんが、
あらかじめ素直で誘導しやすい患者を選別してます。なぜなら失敗や上手くいかなかった時に、
クレームを言わせないよう、失敗だと思わせないよう誘導できるからです。
私も、全人格を否定されるような酷い対応をされました。これが本性なんだって。
ほんとうに最悪な医者です。










抑制

512 :名無しさん@Before→After:03/12/04 07:01 ID:RzT2ZE+t
http://homepage3.nifty.com//hot-hot/7254.html

513 :500:03/12/04 14:57 ID:Fs5PFuBL
>504.505
本当に同情します。
少しでも今より良い状態になって、精神的にも軽くなられることをお祈りします。
書き込みを読むと、鼻をやって次に顎の上下骨きりを受けられたということですか?
顎はとても難しい手術みたいですね・・・。
良い方法がみつかって改善されますように。
心から応援してます。
私は先生にはよくしていただいたと思っていて感謝しているので、最近批判的
書き込みばかり多くて、504さんのように傷ついてしまった人もいるのが本当
なら私のように満足している人もいるのが本当なので、それも書かないと
ちょっとアンフェアかなと思ったので正直に書きました。
これから手術考えている人は両方参考にして決められたら良いと思います。



514 :名無しさん@Before→After:03/12/04 16:52 ID:OAZE+Co+
そうですね〜、いくら名医と言われていても自分達と同じ人間だから失敗があっても
おかしくないと思います。本当はあってはいけないんだけど・・。
実際満足してる方もいるわけだし。
んーーー、、難しいけど、大学病院みたいに先生を選べないわけじゃないわけじゃなく、
自分で決めた医者なのだからそれなりに覚悟の上で手術をしたほうがいいんだな、と思いました。
といってもまだ1度しかカウンセリングしたことないから石田先生については
よく知らないけど、話をした感じでは悪い人ではないと思いました。リスクについても
教えてくれたので、まぁ失敗してもいいかな、と思える人でしたよ
私は失敗してもいいから手術したい、という考えなんで。今の状態が悪すぎるから・・苦笑



515 :名無しさん@Before→After:03/12/04 17:18 ID:14rJRGXD
私も、過去ログとかみてすっごい迷いました。
でも、やっぱりここでしようかと・・・
失敗された人もいるかもしれないけど、
カウセ行った中で一番ここが説明とかに納得できたし・・
病院選びって難しいですね



516 :名無しさん@Before→After:03/12/04 17:22 ID:wUwBRGQq
石田は大手の医者みたいに金もうけしてやろうって貪欲さはないみたい
だけど人間としてダメぽ 決して人望が厚く、人から好かれるタイプではないな

517 :名無しさん@Before→After:03/12/04 17:36 ID:OAZE+Co+
そういえば先生って子供いるんですか?


518 :名無しさん@Before→After:03/12/05 09:46 ID:zpY6HlGt
皆さんの優しいお言葉ありがとうございます。
いつも書き込みしたあと、怖くてレスが読めません。1日か2日置いて読ませていただいていますが、
いつも、予想外の温かい言葉に驚きながらも心が癒されるのを感じます。
本当にありがとうございます。
私も石田先生の本性を、見抜かなければいけないと思いますし、
もし石田先生が私にとって許されない人だったら、絶対に何か行動しなければならないと思っています。
時効にさえなっていなければ、本当にたくさんの証拠を持っているのですが・・・。
もう少し、別の弁護士に相談してみようと思っています。
それから顎きりですが、これは、完全に先生のミスなんです。
確かに難しい手術なのですが、ここだけでうまく説明はできませんが、私と先生の会話が残っていて、
メモもあるのですが、
私が手術前にいくつか指摘した点を、そんなばかなことあるわけないだろと言い放ち、手術したのですが、
実際は全く私の言ったとおりのことがおきてしまい、実は今私の歯は、上8本が斜めについているんです。
斜めというだけでは言いたりません。上の前歯は下がりすぎて歯一本分右にずれてついています。
そして噛みあわせから言うと、ただ針のような一点でしか噛みあっておらず、ごはんを食べたり
話をしたりすると、平衡感覚を無くしてしまいます。精神的にも非常に不安定になります。
本当に治療には時間がかかりました。
そんな症例がないからです。
それから時々ここのページにやたら口の悪い先生の見方をするような書き込みをする方がいますが、
そういう方は、よっぽど暇でこのページにとどまっているのか知りませんけど、かえって先生に対する
評価を落としています。
私は、やはり先生を信用してはいけないのではないかと思っています。

519 :名無しさん@Before→After:03/12/05 10:02 ID:zpY6HlGt
511>>
そうなんです。
先生は他の医者の事や、芸能人のいろんな失敗整形などをすごく批判しました。
だから、その手術と同じ手術では先生を信じられるのかと思ったら大間違い。
はっきり言って先生の方が下手だったと思いますよ。
とにかく不自然な形になります。
先生の口にだまされてはいけません。

520 :名無しさん@Before→After:03/12/05 10:58 ID:1Rd5TpQ8
>518
>それから時々ここのページにやたら口の悪い先生の見方をするような書き込みをする方がいますが、
そういう方は、よっぽど暇でこのページにとどまっているのか知りませんけど、かえって先生に対する
評価を落としています。

何を言いたいの?嫌味とかじゃなくて、本当に煽ってる意味が
よく分からないんだけど 石田を支持しているなら分かるけど

521 :名無しさん@Before→After:03/12/05 12:41 ID:B9Nh7EsO
>>518さん
本当に大変でしたね。今も戦いは続いているようですが。
私自身も他人事ではないなと思いつつ拝見しています。
時効だと言われたようですが、あなたが訴訟を起こさなかったのは
先生を信頼していたからだろうな、と感じます。
それを時効だと切り捨てられるのは理不尽ですね。
失敗はつきものですが、その後の対応に問題があるのは許せないと私も思います。
良い弁護士さん見つかるといいのですが・・・。
但し、一方の意見しか聞いていないので
どちらが正しいのかという断定的な判断はできませんが。
これからオペしたいと考えている者としては
いろんな意見を交換できるという点では感謝しています。

あぁ〜、皆希望が叶って綺麗になれるといいね
医師も患者も両方が満足できる結果になるといいね
心からそう思うよ・・・・



522 :なきふ:03/12/05 14:10 ID:NRHKlRm8
戦いの中に、ちんぽこが存在するのだ。

523 :なみ:03/12/05 14:13 ID:NRHKlRm8
おまんぞくになれ。

524 :名無しさん@Before→After:03/12/05 15:58 ID:YMz7Iokb
518さん、丁度10年前くらいなんですよね?
石田先生の肩をもつつもりではないですが。。第3者の立場から見て
カウンセリングうけた感じでは、518さんの出来事は石田先生にとっても
やはり忘れられない傷になってるような気がしました。
最近ではリスクが大きい手術はしない方針のような気がしました。
カウンセリングの内容はここでは書けませんが、ココを読んでると
カウンセリングの内容が、518さんの出来事があったらつじつまが合うというか・・・
半分以上推測になってしまってますが。。
518さんは長い間、精神的にもツライ思いをされている事をお察しします。
私的な意見ですが、もう行ってるかもしれませんが大学病院の矯正科に行って相談してみては
いかがですか?大学病院で顎切りを行なってますが、大学病院の場合手術前に矯正を半年以上は
して、術後すぐは1・2週間は上下の歯を動かないようにしばっておくようです。そして術後も
矯正を何ヶ月かするみたいです。
顎切りの知識もあると思うので、もしかしたら518さんの歯の状態も矯正をしただけでも少しは良くなるかもしれません。
保険が適用になるかもしれないし。
518さんの辛さが少しでも和らぐ事を祈ってます。

525 :名無しさん@Before→After:03/12/05 16:05 ID:yAUTum6r
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526 :名無しさん@Before→After:03/12/05 17:04 ID:Y2Qo9JMy
520に同意です。
どういう意味なのでしょうか?
石田の肩もつよほどの暇人が気に入らない
という意味なのかな?
ここにはいろんな人が書き込むのですから、
あなたの肩もつ人がいれば石田の肩もつ人だっているでしょう。
自分に好意的な書き込みを見ると嬉しいですが、
全部がそうとは限りません。
自分が恨んでいる人をかばわれると腹が立つのはわかりますが、
あなたにはそれをどうこうできないのですから、
自分の考え・体験を書くしかないのでは?

527 :520:03/12/05 18:13 ID:1Rd5TpQ8
518は石田を支持している人に文句を言いたいのか
嫌っている人に文句を言いたいのかが分からなくて、
どっちかっていうと石田の悪口言ってる人に文句いいたいか
のように聞こえたの だからおかしいなと思って 
実際どうなのか知りたくてさ 518さん気分悪くしたらご免なさいね
せっかく勇気を持って話してくださってるのに

528 :名無しさん@Before→After:03/12/05 19:18 ID:qx9gAreC
518さんは確かにかわいそう・・・。
もし自分だったらと思うと本当にお気の毒でなりません。
でも私は数ヶ月以内に石田先生のところで手術を受けようと8割くらい決めています。
このスレで様々なレスを読んで、成功&失敗談を参考にしたうえで決めました。
真剣に悩んでどちらの意見も参考にしたかったので、526さんも言うように石田先生のことを批判する人も味方する人も、両方の率直な意見が聞きたいです。
518さんのやたらかばう・・・という表現に気が引けて、石田先生の良いところを書く人がいなくなるのは残念です。
これから手術の人は両方公平な意見を聞きたいのではないでしょうか。
一人そのような書き込みをする人がいるとスレの流れが一気に片寄るのが心配です。
もちろん518さんには心から早く良くなって元気になってほしいと思っています。
あなたは被害者なのですし、何も悪いことをしていないのにそのような状態になってしまったことを本当にお気の毒に思います。
勇気を出して症状を正直に書いて下さったことに感謝しています。
ただ石田先生の味方するカキコミもあって仕方ないとわかってほしいと思っただけです。
その方たちもあなたと同じように正直に書いているのですから、暇人と決め付けるのは良くないと思いました。

529 :520:03/12/05 19:47 ID:1Rd5TpQ8
やっと518さんの言っている意味が分かりました。
口の悪い先生という部分を口の悪い人が先生の悪口を言っている
という意味にとっていました。よく読んでいない証拠ですね。
518さん、みなさん混乱させてしまってすみません。

530 :名無しさん@Before→After:03/12/06 00:45 ID:Z8KM6v2V
やっと518さんの言っている意味が分かりました。
口の悪い先生という部分を、石田=口悪い
という意味にとっていました。
518さん人の良さそうな口調だったのに後半はキツいこと書くなあと思いましたが、よく読んでいない証拠ですね。

あれ?529と逆になってしまった…?
結局518の意味わからん。
石田が口悪いといいたいのか、それとも石田信者2channelerのことか。どっちでもいいけど。

531 :名無しさん@Before→After:03/12/06 02:50 ID:blvrPSiZ
石田=口臭い

532 :名無しさん@Before→After:03/12/06 12:12 ID:MGjf3saV

まじで?

533 :名無しさん@Before→After:03/12/06 17:31 ID:GRI72bHA
石田=ウサン臭い

534 :名無しさん@Before→After:03/12/06 17:52 ID:3/KoPvLi
ここでカウセ受けようと思ってるんだけど・・・どうしよう?

535 :名無しさん@Before→After:03/12/06 19:03 ID:9jVCxYot
カウンセリングは行く価値あると思うよ。そこに決めるかは別として。
すぐ決めろって感じじゃないし、私の時は1時間3000円で、
かなり濃厚な時間だったよ。基礎知識が身につく感じ


536 :386:03/12/06 20:05 ID:ejl2U9tb
518さん大変だったね。
わたしは石田先生は、やさしくて率直な先生という思いしかないんです。
わたしのカキコも傷つけたんでしょうか。

537 :名無しさん@Before→After:03/12/07 00:29 ID:Rx1hnMiq
私のカキコももしかしたら518さん傷つけたかもしれない。
ごめんね。でもね、私石田喋りやすくて好きだし
希望の鼻にしてくれたので私にとっては名医・・なんだよね。
その先生が叩かれてると思うと思わず庇いたくなっちゃうんだ。
518さんのように大変な思いをされた方から見ると許せない医者なのかもしれないけど。
アゴ切りとか難しいオペになってくるとまた違うのかもしれないけど・・
ここ見てこれから行こうと考えている人は
両方参考にしてカウンセリングに行くといいよ。
カウンセリングで話聞くだけでもかなり勉強になるし。


538 :名無しさん@Before→After:03/12/07 12:54 ID:8z/hdPLf
私がカウセ行ったとき、ちゃんと図に描いて丁寧に説明してくれた。
その点は、大手よりも良いと思ったンだけど、先生から
「腫れ?ンなのしらないよ。(笑)泣こうがわめこうが、一週間たちゃあ
どーにかなるだろうしさぁ。エヘエヘっ(ひき笑)。でしょ?」
って開口一番に言われましてひきました。
ズバリな心情なんでしょうが、こっちは修正手術の相談でテンション低いのに
もちっと気つかってほしかったよ。
その時点でカウセ終了にしてもらいました。
「えっ!?君、手術予約入れないの?」って言われたけど、ごめんなさいしたよ。
ちょっとでも気弱いコというか、言葉を気にし易いコは、
自分も含めだけど、ここはだめかも。
これが居酒屋とかなら「口悪いけど、陽気なオサーン」なんだろうけど。
料金は安いけど、ずっとお世話になることを思うと
(^_^)/~次行ってみようって感じ。
次にカウセ行ったとこは、ここの倍額の手術代だけど安心料と思って
割り切ることにしてます。
ほんと、後遺症で悩んでる方、一刻も早く改善されるよう祈ってます!!

539 :名無しさん@Before→After:03/12/07 15:09 ID:UesrQwH/
ここで埋没したいんだけど
何か情報ありませんか?

540 :名無しさん@Before→After:03/12/07 18:03 ID:SS9j8Xz8
私はここでプロテを入れる手術したけど、すっごくよかったよ。
安いしね。
まあ、プロテ入れるだけだったら、どこでも変わらないか?

541 :名無しさん@Before→After:03/12/07 18:22 ID:04+giHDc
518です。
すみません、しばらくここを見なかったら、なんだか、私の発言でいろいろなご意見が
でてしまって・・・。
私の本意は、時々、短い言葉で(一行か二行)きつーいこと書いていらっしゃる方がいて、
それが、本当に先生と直接関係ない方なら、2ちゃんねるだし、わたしてきにもぜんぜん
OKなんですけど、なんだか、ある特定の(石田先生にとても近い方か、本人)が書いているような
そんな気がしてしまって、それで、もしそうならその人にだけわかればいいと思って私もまねして
きつーく書いてみたんです。ちょっと反省してます。
皆さんは(石田先生の見方の方も含めて)私の心を癒してくださいました。
私にとっては石田先生を肯定する言葉も必要なんです。
本心は石田先生を否定したくないんです。それは私の失敗を自分で認めることになって
本当に後悔しか残らなくなってしまうからです。
自分がやったことが間違いだなんて誰も思いたくないと思います。
ただ、ここの掲示板に参加するようになって、いつもどこかに石田先生や、関係者の方が
見ている、又は書き込みしているように思えるんです。
それも、ひどいことを書いているのが特に…。
でもそんな書き込みが私を、先生に対して恨む方向へ引きずっているような感じで、
かえって、闘志を燃やすようになるだけで、無意味ですといいたかったんです。
でもすみません。皆さんに変な思いをさせてしまう結果になってしまって、すべて反省しています。

542 :名無しさん@Before→After:03/12/07 20:13 ID:LHOUUYPR
>>541
そういう意味ね。わかるわかる。
2ちゃんだからしょうがないけど、相手を罵倒しながら人を擁護したりする文あるけど、
それってかえってマイナスじゃ?と思う事あるよね
もし、私が友達とかにそんな風に擁護されたら困ちゃうんですけど・・・みたいなw
518さんも謝る事はないさ
いろんな人がいるし、いろんな意見があって当然だしね
その上で皆キチント考えて決めるだろうし

ではでは、これからも引き続き皆でお話しましょう

543 :名無しさん@Before→After:03/12/08 00:57 ID:qStmej6P
>>518
(`・ω・)シ(´;ω;`)←518タン
反省する必要などないぞ!
自分も以前カナ栗で変な埋没されたとき、そのときはカナ栗を信用してたので
これは・・・きっと成功なんだ!と思いこんで自分を励ましてたよ。
なので失敗を認めたくない、先生を信じたいって気持ちすごくわかる。
行動を起こそうとしている518さんは偉いよ。私はかかわるのもイヤになって
他のクリニック(not石田)で切開しちゃったよ。
要はアレだ!元気だせ

ここで最近手術した人いないかえ?
私したんだけど・・詳細を書くと身元がバレそうなんで書けない。
先生ロムってそうだもんなぁ〜・・
すまん。
でもすごくイイ感じだよ。私はオススメです。


544 :名無しさん@Before→After:03/12/08 02:05 ID:AQFKWZQv
518さん
ずっと読んでて、518さんがすごく悩んできたのが伝わったので、
やはり、声をかけずに居られなくて書きました。
上下顎の手術は私も経験あります。
耳の下の関節(顎関節)を切って、プレートで止める手術ですよね・・?
すごく大がかりな手術だったし、痛みもひどいし、
もう思い出したくもないくらい辛い手術なのに、その手術で不備があって
今も悩み続けているなんて、よほど苦しいのでは?と思うのですが。

今、まだ顎関節症の状態もあるようだけど、
顎関節症って、ストレスからも来るし、原因がこれと言えないから、
なかなか弁護士さんは動きづらいのではないでしょうか?

私も、骨きりの手術をする数年前に、一度、不誠実な矯正医で失敗して、
歯もたくさん抜かれた為に、左右の歯が平行じゃなくなって、顎関節症になりました。
耳の中がいつも鈍痛で、頭痛もあり、精神的にものすごく辛かったです。
その時、失敗させられた矯正の歯医者を裁判にかけたいと思ったけど、
顎関節症の、これという原因が追求出来ない為に諦めてしまいました。

顎関節の痛みや悩みは、おもて立って目に見えない分、
分かってもらえないですし、不安もずっと続くし、
本人にとってはものすごいストレスになると思います。

でもその甲斐があってか、口腔外科での失敗を治すことで有名な所を歯医者(矯正で失敗した所じゃなくて)に紹介してもらって、
そこにつながって手術をし、今は、100%ではないけど90%くらいは満足しています。
見た目の変化もだけど、歯としての機能が全然良くなったのがまず一番救いでした。

ですので、518さんにも、諦めずに頑張って欲しくて書きました。
何かお役に立てればいいのですが・・
長くなってすみません。


545 :名無しさん@Before→After:03/12/08 13:18 ID:QJ2ODLGd
皆さん本当にどうもありがとうございます。
まさかこのスレでこんなに心を楽にしてもらえるなんて思っても見ませんでした。
543さん、ほんと前向きであなたはすばらしいです。私もそうなれたら…、どんなにいいでしょう。
失敗が重なると、もう何をやっても悪くなるばかりと思ってしまうんですよね。
544さんも本当にわざわざレスをありがとうございます。手術の内容は、私のとは違いますが、
顎関節症のつらさをわかっていただけるのは、本当に稀少なんです。
わたしは、これは知識のない歯医者などが増えたための人為的な病気ではないかと思います。
私の場合手術する前は全く噛み合わせでは問題がありませんでしたので、本当に
後悔しました。
他人にわかってもらえない苦しみです。医者にさえわかってもらえないこともあります。
良い医者にめぐり合えてよかったですね。
私もいまの医者はとっても名医で、優しいです。
とにかく、私はちゃんと原因を究明して、表に出さなければと思っています。
特に矯正関係は、世間の認知度もまだまだ低いので、やはり私たちが発言していかなければ
良くならないと思います。
近々、行動し始めようと思っています。
また近い内メルアドも公表しますので、また是非意見の交換などしましょう。

546 :名無しさん@Before→After:03/12/09 21:34 ID:ZrNd662B
test


547 :名無しさん@Before→After :03/12/10 12:20 ID:EQvCW3v4
私はここで手術を受けたことがあるものです。
石田先生は私にとってはとても信頼できる先生だったので
ショックというか、びっくりしました。
でも、ご本人のお気持ちを考えると物凄くつらい日々を送られた
のだなあと思うと心が痛みます。

私の場合は、花と目を手術して、目があんまり手術前と変化がなかったのですが
先生が「僕のミスだ」と素直に認め、無料で修正手術をして下さり、
満足できる結果になりました。

私のように石田先生に救われた人も大勢いると思うので、
掲示板を鵜呑みにしないで一度カウンセリングに行って
自分がどう感じるか?をだいじにされたほうがいいと思います。



548 :名無しさん@Before→After:03/12/10 14:25 ID:E5+Hx0/b
>>547
この書き込みあやしい



549 :名無しさん@Before→After:03/12/10 14:35 ID:EQvCW3v4
<548
ここで嫌な思いをした人も居れば
成功した人も居て当然じゃない?
揚げ足取るのやめれば?
褒めればイコールあやしいなんて相当うらみでもあんの?



550 :518:03/12/10 19:51 ID:Ju2FVEpK
547さん。
良かったですね。
私のときもはじめは先生ミスを認めてくれました。
ただ、一番大きな手術のミスは…。
私も先生の本当の人柄がわかりません。
実際、自分に対して石田先生がしたことだけを基準にするしかないなぁとは思っていますが、
あなたや他の方のようにラッキーな方もいたということは、私にとっては複雑な思いです。
石田先生が名医で、そして優しい心の持ち主なら、なぜ私だけが…。
本当につらいです。

551 :名無しさん@Before→After:03/12/10 22:46 ID:qL7ywYW2
なんか、ミスった話ばっかりですね 石田先生

552 :名無しさん@Before→After:03/12/11 02:57 ID:hmc/ujbS
>>547
最終的に満足してるけど、結局一度失敗してるってことでしょ?
それがたまたま修正可能だったからよかったけど、518さんのように取り返しがつかない失敗だったとしたら・・?
つまりあなたも危機一髪だったってことですよ。それにきっと医師はミスだとは認めてはいなかったと思いますよ。
ミスが多いってことは危険な医師です。
なので認めて無料にしてくれたからとかで、安易によい先生だとしてカウンセリング人に勧めるような発言はどう
かと思いますよ。


553 :名無しさん@Before→After:03/12/11 11:57 ID:+bGtUaRp
読んでると、518さんのミスは認めてないとおっしゃってますが、
他の医者を紹介するだけでも、ある意味認めてる行為のように思われる
のですが・・・。医者にとって他の医者に任せることはかなりプライドに
傷つく行為ですし。医者同士でも噂されたりしますよね?
紹介した医者が名医だったかどうかは別として・・。
私は別の病院で失敗?かわからないけど、変になっちゃったけど
もう改善の余地がない場合ミスって認めてほしくないかも・・・
私的な意見だけど、ミスって認められた時点で「整形で失敗した顔」
っていうレッテルが貼られてこれから一生過ごして行くんですよ。
それだったらミスでした、すみませんって謝られても「謝ってすむ問題じゃねーだろー」
ってまた逆切れして余計自分がボロボロになりそうだし
明らかに失敗っぽくても、できるだけの事はやってこの結果なら元々自分には向いて
なかったんだ・・・・・(大涙)
って思ったほうが気持ちが楽になりそ〜な気が・・・
あ、いや、518さんの気持ちは凄くよくわかりますよ。謝ってほしいって気持ち。
私も最初はずっとそう思ってましたから

てか石田レスにあんま関係ない話ですみませんでした。



554 :名無しさん@Before→After :03/12/11 12:06 ID:DLcJv7F+
クレームつけても知らん顔で修正したがらない医者は
結構いるんだよ〜。

555 :名無しさん@Before→After:03/12/11 22:41 ID:BbZOeWzs
ここの埋没は何点止め?
3点してくれたらここでしたいな〜

556 :名無しさん@Before→After:03/12/13 10:37 ID:C/bQTopW
石田で小鼻縮小した方、仕上がりは満足いくものでしたか?傷跡は目立たないでしょうか?教えて下さい。

557 :名無しさん@Before→After:03/12/14 16:25 ID:cgDFMD6e
>>556
小鼻は小さくなりましたが、傷はすごく残ってしまいました。
症例写真を見て、綺麗に仕上がってるなって思って手術を決めたんですが失敗でした。
他の方はどうなのかわかりませんが、私の場合は症例写真と、”専門”って言葉に騙されたなって気がしてます。


558 :名無しさん@Before→After:03/12/14 17:35 ID:1QfX8+Sl
すごくってどんぐらいなんだろう・・・
切るわけだから傷ができるのは当たり前だし。。。
化粧で隠せないくらい?
3ケ月以上くらいしないと傷がキレイか汚いかは分からないと
思うけど、手術してどのくらいだちましたか?

先生って、「縫う」のはあまりお上手ではないのかしら・・

559 :531:03/12/15 02:34 ID:nqpVuZav
小鼻は高須が上手いよ

560 :名無しさん@Before→After:03/12/18 22:50 ID:GpIPkmaQ
私はここで鼻尖したけど、大成功だったよ。

561 :名無しさん@Before→After:03/12/19 10:26 ID:2VEwzH7/
鼻尖をして変化はだいぶありましたか?戻ったりしてないですか?

562 :名無しさん@Before→After:03/12/19 11:57 ID:vCxOVNVb
他人は気付かないぐらいの変化。自分では満足でした。
もう6年たつけど、全然変わらずいい感じだよ。
今度はプロテを入れて、ちょっと高さを出すかどうか考え中。

563 :名無しさん@Before→After:03/12/20 03:08 ID:pvO5hXrz
高須はやめた方がいい>小鼻

私は、はっきりと傷跡が残って、両方の鼻の穴の大きさも違うし、プロテも曲がって入れられた。

564 :名無しさん@Before→After:03/12/20 13:16 ID:A14Ztzbh
病院、年末年始はやっぱ休みなのかなぁ
稼ぎ時だとは思うんだけど
何か情報あったら教えて

565 :名無しさん@Before→After:03/12/22 02:01 ID:K8afAe7U
カウンセリング受けた感じでは、さすがに話上手な印象。
でも自分で自分の事を「先生」と言い放つのはびっくり!
個人的には、信用できない胡散臭い感じがしました。
まぁ、医者にありがちな患者を見下した話し方ですよね。

それに元従業員の話だと自らココに書き込み、客寄せしてる
そうじゃないですか・・・・・・(苦笑)
患者になりすまして良かったとか書いてる。びっくり。


566 :名無しさん@Before→After:03/12/22 16:02 ID:LWmNgSTx
>565
あなたのほうがウソくさい
元従業員の知り合いがいて、ココに先生がカキコしてるって
いう事まで知っていて最初から胡散臭いって思ってた
はずなのに、わざわざ時間とって3000円払ってまでカウンセリング
行くなんて・・・・

それとも元従業員の知り合いは「腕は良いよ」って言ってたからカウンセ行ったの?

567 :名無しさん@Before→After:03/12/22 17:27 ID:Bdzf4OK6
石田先生は患者を見下しているんじゃなくて、患者に緊張感を与えないようにああいう話し方をしてるんじゃないかなー。

568 :名無しさん@Before→After:03/12/23 01:15 ID:e8UEl53u
逆に緊張感与えているのではw
石田先生だーいすき!

569 :名無しさん@Before→After:03/12/23 01:25 ID:6+rMSoQB
緊張感与えないように、とかは考えてなさそう・・・
てか、あれが素なんでしょぉね〜
患者を「お客=金」と見ていて下手にでる医者よりは
石田みたいに多少態度でかいほうがいいかも・・・

570 :557:03/12/23 13:44 ID:onk0HrSe
>>558
返事遅れてごめんなさい。
3ヶ月以上経ってますが、傷痕は化粧でかろうじてわからなくなるぐらいです。
でも切った部分(小鼻の付け根と顔との境目)がくぼんだ感じにもなってるんで
不自然でよくジロジロ見られます、きっとわかる人が見ればすぐにわかっちゃうと思います。
たまたま引っ越しで故郷を離れたので、昔の友人には会ってませんが、もうずっと会えないと思います。
小鼻はすごく簡単な手術だって自身満々な感じで言ってたんで、この先生なら大丈夫なのかなと
思ったんですが・・今は後悔しています。

571 :名無しさん@Before→After:03/12/23 18:39 ID:e8UEl53u
マジレス。
医学的なことはわかりません。
でもどうしてもう一度、石田先生のところへ行って
気になっていますって相談しないのですか?
わたしだったら必ずそうするので・・・

572 :yama:03/12/24 23:04 ID:ixU2V6lI
ここのせんせいのうではだめなの


573 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

574 :名無しさん@Before→After:03/12/25 20:42 ID:nUsOm6qw
ここって鼻専門ってことだけど、何が専門なのかよくわからない。
前カウンセリングで、鼻のある部分を小さくしてほしいっって相談に行ったら、
「できるわけんーじゃん」とか、「頭おかしーんじゃねえの」みたいな事散々言われたんです。
よっぽど突拍子もない希望だったのかなって落ち込みながらも、一応他のクリニックのカウンセリング
で同じように希望伝えたんです、そしたら普通にできますよって言われて、普通に手術してくれました。
結果も希望通りで大満足。そこは全然鼻専門なんて謳ってないとこなんだけど。
で、よく考えてみたんだけど石田は鼻専門って謳ってるけど、やってる手術は他と変わらないし、上手
くいく人もいればいかない人もいるってとこも変わらないっしょ。
逆に他ではできるのに、石田でできないこともあるし。
とくに耳鼻科の経験もあるわけではないし。



575 :('_')どうしてなんざんしょ?:03/12/25 21:32 ID:Y+O99A2X
火のないところに煙は立たない
ここの院長はドキュンオヤジ

576 :名無しさん@Before→After:03/12/25 23:51 ID:GE7HVmuu
【美容外科医に恋】のスレの「いしだ〜!」の絶叫カキコを見れば、書く人も、
書かれる人もまともではないと思いますが‥

577 :名無しさん@Before→After:03/12/25 23:57 ID:7qAkql8H
見たわ‥もう焼糞!てかんじのキレ方よね。。。なんかかわいそう‥て言うか、こわっ!

578 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:08 ID:Xw7s7PVE
整形者の変人&変態的特徴

●とにかく顔が不自然w(二言目には「奇麗?」)
●実は単なる化け物
●周りからキモがられてるのにも分からない
●昔の写真は絶対見せられないww
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(相手を表面的しか見えない)
●元不細工だが今もブサイクな事を気付いていない
●笑い顔がキモすぎるw(どこかサイボーグのような表情)
●結婚して暴かれ、相手から損害賠償を起こされ離婚する。
●性格の醜さも浮き出ているw
●整形の話題が出ると、うまく誤魔化そうとする(性格極悪)www
●少し話してただけで親友あつかい、すこし距離をおこうとすると裏切り扱い
●爪弾きになっていないかいつも気にしている
●案の定、爪弾きになっているのが分からない生まれてから死ぬまで生涯嫌われ者
●当然自分は厚く評価されてるに違いないと、周囲を顧みない(「世論無視」)
●自分の感情をうまく制御できず、討論能力に乏しい(迫力だけで押し通す、あと自分の支持者の言質で)
●頑固で融通(応用)が利かず、表面上意気投合しているようで、腹の中は各自バラバラ(しかも考えていることは驚くほど幼稚)
●自分は常に勝手に振舞っているもんだから、他人と調和をはかる人間を嫌悪し、徒党を組んで猛烈に足を引っ張ろうとする
●嫌いな相手を徹底的に嫌うが周りから徹底的に嫌われてる事を知らない
●おまけに執念深くしつこい
●要は人として必要とされていない


579 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:28 ID:vaVR0bKm
今月初旬に初めてカウンセ行ってきました。
>565 自分のこと、先生

とは呼んでなかったな、『俺』って連発してた。
ここで観てると性格に問題あり、とか、キツイ言い方、とか聞いてたけど、
感じかたは人それぞれだし、大丈夫だろう、と思って行ったら、
ほんとにキツイ言い方の人でしたね。(^^;)

でも私的には、話しかたより、白衣がすごくヨレヨレで、かつ、
黒く汚れてたことのほうが嫌でした。何日も着てるってのが分かるくらい。
あれには幻滅でした。

580 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:31 ID:vaVR0bKm
↑に追加
あと、日焼け?してたのか分からないけど、皮膚をボリボリボリボリ
掻き続けていたのが気になりました。。あの白衣のせいか?と思うと
手術は躊躇してしまう。


581 :名無しさん@Before→After:03/12/26 01:55 ID:vaVR0bKm
私の時が、たまたまだったのかな>白衣
皆さんの時はどうでしたか?

話し自体は1時間みっちりの説明で、すごく勉強になりました。


582 :名無しさん@Before→After:03/12/26 14:41 ID:ljTE1n63
わたしは、石田先生の曙橋時代の、全身麻酔の手術の時、テープを回していたんですけど、
それ聞いたら、もっと嫌になるかも…、です。
詳しくはかけませんが…、全身麻酔の手術は2回やって、一回目のときなんか雰囲気が変で
気味が悪かったので、2回目はテープレコーダーを隠し持っていきました。
あのときの麻酔をする人は、今でも先生と組んで仕事しているんでしょうかねぇ。
あのテープ、公表するって言ったら、先生いくらで買ってくれるかなぁ…。



583 :名無しさん@Before→After:03/12/26 15:47 ID:vOMrmRRZ
ついには脅しですか・・ヤクザですね。

584 :名無しさん@Before→After:03/12/26 19:06 ID:vaVR0bKm
582さん、テープの内容は書けないですよね、
では、『一回目のときなんか雰囲気が変で気味が悪かった』ってのは、
何が気味が悪かったんですか?差し支えなかったら教えてください!


585 :名無しさん@Before→After:03/12/26 20:21 ID:u9nuYSW0
私も聞きたいです!是非教えてください。ここで手術を考えています。

586 :名無しさん@Before→After:03/12/27 00:57 ID:oQQZcK+H
>582
内容が具体的に書けないのならそのようなカキコミはやめてはいかがでしょうか。
最後の一行は特にいたずらにここで手術を受けようとしている人の不安を
煽っているように思えます。
私もここでカウンセリングをしましたし、候補の1つですが、582のカキコミは
とても嫌な感じがします。


587 :名無しさん@Before→After:03/12/27 01:02 ID:dWA6Ux6R
よく考えてみると、全身麻酔の時って手術用の服1枚しか着ないですよね?
テープレコーダー隠し持っておけるって不可能ではないかな。。
何か別の方法で取ったのならともかく・・。



588 :名無しさん@Before→After:03/12/27 01:31 ID:OsMCiWVi
1回目の手術で気味悪いって思ったのに、
何故に2回目も同じ所で手術する必要があるんだろうか・・・
しかも全身麻酔するって事は結構大変な手術だからでしょ?
そんな大変な手術が何故2回も必要なんだろ・・?

あと思ったんだけど、曙橋時代は手術の結果が良くなかった患者が
いるみたいだけど、石田クリニックになってからは
それなりにマトモな手術してるんじゃないかな?
自分の腕で確実に良くできる患者を選んでるようだし。。
先生が手術できるっていうんなら任せても大丈夫な気もするかも?
っっって、、ココで手術した経験ないから単なる推測だけど
推測でごめん

589 :名無しさん@Before→After:03/12/27 02:15 ID:474B8sG/
まあ、実話にしろ作り話にしろ
投稿者は、投稿に関して発生する責任が全て投稿者に帰すことを承諾して
書き込んでるわけだから、それなりの覚悟があるのでしょう。

590 :名無しさん@Before→After:03/12/27 23:24 ID:SwZMxpal
>>574
それじゃあ耳鼻科出身の医者にでも整形してもらえよ。
大手チェーンに行けば耳鼻科出身で整形に転身したヤシがいるぞ。

591 :名無しさん@Before→After:03/12/28 01:08 ID:TvpZxh0z
>574
そうだよ耳鼻科に手術してもらったら〜
ただし、耳鼻科って元々メス持つ職業じゃないから
本当なら手術できる程の立場じゃないはず。知識も少な過ぎ
金儲けで美容外科に転身してるだけだし

592 :名無しさん@Before→After:03/12/28 10:25 ID:Mz4TmDPO
じゃあ二重の手術は眼科医だね♪
怖くてガクガクブルブルだYO((((;゚Д゚)))

593 :582:03/12/28 14:07 ID:3QVmwWp9
>584.585
脅してごめんなさい。
実は私自身、テープの中身をちゃんと全部聞いていないんです。怖くて聞けない・・・。
当時仲良くしていた友達がはじめに聞いてくれて、私が聞いたら壊れるから聞くなっていうので、
それから怖くて聞けない。
でも最初のちょっとのところだけは聞いたんですけど、でもほとんど無言で、会話らしいことはないのですが、
ちょっとした言葉のその部分だけでももう幻滅(汚れた白衣よりは)と思って、つい書き込みしてしまいました。
>583脅しじゃないですよ。多分わかっていらっしゃるとは思いますが、最後の一言は冗談ですよ…。
>587もちろん身に付けていたわけじゃないです。でも後で見つかったんじゃないかってどきどきしました。
終わったときカチャって言うので…。でもちゃんと取れていたんだからたぶん先生わからなかったんでしょうね。
音はガチャガチャしていて聞き取りにくいですが、何とか雰囲気はつかめる感じです。
とはいってもはじめに言ったように、全部聞いていないです。自分の骨切る音聞きたくないですもん。
さすがに手術中の録音は悪趣味だと自分でも思いましたけど…。
でもやっぱり全身麻酔は怖いですよね。それに看護婦さんとかいなかったし。
だから録音しました。先生ごめんなさい。


594 :名無しさん@Before→After:03/12/28 14:21 ID:b/lynSYJ
>>590さん
>>591さん
色々詳しそうなんで聞きたいんですが、
このクリニックは、確かに鼻専門ってことを前面にだしてますけど、
他のクリニックと特別何か違う部分ってあります?
あったら教えて下さい。
私も>>754さんの指摘する”専門”って部分にとても疑問もってたので・・

595 :名無しさん@Before→After:03/12/28 14:23 ID:4Y1s1Xhm
修正が上手い!

596 :名無しさん@Before→After:03/12/28 15:28 ID:NmMO8VTW
いや、修正をされる手術をするのが、旨い!

597 :名無しさん@Before→After:03/12/28 17:06 ID:707p55aI
>>594
本人に直接聞けばいいじゃない。
『このクリニックは、確かに鼻専門ってことを前面にだしてますけど、
他のクリニックと特別何か違う部分ってあります?』って。
石田先生だったら噛み砕いてハッキリ教えてくれるはず。
次によそに行って、石田先生から教えてもらったことをもとに、
もう一度聞けばいいでしょ。
2ちゃんて玉石石石石石混淆で、あてになんかしちゃダメ。

598 :名無しさん@Before→After:03/12/28 23:29 ID:To6fgk/a
582さん
1回目の時、気味が悪かった、っていうのはどんな理由からだった?
テープの内容はいいとして、それが聞きたくて・・。
出来たら教えて。

599 :名無しさん@Before→After:03/12/28 23:52 ID:Mz4TmDPO
>>594
学会で鼻の整形についての論文を発表したことがあるらしい。
ようするに鼻の整形が得意ってこった。それだけ。
本当にうまいのかどうかはしらん。


600 :まりりん:03/12/29 00:18 ID:R3U9pMGw
私はずいぶん前7〜8年前かな?に埋没と小鼻手術しました。妹も、私の友達、妹の友達、等など
も紹介し、皆、満足いく結果でしたし、みんな良心的な先生だったと紹介した私に
感謝してくれました!なので今はじめてこのスレをみてびっくりして書いています。
私は他の手術も望んでいましたが、先生ははっきり「君には必要ないよ!その
お金勿体無いから貯金しておきなよ〜」と明るく言ってくれました。他の
所にカウンセリングに何箇所か行きましたがどこもろくに話も聞かずに
値段を言われ、それで、いつにします?って感じでした。私はあのぶっきらぼうな
感じが好きだし、でもそれが人情味あふれていていいと思うのですが。人には
合う合わないがもちろん有るし。でも実際手術をしてもらった私や妹やお友達たちは
みんな大満足なんです!と言う事を伝えたかっただけです!長々と失礼致しました!


601 :名無しさん@Before→After:03/12/29 13:38 ID:1HP8GE3A
結局ここは自称鼻専門ってことなのかな・・
「得意な手術:鼻の形成術---鼻先を細くする、小鼻、鼻の穴の形をなおす、ワシ鼻を削る、鼻先を下に伸ばす、失敗手術の修正など鼻に関するすべての問題に専門的に取り組んでいます。」
ってHPに書いてあるけど、よく考えたら普通のクリニックとやってる事と変わらないし・・

ここでしかできない手術とか、このセンセが考案した手術があるとか、客観的に専門だって
わかるものはないのかな?

602 :名無しさん@Before→After:03/12/29 15:22 ID:jTGYHi4y
関係者じゃないが独自の何とか法とか言っているほうがヤバイよ。
本当に評価される新手術方法なんて学会でもめったに出てこない。
スタンダードな方法がきっちりできるほうがずっと良い。
まあ、美容外科医の殆どはきちんとしたトレーニングなんて受けていないから、素人騙しの名前をさも専門で独自と宣伝したがるね。
誰がどの程度の実力かなんて言うのは本人と関係者以外知るすべも無いが。


603 :名無しさん@Before→After:03/12/29 15:42 ID:kbUMopHb
美容関連の高品質、低価格な商品がいっぱいあります。

http://michellebranch.jp.nubeauty.com



604 :名無しさん@Before→After:03/12/31 16:07 ID:kdGCplFf
鼻に関して得意っていうのは
鼻の論文沢山だしてるからでしょ
==イコール 色々な鼻を見てきて研究したんだから他の医者よりも
手術後の経過の予想がたつ、それによって手術する時どれだけ
脂肪をとったらいいのか、とか何をすればいいのか
っていうのが的確にできるような気がする・・・
それに、鼻が得意って書いてあるだけ鼻の手術頼む人が必然的に多くなるから
鼻の症例を沢山こなしてるわけだから、腕も必然的に鼻の手術に慣れてる
から安心じゃない?かと思うんだけどなぁ

605 :名無しさん@Before→After:04/01/04 04:35 ID:STP9+fqV
結論的に、鼻上手な医者のベスト3には入ってるってことでいいかな

606 :名無しさん@Before→After:04/01/04 04:42 ID:ZfCz/poA
石田大嫌い!!
性格悪すぎ

607 :名無しさん@Before→After:04/01/04 05:05 ID:STP9+fqV
>>606 
オペ経験者?
だとしたら、結果に不満足なんですか?

608 :名無しさん@Before→After:04/01/04 05:21 ID:b27z+xaD
>>607
いちいち構ってちゃんにレス付けなくてもいいじゃん。
スレが荒れるだけ。

609 :名無しさん@Before→After:04/01/04 05:32 ID:STP9+fqV
だって暇なんだもーん w
ここで来月手術しようか迷ってます。


610 :582:04/01/05 15:04 ID:tj2JhXFA
>>598
気味が悪かったのは、大きな手術だったのに、看護婦さんがいなかったことと、
麻酔をかける男の人と、先生の雰囲気が異様な感じだったからです。
別に変なこと心配していたんじゃないですよ…。
でもこれは何かある…。
絶対やばい、って思いました。やっぱりやめますって言って、出て行きたかったくらいです。
やっぱり全身麻酔するなら、看護婦さんがちゃんといなければならないと思います。
気を失うわけだから、患者を安心させるためにも…。
それにしてもあの雰囲気…。言葉にはできないけど、嫌でした。いつもの先生とも違ったし。
テープちゃんと最後まで聞いてみようかなぁ。…でもなんか怖い。

611 :名無しさん@Before→After:04/01/05 23:07 ID:r0078cxx
全身麻酔って、”最低でも3人”は人数必要だよね。
それを、石だ先生と麻酔医師だけだったの??
それ本当だったらかなりこわい

612 :名無しさん@Before→After:04/01/05 23:45 ID:svBrVGL9
美容クリニックって多いよ、そうゆうの。>全麻
でも石田は懲りたのか、今は全麻のオペはしなくなったよね。

613 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/01/06 00:24 ID:Kf3Ru8Op
>>611

そうなの?
中野坂上の古川院長のクリニックは
全身麻酔する時、院長と助手の2人だけだよん

614 :もも:04/01/06 02:24 ID:iTccC0lI
始めから書き込みを読ませて頂きました。私自身の経験を
書かせてください。私、いろいろな大手のところでカウセを受け、
そして二重の手術をしてきました。整形の仕上がりってこんなもん
何だとずっと思っていたのですが、2ちゃんの整形スレを2年くらい前に
見たとき石田クリニックを知り、(修正したかったので)カウセに行きました。
そして、最終的に手術したんですが。正直、ものすごく、ショックでした。
今までの大手の医者どもがいかに技術がないか、金取主義の人間味のないやつら
共か、っていうのが分かったから。大手は、ろくに説明もなく、カウセ行って、
「はい、どうします?手術すんの?」って感じだった。
しかも、術後はとってもじゃないけど、自分で見てられないくらい腫れて。。。
(アサミ、大塚、神奈川、コムロ…)
でも、石田先生は、ぶっきらぼうだったけど、細かく説明してくれて、
優しかったから、いろいろこっちも質問できたし、それに答えてくれたし。
しかも、料金が良心的。。。。
ほんとに、もっと早くここを知っていたら、何十万もあの馬鹿ヤローたちに
払わなくてすんだし、自分も時間を無駄に悩んで過ごさなくてすんだのに、
とつくづく思った。
石田先生を知って、あ、こんな先生居るんだ、って正直ショックだった。
今までが今までだったからね。
2ちゃんでの、いろんな人の書き込みを見て、トラブルがあったり、
辛い思いをした人がたくさん居ることはよくわかったのですが、
私も、石田クリニックで手術を受けた1人として、私の感じたことを言わせて
頂きました。(手術で失敗した人は別に)ただ単に石田先生が嫌いな人は、
他へ行けばいいですよね。そして、カウセで自分の合う医者を見つけて下さい。
私は、2ちゃんのお陰で、石田クリニックを知り、感謝です!
ほんとにほんとに、大手だけはゼーッタイやめたほうがいいです。
仕上がりももちろん、術後直後、同じ手術したとは思えないくらい、
出来が違いました。アフタフォローも。
「なんかあったら、悩まないで来るんだよ」なんて、今まで言われたこと無かった。
石田先生だけだったよ。正直泣いちゃうくらい、救われた感じ。
石田先生ありがと。この場を借りて。。。
長々とごめんなさい。

615 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/01/06 15:44 ID:Y0mAPnMw
>>614
ご苦労様です
その生まれた時から汚い顔が、傷だらけになり、なおさら醜くなり
石田によって救われたんですね
顔写真一部でも公開したらいかが?証拠見せて


616 :名無しさん@Before→After:04/01/06 19:17 ID:7/smuSpA
>611
術者と麻酔医の2人いれば十分だと思いますが?大学病院じゃないんだし。
>615
あなたは「・・生まれた時から汚い心が、傷だらけになり、なおさら醜くなり
誰によっても救ってもらえない」人なんですね。

617 :582:04/01/07 20:45 ID:k5HHP8hd
本当に石田先生の性格がどうなんだかわからない。
私も信じたい気持はあるけど、賛否両論、しかもどちらの意見も本当に的をついている。
いったい石田先生は良心の人なのか、仮面をかぶっているのか…。

618 :名無しさん@Before→After:04/01/08 14:27 ID:an8II6E3
一見ひとあたり良くていい人そうだけど、いざとなると「オレ知らねえよ」って感じ。
世渡り上手だけど、したたかで冷酷なタイプ。



619 :名無しさん@Before→After:04/01/08 15:07 ID:cq+tLI5l
性格は別にどーでもいいんだけど腕は結局どーなの?
過去ログもレスも全然分かんない・・・

620 :582:04/01/08 21:27 ID:WYJbk6bC
石田先生にまかせるのはハイリスクハイリターンかな?
一か八か。失敗するか、良くなるか。
失敗したら目も当てられないほど悲惨な結果に、、、でも、うまくいく場合だってある…。
ということなんでしょうかねぇ。

621 :名無しさん@Before→After:04/01/08 22:12 ID:mxp77VIp
そんなの何処の医者だって同じじゃん。
100パー成功する医者がいたら整形に不安を抱く者など
この世からいなくなるよ。

622 :名無しさん@Before→After:04/01/08 23:37 ID:mmmyM1R0
でもさ、満足指数を100点満点として、

A医者 99点の手術が9割 0〜マイナス点(大失敗)の手術が1割
B医者 70〜80点の手術が9.9割 0〜マイナス点の手術0.1割

なら、B医者のが良いよ。
石だはAぽいかな??



623 :名無しさん@Before→After:04/01/08 23:48 ID:RuQ6P+Ah
スレ違いかもだけど鼻って平均的にここなら安心みたいなとこが無いね・・・
石田についてカキコしてる人は実際石田でやって貰った人なのかな??

624 :名無しさん@Before→After:04/01/09 03:52 ID:X6IKTY5x
>>622 すんません、過去ログ読んだかぎりでは、大失敗が他所より多いのではなく失敗時の対応が他所より悪いだけなのでは?
ってゆうか「大失敗」って何なのぽ?

625 :名無しさん@Before→After:04/01/09 04:02 ID:rZy9muD/
付け根の低い団子鼻なんですが、
プロテを入れずに鼻の軟骨かなんかを
糸で括って団子鼻を改善する方法があると
聞いた事があります。
石田でそういう手術受けられた方いますか?

626 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/01/09 04:09 ID:baosT6Gp
>>623
だって美容外科医なんて悪い奴ばかり

627 :名無しさん@Before→After:04/01/09 06:37 ID:wfufibW5
他のクリニックと変わらないか、逆に失敗したらひどいことになるなら、
全然専門じゃないじゃん・・

圧倒的な成功率とか、美的感覚とか、独自の方法とか・・ なにもなさそうだね。





628 :名無しさん@Before→After:04/01/09 12:45 ID:oSb8stVq
石田先生は口は達者ですが、腕は口の半分の力しかありませんね。すごく
うまいということはなくて、ムチャクチャ下手ということもないと思います。口
が達者な分、がっかりさせられるだけでしょう。

629 :名無しさん@Before→After:04/01/09 14:38 ID:O3H3oFVL
622の言うB医者って何処にいるのーーーー?
石田センセはBだと思ったのに・・・

630 :名無しさん@Before→After :04/01/09 16:30 ID:Ke8YtWmI
大失敗って10年前の顎切りの手術くらいじゃない??

631 :名無しさん@Before→After:04/01/09 18:41 ID:gdcdHlGl
数少ない過去の大失敗がこれだけクローズアップされるということは
逆に腕のいい証拠だ罠。

632 :名無しさん@Before→After:04/01/10 04:01 ID:c3nhPB5S
そっか〜じゃあ石は622でいうとB医者だね。
手術ちっと決意固まりつつある。

633 :経験者:04/01/10 11:26 ID:1GW12+to
石田医師は個性と自尊心が強すぎ、自分以外の考え方・意見を全く受付けられない、好き嫌いの激しい人間。

だから、患者が自分の気に入らない事(質問)を言うと直ぐにイライラし出し、
貧乏ゆすりを始め、口調にも現れます。
そうなると患者の意見は殆んど全く聞きません。
ですから、たまたま石田医師と性格(相性)がぴったり合ったならここで手術を受けるのも良いでしょう。
でも、性格が少しでも合わないのなら止めた方が良いと思います。
自分が希望する手術はやってもらえないので、
結果もやはり自分の理想にはなりませんから。

634 :名無しさん@Before→After:04/01/10 14:55 ID:D5Wiuawq
>>633さん
しかしよく見抜いてるねぇ。一介の患者さんとは思えない洞察力だね。あ
と付け加えると、小心で臆病者、『専門』という言葉にすがる、コンプレックス
の固まり。鼻の名医を自称する医者は、じつは鼻が普通の美容外科の世界
では鼻がいちばん難易度が高いとされているので、そこに自分を名医とし
て置きたいただの高名願望あるだけで、実際の腕はぜんぜん関係ない。本
物の美容外科医は何が専門と聞かれて、とりあえず何でも誰よりもうまい
ぞ!という自信と事実をみせつけてほしいもんだ。ホンマにしかできない専
門バカなら、鼻以外やるな!

635 :名無しさん@Before→After:04/01/10 15:00 ID:D5Wiuawq
訂正
ホンマにしか→×
ホンマに鼻しか→〇

636 :名無しさん@Before→After :04/01/10 19:40 ID:rBvdleN+
「信頼!名医」って本に石田出てるよ 鼻の所で。
その本で石田の他にも知ってる先生のってたけど、名医かどうかはわからないけど
信頼しても問題ない先生だから、とりあえずその本は安全な医者しか
紹介してないと思う。
ちなみに、
>>石田医師は個性と自尊心が強すぎ、自分以外の考え方・意見を全く
受付けられない、好き嫌いの激しい人間。
って、、自分の意志をしっかりもってる点では医者として良いと思うけどな。
気に入らない質問にイライラするのは確かに本当だけどね。
イライラさせるようにしてしまったのは確かだけど、もっと落ち着いてほしいかも。






637 :名無しさん@Before→After:04/01/11 00:02 ID:GOT/ud8g
だよねー 手術中に貧乏揺すりされたらガクブルだよ。

でも確かに、
難易度の高い、鼻の手術が上手い=優秀な美容外科医
ってイメージあるもんなぁ。

だけど、私がカウンセ行って石ダと話し始めてまず、石ダの手を見たけど、
器用そうな手をしてるな〜って思ったよ。
器用な手の人は、手のひらが薄くて、指が細い(繊細な)人だっていうから。
石ダは思いっきりそういう手だった。








638 :名無しさん@Before→After:04/01/12 14:34 ID:R+nLoYCQ
>636
その本に西日本の鼻、耳の名医のってたら教えて。
ゴッドハンド探してます。斜鼻の手術したいよ〜

639 :名無しさん@Before→After:04/01/12 14:47 ID:lKg8Lsn4
636じゃないけど
鼻は石田と中野坂上しか載ってなかったよ。


640 :名無しさん@Before→After:04/01/12 15:30 ID:R+nLoYCQ
耳でも良いです。
なんでも形成では耳が基本らしくて、耳が出来れば
なんでも出来るらしいですから。

641 :名無しさん@Before→After:04/01/12 16:18 ID:IdrGYo2f
「・・名医!」って類の本はあまりあてにしないほうがいい。
医者同士のつながりとか仲とかで載せてるのがほとんどだから。


642 :名無しさん@Before→After:04/01/12 19:16 ID:l6czS3Qw
おいおい、あまりいい加減なこと言わんといて。耳(小耳症)はね、専門化されてる傾向があるのは事実だけど、耳のうま
いのが、何でもうまい!てーのはチト言い過ぎではないかえ。石田先生は、
過去スレにもあったけど、貧乏ゆすりどころか、手先の震えが、もともとあ
って細かい手術(目の切開関係)にはたぶん向いてないと本人も思ってい
て、器用さのごまかしがきく、鼻専門!と言っているだけなのでは?石田
独自の、OH! すごいね!って手術、見たことも、聞いたこともないけど、
まぁ普通じゃない?でなきゃ、シリコンは使わない!と大見栄はっておきなが
ら、苦情の多さに、スゴスゴとシリコン鼻はじめることないと思うのよね。

643 :名無しさん@Before→After:04/01/12 23:55 ID:MAHU/Qds
>貧乏ゆすりどころか、手先の震えが、もともとあって
>細かい手術(目の切開関係)にはたぶん向いてないと本人も思っていて

これって想像ですよね?だとしたら、642さんだって十分いい加減じゃないかな?

あと、
>苦情の多さに、スゴスゴとシリコン鼻はじめる

ってのは断定的に書いてあるけど本当にそうなんですか?
だとしたら、石だ、かなり問題ですけど。

私は、別に石だをかばうつもりも、必要性もないけど、
軟骨からシリコンにしたのは、苦情っていうよりは
先生の考え方・価値観が、
『軟骨移植で時間と手間かけてまでして整形に力を注ぐこともないだろう』
ってな考えと、
『以前は、シリコンは感染とかで問題になったけど、現代は、
シリコンはそれほどリスクもなく、軟骨と違って後で外せるメリットもあり、
トータル的に軟骨でするよりもシリコンのが良いと思ったから』
方法変えたのかと思ってたけど…。
違うのかな?どうなんでしょう。

苦情とかが問題になったのなら、シリコンでする手術だってここでやるの
怖いです。

644 :名無しさん@Before→After:04/01/13 02:10 ID:OBaOfmfz
>>>軟骨からシリコンにしたのは、苦情っていうよりは
先生の考え方・価値観が、
『軟骨移植で時間と手間かけてまでして整形に力を注ぐこともないだろう』
ってな考えと、
『以前は、シリコンは感染とかで問題になったけど、現代は、
シリコンはそれほどリスクもなく、軟骨と違って後で外せるメリットもあり、
トータル的に軟骨でするよりもシリコンのが良いと思ったから』

同感。ていうか、これ以外の理由でシリコン使うようにしたって考えるのは
考えすぎだろ



645 :名無しさん@Before→After:04/01/13 02:22 ID:O+zWTK8A
>先生の考え方・価値観が、
>『軟骨移植で時間と手間かけてまでして整形に力を注ぐこともないだろう』
>ってな考えと、
>『以前は、シリコンは感染とかで問題になったけど、現代は、
>シリコンはそれほどリスクもなく、軟骨と違って後で外せるメリットもあり、
>トータル的に軟骨でするよりもシリコンのが良いと思ったから』

カウンセリングに行った時に、私も先生本人からそう聞いた。

646 :名無しさん@Before→After:04/01/13 09:26 ID:a5VN4R7Q
う〜ん、でも石田先生確か平成2、3年頃の開業でもう十分現代だよ。それに当時、著書、もうシリコン
は使わないとかいう本出して、シリコンがいかに危険か、そして軟骨移植で安全で上手な隆鼻術ができ
ることを宣伝しまくってたわけよ。その後安全性の問題から、日本製の隆鼻用シリコンも製造中止、承
認取り下げになり、それ以来、日本の美容外科医は、未承認の外国産に頼らざるおえなくなったわ
けなのに、勝手に今はもう安全です!はないだろ。言うことコロコロ変わり過ぎじゃねぇか?それに患
者の多くが、結果に失望して結局他院でシリコンに入れ替えたらしいよ。

647 :名無しさん@Before→After:04/01/13 16:49 ID:iAfui7TP
>>646
>患者の多くが、結果に失望して結局他院でシリコンに入れ替えたらしいよ。
               
これどこで仕入れた情報ですか??
疑うわけではないけどイマイチ信憑性に欠けるので詳しく教えて下さい。


648 :名無しさん@Before→After:04/01/13 17:05 ID:OBaOfmfz
>>それに当時、著書、もうシリコン
は使わないとかいう本出して、シリコンがいかに危険か、そして軟骨移植で安全で上手な隆鼻術ができ
ることを宣伝しまくってたわけよ

>646
なんていう本ですか??

649 :名無しさん@Before→After:04/01/15 12:44 ID:EdkEl2sO
たしか、そのまんまの【もうシリコンは使わない!】というタイトルだったよ。た
だ、方針変わっちゃったから、今は絶版になって図書館にしかないんじゃ
ないかな?

650 :名無しさん@Before→After:04/01/17 15:43 ID:kasYupQR
ほんとそのまんまw

図書館にそういう本あんのかなぁ
探して見ようかな

651 :名無しさん@Before→After:04/01/17 22:34 ID:nVXpObc/
シリコン使わない。って本を出して、その後やはりシリコンに乗り換えた
のが本当だとしても、

>患者の多くが、結果に失望して結局他院でシリコンに入れ替えたらしいよ。

これはどのくらい信じられる情報??もし本当だとしたら何処で聴いたのだろう。
鼻やる病院を迷ってる私としてはとても不安です…教えてください。


652 :名無しさん@Before→After:04/01/18 01:05 ID:WAsNISVA
う〜ん、結局、こんなことかな?たとえば、SARSが1人発見されると実数はその5〜10倍いるとか言うよね。何人かの患者
さんが石田で軟骨したあと、不満で他院でシリコンでやりなおしたという複数の情報が、業界関係者か
ら出てきて、それでそんなに軟骨の修正の患者がいるのなら、もっといるだろう〜多いだろうとい
う話にバージョンアップしたんじゃない?まったく根も葉もない話じゃないと思うよ。それに石田先生
が自らシリコン始めてから、自分の患者の修正も当然やったでしょ。軟骨で不満言う患者があまりいな
かったら、ずっと軟骨のままにきまってるわ。

653 :名無しさん@Before→After:04/01/18 06:27 ID:M6kjPFQa
なんじゃそりゃw

654 :名無しさん@Before→After:04/01/18 11:26 ID:+D3Ucllj
久しぶりにのぞいたら…
630さんの書き込みの「大失敗って10年前の顎切りの手術くらいじゃない??」
これって私のことなんですが、先生の大失敗って私だけなの???
それってあんまり…。
たった一人の大失敗が私なんて。
ほんとですかかぁ。
他にもいるでしょう。
顎きりしたの私だけなんですかぁ?
わたしは、鼻もやり直ししたけど、石田先生の失敗って私だけに集中していたのなら、
やり切れません。
誰か他にいたら名乗りをあげてください。
他人の不幸を願うんじゃないですよ。私だけなんてありえないと思う。
だってあんなにずさんなやり方で…。
すみません。あまりのショックにパニクっています。
自分でも何を書いているんだか…。


655 :名無しさん@Before→After:04/01/18 20:55 ID:2+drERhU
HP見れなくなってる!!

656 :名無しさん@Before→After:04/01/19 03:57 ID:6rri/TnW
観れるよ?

657 :名無しさん@Before→After:04/01/19 10:56 ID:xGIhYIQ4
鼻先細くされすぎました。
この先生は、人の話聞いてるようで全然聞いてないと思います。
美容外科の良し悪しは、なによりも患者の希望するイメージをどれだけ忠実
に再現できるかだと思います。なので、まず人の話が聞けない、希望のイメージを
忠実に理解しようとしない医師は、その時点で美容外科医として不適格だと思います。


658 :名無しさん@Before→After:04/01/19 21:52 ID:6rri/TnW
>657
いつ頃手術されましたか?
私、ここでやろうか迷ってます。
でも、先生の好みと自分の言ってるイメージが一致しないと
仕上がりが、私の理想の形にならないのでは?と不安に思ってる。





659 :名無しさん@Before→After:04/01/19 21:53 ID:RsTTpv9V
あげ

660 :名無しさん@Before→After:04/01/19 22:31 ID:6rri/TnW
誰かここで目やった人居ませんか?
居たら満足度きぼん…。

661 :名無しさん@Before→After:04/01/20 22:17 ID:RMUolukE
意思だのHPみれませんね。
私は埋没しましたが、幅を勝手に広く取られて
今「眠たそうな目」になっています。
http://www.jsaps.com/profile/tomoyoshi_ishida.html

662 :名無しさん@Before→After:04/01/24 17:08 ID:WJYuiI6T
HPみれるよ?
私も埋没したけど今のところ満足。
このまま幅が狭くならないで維持されればいいな〜
あ、でも手の震えみたいのはあった・・・
私のときはいろいろ気を使ってもらって
手術中も声かけてもらったよ


663 :名無しさん@Before→After:04/01/24 17:18 ID:4TiTPfGZ
細かい作業するんだから
誰だって多少震えると思うが。。

664 :名無しさん@Before→After:04/01/24 17:28 ID:KCKRDu7r
おいおい、大丈夫かあって、くらいの震えなんだよ。多少じゃないよ。そ
れに細かい手術でも震えない人は震えないよ。顕微鏡下手術ってあるくら
いだからね。でも、うまいか下手かは、別の話。

665 :名無しさん@Before→After:04/01/25 13:43 ID:Zm5vt79F
他院で鼻の整形したんだけど、もう一度やってもらえるものなの?
レス読んでると、機嫌悪いときにカウンセリング受けたら最悪なんだね・・。


666 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/01/25 21:55 ID:+fCwNueQ
>>665
耳の軟骨を鼻に入れてしまった人は
他院で再手術難しいらしいよ・・・
でもシリコンの場合は他院でも再手術簡単に出来るらしいけど・・・

自分は中野坂上のドキュン古川院長に19歳位の頃
鼻に軟骨入れてもらったの
でも鼻に入れてもらった耳の軟骨、その後取りたくて
数件クリニック行ったけど
『手術した医師じゃないと無理』だと言われました

でも石田医師か大竹医師なら、鼻の再手術得意らしいので
大丈夫かもしれません
でも石田医師か大竹医師のところには、まだ行ってないから
良く解かりませんけどね・・・・
レントゲンで撮ると鼻に入れた軟骨やシリコンは映るそうです

667 :名無しさん@Before→After:04/01/25 22:01 ID:yesC4W1A
めんどくさいから過去レスなんにも読んでないんだけど
ぶっちゃけココって上手いの?

668 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/01/25 22:21 ID:+fCwNueQ
>>667
医師は得意、不得意があるので・・・・
石田は鼻が得意なんでしょう?
だからこのスレは鼻の話題ばかり

669 :名無しさん@Before→After:04/01/26 07:03 ID:mys4syoV
ここで他院でやった手術のやり直しをすると、いくらかかるでしょうか?

670 :名無しさん@Before→After:04/01/28 11:08 ID:3GgyG/9Y
667>
下手です。信用してください。
絶対だめ。
人の話聞かずに勝手な思い込みで手術します。

671 :名無しさん@Before→After:04/01/28 11:58 ID:Vbxwukkf
>>670
まさにその通り。
ここは選択から外したたほうが無難。

672 :名無しさん@Before→After:04/01/28 12:33 ID:yFEDv83d
>>670-671
じゃあどこのクリニックが良いの?

673 :名無しさん@Before→After:04/01/29 07:22 ID:q8Y1hAUY
返答できるわけがないw

674 :名無しさん@Before→After:04/01/29 19:48 ID:Xs1Acey8
>>672
670,671ではないけど、個人的には、大竹、中野。
大竹はセンスも腕も患者への対応もよいようだし、美容外科医としてとても大切な、患者の希望を
よく理解するって点でも良。
ちなみに「大竹先生に修正手術してもらった患者の画像掲載のHP」
http://www.himajin.net/diary/p.php3?6531/0/all

中野は手術する前に患者の希望をミリ単位で確認する点と、ナチュラルって点で良。
ミリ単位ってのと、カウンセリング時に書く正確な顔図には熟練さを感じます。
ただぶっきらぼうなので、カウンセリングに不満をもつ患者は多いと思います。
ちなみに私は中野で鼻先して、希望通りで大満足してます。

石田ですが、希望通りにならなかったって知人を知ってますので、個人的には
あまり・・・

675 :674:04/01/29 19:51 ID:Xs1Acey8
大竹先生に修正手術してもらった患者の画像掲載の、HPではなく投稿の間違いです。
あと、目の手術なのでこのスレではあまり関係ないかも・・


676 :名無しさん@Before→After:04/01/30 15:11 ID:KcK45F2/
大竹先生の信頼度うなぎのぼり。
マジ感激です。
はじめて聞いた名前だけど・・・。
石田の失敗ここで直してもらおうかなぁ。
石田のばかやろう。

677 :名無しさん@Before→After:04/01/30 15:23 ID:oieWxR+F
サフォは鼻うまいですか?

678 :名無しさん@Before→After:04/01/30 15:27 ID:XFg7ocZV
今大竹スレ読んできた。
有名な人なんですね。
私は石田しか知らないので、知らない名前は当たり前か・・・。
しかし、私の人生は石田と知り合ったことで終わりをつげたな・・・。
もう年もとってきたし、やり直しきかないし。
やっぱり、この先何にも楽しみがない。
石田をいじめて遊ぶことで暇つぶしでもするしかないなんて、
悲しい人生だなぁ。
とはいえそれが生きがいとなった今は、石田いびりは止められません。

679 :名無しさん@Before→After:04/01/30 16:27 ID:/y32r222
石田はマジで最悪な医師。
カウンセリングでの、いい人装った話術にだまされないように。


680 :名無しさん@Before→After:04/01/30 18:25 ID:vBRyuSk6
>>679
石田はキミみたいな粘着が嫌いなんだよ。
HPちゃんと読んだ?

681 :名無しさん@Before→After:04/01/30 21:16 ID:/y32r222
>>680
なにをもって粘着って言ってるの・・ ???
っていうか、あなた石田本人じゃ・・ ? なわけないかw 



682 :名無しさん@Before→After:04/01/31 01:03 ID:fAq1EpY2
678は石田スレに一体何回書き込んだんだろうか。

683 :名無しさん@Before→After:04/01/31 12:51 ID:DIw8r09f
680>
679さんは別に石田に好きになってもらいたいと思っていないと思うんですが・・・。
682>
石田スレは石田先生の評価を上げることしか書いちゃいけないの?
だいたい、整形でうまく言った人は2ちゃんにこないし、きてもあまり書き込みしないって言うよね。
私もそう思うし、石田先生のこと庇護したり、ほめたりする人って、なんかほとんど
関係者のような気がしてならない。


684 :名無しさん@Before→After:04/01/31 21:08 ID:FHZ44sG+
674さん 
中野坂上で鼻先やるといくらかかるんでしょうか?
教えて下さいませ’’’

685 :名無しさん@Before→After:04/01/31 21:18 ID:PpGLclfY
男でも見てくれる?

686 :名無しさん@Before→After:04/02/01 04:43 ID:IEzd2fv8
682は石田の評価を上げることしか書いちゃいけないとは書いてないじゃないですか。
うまくいった人は2ちゃんに来ないとか庇護したり褒める人は関係者だとか、
あまりに決め付けすぎです。
全部が全部失敗だったら今頃とっくに潰れてるでしょうから、うまくいって喜んでる
人が書き込みしてたとしても不自然じゃないと思うんですが。
すぐ関係者と決め付ける書き込みする人がいると成功した人がいたとしても
書き込むのを控えてしまう気がします。
どちらの意見も両方知りたいという人にとってはとても困ります。


687 :名無しさん@Before→After:04/02/02 19:27 ID:uw8RRfHK

682は石田の評価を上げることしか書いちゃいけないとは書いてないじゃないですか。
うまくいった人は2ちゃんに来ないとか庇護したり褒める人は関係者だとか、
あまりに決め付けすぎです。
全部が全部失敗だったら今頃とっくに潰れてるでしょうから、うまくいって喜んでる
人が書き込みしてたとしても不自然じゃないと思うんですが。
すぐ関係者と決め付ける書き込みする人がいると成功した人がいたとしても
書き込むのを控えてしまう気がします。
どちらの意見も両方知りたいという人にとってはとても困ります。



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 |Sofmap|:::::::::/:::::::/       
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688 :名無しさん@Before→After:04/02/02 21:47 ID:EXSu5jy6
意思だは、性格も悪、腕も悪、ってことでいいでつか?
いい人、手あげて

689 :名無しさん@Before→After:04/02/02 22:24 ID:cga36fBy
        ., -、,. -─- 、⌒〉
         {  }      ヽ_    r'⌒) 
         ヽ、  /    \ i   i ヽJ   
         {    ,(・) (・)..ヽ / ∪    これハチミツじゃなくてキムチじゃねーかよ!!
           ! ´゚     つ  |  /    
          l     ___  ノ‐''>
        i⊂}_  /__/'‐'´__/__
        ヽ   ‐- 、二`ヽ/〉⊂ニニ⊃)
         |    // ̄ ̄)j~U^∪ヽ
         ノ ` ‐-L!--‐''(´      )
        `i''ー----‐ ''"´ ヽ、__/
         !           }  ` }
.        !.  , -‐- 、.    ノ--─ '
          ヽ、_{.     `ヽi'⌒i
           `''‐- 、.. __,!


690 :名無しさん@Before→After:04/02/03 02:19 ID:/ZuGKqqB
>678=683=687
他に楽しみ見つけろ

691 :678=683:04/02/03 14:38 ID:lLh8JO+Y
687は私が書いたんじゃありません。
それから、これ以外の楽しみは見つけられません。


692 :名無しさん@Before→After:04/02/04 01:32 ID:Gsrkj4S1
>>691
やり直しきかないって、何の手術でどのようになったのですか?

693 :名無しさん@Before→After:04/02/04 04:18 ID:IXTvzF9A
>688

 ,rn
  r「l l h
  | 、. !j
  ゝ .f        /)_/)
  |  |       ,r'     ヽ、
  ,」  L_     f ,,r' ̄ ̄ヾ. ヽ.
 ヾー‐' |     ゞ      )r、)
  |   じ、     ゙|●_ ● i.トソ  _____
  \    \.    (〇 〜  〇 |  /  /    ハーイ!!
   \   ノリ^ー->==__,..-‐ヘ_く_く
     \  ノ ハヽ  |_/oヽ__/     /\
      \  /    /        /  |.
        y'    /o     O  ,l    |



694 :名無しさん@Before→After:04/02/04 11:56 ID:4vhdA0QS
688>
はぁい。

695 :名無しさん@Before→After:04/02/04 12:15 ID:Gsrkj4S1
開院4年、そろそろ実質的な評価がされてくる時期だと思うけど、
だんだん悪評が増えてきてるとこみると、やっぱりあまりよくないクリニックってことなのかな。
HPでのいかにも専門的と錯覚してしまう名文と、実際には開きがあるようですね。
クリニック名変わっても、結局ダメみたいですね。


696 :名無しさん@Before→After:04/02/04 18:41 ID:Pk15Agkz
平日の昼間っから石田いびりはやっぱり止められませんか?w粘着さん

697 :名無しさん@Before→After:04/02/06 04:57 ID:+XjQWqff
そろそろ成功例聞きたいage

698 :粘着:04/02/06 10:10 ID:HxbondBM
>696
残念ながら…。
遺産がはいれば、細々と暮らせる分だけ残して、あとはすべて石田いびりにつぎ込んでもいいくらい
うらんでます。
もう少しお金があれば、もっといびれるのに…。もちろん法の範囲内で。
がんばって仕事でも見つけよう。

699 ::04/02/06 10:17 ID:SUMBDVmF
IDまで粘着とは、まさに神ですな!
お主には名誉粘着の称号を与えてしんぜよう。

700 :粘着:04/02/06 15:54 ID:JvjHcORO
石田先生にも感謝してもらいたいですね。
ここまで思ってるんですから。

701 :名無しさん@Before→After:04/02/06 15:58 ID:tneAr5+A
遠方でも受け付けてくれるかしら??

702 :名無しさん@Before→After:04/02/06 16:01 ID:eypCgmPu
石田好きだけど粘着のIDワロタ

703 :名無しさん@Before→After:04/02/06 19:23 ID:L6CWgFHS
粘着さんに質問です。石田にそこまで粘着するとは、どこをどうされたんですか?気になります。

704 :名無しさん@Before→After:04/02/06 21:26 ID:hz9wGEEh
私はここでやって正解でしたよ。
小鼻縮小とプロテやったけど小鼻小さくなったし形も整ったのに自然ですよ。
友達が某チェーン店で同じく鼻プロテやったのですがあまりにも不自然で
かわいそうでした。
石田先生はちゃんと鼻に合ったプロテ作ってくれるし、
手術中も私の鼻に合わせてプロテの形を削ってから入れてくれました。
私は他のチェーン店でやるよりは値段も安いしここをおします。


705 :名無しさん@Before→After:04/02/06 22:32 ID:QoExutgY
激安店ですね。
うまくいってよかったですね。
でも失敗していた可能性も…。
先生はいつの間に、プロテが上手なんていわれるようになったんですか。
過去のことはなかったことにするんですね。

706 :名無しさん@Before→After:04/02/06 23:11 ID:+XjQWqff
ボンド激ワロタ!

707 :名無しさん@Before→After:04/02/07 00:18 ID:hX2hSlxO
自分もここで鼻プロテと小鼻やって正解
やっぱ鼻は上手いのでは?
と思うんだけど・・


708 :704:04/02/07 05:57 ID:jGGuo9I4
ーみなさんへー

私にとって石田先生は神様なんです!!!
わたくしは、生まれた時から顔が非常に醜くて
親を呪って過ごしました・・・

顔のせいで学校で虐めにも遭い
彼氏もいない青春時代を送ったの

大人に成長したら必ず
テレビで話題の美容外科で整形すると決めていたのは良かったのですが
下調べが甘かったせいか
失敗されました・・・
女の子だったら誰でもきれいになりたい!!そう思うはず・・・

そこで救ってくれたのが石田先生だったのよ!!

先生は私のあまりにも、ひどい顔に同情してくれて
とても安い料金で再手術してくれたわ
みなさんも私と同じ悩みのある子は
石田先生のとこに行かれたらいかがでしょうか?

709 :名無しさん@Before→After:04/02/07 22:39 ID:d1GWrrdM

醜い顔ならどんな下手な医者でも、あまりそれ以上失敗しないですもんね。
そういった層を狙っての、宣伝のための書き込みです。
皆さん信用してはいけません。
もうそういった人にしか手術を勧められないほどの腕だということに気づきましょう。

710 :名無しさん@Before→After:04/02/09 16:52 ID:8SdveOoA
2年前抜去したのですが、度重なるプロテの入れ換えのために鼻根から鼻先にかけて血が溜まって吸収されず、血腫になってしまいました。
ここで除去してもらいたいのですが、やっぱり費用は高くなるかな?

711 :名無しさん@Before→After:04/02/10 12:23 ID:U3OaVzwB
ここではあまり難しいことはお願いしない方がいいですよ。

712 :名無しさん@Before→After:04/02/10 16:09 ID:YKVkhl6Q
昨年11月に入れてもらったI型プロテが皮膚を破って突き出てきました。
どうすればいいでしょうか。

713 ::04/02/10 18:14 ID:1hJe7+ON
とりあえずボンドで固めておけ

714 :名無しさん@Before→After:04/02/11 00:34 ID:WIUNzooD
ありがとうございます!
ボンドはどのボンドでもいいんですか?

715 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/02/11 05:07 ID:aEAcD4jP
>>712
まさかボンドで固めると良いって本当に信じてるの???冗談でしょう?

あなたI型のシリコン鼻に入れて出てきたってことは・・・
それで鼻先降ろさなかった?
I型のシリコン使い1ミリでも鼻先降ろすと
必ずシリコンは出てくると平賀院長が言ってましたよ

716 :名無しさん@Before→After:04/02/11 21:07 ID:J0cpqTvb
え?ボンドで留めてますよ。だって713の方が教えてくれたから…。

鼻先は下ろしてないですよ。高さがほしかっただけなので
普通に鼻先の手前まで入れました。
こんな簡単に出てくるものなんだなぁ。。。

717 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/02/12 04:47 ID:0qjIMPYf
>>716
早く何処かのクリニックで
取り除いてもらったほうが良いと思うけど
勤務先には鼻折って通院中とか
伝えておくと良いかもしれません

ここのオンライン相談室で認定医の美容外科医が
掲示板で相談にのってくれます
ttp://www.jaam.or.jp/

718 :名無しさん@Before→After:04/02/12 12:06 ID:YRabRx/o
鼻先下ろすってどういうことですか。
会話が私には専門的でわかりません。
すみません横から…。
712さん。
大丈夫ですか。
皮膚からでてきて、今シリコンが見える状態なんですか?
化膿とかしないんですか。
ここに顔出すより早く医者に言った方が良いのでは?


719 :名無しさん@Before→After:04/02/12 15:14 ID:pmbPVhZe
あげ

720 :名無しさん@Before→After:04/02/12 15:16 ID:e7ZxDATR
痛い思いしてまでするの??
勇気あるね

721 :名無しさん@Before→After:04/02/12 20:15 ID:35yvuBCo
ここで小鼻、鼻尖、I型プロテやろうとおもってます。
価格表みると全部で65万(小鼻15、鼻尖25、プロテ25)でできる計算になりますが、価格表だと「15万〜」という表記になっているので、それ以上かかってしまう可能性もあるのでしょうか?知ってる方いましたら、教えてください。

722 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/02/12 21:35 ID:mZYV33E1
>>718
鼻先降ろすって書き方が正しいかも・・・
I型やL型のプロテーゼや耳の軟骨を使い
鼻を高くするのではなく
鼻を長くすることあるでしょう??そうゆうこと!!

723 :名無しさん@Before→After:04/02/13 11:00 ID:DbyCx7lh
712さんは、ここで手術したんですか?

724 :名無しさん@Before→After:04/02/14 02:25 ID:vDxoJXIe
そうです。
鼻の手術がとても上手だってきいたのですが
こんなに早くでるもんなんですね。
残念…。また手術うけなきゃ

725 :名無しさん@Before→After:04/02/14 23:36 ID:9IiaXzKw
それはちょっとひどいですよね。
石田先生へただ下手だとは思ってましたが、実際、そこまで…下手だったとは。
私の失敗はまだましだったかもと思ってしまいます。
それにしてもひどすぎる。
絶対訴訟すべきです。
もしお手伝いできることがあれば私は何だってしますよ。
マジで…。あっでも私のできる範囲でですけど。
なぜかって言うと私も石田先生を恨んでいる一人なんです。
自分のことだと思って力になります。
もし良かったら…。

726 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/02/14 23:56 ID:8tGfSW+x
>>725
下手と言うより・・・いい加減なのでは?

727 :名無しさん@Before→After:04/02/15 00:00 ID:FqHo6Lp1
すみません、素朴な疑問なんですけど、
('_')どうしてなんざんしょ? さんは、
アンチ石田っぽいカキコしてるのに
どうしてこのスレに住み着いているのでしょ?


728 :名無しさん@Before→After:04/02/15 06:47 ID:8ACDPh8P
粘着とはそういうもの。

729 :名無しさん@Before→After:04/02/15 17:32 ID:N4o6bslO
>725
ありがとうございます〜。
ボンドががびがびになって痛いです。

そのときの私の体調もあるんでしょうねぇ。
やり直しがきく手術だから
傷が治ったらもう一度いれてもらわなきゃ。
だけど、抜く手術も中々予約がとれないんだよね〜。

730 :名無しさん@Before→After:04/02/15 17:37 ID:jdwYJcen
725ってかなり前から石田恨むレスしまくりの人ですよね?
それだけ恨むからにはよほどの失敗されたのですか?
具体的にどういう失敗ですか?

731 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/02/15 18:06 ID:kw7uO5Nu
>>727
他のスレにも書いてるけど
理由は暇だから

732 :名無しさん@Before→After:04/02/16 16:05 ID:I/KHwvQj
予約っていったい・・・。
失敗しておいて予約もくそもないんじゃないの。
本当に頭くるなぁ。
何とかして訴訟にもっていったら?
泣き寝入りしちゃだめよ。
私みたいに・・・。
時間がたてばたつほど訴訟は難しくなるから、
今のうちに証拠などのこしとかないと・・・。
とにかくそちらが本気なら私はプロじゃないけど、
自分なりの経験を生かしてバックアップするよ。
…でもどうやって連絡をとればいいか…。
ここは先生も見てるだろうからメルアド書けないし…。

733 :名無しさん@Before→After:04/02/16 16:10 ID:I/KHwvQj
それから先生の言うことは信用しちゃだめ。
自分に都合のいいこと言うから…。
そのとうりにするとどつぼにはまるよ。
とにかく全く関係のない医者に一度行ったほうがいい。
そこでとにかく証拠を残したほうがいいよ。
とにかく大変だろうけどいろんなところに出かけるなり電話するなりして、
弁護士なんかも、ちょっと相談するくらいならただのところもあるし、
とにかく今が一番肝心なとき、今を逃すと本当にうやむやになっちゃうから、
先生がもし優しいこと言ってきても、信用しないで、
まずはどこかの医者にとにかく行くことを勧めます。
がんばって。

734 :名無しさん@Before→After:04/02/16 16:15 ID:I/KHwvQj
何度もごめん。
あとできるだけ写真をいっぱいとって。
失敗の写真なんてつらいだろうけど、がんばって。
アップの写真や全体の写真など…。
がんばってね。
もし訴訟にもっていけなくても、少しは先生もやばいと思って丁寧に対応するかもしれないし・・・。
やって損はないから。絶対。

735 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/02/16 16:26 ID:9I9j9s8T
医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

東京弁護士会
ttp://www.toben.or.jp/

名医を探そう
ttp://www.jsaps.com/profile/index.html

日本美容医療協会
ttp://www.jaam.or.jp/

736 :名無しさん@Before→After:04/02/17 12:48 ID:0zbbZMHh
うーん
上の弁護士関係は慰謝と癒着してる可能性があるよ。
電話帳で調べて、適当に何件かかけてみるのが一番。
私はそうしなかったから、弁護士にだまされた。
自分を信じてがんばろう。
小さい弁護士事務所なんかいいんじゃない?
とにかくがんばってね。

737 :712:04/02/19 04:47 ID:ACbU2UfR
うーん、そうは言ってもやり直しがきく手術だし
よくあることじゃないのかなぁ。
健康な部分をいじってもらうわけだから。
もう少ししたらまたかけてみよ。電話。


738 :名無しさん@Before→After:04/02/19 10:00 ID:oLIl3lW8
だめだめぜーっ対だめ。
石田先生信じちゃだめだってばぁ。
ほんとあとで後悔するよ。最低でも、慰謝料もらいなさい。
やり直しの手術を保険でカバーして、3割払うなんてことしちゃあだめよ。
石田先生そうやって、やり直しでも儲けようとするから。
ただでやり直してもらって、もちろん慰謝料もらいなさい。
そのくらいのことあなたされたんだから。
とにかく弁護士に連絡するなり、他の医者(美容外科じゃないところ。)人のよさそうな町医者の外科。
に行きなさいってば。

739 :名無しさん@Before→After:04/02/19 13:57 ID:ns+Mu55L
絶対訴えるべき。
余計な傷も残るだろうしもし、今後化膿でもして大変なことになっても、時間が経ってからだと
証明しづらくなっちゃうから、意思表示が後に残るような形で、一日でも早くアクション起こす
べきだと思う。電話も録音しておいたほうがいいよ。


証拠はこれでもかってぐらい残しといたほうがいいよ。
写真はもちろん、会話まで。


740 :725.732.736.738:04/02/20 10:30 ID:FCiBxtRN
できたら連絡して。
絶対うやむやにしちゃだめよ。
私、先生の汚い手口は大体わかってるから。
弁護士だって、本当に正義のために戦ってくれる人だっているの。
変な弁護士紹介されると、全部だめになっちゃうよ。
私が紹介するとまた面倒だから、自分で探す方法教えます。
とにかく私もいま、がんばって弁護士さんと法律の勉強中。
先生を訴えるために、ある大学に入学して勉強してます。
絶対名誉毀損で訴えられないように、細心の注意と、そして何よりも大切なのは
証拠です。ホント、739さんが言っているみたいに、会話も全部とっておいてください。
私は10年近く前のことだけど、ホントに何もかもとってあるから、
結構先が明るいのです。
とにかく今が時間との勝負。
がんばって。
そして連絡下さい。
私ができることはアドバイスくらいだけど、それが肝心。
何もかも人任せだと、(特に石田先生)だまされるだけ。
メールください。


741 :.:04/02/20 16:28 ID:7CLpj9cM
とりあえずカウンセリングを予約いれようと思います。
初回カウンセリングって電話してから何日後になりますか?
またカウセから手術まではどれぐらい待ちになるんでしょうか?
親切なお方お・し・え・て^^

742 :名無しさん@Before→After:04/02/20 22:47 ID:F9OUj0OU
プロテが皮膚を突き破るなんて、バイト医の多いチェーン店とかでもめった
にない事なんじゃないんですか?。 ここでプロテ入れてもらおうと思って
たんだけどなんか恐くなってきた。

743 :名無しさん@Before→After:04/02/21 00:09 ID:a8HwPfZD
石田を訴えるために大学入学・・・

744 :名無しさん@Before→After:04/02/21 10:52 ID:DoireXCh
↑って言うわけでもないんだけどね。
何か目的があったほうが、勉強ってらくらくできちゃうもんじゃない?
おかげで勉強ははかどってます。

745 :名無しさん@Before→After:04/02/21 11:02 ID:yf6ppX6P
それより、712さん。
どこいっちゃったのー?
心配してます。
石田にいっちゃだめよーーーーー。
口封じされるだけだよ。
それからもしおれるなら、慰謝料ちゃんともらいなさいよ。
たっぷりね。

746 :名無しさん@Before→After:04/02/21 13:50 ID:g9uJz+gI
どうみたって、712はこのスレをひっかきまわすヤラセでしょ。
石田先生はキャラクター的に損をしているね。
石田先生がやぶなら、世の美容外科医の9割はやぶ以下ですね。

747 :.:04/02/21 17:28 ID:tuLk5hE+
>746
あたしもそう思った。みるめあるねえ。
石田先生のポリシーはすんごく良い。ここまで情報開示してる医者は
他にいない。

748 :.:04/02/21 17:30 ID:tuLk5hE+
石田クリニックでカウセやってから、手術までどれぐらい待ちますか?
引越しなどの都合でちとこまてるので、すいません。


749 :名無しさん@Before→After:04/02/21 18:04 ID:eqICPkoC
>>746
キャラクター的に損をしているってどういうこと?



750 :名無しさん@Before→After:04/02/21 18:38 ID:g9uJz+gI
アクが強いからね。相性が合わないとこれほどいやな先生もいないと思われて
しまう。先生も患者選ぶしね。
まともなことを目指しているし、実際いい仕事してるんだけど、信用してもら
えない。
もちろんボランティアではないけど、お金にはこだわってないよ。

751 :名無しさん@Before→After:04/02/21 18:40 ID:6bsBtCGy
石田をほめる人はベタぼめ。アンチ石田の人は徹底的にたたいてるし…
ここで鼻の手術考えてるんだけど、混乱しちゃって決心固まらないよ〜!
どうして、大失敗した人と成功した人の差がこんなに激しいんでしすか?

752 :名無しさん@Before→After:04/02/21 21:46 ID:67l5FQtl
ここで鷲鼻修正した人いますか?

753 :断られた者です:04/02/21 23:50 ID:pB9tDZyq
石田先生、正直で誠実な先生だと感じたけどな。
でも私は手術断られました。
理由は性格的に細かい・神経質ぽい・粘着ボンドっぽく見られたからだと思う。
あともう一つは、私の鼻は波状になってて難しいケースだからっていう2つの
理由からだった。

でも私的には、以前他の医者の所もカウセ行ってて
その中で石田はたくさんリスクや問題点も説明してくれたし
「きみが期待してる効果は出ないだろう、大体こんな感じになるよ」って、
一番細かく説明してくれた。

先生確かに言葉がきつくて、断られる時はとくに嫌な言葉も言われたけど、
その裏を汲み取ると誠実さからの言葉なんだと私は思ったよ。
あとちょっと繊細な所もあると思う。
1年に一人でも術後の出来が不満な患者が出たら、俺は10年でもずっと引きずるから、
って言ってた。だから君の場合はその心配があるからやりたくない、って言われた。
だけど私は電話して、どうしてもお願いしますって色々話して、ようやく手術
予約させてもらった。


754 :断られた者です 続き:04/02/21 23:54 ID:pB9tDZyq
私は1月に仕事辞めて3月から新しい職場に就職するので、
手術は今がチャンスと思って2月中に予約したんだけど、
ところが職場から、2月の最後の週から研修に来て欲しいと急に言われて、
手術日を取消し(私的には延期したかった)になった。

さすがに、1度断られた後にどうしてもお願いしますって言って予約したのに
キャンセルには先生怒っちゃって、結局、あれだけ話して決めたのに、もうや
めよう、って言われ手術取り止めになっちゃった。

残念だったけど、ここでの手術には縁が無かったんだ、と諦めた。
でも今でも、手術するならこの先生に、と思うよ。
ちなみにカウセには3回行き、電話でも1時間くらい(お願いする時)話して
相当な粘着ぶりだったよ。
そんなのも居るから、不安ならそれくらい何回もカウセ行って、
信頼出来る先生決めていいと思うよ。

それに、ここで手術受けて万が一、突き破るとかの問題が出たなら、
それが本当の話しなら、すぐ先生んとこ行ったほうがいいよ。
石田なら、自分がやった手術で突き破るなんてのがあったなら
誠意もって接すると思うんだけど。

>748 カウセ行って、手術やる意思があるなら半月〜1ヶ月後に予約出来ると
思う。私ん時はそうだった。

まぁ結局手術しなかったわけだから結果は報告出来ないけど、
実績がなきゃ、ここまで鼻の医者として生き残ってないんじゃないかな。
私はいい先生だと思ったよ。
ながながとゴメン。


755 :名無しさん@Before→After:04/02/22 00:26 ID:cjL8qWRe
>753私もそう思う。

756 :名無しさん@Before→After:04/02/22 01:39 ID:ptsG6F1V
石田はうpノーズマンセーだから私とは考え合わないなと思ってやめたよ

757 :名無しさん@Before→After:04/02/22 07:21 ID:7Oro+ycm
鼻先細くされすぎた友人が、石田に文句言ったらいきなり怒鳴られたって言ってたよ。
形もそうだけど、術前と全然違う態度によりショック受けちゃったみたいで。
相当泣いたような顔してたからかわいそうで見てられなかったよ。
だから、手術も受けてなければ結果に対しての対応も受けてない人が、憶測だけで安易
に信頼できるとか言うのはやめようよ。

758 :名無しさん@Before→After:04/02/22 08:05 ID:ofmHE3au
それから、21日だけで信頼できる的な書き込みすごいたくさんなんだけど、
それまで一日0個から3個くらいの書き込みだったのに、すごく不自然。
悪口を書く書き込みのこと信頼できないって感じの事書いてあるけど、
それに712のプロテ飛び出し事件がやらせだとかいってるけど
どう見たってこっちの先生を味方する21日に書かれた多数の書き込みのほうがやらせっぽい。
たぶん、患者が減ってだいぶあせったんじゃないの?
とにかく2ちゃん整形版でいいこと書くなんて、やらせの確率高いって
いうのが常識だし、今回のは誰が見ても、絶対おかしい。
もう石田のイメージコントロール&手術下手&口だけはうまい&腹黒っていうのは
隠せないんじゃないんですか。
もういいかげん飽き飽きです。
712さんがどうなったか私は心配です。やらせではないと思ってます。
石田がそれを一番わかっているはずです。

759 :名無しさん@Before→After:04/02/22 14:19 ID:yPKqNpsW
単に、
土日は書き込みが増える。
夏休みや春休み前は教えて厨が増える。
って感じかと。

760 :名無しさん@Before→After:04/02/22 17:15 ID:hNGON7c5
じゃあ石田をほめてる人はみんなやらせなんですか?

761 :753だけど。:04/02/22 20:58 ID:vy63ANAX
>757
まぁ確かに私手術受けてないから出来上がりに不満を持たなくて済んで、
信頼を持続してるのかもしれないけどね。
4時間話しをして、私は誠実な印象を持ったよ、という意味です。
あくまで個人的な意見ね。

>憶測だけで安易に信頼できるとか言うのはやめようよ。
もし私が手術するならこの先生に、と書いたでしょ。
だって、手術する医者は自分の憶測で決めるしかないじゃん、
全部の医者、体験オペしてから決めるわけにいかないんだから。
皆、最終的には憶測で先生を信じて、自分の判断を信じるんでしょ。

自分の憶測と、どの情報を信じる信じないも自分が決めることだし、あとは色々な要
素を足し引きして決めるしかない。
私も自分なりに情報収集した後カウセに行って、直で話しを聞いて腕を信用したいと
思った事と、認定医と呼ばれる医者の中で値段も安い事と、ここにはバス一本で行け
る事が更にプラス要因だった。
綺麗になりたくて美容整形考えてる人達の中で、腫れ顔晒して平気な人少ないと思う
し、ストレスは出来るだけ少ないほうがいいから、色々を加味して個々が決めるべき。

それにここのスレッド、石田クリニックについて、でしょ。
手術した人専用じゃないし、カウセもまだの人だって書いていいんだから
自分の意見書いたまでです。


762 :753だけど 続き:04/02/22 21:00 ID:vy63ANAX
>758
712が本当だったら、早く石田行ったほうがいいって書きました。
やらせなのか、そうでないのか石田がそれを一番わかってるはずなら、
この書き込みがやらせかどうかも一番分かってるはず。
ちなみに私はカウセ1回行って悩んでた頃、544 643でも書き込みしてる。

私は、皆ここで手術しなよーて言いたい訳じゃない。むしろよく考えたほうがいいと思う。
私も石田に嫌な事言われた時普通に落ち込むし、石田を好きか嫌いか
聞かれたら好きとは思えない。手術終了後は好きになるかもしれないし
嫌いになるかもしれないし分からない。
だけど上にも書いたけど、最終的に医者を決めるのは自分の憶測でしかないから、
”もし私が手術するなら”上にも書いた色々な要因からこの先生を信用して自分の判
断を信じて、先生に手術お願いしたいって意味。

763 :712:04/02/23 01:42 ID:PXWkSrSn
どうもありがとう〜。
やらせと思う人もいるんだね。悲しいけど、ネット上では証明のしようも
ないね。
専属の弁護士雇って、話し合った結果
ほかのところに再手術にいきましょうって話になった。
やり直しが利く手術だから損害賠償もたいしたことないし
私は100万くらいもらって終わりだけど
先生は医者の生命絶たれるわけだからね、かわいそうかな〜と思って。
弁護士は古くからの私の家とおつきあいのある人だから
信用できるかなとおもった。

ここで色々話してくれた人、ありがとう〜〜!!

764 :名無しさん@Before→After:04/02/23 07:45 ID:EugXqBjv
>>753
758ではないですけど、確かに憶測だけで物事を決め付ける傾向が強いと思う

断られた理由ってのも確かに憶測でしょ
突き破るなんてのがあったなら誠意もって接すると思うんだけどだとかも、、
憶測だけを思いこんじゃう患者ってのは、完璧な形にならなかった場合にそれを失敗と思いこんじゃうから
一番やっかいなんですよ。もちろん本当に失敗した時は粘着・ヒステリックになりやすい。
もちろん患者にはストレートには言いません。
”あなたにこの手術は合わない”と柔らかく断ります。
あとちなみに、”俺は10年でもずっと引きずるからって”言ったそうだけど、てことは過去にそういうことがあったって事でしょ
でも曙は10年経たずにやめてるし、石田クリニックになってからもまだ5年ぐらいかな?でしょ
だからその言葉にもね、信憑性があるとは言えないし。
口ではなんとでも言えますから。



765 :名無しさん@Before→After:04/02/23 10:12 ID:TIpkrVbj
712さんへ
そんなことしたら、石田が一番得してしまうではないですか。
これはもう絶対に何かしなければならないですよ。
とりあえず、訴えるとかしなくても、先生にこのことは話さなければ。
先生も、表に出されないならということで、慰謝料払ってくれるかも…。
先生の医者の生命立たれるかもって言うけど、そんなここに及んでなぜそんなこと…
っていうか、実は私も10年前は、先生のこと心配したりもしてたんだよね。
先生を悪くなんて思わなかった。
でもいろいろその後の対処とかすごく悪かったし、逃げ腰だったし、
それに裏で言ってたことややってたこと、人に頼んだことなんか、いろいろ調べてたらわかってきて、
先生ってホント、実はある面腹黒なの。二重人格みたい。
あなたがこのままだと、これからも被害者どんどん増えるし、
あなた自身、あとで、後悔することになるかも。
弁護士さん信頼できる方かもしれないけど、もう一度、その点について話してみて。
だって、訴えなければ、大事にだってならないし、先生だって、
悪いと思うはずでしょ。
せめて手術費用くらいは返してもらいなさいよ。
そんなんじゃぜんぜんたりないけど。
私勇気を出して、自分のを立件できればいいのかもしれないけど…。
とにかく、こうなったら被害者を私集めて、大勢で何かできないか考えてみる。
とにかく712さん。どんな方法でもいいし、本名なんか教えなくてもいいから、これからも連絡し合えるように、
メールください。
まってます。
お願いします。
あなたが嫌だと思うなら、もちろん訴訟などをすすめません。
ただ、お互い情報交換できると思うんです。
ぜひお願いします。

766 :名無しさん@Before→After:04/02/23 10:39 ID:TIpkrVbj
それにやり直しがきくっていってもだよ、傷は残るんだよ。
きっと何年かあとに、きれいになったとき、その傷がすごく気になると思うよ。
その頃石田先生のこと考えても、完璧遅いとはいわなくても、今よりは絶対いろいろ大変な思いをして
やっと訴訟にもっていけると思う。
考え直して。


767 :名無しさん@Before→After:04/02/23 11:30 ID:5DuIGvIy
I字プロテーゼが半年も経たないうちに皮膚を突き破るなんて普通ありえない。
L字なら可能性がないわけではないが、いきなり突き破るわけではなく、痛い
とか赤いとか前兆はある。
もし、本当に3ヶ月くらいで出たとしたら、強くぶつけるなど、本人サイドに
も問題があったのでは。
皮膚ではなく、鼻の穴側に出たのなら、可能性として十分ありえるけどね。
でも、それは普通、手術のやり直しとして対処するのでは?
もしくはせいぜい、治療費の返却が精一杯でしょう。

768 :741:04/02/23 14:51 ID:jZG/UNIg
>754さん
予約から手術日までの日にち、教えてくれて親切にありがとう!
 一応カウセにいってみます。。自分の目で確かめるしかないですね。

769 :名無しさん@Before→After:04/02/24 09:59 ID:NTjDcOdZ
私は、プロテのことあまり知らないし、想像でしかないのだけど、
先生何か、やり間違えたか、固定し忘れたとか、そういうミスがあったんじゃないかと思う。
私のときもそうだったけど、先生結構いいかげんで、気分やだから、
たまにそういうミスがあるのもわからないではない気がするの。
だから、712さんのこと本当にあったって信じられる。
私のときは、歯の大きさを上下で違うこと何度も指摘したのに、
面倒くさそうに、「大丈夫。」の一点張り。
メモも書いて説明してくれた。(メモも会話も残ってます。)
でも結局それは先生の間違いで、私の人生はそんな先生の些細な
不熱心さ(患者の意見に耳を傾けない、自分が正しいと思い込んだら
考え直そうとしない)の為に、本当に泥沼になってしまった。
私は、いま少し調子が戻ってきたけど、このことを清算するまでは、
前に進めません。
とにかく、粘着といわれようが、たたかれようが、絶対このことはきっちり、
私の苦しんだ分は清算させてもらうつもりです。
もちろん、法に反することはしないつもりです。
でもそれ以外ならどんなこともする決心です。
話はそれましたが、712さんのこと信じてます。
それに石田先生ならありえない話でもないと私は思います。
とにかく712さんに私は戻ってきてほしいです。

770 :tama:04/02/26 02:13 ID:rYnksTwS
部分切開っていいのかな?安いけど。。。やりなれてるのかな?
リッツと迷うよー。部分切開やってる人いませんか?

771 :名無しさん@Before→After:04/02/26 15:08 ID:DVwKL/hm
ここのスレ見て思ったけど、どんな名医でも失敗はあるんだよね。
ただその人が許せるか許せないか、人間的な問題なんだよね。

772 :名無しさん@Before→After:04/02/26 21:00 ID:PICG4wat
石田は鼻整形する人は基地外が多いからって言ってたよ。
だから何か言われてもああまた基地外が何か言ってるよ。ぐらいにしか思ってないんじゃない?

773 :名無しさん@Before→After:04/02/26 21:21 ID:Mm0jCGNI
石田っていい話聞かないね
ごくたまにあったとしても、すごく白々しい書き込み
ファンか関係者かって感じの

774 :名無しさん@Before→After:04/02/26 22:41 ID:7Zbj1uNa
>>771
>ただその人が許せるか許せないか、人間的な問題なんだよね。
失敗して許せる人なんているのか?
>>773
>ごくたまにあったとしても、すごく白々しい書き込み
アンチのカキコも同じくらい白々しい。

775 :名無しさん@Before→After:04/02/27 09:30 ID:Z55kUo+U
石田は鼻整形する人は基地外が多いからって言ってたよ。
だから何か言われてもああまた基地外が何か言ってるよ。ぐらいにしか思ってないんじゃない?


石田は鼻整形する人は基地外が多いからって言ってたよ。
だから何か言われてもああまた基地外が何か言ってるよ。ぐらいにしか思ってないんじゃない?


石田は鼻整形する人は基地外が多いからって言ってたよ。
だから何か言われてもああまた基地外が何か言ってるよ。ぐらいにしか思ってないんじゃない?




776 :名無しさん@Before→After:04/02/27 09:35 ID:GUxjfOMe
771.772の書き込みは石田本人です。
私は関係者ですが、もう我慢できないので暴露します。

777 :名無しさん@Before→After:04/02/27 10:14 ID:lchiPlp7
>776
あなた、かなり恨みを持ってるのですね。
どんなことされたの!?

778 :名無しさん@Before→After:04/02/27 12:05 ID:WzZbBw1e
石田っぽいなぁ・・ ってレスは確かによくある

779 :名無しさん@Before→After:04/02/27 13:27 ID:NX0OuqP/
患者のこと基地外って、そんなこと言うなんてあんまりじゃないかと思います。
そんな面があるから患者にだって恨まれるのでは?
私だって、自分のこといわれているようで、すごく不愉快です。
なんでも人の所為にして自分は悪くないと思い込みたい、
石田先生のお坊ちゃま体質をまず改善してください。


780 :名無しさん@Before→After:04/02/27 13:43 ID:c6ipnOjR
>771
人間的問題って、許せない人は問題があるって言いたいんでしょうか。
あなたは、手術で失敗して、外見だけではなくて、身体的にも障害を負って、
毎日それによって苦しみ、先生からはもう直ったはずだなどと相手にされず、
自分で病院に通って、何年も苦しんで、それでも許さない人は問題があるといいたいんですか。
毎朝起きるたび、そして一日中、障害と戦って、恨みを忘れたくても苦しむたびに
あの手術のこと、なぜ失敗したのか、思わずにはいられない人がいることが
問題だっていうなら、あなた自身はどんなすばらしい人間なんでしょうね。

781 :名無しさん@Before→After:04/02/27 16:30 ID:LnDsbZ5b
>>778
気になったから石田先生に掲示板について遠回しに聞いてみたよ。
そんなものはくだらない、信じるのは君の勝手だけど、みたいなこと言ってたよ。
2chは知らない模様ですた。

782 :名無しさん@Before→After:04/02/27 17:27 ID:DE18gUUp
778さんの書き込み本日の12時5分。
781さんの書き込み本日、16時30分。
本当にすばやい行動で頭が下がります。

でも2ちゃん知らないなんて・・・。
それはありえない。





















783 :781:04/02/27 18:24 ID:LnDsbZ5b
あり得ないのかな?w
なんか掲示板の存在自体をすごいバカにした感じで言ってたよ。
2chのことはマジで知らない感じだった。

784 :名無しさん@Before→After:04/02/28 10:46 ID:TrBfcMgY
前カウセ行った時、ここに来る患者はほとんどがインターネット見て来るって言ってたから
だから知らないわけはないよ。それどころかいまのとこ他の広告手段がないだろうから、
重要視してるはず、毎日見ててもおかしくないんじゃない? 
とくに2chは影響力大きいから。



785 :名無しさん@Before→After:04/02/28 13:37 ID:piMSxuTl
あそこは行っても手術してくれないよ!ちょっと面倒くさいとすぐなんだかんだ言って断るよ!三千円もったいないから行かない方がいいよそれに知識がかなり乏しい

786 :名無しさん@Before→After:04/02/28 14:05 ID:vYysyIHd
石田先生は、2ch見たり書き込むような人じゃないでしょう。
会って話せばすぐにわかりますよ。
分る人には分る。
個人的には、昔カウンセリングでお世話になって
かなりきついことも言われたけれど
まともな、良識ある医者という印象でした。
2chやネット全般の憶測だらけのくだらない情報など
はなっから相手にしないでしょう、あの先生は。
いい加減うんざりはしているかもしれないけれど。


787 :名無しさん@Before→After:04/02/28 20:57 ID:28wcTBB7
786さんの言っている意味がわからない。
2ちゃんを見たり書き込まないのにどうやってうんざりするの?
何に対してうんざりしているのか教えてください。

788 :名無しさん@Before→After:04/02/28 21:14 ID:28wcTBB7
781=783さんもあやしい。
遠まわしにきいて、2ちゃんの名前まで出すなんて、どこが遠まわしなの?
でもあなたの存在を関係者ではないと裏づけする方法は、
ちゃんとここに、顔を出して、あなたがみんなと対話することです。
作られた人物でなければ話している内にわかるもの。
あなた、先生2チャン見ないって思っているなら、
今どういう手術しようとしているとか、カウンセリングいったとか、
そういう話くらいだったらできるでしょ。
それから、先生に直接会いに行ったのか電話で聞いたのか教えて。



789 :名無しさん@Before→After:04/02/29 01:06 ID:7uwVf7Rq
786さん同意です。石田先生はかなり良い先生の中に入ると思います。

病院は至ってシンプルで普通の町の診療所という感じでした、カウンセリングでは
私が受けたい手術に対し専門的な事を病院の営利に関係なく詳しく説明して下さり、
また、先生の分野以外で優れた先生も教えてくださりました。
あえて欲を言わせてもらうなら、やはり皆さん言うとおり多少キツイとこあります。
その場では?!!っとなりますが、帰り道あたりで話した内容を反復して云わん事が解りました。
受付にある本も読めてよかったです、参考になりました。

 多分この先生は患者の整形したいと思う心のネガティブな部分を心配してるのだと思う。
けど、患者に好かれたいわけではなくて、なんていうか職人気質みたいな感じなのでは、
と思うのですが私だけ?



790 :781:04/02/29 03:19 ID:WbpjPb9j
>>788
恐いな〜('A`)
ええと、私の言い方が悪かったようなので、きちんと訂正します。
石田先生に、ネット上の掲示板の情報についてどう思うかを軽く聞いたまでで、
2chの名前は出していません。
ただ、掲示板そのものを、ものすごくくだらない みたいに言っていって、
興味も全く無さそうでしたので、2chを知らなそうだなと私が勝手に解釈したに過ぎません。
それに、>>786さんが言う通り、2chを見たり、書き込んだりする様な人柄には
思えなかったからです。


791 :名無しさん@Before→After:04/02/29 04:56 ID:aCpYfSe5
>>789
一回カウンセリング受けただけでしょ?

>>790
790さんが、もし石田に限らず美容外科クリニック立場だったら?
”2ch毎日見てるよ! 実はねここだけの話たまにレスしたりもするんだよ!”
とは例えその通りだとしてもそうは書かないでしょ?。

表面はよさげだけど、一度裏(本音)を見てしまうと、嘘ばっかで、正直にく
たらしい程腹黒だって事に気付きます。アンチ的なレスする人って、何らかの
きっかけで本音のほうを見てしまった人達なんだなと思います。
だからたった1時間の話とか、どうにでも書ける掲示板とかだけでよい先生だと
判断しちゃってる人達見ると、誘導されてるなあって思ってしまいますね。


792 :名無しさん@Before→After:04/02/29 07:07 ID:O5qbb8Lw
>>791
あなたは美容外科に行く前に、まず心療内科か精神科に行くべきだと思います。
煽りではなくて、本当にそう思います。
美容外科医に心のケアまで求める人は石田には行かない方がいいです。

793 :787.788:04/02/29 10:42 ID:swvONxK0
781さん。
うーんなんかわかったようなわからないような・・・。
電話で聞いたの?それとも直接聞いたの?
792さん。
あなたもわからない。
私には、791さんのレスがどうして精神科いきなのかがいまいちわかりません。
よーく読んでもわかりません。
皆さんはどう思いますか?

794 :781:04/02/29 15:37 ID:5OeGxP/u
私は掲示板について、直接聞きましたよ。
手術も石田で済みです。
791さんが言いたいことはよくわかります。
確かに石田先生はクセが強い方なので、性格上合わない人はいるでしょう。
でも私はどの医師もあんなもんだ・・くらいに受け止めたわけですが。
口達者だなとは思いましたが。
ここで石田アンチの方は、先生の性格が気に入らないわけですか?
私は美容外科医の善し悪しを、1に技術、2にセンス、3に人格と考えているので、
石田先生の内面はどうでもよかったのですが。

795 :793:04/02/29 21:29 ID:T8YPRk04
私がアンチなのは失敗されたからです。
技術は私の場合最低でした。

796 :781:04/02/29 23:28 ID:5OeGxP/u
>>795
そうだったんですか・・・・・
失敗された方もいるんですね。

797 :名無しさん@Before→After:04/03/01 10:14 ID:hYAg8Ayp
個人的には、このクリニックはあまりお勧めできません。
といっても外科的な失敗とかではないんですが、傷がかなり残ってしまいました。
”簡単な手術だ”とか、”オレにまかせとけっ”みたいな感じだったんで安心してたんですが。
わざわざ遠くから足を運んだのですが、がっかりです。

798 :名無しさん@Before→After:04/03/01 13:38 ID:1bsWAhYW
>>797
石田先生は絶対、簡単な手術って言葉は使わないよ。

799 :797:04/03/01 16:11 ID:hYAg8Ayp
>>798
そうなんですか。
私の時だけだったのかなあ
小鼻縮小って手術なんですが、”一番簡単な手術だよ”ってカウンセリングの時
確かに言ってましたよ。

800 :名無しさん@Before→After:04/03/02 12:41 ID:Y6nsE+MX
せんせー。
がんばって自分を弁護したってぼろが出るだけだかなもうやめなー。
ホント、ここ読んでるとあんたがさいってー人間だって自分でいってるようなもんだよ。
医者辞めたら?
金困ってないんでしょ。
このままだと慰謝料で、生活できなくなるよ。

801 :名無しさん@Before→After:04/03/02 17:57 ID:DQN3HfKl
1週間前にここで手術してきました。鼻を10年位前に他院でして失敗してから
他でまた修正しダメであきらめていたのですが 
ここの病院のことを知り手術しました。
4回も他でやっているので 少しでもきれいになればと思っていたのですが
想像以上にきれいになりました。値段も他より良心すぎるねだんでした。
手術もほかにくらべたら全然丁寧で痛くなかったのにびっくりしました。
こうゆうとこに 先生はいいことでも悪いことでも書かれるのとか嫌だろうと
思いましたが 私はあんないい先生はいないと思っています。 


802 :名無しさん@Before→After:04/03/02 21:03 ID:SpTpL8Ov
>>801 
すごぉい。手術もIDも奇跡だね!

803 :名無しさん@Before→After:04/03/03 01:38 ID:n4TwZFnV
先生のセンスはナチュラル系ですか?ハッキリした鼻にはしてもらえないでしょうか?

804 :名無しさん@Before→After:04/03/03 01:47 ID:twcdAEcE
>>803
いろんな説があるけど、あたしは自然な感じが希望だったので
そうしてもらったよ


805 :名無しさん@Before→After:04/03/03 08:06 ID:NBOyA4a9
ここで鼻尖縮小受けたいと思うのですが、オープン法ですか?それともクローズで
しょうか??

以前他院でオープンで施術して、キズがまたできるのがイヤなので・・・。
経験者さま教えてください!m(_ _)m

806 :名無しさん@Before→After:04/03/03 10:13 ID:Lie0IxRl
801さんへ。
始め手術するときは期待がいっぱいで、良くなるって思ってるけど、
4回も失敗したら期待もしない。
そうすると結果より良かった気がするだけ。
それに一週間くらいで安心しないで。
もしかすると腫れが引いたら皮膚が薄くて透けて見えるかも。
先生皮膚を傷つけるのとくいだから。

807 :名無しさん@Before→After:04/03/03 10:22 ID:c7O5rkPE
みなさんカウセで自分はできればこんな鼻にしてもらいたいとか伝える時、
口だけでうまく伝えられましたか?
それともなにか写真とか切抜きとか(理想?の鼻の人の)持っていったりしましたか?
ここじゃないけど前に目やった時はそんなものは別に持っていかなかったんですけど・・・

808 :名無しさん@Before→After:04/03/03 10:35 ID:Lie0IxRl
先生。
私そろそろ消えます。
いろいろ書いたけどごめんね。
これ以上書くと法廷で不利になるかもしれないのでもうやめときます。
今度会うときは法廷ですね。
私絶対負けませんから、覚悟してください。
それじゃ。
さよなら。

809 :名無しさん@Before→After:04/03/03 11:29 ID:NEqZYEaJ
>805
クローズしかしないよ。

810 :名無しさん@Before→After:04/03/05 22:01 ID:+MsfWBed
801です。傷とかないです。

811 :名無しさん@Before→After:04/03/06 13:43 ID:atL9A/XM
801よ。
このスレだけで何回書き込みしてる?
気づいてる人は多いと思うよ。
何回も何回も自作自演するのはやめなよ。
石田の奥か愛人か関係者だね。
あなたの稚拙な文章は、解かり易過ぎる。
内容はいつも
「傷は無いです!石田先生の腕は素晴らしいと思います!」
いい加減にしなよ。みんな情報もとめてくるんだ。
あんただけじゃないか、べた褒めしてるの。
ほめるも良し、けなすも良し、しかし事実だけにしてくれ。

812 :続き:04/03/06 13:52 ID:atL9A/XM
801よ。

あなた、石田のHPの作成者とよく似てるね?

普通、

「こうゆう」→「こういう」
「〜とゆわれています」→「〜と言われています」

なんだよ。こういった、言葉遣いする人、2ちゃんだいぶ見てても
なかなかいないよ。しかし、不思議なことに
石田HPとここに出てくる石田を稚拙な文章で褒めちぎる人間だけが
「〜とゆう」を繰り返す。

∴石田HP作成者=このスレの石田べた褒め患者=石田の関係者

813 :名無しさん@Before→After:04/03/06 15:08 ID:dCS6aYZg
>812
石田クリのアンチでも何でもない者だが、確かに「〜ゆう」って文が多かった。
石田クリHPの「はじめに」読んできた。〜ゆうってちょっと気になるね。
普通は〜いうだもんね。>801の人とは偶然かもしれないけど、
〜ゆうって、あまりいい言葉じゃないと思った。


814 :名無しさん@Before→After:04/03/06 20:21 ID:NbyoPFqO
>801は、確かにあやしいです。
わざと稚拙な感じにした文章で他人装って書いてるような印象。
褒めてるポイントが、先生が自分で売りにしてるポイントそのまんまだったり。


815 :813:04/03/07 23:38 ID:cDpTFjNK
全く石田に恨み無い者ですが、
カキコが無いって事はやはり自演だったのかもね。
と、ゆう感じです。

816 :名無しさん@Before→After:04/03/08 02:23 ID:5xY1XkxU
鼻が得意と関係者がゆっても奥さんとか本人とかがゆっても
全然説得力がないとゆう感じですよね。

ホームページの日本語の間違いも医者のホームページとしては
失格とゆえます。まずHP作成者=自作自演者とゆうのが
一番の失敗でしたね。

817 :名無しさん@Before→After:04/03/08 09:38 ID:wj2cfKFm
やっぱり自演だったんでしょうかね。
先生自身がパソコンの前でレスしてる姿想像してしまうと、何か怖くて・・。
カウンセリングでは好印象だったので手術を考えていましたが、よく考えたら口では
どうとでも言えますし、もう少し実績がちゃんとしてそうな医院で受けたいと思います。
先生、ごめんなさい。


818 :名無しさん@Before→After:04/03/08 10:42 ID:OD/O01qg
漏れ、まんまと騙されてここで手術受けちゃったよ。 確かに、なんか変な鼻になった……。 鬱だ、氏のう。

819 :名無しさん@Before→After:04/03/10 01:26 ID:OJL6Mbl1
>>818
何の手術だったんですか?
鼻尖とかだったら3ヶ月はみないと・・・
私も3月中には手術したい。予約とれるかなあ。

820 :名無しさん@Before→After:04/03/10 07:06 ID:T5ZGpJgG
石田の書き込みはほぼ確定ってゆう感じですね。 
ってゆうことは、こんどは文体変えたレスしてくるってゆう事ですね・・・








821 :名無しさん@Before→After:04/03/15 16:50 ID:uSpTQ/gZ
石田で目と鼻やりたいんすけど
ここ読んでると どうしていいのかわからなくなります

822 :名無しさん@Before→After:04/03/15 18:29 ID:j2YAFg5Y
最近ここの書きこみ急激に減ったとゆう感じですね。

823 :名無しさん@Before→After:04/03/16 00:16 ID:fIUrhzHs
石田先生に会ってカウセ受けたいけど 何分 私は地方者…
行ったら カウセと手術して欲しいけど 無謀か?

824 :名無しさん@Before→After:04/03/16 11:10 ID:IbBbi5Da
今なら激暇だから誰でもOK。
でもどんな顔にされてもノークレームという書類にだけは
サインしてくださいね。
あと基地外は来院してもらっては困ります。

825 :名無しさん@Before→After:04/03/16 11:16 ID:96rvdwJn
>824
そうゆうシステムなんですね。早くゆってよ!

826 :名無しさん@Before→After:04/03/17 08:22 ID:qzwKP/mv
>>824
基地外かどうかは、石田医師が判断するとゆうことですね?

827 :名無しさん@Before→After:04/03/18 01:13 ID:jEtkibUj
そうゆうことです。でも私は二重ただでやり直してもらったので特に文句ないけど。なんかおおざっぱそうなひとだったから、こだわりポイントのある人はすべて基地外扱いになるのでわ。

828 :名無しさん@Before→After:04/03/20 10:46 ID:Cp9RBCEE
問題。

HPの「はじめに」の中には何回、〜ゆう・・・があるでしょう?

829 :名無しさん@Before→After:04/03/20 16:28 ID:MZBc2rmq
3,4ヶ月くらい前だと思う、予約の電話を入れようとしたら、
向こう(看護婦)が受話器を取ったのに、何も言わず
数秒沈黙で、「あれ??」と思ってたら、押し殺した声、
探りを入れてるような、怯えてるような声で「・・・もしもし」
と言ってきた。だから、「あのぅ、カウセの予約したいんですけど」
と言ったら、その看護婦はいきなり普通の声で、「ああ!はい。」
と元気な声になった。
なんだったんだろう。。?あれは明らかに不自然だった。
カウセはしたが結局手術は辞めた。自分で行ってみて、
みんながここで言ってることが分かったよ。マジ、横柄な態度だな。

830 :名無しさん@Before→After:04/03/21 16:00 ID:7jtpDfeh
>>818はその後どうなった?氏んだのか?
レポたのむ!


831 :名無しさん@Before→After:04/03/21 17:34 ID:/1oKgWBn
>829
横柄な態度だったと、ゆう感じですか?

832 :名無しさん@Before→After:04/03/21 20:47 ID:7q5omYPE
>831
とにかく、熱心にこっちの話を聞こう、とか、希望を聞こう、
とかそういうのは一切無し。こっちが話してる最中でも、
遮ってべらべら話し始めた。自分のしゃべりたい事だけ話しまくり。
自分の実力の自慢と(口だけなら何とでもいえるが)、他の医者のやり方と
自分は違うみたいなこと言ってた。
とにかく落ち着きが無く、こんなやつに手術は任せられんと思ってやめた。
それから、この間来た患者(客?)は、あーだこーだとかしゃべってた。
医者として、人間として信用できん。

833 :名無しさん@Before→After:04/03/22 13:51 ID:p1SWZ+Sy
>832
石田行ったことないけど、十分人間性わかりました。
行かなくてよかったと、ゆう感じです。

834 :名無しさん@Before→After:04/03/24 02:01 ID:oeFpdQBT
何回も、〜ゆう、〜ゆう 言ったら
くどい!とゆう感じですか?
教えてください。
とゆう感じです。

835 :名無しさん@Before→After:04/03/24 05:32 ID:MYsZwHvO
シスコがここで修正するって言ってたような気がするんだケド
どうなったのかな?気になる。

836 :名無しさん@Before→After:04/03/24 11:35 ID:oeFpdQBT
君に薔薇薔薇とゆう感じ。

837 :名無しさん@Before→After:04/03/24 14:10 ID:oeFpdQBT
石原ゆう次郎

838 :名無しさん@Before→After:04/03/24 18:38 ID:oeFpdQBT
加山ゆう三

839 :名無しさん@Before→After:04/03/24 18:42 ID:/uxVePlh
粘着がヒマしてるみたいだから誰か相手してやれば?

840 :名無しさん@Before→After:04/03/24 23:17 ID:oeFpdQBT
大沢ゆう里のゆうゆうワイド

841 :名無しさん@Before→After:04/03/25 13:55 ID:o2Macdf/
もうしつこいと、ゆう感じですか。

842 :名無しさん@Before→After:04/03/25 19:50 ID:o2Macdf/
早見ゆう「ゆう惑光線クラッ!」

843 :名無しさん@Before→After:04/03/26 01:15 ID:0WfuSN0N
〜ゆうって書いてる人、関係者じゃなくても居るのかな?
意思だクリニック-その2- のスレの906のコメント、〜ゆうってあるけど
どうなんだろう。このコメントのID、893あたり(もっと前?)から出て来てる
けど、関係者じゃないって書いてあるし、、。
個人的にはこのクリニック、信頼出来ると思ってたんだけど。

844 :名無しさん@Before→After:04/03/26 08:43 ID:WEJkML84
>843
たまたま、〜ゆうって文章がなかっただけで、
そのほとんどが関係者のレスだったんだろうね。
だって指摘されてから、書きこんでこないじゃん。

845 :名無しさん@Before→After:04/03/26 14:10 ID:mIWOXjtF
>>844
私もそう思う。
専門、修正、口コミ、とかって自分で言ってるのも、
結局客寄せの為に適当に作ったキャッチコピーのようなものだったのかなって思う。
口だけで信用させるの上手だからね。

846 :名無しさん@Before→After:04/03/28 00:58 ID:A/TraU7x
カウセで症例写真見させてもらったんだけど、上手そうな感じがしてオペ予約してしまった。
でも、ここで失敗したって人のカキコ見たら怖くなってきたYO。


847 :名無しさん@Before→After:04/03/28 01:19 ID:rqkl8iDQ
結果報告してね。

848 :名無しさん@Before→After:04/03/28 11:40 ID:XjRYLQzi
>846
何の手術ですか?

849 :名無しさん@Before→After:04/03/28 18:48 ID:egt21EP7
>>848
Iプロテ+鼻尖形成です。

850 :名無しさん@Before→After:04/03/28 21:00 ID:4h/pl8KJ
でもあんまりいじめちゃ、かわいそうかな・・・とも。
だって意思だも自作自演は認めてるし、もう全然書きこんでこないし・・・。
げんにネット患者は激減だし・・・。
つぶれそうな慰謝いじめちゃかわいそうだよ。


851 :名無しさん@Before→After:04/03/29 10:18 ID:xe8d37xo
>850
どこで認めたの?

852 :名無しさん@Before→After:04/04/01 16:31 ID:GtQVnb0Z
>851
だってファンの書きこみが一切消えた。
あれだけフォローしてくれてたのに・・・(T_T)
と、ゆう感じです。

853 :名無しさん@Before→After:04/04/01 18:24 ID:OuiFSHiq
そりゃ何書いても粘着さん(貴方のことね)が否定してくるのわかってるんだから
誰も書こうとは思わんよ。
ヤな気分にさせられるのが予め分かってて敢えてレスしようとする奇特な人など
いるわけないじゃん、とゆう感じです。


854 :名無しさん@Before→After:04/04/02 10:21 ID:uqPJO3Ub
>853
私もそう思いました。知らずにすごくよかったって書いちゃったら
 石田本人だとか 関係者だとかいっぱい書かれててびっくりして
 思ったまま書いただけなのに ショックでした。  

855 :名無しさん@Before→After:04/04/02 11:57 ID:Ks7XW2Gj
私も、格好いいとか、反町に似てるだの本気にしてたので、
ショック・・・とゆう感じです。

856 :名無しさん@Before→After:04/04/02 15:33 ID:NpZABs18
ここは
どうかな
とゆう感じです。

857 :名無しさん@Before→After:04/04/02 15:44 ID:E0ozbvl/
ここの病院は名医です。
日本一のお医者さん、とゆう感じです。

858 :名無しさん@Before→After:04/04/02 22:57 ID:jDJkOPs1
皆さんおっしゃるとおり、ここの医者は
患者の話をよく聞く大変すばらしい、落ち着きのある
我慢強い人だ、とゆう、感じです。

859 :名無しさん@Before→After:04/04/03 12:11 ID:GjjiRuNV
査察調査
 
 査察調査とは、
犯罪捜査に準じた方法で行われる特別な調査です。調査に当たる国税査察官には、
裁判官の発する許可状を受けて事務所などの捜索をしたり、
帳簿などの証拠物件を差押えたりする強制調査を行う権限が与えられています。
 この査察調査は、単に免れた税金(本税) や重加算税等を納めさせるだけでなく、
脱税が犯罪であるということから、
検察官への告発を通じて懲役や罰金といった刑罰を科すことを目的としています。
 脱税者がいかに巧妙に脱税を企てても、国税査察官のち密で系統だった調査により、
その脱税は必ず発見されます。


860 :名無しさん@Before→After:04/04/03 20:04 ID:Lw5Wm2ri
石田先生目頭は上手?

861 :名無しさん@Before→After:04/04/03 21:37 ID:19d8p7e2
査察調査って何?ってゆう感じです。

862 :名無しさん@Before→After:04/04/04 12:40 ID:CsTWBd/J
>>860
石田先生は目頭は日本一上手とゆう感じですよ。
いや、世界一とゆう感じかな。




863 :名無しさん@Before→After:04/04/04 12:45 ID:TOUbxaGR
, /⌒⌒γ⌒ 、
       /      γ   ヽ
       l       γ    ヽ
      l   i"´  ̄`^´ ̄`゛i |
      |   |         | |
      ヽ  / ,へ    ,へ ヽ./
       !、/   一   一 V
       |6|      |     .|
       ヽl   /( 、, )\  )   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        |   ヽ ヽ二フ ) /  < ジサクジエンって素敵やん!!
        丶        .ノ     \______
         | \ ヽ、_,ノ
       . |    ー-イ


864 :名無しさん@Before→After:04/04/04 12:47 ID:xu4Mq2n2
そういや、石田を訴えるためだけに
大学入り直して法律勉強中とかゆう奴は
その後どうなったのかな、
とゆうのが気になる。

865 :名無しさん@Before→After:04/04/04 13:52 ID:RglYHaHC
↑そうそう、どうなりましたか?
あと他にも、訴訟準備してた方々、
その後はどうなりましたか?順調ですか?
良かったら、結果報告してください。

866 :名無しさん@Before→After:04/04/07 11:01 ID:rTIXVyCb
ここは切開がうまいと聞いたのですが、派手派手な目にされてしまうってのは本当ですか…?後ここはマブタの脱脂はやってますか?

867 :名無しさん@Before→After:04/04/07 12:09 ID:CU1mgZGH
切開はどうかしらないけど、派手派手は本当です。
自分の美的感覚に相当自信もっているようで、患者の意見や感覚は理解しようとしません。
なので、やり直しのきかない手術はここではしないほうがいいと思います。


868 :名無しさん@Before→After:04/04/07 12:30 ID:aukph5zC
HP見る限り、鼻専門とうたっているので、安心と思いきや、
これだけアンチがいると、行かなくて良かったと思ってる。
本当、行かなくて良かったと、ゆう感じです。

869 :名無しさん@Before→After:04/04/09 12:51 ID:rv/TX/s0
864.865さんへ。
お久しぶりです。
順調というか、準備期間中です。
ここのページは定期的に見てますが、弁護士さんや、他の方の意見で、
もう悪口はかけません。
逆に訴えられるとかいろいろ考えられるので・・・。
最近は見るだけにとどめていました。
ご心配いただきありがとうございます。
新しい有力な証拠が手に入り、今のところはいい手ごたえを感じていますが、
本当に訴訟にもっていくかは・・・。
訴訟ってお金がすごくかかるんです。
びっくりしました。
弁護士だけでも、かなり良心的でも、やはりただってわけには行きませんし…。
今はそっちの方が悩みです。
先生を懲らしめるために、自分のお金をどこまでつかえるかって言うところですよね。
もちろんはじめから、訴訟で勝ったところでお金がマイナスになることは覚悟していましたが…。
でもこんなにかかるなんてちょっと誤算です。
皆さん泣き寝入りしている人多いと思いますが、こういった障害があるからなのかもしれませんね。
ちょっと高すぎです。
時間もかなりかかります。
でも今はできるだけ前向きにがんばっています。
皆さんのご意見や、または、情報などもしございましたら、ぜひメールください。
それでは。

870 :名無しさん@Before→After:04/04/09 14:26 ID:+wymJJ9+
>869
そうですね、訴訟の準備をされているのなら、
あまりここで安易に、たとえ事実でも書き込みをしないほうが
いいでしょうね。
裁判はお金がかかる、っていうのは聞いていても実際どれくらいなのか
私は分からないのですが、869さんのおっしゃってるのを見て、
きっと私の想像以上にお金が必要なのでしょうね。
ほんとうだったら、被害にあった人たちが団結できたらいいのですが、
こういった問題だと、やはり泣き寝入りしてしまう人が多くて、
訴えるのが大変なのでしょうね。
869さんがどなたかは分かりかねますが、もし、I田の手術のせいで
長年御自分の生活をメチャクチャにされ、精神的に多大な被害を被った
のであれば、あきらめずに頑張ってください。
私のように口だけで応援してる者に何が分かるか、って感じかもしれませんが、
陰ながら応援しています。
正しいことをされているのだから、負けないで下さい。

871 :名無しさん@Before→After:04/04/09 15:40 ID:Es7eFI1P
>>869
びっくりする程の額というと、だいたいどのぐらいなんですか?
差し支えない程度でいいんで、よかったら教えて下さい。
私は被害受けたとか全く関係ない者ですけど、精神的にものすごい
ショックな事言われたことあるんで、見込みがありそうならばぜひ
訴訟までもっていってほしいなと思ってます。
私も応援してます、がんばって下さい。

872 :名無しさん@Before→After:04/04/10 06:18 ID:ehPGQrs1
ここで鼻の修正考えてたんだけど、ってか、ここしか無いくらいに
思ってたんだけど、今日このスレ見たらすごい怖くなってきた・・。
成功した人はもう2ch見なくなって書き込みしないのは分かるけど、
アンチがここまで多いのも珍しい。

このスレって、失敗して真剣に悩んでる人も居るけど、
それ以外の結構ユーモラスなアンチが多いのも面白いね。
いし田先生のHP自体も微妙に面白いけど・・。



873 :名無しさん@Before→After:04/04/11 06:02 ID:AJacHPvv
ここでの鼻の手術、何日後に抜糸するのですか?
腫れが引いて外に出れるようになるまでの日数が知りたいのですが。

874 :名無しさん@Before→After:04/04/22 03:48 ID:t3sc/jR0
手術中、看護婦崩れがガム噛みながら立ち会ってた。

最悪。

石田先生たち、ここみてるんでしょ?
今週以内に謝罪の電話かかってこなかったら
医療関係の法律で訴えるよ。


875 :名無しさん@Before→After:04/04/22 09:15 ID:SRIP331h
私はサフォでやった時、看護婦にガムかまれてムカついた。
年輩で金持ち患者が多いから若い子をナメてるのか?と思った。
払ってる金額は同じなはずなのにさ。


876 :名無しさん@Before→After:04/04/23 11:31 ID:ckZs/Itj
>874
それはひどいね。。。
きっと謝罪の電話が来るよ。だって、社会人としての常識だからね。
謝罪の電話あったら(無かったとしても)教えてくれ。

877 :874:04/04/24 00:41 ID:ZwnJM5Ug
まだ電話こないと、ゆう感じです。

878 :名無しさん@Before→After:04/04/25 06:03 ID:Te40J/kx
数年前にここで鼻尖手術した者です。
私自身は仕上がりに満足したので、ここは上手と思っていたんですが・・・
仕上がりが不満だった方は本当につらいと思います。

確かに初診時は怖いというか、ある意味マイペース(笑)なドクターだと
感じました。
顔をいじるのはこれが最初で最後なので、もうお会いすることはないですけど・・・


879 :名無しさん@Before→After:04/04/25 07:39 ID:xKKMzkgR
石田に物申す

まず人の話を聞け!
手術中口より手を動かせ!
指の震え治せ!
腕を磨け!
専門ってキャッチコピーはやめろ!
何事にも謙虚になれ!
失敗を失敗を認めろ!
金返せ!
鼻返せ!
患者装ってバレバレのレスするな!
鏡が油っぽいんだよ!
美白しろ! 黒すぎて触られるの気持ちわりーんだよ!


880 :名無しさん@Before→After:04/04/25 20:48 ID:Te40J/kx
>>879
確かに鏡(置いたり、手鏡みたいにも使えるもの)は指紋だらけでしたね^^;
手術の時はプルプル指が震えていましたし


881 :名無しさん@Before→After:04/04/25 22:00 ID:oXVVIz+7
>>874

どの患者の時でも毎回ガム噛んでるとしたら、
どの患者に謝罪すれば良いのか見当もつかないと思うのだが…?

882 :名無しさん@Before→After:04/04/26 18:44 ID:F9GJ1z02
私も仕上がりは90%満足です。
不満点もあるけど、やり直しのリスクと苦痛と満足度と比較したら、
ま、これでいいかという感じでしたので…。
妥協できる範囲だったから良かったですが、
もしやり直したいと思った場合、
確かにあの先生には言い出しにくいでしょうね。

883 :名無しさん@Before→After:04/04/26 19:29 ID:4bHXpRyr
>>879
>>美白しろ! 

ワラタ。そのこファンデーションプレゼント汁!


884 :名無しさん@Before→After:04/04/26 21:42 ID:pw9VB30k
先週、院長 向かいの焼肉屋羅生門で食ってたな。

885 :名無しさん@Before→After:04/04/27 18:31 ID:HBgQT/og
指が震えるって外科医としては致命傷でしょ。
それでも自身満々て?

886 :名無しさん@Before→After:04/05/02 23:00 ID:T4ngi4gT
>>885
意思だは指が震えるって、ゆう感じ?

887 :名無しさん@Before→After:04/05/19 09:01 ID:5m0HrCbP
書き込みできる?

888 :名無しさん@Before→After:04/05/19 09:01 ID:5m0HrCbP
あっできた。

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