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〔憎らしい〕赤ら顔研究室〔慢性的〕

1 :名無しさん@Before→After:03/03/16 01:26 ID:+u65O/dk
私は慢性的な頬の赤ら顔です。
今までVスターレーザーというのを8回やってきました。
5回目くらいまで『マジこれ効くのかなぁ・・・』
と心配になってきましたが、最近は真っ赤だった頬がややピンクがかって
薄くなってきました。
慢性的な赤ら顔なのでかなり完治は厳しいですが。
頑張っています。
皆さんはどうですか?

2 :名無しさん@Before→After:03/03/16 02:34 ID:8i+b0YIk
2geto
ズサーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーーっっっ

3 :名無しさん@Before→After:03/03/16 02:44 ID:p1wpA/GI
3

4 :名無しさん@Before→After:03/03/16 04:24 ID:rcm7dRro
慢性的な赤ら顔っていうのは
どういう状態の事なのですか?
アザのようになっているのですか?

5 :名無しさん@Before→After:03/03/16 13:27 ID:+u65O/dk
>4
幼い時(物心ついた時)から頬が赤かった状態です。
定期的に赤ら顔になるのではなく1年中そうなのです。
ですから頬がいつも絵の具の赤色みたいな感じです。

6 :名無しさん@Before→After:03/03/16 13:59 ID:8DQzjlcz
はじめまして 私ももう20年程前からニキビの治療で
肌を傷めてしまって皮膚が薄くなってしまい、結果的に
赤ら顔です。もう諦めてしまっていて、隠す事ばかりしていましたが
最近そのVレーザーの存在をネットで知り、少し興味があります。
近所にはないので、電車にのって病院に行こうかとおもっています。
1さんは5回目ぐらいから効果が出てきたみたいで良かったですね。
それまで根気よく続けるのも大変ですよね。ちょっとお訊きしたいのですが
そのレーザーは痛いですか? 

7 :名無しさん@Before→After:03/03/16 14:06 ID:+u65O/dk
>6
こんにちわ。1です。なかなか美容板は書き込み数が少ないので反応あるかなと思ってましたけど
書き込みがあって嬉しいです。

はっきり言ってVレーザーは痛いです。
最初の頃は苦痛でした。最近はだいぶ慣れてきましたけどやはり痛いですね。
4日前に8回目のVレーザーをしました。
実は7回目から他の美容外科に変えましてね(料金が高いことと遠かったので)
次回からフォトリボーンというレーザーに変えてみるつもりです。
フォトリボーンはVスターレーザーと同じ作用があるらしいのですが
今通っている医院ではこれを推奨しているらしいです。


8 :名無しさん@Before→After:03/03/16 14:33 ID:8DQzjlcz
>1さんへ
6です(ハンドルネームにしようかなぁ・・・)
1さんは女性の方なのですよね?(確認)
赤ら顔というのもピンキリで、「な〜んだその程度」という物から
「ちょっと酷いねぇ〜」という物までありますよね。
私は去年一回だけ今流行のフォトフェイシャルをあてました。
その時にスッピンになった私を観て、ドクターが「あらぁ結構赤いね・・」
って言ったのを聞いて、やっぱり私は赤いんだぁ・・って落ち込みました。
自分では分かっているけど人から言われるとやっぱり落ち込むものです。
そのフォト〜ですが、まぁ一回だけしても効果も出ないのでしょうが
何故か二度とする事はありませんでした。
ですから機械に対する痛みの比較・・はフォト〜しか知りません。
フォト〜は、輪ゴムではじかれた程度〜と書いてありますが
輪ゴムではじかれる程痛くなく、あれは拍子抜けでした。
でもVレーザーは、ハッキリ言って痛いのですよね?
何かの言葉で表現できますでしょうか? 



9 :◆ih6PDnP90A :03/03/16 15:48 ID:+u65O/dk
>8
1です。私も固定HNにしますw
19歳の女です。
私はフォトフェイシャルはやったことが無いのですが何故か料金がかなりかかりますね。
フォトフェイシャルは赤ら顔にも効くみたいですがシミやソバカスやお肌の悩み全体に
効くみたいですね。Vスターとフォトフェイシャル、双方とも同じ効果が期待できるようですが
私が最初行った医院では有無を言わずVスターでした。
私の赤ら顔の色は当初は正に真赤でした。りんごや苺みたいな色です。
輪ゴムで弾かれる痛み。。。ある意味そうですけど
かなり長くピンとはった輪ゴムを強烈に弾かれる痛みですね。
まあ人それぞれです。
出力を上げればそれに比例して痛いですね。

フォトフェイシャル1回なさったようですがどこの医院もそうですがはじめは出力が弱いんです。
だから斬新的な効果は無いのは当然のことです。
お金払っているのに最初は弱くというのは私は納得できなかったので
違う医院では最初から強めにやってもらいました。

10 :名無しさん@Before→After:03/03/16 15:49 ID:SvztvnV4
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11 :名無しさん@Before→After:03/03/16 16:42 ID:BXdbxdCw
私も仲間です!今も顔が火照って赤いし熱い化粧でカバーして朝はいいんですか仕事しだすと赤みが出てきちゃって最悪;私はビタミンC誘導体ローションで皮膚科行ってます。レーザー一回は幾らなんでしょう?

12 :◆ih6PDnP90A :03/03/16 16:59 ID:+u65O/dk
>11
最初の医院は高くて2回で12万、その次から2万5千円、4回目から2万円でした。
次の医院は1回1万です。

13 :名無しさん@Before→After:03/03/16 19:19 ID:+funI0SW
12さん一回1万って何処ですか?片頬で1万?1ショット一万ですか!?くわしく教えて下さい!春って暖かいから嫌だ

14 :◆ih6PDnP90A :03/03/16 20:42 ID:+u65O/dk
>13
他のスレ見ているとダイレクトに名称は出せないみたいなので渋谷にある美容外科と言っておきます。
両頬合わせて10000円という意味です。

15 :名無しさん@Before→After :03/03/16 21:05 ID:9/XvPh/G
赤ら顔にはVレーザーよりダイレーザーの方が効果的と思うよ。
保険も適応できて4万くらいで(一回顔全体で)できるらしいし。
ただし毛細血管拡張症という病名に適応されてるか否かで受けれるか受けれないか分かれるけど。

16 :月光仮面:03/03/16 21:11 ID:q5E4SkLV
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

17 :◆ih6PDnP90A :03/03/16 21:17 ID:+u65O/dk
>15
ダイレーザーはダウンタイムがかなりかかるので就職してる人や学生の人には
大きな休み以外に行うことはできなんです。
またダイレーザーは赤いところ以外にも反応してしまい、内出血をおかして
しまうので新開発のVレーザーの方がいいと思いますよ。

18 :k:03/03/16 21:18 ID:M0Ma9ypQ
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19 :名無しさん@Before→After :03/03/16 21:18 ID:9/XvPh/G
>>15の効果的ってのは間違い。
経済的にって意味で、Vレーザーは保険適応外みたいなので。
単純に強力なのはVレーザー>ダイレーザーです。

20 :名無しさん@Before→After :03/03/16 21:30 ID:9/XvPh/G
>>17
なるほど、お詳しいですね。

>またダイレーザーは赤いところ以外にも反応してしまい、内出血をおかして
ってトコは内出血が収まるまで時間がかかる、と言う事ですよね。

ざっとメリットとデメリットを上げると

ダイレーザーは経済的であるが時間がかかる。
Vレーザーは回復は短時間で済むがお金がかかる。

ということでしょうか、訂正あればよろしくお願いします。
どちらも受けようか考えてる人の置かれてる状況で決めればいいものですね。


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22 :◆ih6PDnP90A :03/03/16 21:36 ID:+u65O/dk
>20
私も長年赤ら顔対策でかなり苦労してきたものですから・・・(苦笑)
ただダイレーザーもVレーザーも人それぞれで効果ある人と無い人が居るみたいです。
人間慢性的なものを変えるにはかなりの時間とお金と精神力がかかります。
まだまだ私もその途中段階のようです。


23 :名無しさん@Before→After :03/03/16 21:48 ID:9/XvPh/G
>>22
私はダイレーザーを受けて顔の赤みが消えたものですからダイレーザーマンセーなのですが、
慢性的なものが原因で顔が赤くなったわけではないので知識は偏っていると思われます。
香さんの話はとても参考になるので(友達から色々聞かれる)香さんの視点の赤ら顔対策を
聞かせてもらえたら嬉しいです。

24 :◆ih6PDnP90A :03/03/16 21:59 ID:+u65O/dk
>22
慢性的でない赤ら顔はその赤くなった原因が判りやすいので(ニキビによる赤みetc...)
それを突き止めて治療すれば赤みもなくなるようです。
よくネットや通販で赤ら顔用クリームとかありますけれど、それも一定の効果はあるみたいです。
しかし、私のような生まれつきの赤ら顔は今まで色々な効果のありそうな事を
やってきましたがこれと言った効果は無かったですね。
だから藁をもすがる気持ちでVレーザーにしました。
慢性的な赤ら顔だとVレーザーのような高性能最新レーザーでも完全に赤みを
消すということはかなり難しいようですが私は次週9回目のレーザーをします。



25 :名無しさん@Before→After :03/03/16 22:04 ID:9/XvPh/G
>>24
なるほどー、バイトの時間なので長文レスはできませんが寝る前に書き込むつもりなので
よければ明日暇な時にでもこのスレを覗いてください。

(・Θ・)ノいってきマウス

26 :k:03/03/16 22:05 ID:M0Ma9ypQ
―――復讐○仕返し○特殊探偵○悩み事相談○駆込み寺―――
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27 :◆ih6PDnP90A :03/03/16 22:05 ID:+u65O/dk
byee byeeeeeeeeeeeee☆

28 :ID:9/XvPh/G:03/03/17 01:49 ID:b/xD7/v6
>>24
赤ら顔専用クリーム、よく聞きますが効果はあまり望めないものらしいですね。
なんでもクリームは皮膚表面の炎症になら効くらしいのですが、世の赤ら顔にに悩んでる
人たちの多くは毛細血管拡張や血行不良によるものらしいので。
やはりこういう内部からのものが原因な場合はマッサージや運動、生活改善、体質改善によるもので
長期にわたってじっくり治すのがいいみたいですね。

>慢性的な赤ら顔だとVレーザーのような高性能最新レーザーでも完全に赤みを
>消すということはかなり難しいようですが私は次週9回目のレーザーをします。

ううん、先天性の赤ら顔はこんなに難治なものなんですか・・・
すこし驚きました。
レーザーは万能で一発あてりゃ悩み解決! とずっと思っていたので新しい発見です。
まだまだ知らないことは多そうですねぇ、美の道は奥が深そうだ。

あと>>27
eが多すぎ。

29 :◆ih6PDnP90A :03/03/17 12:59 ID:/pAPhg/b
おはよう。
なんか思えば19歳なのに美容外科にこんなにハマってる私がたまに怖くなったり・・・(苦笑)
でも全ては自分の美の向上のためですね。
他に赤ら顔の人とかいませんかね。。。

30 :月光仮面:03/03/17 13:11 ID:TjFcn35j
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●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
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●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

31 :名無しさん@Before→After:03/03/17 19:22 ID:gzNI9Aas
ほほがある程度赤くてもかわいいよとおもうよ。
今やってるお茶の宣伝に出てる子もかわいらしいと思うしね。
僕は鼻が赤いので欝だ。

32 :りんご:03/03/17 21:16 ID:ZqAgmqUE
私も赤ら顔で悩んでます。このスレ発見して、待ってました!と思いました、てかスレ読んでて、香さんが19歳とゆ〜ことにビックリしてます。私よりもはるかに詳しいなぁ〜と思って。

33 :りんご:03/03/17 21:23 ID:ORKWJeNS
香さんの気持ち、よくわかります。私も、今まで生きてきて、赤ら顔でさえなければ…と悔やんだこと何回もあります。一緒に頑張りましょう!

34 ::03/03/17 21:26 ID:dqpIQkcQ
私も悩んでます…ちなみに19です。本当に憂鬱です…

35 :名無しさん@Before→After:03/03/17 21:36 ID:fqgmOxl8
え〜なんで〜?赤い顔って可愛いじゃん!私は白くて顔色悪いのでチークいっぱいつけてる!うらやましいーーョ

36 :名無しさん@Before→After:03/03/17 21:49 ID:h4lR81hh
赤ら顔をカバーしてくれる下地やファンデ皆さん何を使ってますか?私緑のが赤みカバーしてる気がするんだけど今日つけて行ったら顔色悪いよ?って言われやっぱ黄色のが自然なのかなって…はぁー鬱。

37 ::03/03/17 21:53 ID:dqpIQkcQ
私も緑をたまに使ってますよ。何か化粧を楽しむっていうか、赤みを消すためにファンデをつけてるってカンジ…

38 :◆ih6PDnP90A :03/03/17 21:54 ID:/pAPhg/b
>31,35
確かにちょっと化粧して頬が赤いと可愛い女の子に見えるのかもしれません。
でも24時間365日ずっと赤いと赤くしたくない時も赤いから嫌になるのです。
私は逆で赤いのが嫌だから毎日学校に行く時にファンデーションでかなり目立たなくなるまで
隠していました。その結果、厚手で不自然な化粧になってしまいましたけど(^^;)
私は普通の人の頬が赤くない肌がすごくうらやましいです。早く普通になりたいです。


>32.33.34
はじめまして。お互い頑張りましょう。レーザーとかやってるんですか?

39 ::03/03/17 22:05 ID:dqpIQkcQ
香さんはじめまして☆私もすごく悩んでます。厚手で不自然な化粧っていうのわかります!ちなみに私はレーザーはしてないです。敏感肌なんで…お互いがんばりましょう☆また明日きます。では…

40 :◆ih6PDnP90A :03/03/17 22:08 ID:/pAPhg/b
>☆さん
私も敏感肌ですよ。最近のレーザーは敏感肌でもOKらしいです。
また明日☆

41 :りんご:03/03/18 03:14 ID:XHLH5yRj
香さんはじめまして。たくさん話したいことあるんですけど、24歳にして2チャンネル初心者なもので、長文の省略の仕方がわかりません(ToT)

42 :窪塚:03/03/18 03:18 ID:OavMf527
顔赤いって、、。
やばすぎ。終わってる。

43 :りんご:03/03/18 03:20 ID:bmuv5NG1
現在私はレーザーの治療してます。確かに、昔よりはよくなった気がしますがそれでもまだ×A赤いです。このスレ見て、知らないことばかりで…香さんはどぉやって調べたんですか?長文ですいません。

44 :◆ih6PDnP90A :03/03/18 03:27 ID:2W/rKQxq
>41
はじめまして。
じゃんじゃん質問あったら言ってください^^

>43
おはようございます。何のレーザーで今やってるんですか?
私は高校生の頃から雑誌やインターネットで赤ら顔に対して調べていました。


45 :りんご:03/03/18 03:33 ID:i6a6Y/IM
ちなみに私は今までに…
フォトフェイシャル2クール10回(前行っていた某有名美容外科)
フォトリバース10回、ダイオードレーザー(低出力のソフトなレーザー)7回(今通っているクリニック)
をやってきました。

46 :◆ih6PDnP90A :03/03/18 03:34 ID:2W/rKQxq
>45
かなりやってらっしゃるんですね。
効果はありますか?

47 :りんご:03/03/18 03:37 ID:wAthrobx
香さん、カキコミありがとうございます。私がモタ×Aしてるからなんか入れ違いっぽくなっちゃいました。

48 :◆ih6PDnP90A :03/03/18 03:39 ID:2W/rKQxq
>47
どの書き込みの方ですか?


49 :りんご:03/03/18 03:41 ID:FfflicC8
昔よりはよくなった、とは思います。本当に真っ赤っかだったのが、ちょっと色が薄くなったような…でもやっぱり赤いです。

50 :◆ih6PDnP90A :03/03/18 03:43 ID:2W/rKQxq
>49
49さんは45を書いた方ですか?
何かIDが違うので誰が誰だか・・・(^^:)
そうですよね。斬新的な効果は期待できなかったですよね。
私も同様です。
宣伝では赤ら顔撃退のような事が書いてあったから今度こそ期待大!とか
思ってたけどやっぱりこんなものか・・・と思ってしまっていました。

51 :りんご:03/03/18 04:50 ID:Nup/Yb45
そうです、…41、43、45、47、49と、とりあえず今までで『りんご』という名前でカキコミしたのは私です。IDが違うのは…、なんででしょうか、携帯からだから?よくわかりません。

52 :◆ih6PDnP90A :03/03/18 06:15 ID:2W/rKQxq
>りんごさん
おはようございます。
携帯電話からだったんですね。これからもよろしくお願いします。


53 :名無しさん@Before→After:03/03/18 06:21 ID:i5EG1HiK
(´-ω-`)
http://homepage3.nifty.com/digikei/

54 :名無しさん@Before→After:03/03/18 11:26 ID:zQUiSZFg
私はオデコ・鼻・頬・顎が赤いです・元々皮膚は薄くて毛細血管透けてたんだけど赤くなったのは肌に色々試し始めた高1から。お化粧してる時は肌綺麗と言われるから彼氏の前でファンデとれないよぅ・レーザーで治りますか?

55 :名無しさん@Before→After:03/03/18 11:29 ID:zuqSfXX3
鼻が赤いです。
よっぱらいのおっさんみたい・・・

56 ::03/03/18 11:55 ID:dOBfJEgZ
おはようございます。香さんも敏感肌なんですか〜私は暖かい時に赤くなるんです…寒い時は真っ白です。もとがかなり色白なんで目立つんですよね…皮膚は薄くて乾燥肌です。

57 :もも:03/03/18 13:04 ID:BnMyV4a3
はじめまして!
私も赤ら顔に悩む20代後半女性です。
りんごさん、vスターレーザーを8回も受けたんですか、凄いですね〜!
費用はどれくらいかかったのですか?私も受けてみたいと思っているんですが
放射後、皮がむけたりかさぶたになったりしないか心配です。どんな状態になるんでしょうか?
香さんも経験者ですか、羨ましい!でも効果はあまりなかったようですね・・・。
私は、年も年なので普通にしている時は真っ赤っかってほどでもない、毛細血管拡張症です。
でも火照ったときやお風呂などでは真っ赤になります。浮き出た毛細血管だけでも何とかしたい!
情報や経過など良かったら教えて下さい!

58 :名無しさん@Before→After:03/03/18 13:15 ID:XHLH5yRj
毛細血管拡張症とはどーぃう状態ですか?医者に聞かないとわからないのでしょうか?

59 :もも:03/03/18 13:29 ID:BnMyV4a3
すみません、途中レス読まなかったみたいで、書き込んだ文章流れに
合ってないですね。
りんごさんの受けたレーザーから推測して、通っているのは恵比寿にある
クリニックですか?私も通っていた事があるので。
料金高くないですか?違ってたらごめんなさいね。


60 :もも:03/03/18 13:36 ID:BnMyV4a3
58さん
毛細血管拡張症というのは、血管が浮き出て見えている状態だと思います
けど、正確には病院で診断してもらうと判ると思います。頬がぽっと赤い
のとは違うんですよね、細い血管が目でみえるんです。火照っていない
ときでも消えることはありません。私の場合ですが、参考になったでしょうか。


61 :58:03/03/18 13:48 ID:i6a6Y/IM
ももさんありがとうございます!たぶん私もそうかもしれない…他の部分も赤いんですけどそれもコレが原因でしょうか?恵比寿にいい病院があるんですか?よかったら名前をしりたいですm(__)m

62 :◆ih6PDnP90A :03/03/18 16:23 ID:2W/rKQxq
>56
こんにちわ。
寒いときには白いんですね。うらやましい限りです。
こういう場合の人は治りやすいみたいです。
まずは無料で相談出来る美容外科に行ってみたらどうですか。

>ももさん
こんにちわ。
毛細血管拡張症の方は病名がコレだということがはっきりしているので
治りやすいみたいです。


63 :月光仮面:03/03/18 16:51 ID:ulVm+R16
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちのシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる)
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことをレコードの再生のように何度も言って変)
●たとえ友達が多い奴でも、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はいない(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

64 ::03/03/18 18:40 ID:dOBfJEgZ
>香さん 治りやすいんですかぁ!レーザー治療には興味ありなんですけど、どんな感じなんですか?
たぶん私は皮膚が薄いのが原因な気がするんですよね〜

65 :名無しさん@Before→After:03/03/18 19:17 ID:5sM/N9Ue
私も皮膚が薄いから火照りやすい…レーザーっていいのかな?フォトフェイシャルは駄目ですか?香さん教えて下さい!

66 :◆ih6PDnP90A :03/03/18 20:38 ID:2W/rKQxq
>64
一度レーザーをやっている美容外科を調べて行ってみてください。
カウンセリングの際に何のレーザーを使うのか教えてくれると思います。
私も皮膚が薄いから血が浮いて見えるのかな〜ってよく思います。

>65
美容外科によってレーザーが良いだとかピーリングが良いだとかレーザーやピーリングは
絶対避けるべきだと色んな意見があって本当に迷うところです。
でも私は今までレーザーやピーリング以外で効果があったのは皆無だったので
迷わずレーザーにしました。
私はフォトフェイシャルはやった事は無いのですが赤ら顔は十分効果があるみたいです。
ぜひ一度美容外科に相談してみたらいかがですか。

67 :チェリー:03/03/18 21:41 ID:VWdVkf6p
毛細血管拡張症のレス初めて見つけました。
私も皮膚が薄いせいで頬の毛細血管が透けて見えるのが悩みです。
皮膚科のクリニックや美容外科のHPをいろいろ見てみました。見つけた中で、
南青山にある○カミクリニックというところで、VPCレーザーというのがあって、
浮き出ている血管が瞬時に消えるそうです。痛みもあまりなく、術後もほんのり赤くなる
だけだと書いてありました。私も、トライしてみようかと予約だけ入れたのですが、
なんせ敏感肌なのでちょっと心配になりキャンセルしてしまいました。
でも、HPに書いてある事が本当だったらやってみたいなぁ・・と今でも気になってます。

68 :りんご:03/03/19 03:18 ID:UfreMXZt
香さんおはようございます。こちらこそ、よろしくお願いします。
ももさん、そうです、私が通っているのは恵比寿に本院のあるクリニックです。実際通っているのは銀座のほうだけど。やっぱり高いのかな!?でも他に知らなくて、すがるような気持ちで通ってます。

69 :りんご:03/03/19 03:25 ID:wW3U9kTQ
VPCレーザー!?気になりますね、Vスターレーザーも気になるけど…う〜ん、何が一番いいのだろう…。
フォトフェイシャルは、私はあまり効果なかったです。

70 :りんご:03/03/19 03:32 ID:BP8XA/F/
フォトフェイシャル…一時的にはよくなったんですけど、次の照射までに戻ってるというか…でもお肌にハリがでてお化粧のノリは良くなったかなぁ〜あ、でもこれも元に戻ってしまったような気がします。高額だし、一生通い続けるわけにはいかないと思ってやめました。

71 :りんご:03/03/19 03:35 ID:cjvcKY6h
でもその人に合うか合わないかはやってみないとわからないと思います。試しに1クールだけやってみてはいかがでしょうか?

72 :りんご:03/03/19 03:39 ID:c1PSOZ3y
ごめんなさい、ちょっと矛盾してること言ってたかも。何が自分にとって一番いい方法なのか、やってみないとわからないですよね、原因が特定できればなぁ…。

73 :◆ih6PDnP90A :03/03/19 03:56 ID:zaNfV6EM
>りんごさん
おはようございます。

>フォトフェイシャル…一時的にはよくなったんですけど、次の照射までに戻ってるというか
ああ、やっぱりそうなんですか。私もカウンセリングの時、レーザーをしたからといって
効果があっても10年後あたりにでも効果が持続し続けるのは難しいと言っていました。
完全に消すにはその血管を抜き去るしか無いとまで言っていました。
ん〜・・・りんごさんみたいに次回までに元に戻ってしまうってのはかなり
お金の面と時間の面という両面で無駄になっちゃって嫌な感じですよね。



74 :◆ih6PDnP90A :03/03/19 16:06 ID:zaNfV6EM
VPCレーザーは今調べたら血管が浮き出てる人に有効みたいですね。
あ〜羨ましい。。。

75 :りんご:03/03/20 03:07 ID:SW+ntijY
おはようございます。そぉです、フォトフェイシャルは、私の場合はですけど、高額なわりにあまり効果がなくて、お金と時間を無駄にしてしまったようで悲しいです。
やっぱり今やっていることも無駄になってしまうのかなぁ〜…でも諦めたくないです、綺麗になりたいです。

76 :りんご:03/03/20 03:10 ID:t9brvEMZ
そぉかぁ…VPCレーザーは血管が浮き出ている人に有効…私も羨ましい(T_T)

77 :◆ih6PDnP90A :03/03/20 03:11 ID:io6MgDvN
おはようございます。

りんごさん、レーザー変えてみたらどうですか?
フォトリボーンというレーザーは試したことはないんですよね?


78 :りんご:03/03/20 03:16 ID:SW+ntijY
フォトリボーン…このスレを見るまできいたことなかったんですけど、フォトフェイシャルやフォトリバースと同じような感じなのかなぁ…もちろん試したことないです。

79 :◆ih6PDnP90A :03/03/20 03:19 ID:io6MgDvN
私も次回から始めてやるんですけどフォトフェイシャルやフォトリバース(Vスターレーザーの事です)
より痛みも少なく効果が出てる人が居るみたいなのでちょっとだけ期待しようかなと
思っています。

80 :りんご:03/03/20 03:52 ID:SW+ntijY
そぉなんだ!?今ちょっと希望が見えてきた気がします!
香さん、情報ありがとうございます。
てかフォトリバ=Vスターレーザーなんですね、え?と思ってクリニックのパンフ見なおしてみたらそうでした。

81 :もも:03/03/23 09:38 ID:qkQpC6lo
香さん、りんごさん、こんにちは!
レス見る限りでは香さんは研究熱心?で色々知識も経験もあるようですね!
りんごさんは良いと聞いた物は何でも挑戦してどうしても治したい!
と言うのが伝わってきます。私も色々悩んできました、気持ち解ります!
慢性的な赤ら顔はフォトフェイシャルや低出力レーザーでは完治しないと思います。
一時的に表面的な血流を良くするだけなんじゃないかな。
一時的な効果はあっても、結局は冷えやのぼせになる体質だったりを治さないと
多分また元に戻ってしまうと思うよ。レーザーでも同じ事がいえると思うけど。
私も3年前低出力レーザーを10回受けましたが現在治療前と変わっていません。
ダイオードレーザーだっけ?(血管を消失させるレーザー)も受けたことが
ありますが受けた瞬間は白くなるけど、段々赤みが戻ってくると思いますよ。
2日後位にかさぶたになったし、聞いてないよー、って感じだった。
しかもレーザー放射後のケアが悪かったせいか、シミになってしまいました!
レーザーの後は日焼けには気をつけましょう。悩みが増えちゃう(笑)。
上の話で出ているフォトリボーンはフォトフェイシャルの機械にヤグレーザー
をプラスしたものでピーリング効果があるんですよね、そうすると皮膚が
薄くて赤ら顔の人には向いてないんじゃないかな?勝手な想像ですが。
いろんな機械が次々出ますが、基本的にはvビームにいろいろな機能を加えた
だけだったりするので、高いお金を出す以上よく考えた方がいいかも。
何にでもすがりたい気持ちすごくわかります、私もそうだったので。
結局は自分が納得行くまで、(諦めがつくまで?)やるしかないですよね。
ちなみに私は小さい頃からほっぺが真っ赤でした。今は頬骨のところの赤みが
気になるけど、あまり気にしないようにしています。
悲観的なことも言ったりしてごめんなさいね。参考になれば嬉しいです!

82 :◆ih6PDnP90A :03/03/23 15:59 ID:wUPpj99M
>ももさん
こんにちわ。
慢性的な赤ら顔が治るってことは難しい事はもう仕方ありませんね。
せめて少しでも軽快することを祈っています。
どこの美容外科もレーザーは高いのですが私が今通っている所では1回10000円で
出来るので定期的にやっていこうと思います。
加齢と共に軽快するみたいなので長期戦です。
歯の矯正や、ダイエット、目の二重手術も同様の事が言えるのですが
人間は元にあった形に戻ろうとする傾向があるみたいでそのせいで矯正したのに
歯がまた悪くなったり、リバウンドしたり、せっかく二重にしたのにまた戻ってしまったということが
あるのと同じで赤ら顔もそうなんだと思います。

83 :りんご:03/03/25 03:36 ID:PH4r5NQk
おはようございます。ももさん、香さん、貴重なご意見ありがとうございます。参考になりました。私も、気長にやっていこうと思います。そのうち医学が進歩して、慢性的な赤ら顔でも完璧に治せる日がくることを信じて…。

84 :りんご:03/03/25 03:43 ID:kdGziI+a
ももさんや香さん、また赤ら顔で悩んでる方、彼氏や好きな人はいますか?その人にすっぴん見せられますか?私は、好きな人ができても、嫌われてしまうのが恐くてすっぴんが見せられません。赤ら顔で悩んでることを打ち明ける勇気もないんです。はぁ〜…。

85 :◆ih6PDnP90A :03/03/26 22:37 ID:otP5pSqy
フォトリボーンをやってきました。
フォトリバースに比べて痛みも全く無く、快適に受けられました
効果も結構あって薄くなっています。
また書きます

86 :もも:03/03/27 13:47 ID:jXRxOi05
りんごさん、年と共に悩みも軽くなっていきますよ。
私は結婚していて、旦那さんに素顔を見せていますが、素顔の方が可愛いと
言ってくれます。実は高校生から付き合っていて、私はその時期一番赤ら顔に
悩んでいたので、薄くファンデーションをつけて学校に行っていました。
その頃はお化粧をしていることも赤ら顔で悩んでいることも言えませんでした。
でも、打ち明けていたら精神的にもっと楽だったかな、と今は思います。
自分が気にしているほど相手は気にならない事が多いですよ。頑張って下さい!
赤ら顔の自分より、赤ら顔を気にしている自分の方が格好悪く見えてしまう
から。赤ら顔が嫌ならお化粧で隠せばいいんだから。早く自分に合った治療方が
見つかるといいですね!

香さん、フォトリボーン結構良かったみたいですね!効果が続くといいですね、
また結果教えて下さい。ちなみに、赤みが薄くなる以外肌には何の影響も
ないんですか?皮が剥けるとか。レーザー私もやってみたいんだけどな・・。


87 :◆ih6PDnP90A :03/03/28 01:56 ID:p6e2Scxe
>構良かったみたいですね!効果が続くといいですね、
また結果教えて下さい。ちなみに、赤みが薄くなる以外肌には何の影響も
ないんですか?

基本的にフォトフェイシャルやフォトリバースと同じ万能レーザーです。
シミやシワやたるみなどにも効くみたいです。
しかし、今回受けてみてかなり肌がつるつるした感じです。
フォトリバースでは体験できなかった程の効果です。
痛みも全く無く快適に受けられました。
治療中、看護婦と談笑しながら受けましたがフォトリボーンは医療レーザーとして
扱っているみたいなのであまり美容外科では扱ってるところは少ないとのことです。

88 :もも:03/03/28 10:31 ID:erEwolEy
香さん、快適に受けられたと言うのは何の支障も無いという事ですね!
前に書いたように、浮き出た血管を消失させるレーザーを受けたときに
かさぶたになったので、ちょっと恐怖感が・・。その時は1pだけ
だったのでまだ良かったけど。香さんはフォトリバースよりも
フォトリボーンが合うようですね!
う〜ん、レーザー私も受けてみようかな。その時はまた報告します!


89 :りんご:03/03/29 03:54 ID:jx+oejpF
おはようございます。ももさん、ありがとうございます、少し気が楽になりました。

90 :田原:03/03/29 03:57 ID:HTEZEnCh
http://www.tv-asahi.co.jp/asanama/index.html

91 :たみや ◆sDWxuO.fQ2 :03/03/31 19:58 ID:c8e5/LNV
私も顔赤いです…。これまで整形するしかない(皮膚を張り替えるしかない!)
と思ったんですが、このスレを見てレーザー治療というのを知って興味しんしんです。
5,6十万ぐらいかと思ったんですが、結構安いですねえ。1回で2万円ぐらいですか…
8回目ぐらいから効果が現れるそうで…。聞きたいのですが、どれくらいのペースで治療受けていますか?
値段的に月1ぐらいしか無理そうなので…

92 :りんご:03/03/31 20:17 ID:wtFKhobA
たみやさんへ
私の場合はですが、今までやってきたものだいたい、2、3週間おきで月にすると2回くらいのペースでうけてます。

93 :小さな器:03/03/31 20:33 ID:Q8Py3qC+
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)



94 :◆ih6PDnP90A :03/03/31 21:38 ID:i7GesShB
私も月2回でしたね。
でも病院によって1ヶ月おきとかあります。

95 :◆ih6PDnP90A :03/03/31 21:40 ID:i7GesShB
皮膚を張り替えると完全に治るみたいですが傷を治すにはかなり時間がかかるようです。
宍戸錠が頬からシリコンを取り出した後、未だに頬に傷がくっきり残ってますよね。
それと同様みたいです。

96 :名無しさん@Before→After:03/03/31 22:11 ID:iYydHh7u
>>95
あれはオペした石が下手だっただけ
すでに北のビョーインも首になったし。

97 :りんご:03/03/31 22:11 ID:lf8EOhY7
皮膚って張り替えることができるんですか!?
ビックリです((゚Д゚)))

98 :たみや ◆sDWxuO.fQ2 :03/04/01 15:36 ID:fy9I+gYl
>>94 >>92
レスありがとうございます。1ヶ月で2回ぐらいですか…うう、ちょっと無理そう。
でも、意外と安く出来るということが分かっただけでも良かったです。
ありがとうございます。

99 :みゆ:03/04/01 20:01 ID:0D4z/nm2
皮膚って張り替えれるの?

100 :名無しさん@Before→After:03/04/02 00:14 ID:10PqTIDh
お前ら市ねよ。

101 :名無しさん:03/04/02 00:58 ID:QGqJke9h
>>100が(・∀・)イイ!!事言った

102 :◆ih6PDnP90A :03/04/02 01:04 ID:V+VodGor
皮膚移植という形になるみたいだよ。


103 :名無しさん@Before→After:03/04/07 18:30 ID:WOoGP8wp
あの〜・・・。私、赤ら顔というより、まだら顔なんです。
仲間に入れてくださいますか?
頬のところどころに毛細血管が浮き出たりしてて、そのまわりがなぜか赤いんです。
肌は色白なので、そこのところが妙に目立つんです。
化粧しちゃえば隠せるけど、スッピンが・・・。嫌すぎる!
あ〜あ・・。やだなぁ・・・。
なんか直す方法知りませんかねぇ・・・。

104 :りんご:03/04/08 00:53 ID:2w7xlI0p
あなたは死刑です。>>103

105 :名無しさん:03/04/08 01:15 ID:EIS6s6bI
>>103
毛細血管はレーザーで焼き切るしか治療法はありません。


106 :名無しさん@Before→After:03/04/08 12:35 ID:rquL/R/n
>104 あなたは死刑です。

な、なんで???

107 :◆ih6PDnP90A :03/04/08 18:20 ID:mo7VvYaU
>103
こんにちわ。
おはつです。
浮き出てる血管は最新のレーザーのフォトフェイシャルなどで消えやすいようです。

それから104のような煽りには相手しないほうがいいよ

108 :名無しさん@Before→After:03/04/08 21:35 ID:rquL/R/n
103です。
や〜ん!香さん ありがとう!優しいっっ!

そうですか・・・。フォトがやっぱりやってみる価値ありそうですね。
私も気になってました。
まだらなのって本当に手におえないので、ちょっとでも薄くなればうれしいのになぁ。


109 :みゆ:03/04/09 01:13 ID:QiNw3eaC
あたし、バージンなんですけど、どうしたらいいですか??>>108

110 :名無しさん@Before→After:03/04/09 13:35 ID:uxDIfhFr
>>108
や〜ん!
その辺に落ちてる棒きれでもつっこんだらどう?
私はそうして脱バージンしました、や〜ん!

111 :名無しさん@Before→After:03/04/09 19:55 ID:QiNw3eaC
ネカマ>>110

112 :レッド:03/04/11 19:23 ID:z21JeRGe
初めまして!私も子供の頃からずっと赤ら顔です。ちなにみお姉ちゃんも
赤ら顔だったのにお姉ちゃんは中学生くらいに治ったんです。
でも私は今17なんですけど相変わらず頬全体が濃いめの赤ら顔なんです。
今は化粧でごまかしてるけど、どうしてもファンデが濃くなっちゃうんですよね。
なんだかこのレス最初から読んでると痛切に気持ちが分かります・・・。
あと誰かが言ってたけど、彼氏と一晩過ごす時って凄い大変ですよね。
一緒にお風呂入っても化粧が取れないか冷や冷やもんです。しかもちょっと
下ネタですけど、エッチとかすると軽くメイク落ちませんか?
私は落ちちゃうんです。だぶんハグとかシーツに顔擦っちゃって
落ちちゃうんだと思うんですけど・・。ただでさえ体がホテってるのに
(もちろん頬の赤さも倍増)メイクまで落ちて凄い恥ずかしいんです。
でも赤ら顔が治せるなんて知らなかったから皆さんがおっしゃってる
レーザー治療を私も是非やりたいと思います。ちなみに私は毛細血管
タイプじゃないっぽいです。普通に真っ赤って感じなんです。誰か
同じタイプの方いますか?

レーザー治療って凄い気になります。

113 :◆ih6PDnP90A :03/04/13 00:32 ID:IKH5pJUR
>112
はじめまして。
私も、あなたと同じタイプの赤ら顔です。
正直私はもう8回レーザーを当てましたがはっきり言って効果は薄いです。
生まれつきのシミや赤ら顔等は、かなり困難な治療になります。
でも全く効果は無いとは言えないので軽快はすると思います。
でも17歳ということなので経済的にレーザーの料金を払えるかどうか
問題です。
最低でも1回1万はかかりますので。
でも直したいですよね。
一緒に頑張りましょう!

114 ::03/04/13 03:06 ID:gom3cysf
しかし、、金の無駄ずかいだよなあ。

115 :名無しさん@Before→After:03/04/13 23:58 ID:/5eJsKSa
よって、香は禁固360年の刑

116 :レッド:03/04/14 18:10 ID:MrD8tt+B
香さんレス有り難うございます。1回1万は痛いですね。
うーん・・・。ちょっと微妙です。今はさすがにお金
ないんで今はメイクで隠していずれ治したいと思います。
でも生まれつきは治りづらいんですね。なんかヘコみます。
でも少しでも治したいんでお互い頑張りましょう。
あと今日たまたま雑誌で見かけたんですけど、
トマト化粧水とかトマトジェルって赤ら顔にいいらしいです。
ちょっと気になりますよね。まずはレーザーじゃなくて地道に
やってみようかな♪

117 :名無しさん@Before→After:03/04/14 18:11 ID:rYL2PC64
http://www.deai-rank.com/siteout.asp?txt_id=2&txt_code=c3m
無料で会うなら…合コンして騒ご♪

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118 :◆ih6PDnP90A :03/04/15 00:17 ID:2xuz5b3e
>レッド
それは恐らく私たちには全く効果の無いようなことだと思います。
色んな赤ら顔があってそういうトマト化粧水なんかはニキビとか表面上のトラブルで
赤くなった人に効くんだと思います
皮膚の奥の毛細血管が赤い私たちにとっては期待はできないでしょう

119 :名無しさん@Before→After:03/04/15 00:53 ID:OwOKEeeH
赤ら顔、可愛い〜(*^-^*)

120 :りんご:03/04/15 02:39 ID:fHI4RNVR
レッドさんはじめまして!レス読ませていただきました。私も香さんと同意見です。とりあえず今は現時点での化粧品代と治療費を貯めることをオススメします。一緒に頑張りましょう!

121 :りんご:03/04/15 02:51 ID:FXGNdEHt
この間10回目のダイオードレーザーをしました。フォトリバ10回ダイオード10回やっても治らないので、ちょっと休憩するか、【バイオプトロン】という、皮膚を強くするのをやってみるかを薦められました。休憩するか、クリニックを変えるか、それとも【バイオプトロン】とゆ〜のをしてみるか迷い中です。

122 :山崎渉:03/04/17 13:22 ID:qo51mCFY
(^^)

123 :◆ih6PDnP90A :03/04/17 17:33 ID:i2YI/Ozk
>りんご
休憩=諦めろという医師側の薦めなのかもしれませんね。。。


124 :りんご:03/04/17 20:10 ID:hcDl/3ps
ですよねぇ〜…切ない(;_;)

125 :名無しさん:03/04/17 23:10 ID:JfwxNuob
女子トイレ内を隠し撮りで京大整形外科教授逮捕−京都

・京都市下京区の阪急河原町駅で、京都大学整形外科教授 中村孝志容疑者(54)を
 女子トイレ内を隠し撮りしたとして、警視庁は軽犯罪法違反の疑いで逮捕した。
 近く同容疑で書類送検する。

 調べでは、教授は3月29日午前0時10分ごろ、京都市下京区の阪急河原町駅の
 女子トイレで、手を伸ばして個室内を上からデジタルカメラで撮影しているのを駅員に
 発見された。
 同容疑者は容疑を認め「ほかにも10件ほどやった」と供述。
 同容疑者は現在京都大学整形外科の教授で、専門はリウマチ。

 京都大学は「事実関係を確認したうえで、厳正に対処する」としている。

126 :レッド:03/04/18 23:40 ID:NZN+b+Mc
皆さんご意見ありがとうございます。いろいろ読ませていただいた
結果やはりトマトの化粧水は止めようと思います。
まだ試してないけど私自身もあまり期待していなかったので・・・。
それよりも今日彼氏にそ−いえばスッピン見たことないなぁ。
いつ見せてくれるのって言われちゃいました・・。彼に赤ら顔を
見せるのはとても憂鬱です・・・・・。

127 :山崎渉:03/04/20 02:09 ID:b6ddcFL3
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

128 :りんご:03/04/20 04:52 ID:8JrUAFwz
レッドさん、私もそうです、彼氏にすっぴん見せる勇気ないです。それによって嫌われてしまうんじゃないかと、怖いんですよね…。でも、隠し通すのは無理ですよね、打ち明けなきゃなんだけど、なかなかできませんよね…。

129 :もも:03/04/22 17:51 ID:ka7Nkwf2
こんにちは!
ちょっとした情報を。
保険治療出来ない新型レーザーのVビームですが、保険適用になるのも間近
のようです!金銭面で負担が多かっただけに嬉しい情報ですね。病院の
先生がおしゃってました。早く申請が下りればいいですね!


130 :名無しさん@Before→After:03/04/22 22:03 ID:s7Hls1tc
レーザーで治らないってどーいうカラクリになってんのかな。
赤ら顔の原因は血液の赤さじゃないの?
毛細血管をブチブチ消していくレーザーで赤ら顔が治らないなんておかしくない?


131 :◆ih6PDnP90A :03/04/23 00:12 ID:btiueHGx
>130
私がかかりつけの医者から聞きましたが医療レベルのレーザーの出力じゃあ完全に消し去るのは
到底無理な話らしいです。
レーザーの最高出力にしてかろうじて消えるか消えないかというレベルの話です。
でも最高出力で肌に当ててしまうと数ヶ月ものダウンタイムがかかり且つ、実践例が無いので
どういう副作用をもたらすか不明なので危険です。

>129
それはいい傾向ですね。
でもVレーザーは痛いですね
私はもうVはいいって感じです

132 :名無しさん@Before→After:03/04/24 02:43 ID:Ar+oB69L
ちょいとお聞きしますが、私の場合毛細血管が浮いてるんですが
赤い所には浮いてないんですね。
解りやすく説明すると頬全体が赤くて頬からアゴにかけてに毛細血管が2,3本チョロっと浮いてる感じなんですけど
この場合、頬にある赤みは毛細血管の赤みじゃないですよね?

っていうか毛細血管拡張症ってのは細い毛細血管が浮いている状態が幾重にも広範囲で広がってる状態を
指すんですかね?

難しい質問してゴメンナサイ
 


133 :名無しさん@Before→After:03/04/24 02:50 ID:t+daA8CK
慢性的な赤ら顔で悩んで10年以上・・・。
いろいろな病院に回り、いろいろな治療を試して、やっと解決したよ。
はっきりいって赤ら顔がなくなってから世界が変わった。
治療法は私の努力の結晶だから教えないけど、一つだけ言わせて。
慢性的な赤ら顔にレーザー治療はほとんど効果ないよ。
お金の無駄だからやめたほうがいい。
ただ、毛細血管が浮いている場合は、
レーザー治療で効果があるそうだよ。
この場合は保険適用だし、ぜひやってみたらどうかな?

134 :名無しさん@Before→After:03/04/26 00:06 ID:BMUOxEq8
>>133
ありがとー、レス遅くなってごめんね。
133のお陰で踏ん切りがついたので一度診察しに行ってきます。
やらない事には解らないもんね。
来週あたり行ってもしレーザー治療を受けれるようならちゃんと報告しますね。


135 :◆ih6PDnP90A :03/04/26 00:33 ID:GZmTyfXX
>>133
10年間の努力の結晶、本当におめでとう!!
今までのレーザー治療が全く効果ないというのは私も同感です。
しかし、最近のレーザーはそこそこ効きます。
私も頑張ります

136 :りんご:03/04/27 04:43 ID:Evw/kzfI
>>133
赤ら顔、解決してよかったですね、やっぱり努力次第で治るものなんですね、励まされました。

137 :名無しさん@Before→After:03/04/28 18:08 ID:2BTVVo8s
女の人ならまだいいよ、かわいいの範囲に入るからさ。
男なんか最悪だよ。ただの田舎っぺだからね。
高校のときにダイレーザー1回やったけど全く効果ないし!
大人になれば治ると親に言われ続けて現在22歳・・。
通販で売ってるヒル何とかクリームでも買ってみようか。。
効果ないのかなやっぱり。。。。。
女の人は赤ら顔の男のことをどうおもいますか?


138 :◆ih6PDnP90A :03/04/29 23:48 ID:sfwfa1Jz
>137
男でも女でも社会に出て行くために顔が赤いと不利だと思う
私なんかは女だから化粧でごまかしてるけど流石に限界あるし・・・
でも男性は社会人で化粧しちゃうとかなり浮いちゃうよね
早くなおしたいよね、、、お互いさ。

それからヒルクリームは全く効かないのでやめておいいよ

139 :名無しさん@Before→After:03/05/02 01:37 ID:cYVDBfLg
>>137
それってヒルテンクリームのことかな?
俺は効果あったよ。俺も通販で買った。
ただ、このクリームは短期間では効き目は
表れないみたい。時間をかけて長期的に
取り組みたいのなら試してみては。

それにしても「全く効かない」と言い切る
138さんは凄いね。俺みたいに効く人もいるんだよ。


140 :137:03/05/02 01:42 ID:cYVDBfLg
>>138
悪い悪い。
書き込んだ後にこのスレ最初から読んでみたら
最初の方に「一定の効果はある」って138さんは
書いてたね。失礼しました。

141 :◆ih6PDnP90A :03/05/02 21:55 ID:4hvWAWw1
ヒルテンクリーム効果あってよかったですね
139さんの赤ら顔はどのような症状だったのですか?
慢性的な赤ら顔だったですか?

この前フォトリボーンを3回目やってきました。
看護婦も前回に比べて薄くなったと言っていました。
私もそう思います。
なかなか調子いいです

142 :名無しさん@Before→After:03/05/13 00:10 ID:6Bn0u17l
age

143 :名無しさん@Before→After:03/05/13 23:20 ID:Z6WKBzlc
はじめまして。
私は、生まれつき皮膚が薄い為、頬全体に毛細血管が浮き出て見えてしまっています。
子供の頃はこの頬のせいでよく「血管ばばぁ」と言われたりして、イヤな思いをしました。
生まれつきの為絶対に治らないと思って、綺麗な肌の人にずーっと憧れて生きてきましたが、ここのスレを見つけて、もしかしたら治るかもしれないと思って少し嬉しくなりました。
レーザー治療の事は前から知っていたのですが、保険が利く事を知らなかったので高いから無理と諦めていました。
どなたか私とおなじ様な頬の方でレーザー治療で治った方いらっしゃいますか?
完全に綺麗にならなくてもこの毛細血管が薄くなってくれればいいと思っています。



144 :たみや:03/05/20 00:56 ID:ynvcp2HE
お久しぶりです。なんかあれからいろいろ顔に塗ってたら、だいぶ治っちゃいました。
洗いすぎだったようなので、今はあんまり洗わないようにしてます。

145 :◆ih6PDnP90A :03/05/20 11:35 ID:yKDW0xDt
これから夏なので少し赤みが引くと思います。
暑くなると毛細血管も少しは広がるので。

146 :100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/20 15:16 ID:X44vaH89
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


147 :名無しさん@Before→After:03/05/20 15:19 ID:7yO3iXZE
http://yahooo.s2.x-beat.com/linkvp/linkvp.html

148 :山崎渉:03/05/22 03:19 ID:G1ru93tS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

149 :名無しさん@Before→After:03/05/24 16:10 ID:cAhhfx+j
当方男なのですが
日焼けサロンいったら黒くなって、見えなくなりますかね?
そんなに日焼けするつもりはありませんが・・・

150 :◆ih6PDnP90A :03/05/24 22:00 ID:aVeUa+zM
>>149
恐らく黒くなれないと思う。
赤ら顔って色素が薄いから黒くなろうとしても赤くなるだけだと思う

151 :名無しさん@Before→After:03/05/28 00:07 ID:KU7F2slj
俺も赤ら顔で悩んでる男です。
高校入った頃から赤みが段々とでてきて、今では頬全体が赤い。
瞼も赤いってゆーかピンクっぽい。冬とかになると頬、鼻、瞼共に真っ赤になります。
俺の場合近くで見ても血管のスジとか見えないから、血管拡張症じゃないのかな…?
レーザーか何か受けたいけど、地方だからなかなかいい病院がない。。金もないし…。
大学行ったらバイトして金貯めてレーザーとか受けるつもりです。
皆さんも一緒に憎き赤ら顔を改善していきましょう。



152 :bloom:03/05/28 00:08 ID:balQ5fHk
http://homepage.mac.com/ayaya16/

153 :◆ih6PDnP90A :03/05/28 01:05 ID:OwFJREy3
>>151

頑張れ
高校生だと経済的にキツイだろうけど大学生になるまで耐えよう
薄く化粧するなり隠せることは隠せますよ

154 :名無しさん@Before→After:03/05/28 01:12 ID:mg+jkIna
>>151
男だから化粧もできないもんなぁ
大学までの辛抱だ!
おかげで受験勉強にも身が入るか??
とにかくがんがれ

155 :100人に1人の障害(変化を極端に嫌うのが特徴):03/05/28 01:14 ID:TmYRcm1R
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒のヒンシュクをかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


156 :◆ih6PDnP90A :03/05/28 01:17 ID:OwFJREy3
男でもね最近化粧してる人多いよ。
別にオカマだとかじゃなくてね。
ちょっと肌荒いから化粧で隠すとか。

157 :山崎渉:03/05/28 11:03 ID:bbaKrYZk
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

158 :名無しさん:03/05/29 13:17 ID:5CHVoE6k
顔の別の場所にアクセントをつければ、気になっていた
部分に目がいかなくなる。
メイクのプロが言ってた。

159 :名無しさん@Before→After:03/06/11 18:54 ID:XrV/aV4e
age

160 :名無しさん@Before→After:03/06/12 20:02 ID:RXXBfQtW
age

161 :名無しさん@Before→After:03/06/17 22:38 ID:8gr1AnJU
私の家の近くのVレーザーは1ショット300円です。
両ほほやっても、20ショットで6000円くらい。
大阪ですが。

162 :名無しさん@Before→After:03/06/18 23:14 ID:wEFKvEqM
161さん、大阪のどこか教えて欲しいです。あと、みなさんに質問ですが、美容外科は
一人でいかれるのですか。同伴とかはいないのでしょうか、

163 :◆ih6PDnP90A :03/06/19 23:14 ID:xTweeVHC
20ショットで6000円って高くないですか?
私は200ショットで10000円でしたけど。

164 :名無しさん@Before→After:03/06/19 23:37 ID:jq4NSJlT

見てちょ♪

http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

http://www2.free-city.net/home/angelers/index.html

165 :名無しさん@Before→After:03/06/21 20:37 ID:799z+/7Q
赤ら顔と赤面症はべつものですか?

166 :◆ih6PDnP90A :03/06/21 23:01 ID:0s7oAGL2
>165
赤面症は人前にたった時や緊張した時にカーっと赤くなりますが
赤ら顔は万年そうなのです。

167 :名無しさん@Before→After:03/06/22 20:51 ID:Vtz9aSa+
じゃぁ、赤面の人はレーザーしても一緒かな・・・。香さんは、詳しいみたいので
いろいろお聞きしたいです。

168 :名無しさん@Before→After:03/06/22 23:18 ID:NHks9ODc
(゚Д゚ )ハァ?

169 :◆ih6PDnP90A :03/06/23 13:46 ID:M4ewmiHM
>>167

赤面症の人がレーザー聞くかどうかまでは私は判りませんがカウンセリングで
内面からあがらないようにトレーニングするという事をよく聞きます。
一度美容外科に行ってみたらどうですか。

170 :時代は個人主義:03/06/23 14:02 ID:WVRcUglp
http://osaka.yomiuri.co.jp/new_feature/kokoro/jyuku06.htm

社会福祉法人「いのちの電話」の斎藤友紀雄事務局長は、「『いじめ』は
世界中で起きていますが、日本の場合、その一番大きな原因は、異質なも
のを認めないという精神文化に根ざしていると思います。偏差値教育や核
家族化によって孤独を強いられた子どもたちは、必死に自分の居場所を求
めるのです

が、性格や能力が集団と調和しない子は、集団から排除されてしまう。つ
まり、村意識が働いて、村八分にされてしまうのです」と語る。

<差別いじめをなくそう>
日本国憲法(国のあり方を定めた法)は、個人主義を定めています。
それは、戦前、全体主義だったわが国が、悲惨な戦争に突入し敗戦したと
いう苦い経験の反省に基づきます。

別にみなが一緒じゃなくてもいいでしょ?
みなが一緒じゃないと安心できない集団がいて、その集団が
異質分子を排斥しようとする。




171 :10人に4人の性悪:03/06/23 14:03 ID:WVRcUglp
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)




172 :100人に1人の脳障害:03/06/23 14:03 ID:WVRcUglp
◎人の嫌がることをズケッと言うのはこんな奴!
<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
●変化を嫌う
http://web.kyoto-inet.or.jp/org/atoz3/kado/book1/Williams-Asp.htm

●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうことがある。人を傷つけるということには鈍感(相手の立場に立って考えられない)。
●パターン的行動、生真面目すぎて融通が利かない
 毎朝の通学電車では同じホームの同じ場所から、同じ時間の同じ号車に乗ることに決めていたりする。パターンを好むということは反復を厭わないことでもある。
●アスペルガー症候群の子どもは(大人も)感覚刺激に対して敏感。敏感さは聴覚、視覚、味覚、嗅覚、温痛覚などのいずれの感覚の敏感さもありえる(特に視覚が敏感)。
●アスペルガー症候群の子ども(大人も)は予測できないことや変化に対して苦痛を感じることが多い。
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm

●独り言を言うことが多い(考えていることを口に出す)
●物事をいつまでも同じにしておこうとする欲求が強く、そうでないと非常に不安。いわゆる「こだわり」。
●自発的に行動することが少なく、興味の幅が狭い
●物まねをしているような不自然な言語表現
●自閉症スペクトラム全体としては一万人に91人(およそ100人に1人)。
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm

★自閉症スペクトラムの考え方(アスペルガーに至らない気質の偏りもある(遺伝性))
http://www.imaizumi-web.com/030413.html  
   
★アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)かどうかのテスト
http://twitwi.s10.xrea.com/psy/add.htm 
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/marksheetmake.html




173 :名無しさん@Before→After :03/06/24 22:48 ID:1voJJBIM
>>163
はじめまして。
200ショットで10000円のクリニック、
是非教えてください。
Vスターは保険適用になるとの噂ですが待てないので...

174 :名無しさん@Before→After:03/06/25 09:54 ID:KI0aPkIZ
>>163 >>173 私も教えて欲しいです

175 :◆ih6PDnP90A :03/06/25 21:34 ID:gUFXfseF
実名は出してはいけないみたいなので地区だけ言っておきます。
渋谷区です。

176 :◆ih6PDnP90A :03/06/25 21:44 ID:gUFXfseF
>>173

保険適用について前に聞いたのですが知らないとの事でした。
ガセネタかもしれませんね。

177 :173:03/06/26 13:27 ID:O4uJuVIP
>>176
ありがとうございます!
T先生ですよね?今度行ってみます!

178 :名無しさん@Before→After:03/07/04 20:01 ID:RVJUdt2B
age

179 :名無しさん@Before→After:03/07/05 18:54 ID:DaE+y6Zp
元赤ら顔、8年前に完治。
物心ついた時にはもうリンゴホッペだった。
ハタチの時に2回に渡って色素レーザーで治療したよ。
レーザーの赤紫が半年も消えなくて、毎日コンシーラーで隠すのに大変だった。
赤紫が消えたら、茶のようなグレーのようなシミになって
ケミピ3回やって、やっと肌色になった。
赤ホッペがものすごいコンプレックスだったから、何かから開放されたような気分だった。
私がやったのは古い治療でたいへんだったよ。
今はいいレーザーあるんでしょ?
リンゴホッペ同士よ!
ガンガレ!

180 :山崎 渉:03/07/15 11:11 ID:Ve6eiLz4

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

181 :わんにゃん@名無しさん:03/07/25 12:55 ID:4ChGtQB6
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

182 :名無しさん@Before→After:03/07/29 15:19 ID:gWnOAq6/
赤ら顔治したい。

183 :山崎 渉:03/08/02 01:25 ID:e3khodJr
(^^)

184 :山崎 渉:03/08/15 14:00 ID:UokMxoxf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

185 :名無しさん@Before→After:03/08/30 08:53 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

186 :名無しさん@Before→After:03/09/24 00:12 ID:8noHzVhZ
age

187 :名無しさん@Before→After:03/10/05 21:21 ID:SdnSY7eF
age

188 :名無しさん@Before→After:03/10/24 02:38 ID:6+1GOgDq
ダイレーザーとダイオードレーザーって違いますよね。 
どう違うのでしょうか? 現在ダイレーザーで治療中の者です。

189 :名無しさん@Before→After:03/11/14 16:32 ID:ct8yye1t
私も赤ら顔で悩んでます。
意を決して治療しようと思うのですが、結構時間とお金が掛かるようですね。
今、思案中なのは「Nライト」ってやつです。
経験者の方いらしたら、経過状況を教えて頂きたいのですが。
来週あたり行ってみようかなーと思ってます。

190 :名無しさん@Before→After:03/11/14 21:55 ID:UGYCdxGx
初めてかきこします。もうすぐ二十歳になります。
私の悩みは、赤ら顔とは違うかも・・・?しれないんですけど
けっこう本気で悩んでることがあるんです!!
それはお酒を飲むと顔が真っ赤になってしまうんです・・・汗
にきび跡も一気に浮き出てきます。体質なんだろうけど、なんとか
せめて今までのにきび跡だけでもえ消したい(薄くしたい)んです。 
毛細血管拡張症の治療で何とかならないんですかね・・・??
みなさん赤ら顔で悩んでいる方は飲んだら真っ赤になりますか?
私はお風呂後・運動中・飲酒の時赤くなります。

191 :名無しさん@Before→After:03/11/14 23:51 ID:/kywZM1s
>>190
多分あなたの症状だと「酒さ」というものかもしれないです。
これは毛細血管拡張症とは又ちょっと違うんですが・・
ググってみるといいですよ。
治療法は一番短期間に改善するのはVビームというレーザー。
公式HPの画像があります。ただ日本でこの機械がある医者は少ないです。
ttp://www.candelalaser.com/vbeam/vb_photo_rosacea.htm

192 :名無しさん@Before→After:03/11/15 19:09 ID:iUY4SaEM
レーザー治療をされた方に質問があります。
治療直後はどんな感じになりますか?
また、その後はどういう感じで通常の皮膚状態になりますか?
通常までどのくらいの期間かかりましたか?

193 :名無しさん@Before→After:03/11/15 19:15 ID:+V5eCLSW
まとめると、

顔が全体的に赤い【赤ら顔】→レーザーやっても効果なし
顔の一部に血管が浮き出るように走ってる【毛細血管拡張症】→レーザーで直る

ってことで良いの?

194 :名無しさん@Before→After:03/11/15 19:36 ID:dz+lOYqM
全体に赤ら顔でもレーザー効くよ。
でも何度か通わないと平均的な色にするのは難しい。

195 :もも:03/11/24 01:00 ID:TyeBLw8A
皆さん、こんにちは。
ももと申します。
私は赤ら顔・毛細血管拡張症です。
現在、赤い血管に吸収される特徴を持った最新のレーザ−【Vbeam】という、
パルス幅可変式色素レーザーで治療をしています。
効果は数時間後に確実に現れてきます。
素顔を見るのが楽しくなってきました♪
赤い血管は確実になくなっていますし、美肌効果もあるそうで、
肌も引き締まり奇麗になって行くのが良く分かります。
ドクターの話しだと、レーザ−の照射時には冷却ガスを噴射するそうです。
そのため、お肌の感覚が麻痺しているらしくそれほど痛くありません。
ただ、2,3日は肌にレーザー照射跡が丸くボコボコ残っています。
でも、気になるほどではないですよ。
つまり、ダウンタイムは無しです。

ただし、太い血管を切るには出力を上げるのですが、出力を上げた照射は、
赤いアザ(内出血)になります。
でも、シミ隠しのスポットファンデでお化粧すれば目立ちません。
私の場合は5日程で普通の肌に戻っています。

参考になるかどうか分かりませんが、書き込みさせていただきました。

196 :名無しさん@Before→After:03/11/24 03:57 ID:iv16VNYg
報告ありがd!

ももさんはどこでVビーム受けていますか?
聞くところによると出力の設定が難しいそうで出来ればレーザーに
慣れた?というか経験豊富なところに行きたいです。関東でしょうか?

197 :195:03/11/26 01:15 ID:S2qQKX5s
195です。
57番等の【ももさん】とは別人です。
途中レスをよく確認をしないで同じハンドルネームを入力してしまいました。
2channelビギナーなもので、すみません。m(__)m
私の通院しているVbeamのある病院は、東京の美容外科です。
191さんもおっしゃっていますが、このレーザーがある病院はまだ少ないそうです。
ドクターはレーザーの特徴や技術的な説明も良くしてくれます。
アザになる治療の時は事前に教えてくれるので、レーザーの扱いにはとても慣れて
いらっしゃるように思います。

198 :名無しさん@Before→After:03/12/01 10:30 ID:UbVMBuiv
三年くらい前にこんな感じの赤みが出てきて以来、四六時中赤いです・・

http://rosacea.dermis.net/content/e02typesof/e01classical/e02cl_stage_1/e126/blob_html?key=imghires&lang=eng&manage_lang=eng

199 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

200 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

201 :名無しさん@Before→After:03/12/08 14:00 ID:Zrtlh8ep
私はニキビ跡と、その結果皮膚が薄くなった為の慢性的赤ら顔で悩んでいます。
先日、Vビームを置いてる病院に話を聞きに行ったんですが、赤あざの人には向いてるけど、
私の様な頬全体がぽ〜っと赤いタイプは、かなり深い血管を破壊しなければならない為に、
以前のダイレーザーの様にガーゼを張る事はないけど、照射後はかなり強い紫(コン
シーラーでは隠せない位だそうです)になり、3週間位はそれが続くと言われました。
かなり覚悟が必要とはっきり言われて、Vビームは諦めました。
なかなか難しいんですね。いい治療法ないかな・・・


202 :名無しさん@Before→After:03/12/08 14:12 ID:9d7nLWp0
僕は、赤ら顔というより、すぐに火照ってしまって赤くなります。
慢性的でないので、スレ違いだと思うけど、かなり顔が赤くなる事に劣等感を持って
いるので、書かせてください。
通っている皮膚科では、アレルギーもあるので、ジルテック、アスモット
+漢方薬を処方されています。
ビャッコカニンジントウというのを10ヶ月近く飲んでいますが、
やっぱり、すぐに火照ってしまいます。
漢方薬は、効いているのか不安になるけど、改善されてないから効いてないのかな。。
なにか、効果的な火照り対策は無いでしょうか???


203 :◆ih6PDnP90A :03/12/08 15:13 ID:Vm35Q8zg
Vビーム効果があってよかったですね。
私も一時期やっていたのですがある程度までは良くなるのですがそれ以上は
限界でした。
看護婦曰く「Vビームをはじめとする赤ら顔に効果のあるとされるレーザーは極めて一時的なもので
永遠に赤ら顔が再発しないという補償は無い」とのことでした。
何処のサイトを見てももう赤ら顔とはさようならみたいな商用リップサービス文句が
目立ちますが慢性的なものに対してはやはり限界があるようです。
そのような事を言ってくれる病院は数少ないのが現状です。

204 :名無しさん@Before→After:03/12/08 15:32 ID:VWfTyfe4
>>203
美容板で見たのですけど5ヶ月家で使うだけで重度の赤ら顔を
改善し健康的な肌色にする化粧品があるそうです。
国内では売っていないということ。

205 :◆ih6PDnP90A :03/12/08 16:02 ID:Vm35Q8zg
>>204

国内で売っていないというところが残念ですね。
大概通販モノは高値ですし庶民には手が届きにくそうですね。

206 :204:03/12/08 16:52 ID:VWfTyfe4
>>205
場所はりませんでした、すみません。
値段はひとつが30ドルぐらいでセットでも120ドルですから安くはないですね。
でもVビームレーザー1回分で半年以上使えるなら悪くないと思いました。
http://life3.2ch.net/test/read.cgi/diet/1070537704/



207 :◆ih6PDnP90A :03/12/08 18:36 ID:Vm35Q8zg
情報ありがとう御座います。
ただ赤ら顔でもニキビによる赤ら顔に効果はありそうですけど慢性的な赤ら顔に
聞くのかなぁという不安があるのですが。
貼ってもらったスレでも慢性的な赤ら顔の方はいらっしゃらないようですね。

208 :名無しさん@Before→After:03/12/08 18:43 ID:VWfTyfe4
>>207
前のスレの662にあったレスには赤ら顔の症例の対訳がありました。
http://www.nucelle.ca/testimonial.htm

Tarynさんは1年半前に重症赤ら顔を治したいと奮起して
8ヶ月の間、皮膚科での治療に通ったものの全く改善なし。
それでネットで酒さ症状に効果のある方法を探した
ところ当時新製品だったNuCelleシリーズを知って試してみた。

現在5ヶ月継続中で最初の3週間で赤みに明らかな改善を感じた。
今ではお酒飲んでも辛いもの食べても日光に当たっても真っ赤にならない。
更に毛細血管が目立たなくなってきたのも感じる。


209 :◆ih6PDnP90A :03/12/08 19:07 ID:Vm35Q8zg
ご親切にありがとうございます。
前スレが見れないものでして(-_-)
毛細血管が浮き出ている赤ら顔に聞くだけで私のような生まれつきただ赤いだけの
場合にも本当に効くのかなぁ。
Mandelic洗剤、トナーおよびMandellicな血清をこの人は使用しているようですね。

210 :名無しさん@Before→After:03/12/09 01:33 ID:zvkJ/5uL
血清・・・それはマンデリック酸シリーズのSerumという商品のことでつ。
ま、直訳だと血清かもしれませんけれどw
Mandelic洗剤っていうのもクレンザー、洗顔のことですね。

211 :名無しさん@Before→After:03/12/15 05:52 ID:wCygFgg8
サラッと直訳 ウケタ

212 :名無しさん@Before→After:03/12/30 00:42 ID:8eSIlvWw
ピーリングってどうなんでしょうか?
よかったら受けてみようと思っているのですが・・・。

213 :名無しさん@Before→After:03/12/30 00:43 ID:8eSIlvWw
すいません、あげます。。。

214 :中3男:03/12/31 11:12 ID:O9F/6H2W
はじめまして。
自分も生まれつきの赤ら顔で悩んでいます。全体的に赤いです。
毛細血管浮き出てませんが。いつも赤くて恥ずかしいです。
どうにかならないでしょうか。


215 :名無しさん@Before→After:03/12/31 13:19 ID:Eo7r3ld7
>>214

生まれつきは本当に難治です。
ちなみに俺も男。
化粧で隠してます。

216 :中3男:04/01/02 11:46 ID:DdV6tFzO
赤ら顔にとっては別におめでたくないですが、とりあえず、
明けましておめでとうございます。


217 :名無しさん@Before→After:04/02/03 21:44 ID:Sahtgurk
あげとく

私も赤ら顔です・・・ほんとつらいね。

レーザーを推奨しているところもあれば、敏感肌を改善しようと
いうところもあり、どっちがいいのやら・・・

218 :名無しさん@Before→After:04/02/03 23:10 ID:g3i6Ik9z
age

219 :名無しさん:04/02/14 17:16 ID:krZfqLWT
瞼だけが赤いんですが自分でできる良い治療法ないですか?
運動して体温が上がると余計に目立って嫌なんです。

220 :ぷりん:04/03/08 00:47 ID:FURRjNwt
赤ら顔のみんなでオフ会しましょ!

221 :名無しさん@Before→After:04/03/17 08:24 ID:XNLrRIek
赤ら顔だと思ってる方で、どちらかちいうとオイリー肌で、顔全体
的に赤い方。毛細血管がどうとかじゃなく、なんとカビが顔に繁殖して
アレルギー起こして赤くなってる事あるんです。何やっても治らない方、
皮膚科で調べてもらえます。抗菌剤?水虫の薬もような塗り薬で治ります。


222 :名無しさん@Before→After:04/03/17 09:46 ID:PmE2Rd28
↑皮膚化に行って何といえばソノお薬もらえますか?
抗菌剤下さいでいいんですか?

223 :221:04/03/17 23:37 ID:JtnpohQr
抗菌剤下さいではくれませーん。
ほんとにカビが原因で赤くなっていなくては
お薬出せませんから!!
症状は顔全体が赤いです。私の場合、顔から下は
全く普通なのに顔だけ赤く、フォトで完治せず。
毛細血管浮いてるかんじもなかったので
調べまくり、カビ繁殖が原因という症例を発見して
皮膚科に検査をお願いしました。
検査の結果、カビが!!!
かゆみとかありません、デキモノとかも出来ません、
ただ赤いので、ずーっと気ずかなかったのです(涙)。
言っておきますが、わたしは不潔な女ではないです。
お風呂も毎日、洗髪も毎日、洗顔も1日2回。
部屋だって掃除は定期的にしますし、日当たり良好でシーツも清潔。
健康ならなんでもないのに、体力が落ちている時にカビが不着すると
繁殖してアレルギー起こして赤くなるらしいです。
医者も見逃す事が多いので自分で検査依頼しましょう!!
自然完治しません!お薬つけるとすぐ治ります。長くなりすみません。

224 :221:04/03/17 23:52 ID:JtnpohQr
思い出したのですが、抗菌剤の飲み薬も処方されました。
がんばって治療して下さい!
カビが原因だったらここで治療経過レポしてあげて下さいね!


225 :名無しさん@Before→After:04/03/18 00:09 ID:uZQewYOb
>>221>>223>>224さん
詳しく教えていただいてありがとうございますm(_ _)m
私の妹の症状ににている様ですので病院行かせてみます



226 :名無しさん@Before→After:04/03/20 15:34 ID:rAki/+yC
鼻先だけが赤いです。小鼻も赤いです
小さい頃から慢性鼻炎で鼻かみ過ぎで炎症か色素が沈着した感じです
鼻先は夏でも冷たくて、手も寒い時期と今の季節でもいつも真っ赤です
血行が悪いのでしょうか
対処方ないでしょうか

227 :たこやき:04/03/23 21:02 ID:EO9fP3EC
赤ら顔を隠すにはどんな化粧をするのがいいですか?
男なのでばれないように化粧したいんですが・・・

228 :アルテミシアK:04/04/09 10:46 ID:p/5HUdJ0
アルテミシアKっていうローション使った人いませんか?
効果のほどはどうなんでしょう?
http://www.hapima.com/prd/01000022/010000223298-07808/
感想聞かせてほしいです

229 :名無しさん@Before→After:04/04/09 11:03 ID:Ja/l79Nl
>>223
検査で見えるカビと見えないカビがあるので、皮膚科の先生にあまり無理を言わないようにね。

230 :名無しさん@Before→After:04/04/11 14:11 ID:0ylrxYV5
>228
私はそれじゃなくて、Super-Skin K-Derm Gelというのを使い始めましたが
かなり効果がありますね。
小鼻の横あたりと、鼻の頭、頬の一部にくもの巣のような細い血管がもやもやっと浮き出ていて
以前にVビームレーザーをしました。
確かにレーザーは効果はあったのですが、暫く青痣になってカサブタになって、かなり痛いし
一発2500円と高いので、ジェルを試しているところです。

ココが結構安いほうかな?送料は15ドルだったです
http://www.dermadoctor.com/product.asp?WID=%7BAFF18853%2D1EB5%2D4A3D%2DA647%2D289C94732C25%7D&ProductID=41



231 :名無しさん@Before→After :04/04/11 14:18 ID:ej1H1FI7
Vレーザーってレーザー光線出るのと同時に冷却ガスとかいうの
がでるの?痕になったりしないのかしら?

232 :228:04/04/11 17:41 ID:q/jcHoAV
>>230
僕(男です)の場合顔全体が鬱血して常に風呂上りのような慢性的な赤ら顔なんです。
ビタミンKが使われている点で共通していますがどうなんでしょうね。


233 :名無しさん@Before→After:04/04/11 18:18 ID:f5loAOIa
本物の赤ら顔にはVKつけても何も変わりません
時間と金の無駄

234 :名無しさん@Before→After:04/04/11 21:22 ID:q/jcHoAV
>>233
だめだったの?

235 :221:04/04/29 08:10 ID:ZRvvL38A
>229
けんびきょー?培養するんでつけど!!



236 :名無しさん@Before→After:04/05/20 15:26 ID:zipylJ7s
カビの検査ってどんなの?血液検査でもわかるのかな?

237 :名無しさん@Before→After:04/05/20 15:26 ID:zipylJ7s
カビの検査ってどんなの?血液検査でもわかるのかな?

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