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横浜形成外科ってどうよ

1 :名無しさん@Before→After:02/10/15 17:29 ID:DtLV1rA2
情報求ム

2 :名無しさん@Before→After:02/10/18 04:07 ID:gawYUOg5
院長自身がワキガです。

3 :名無しさん@Before→After:02/10/18 20:11 ID:AU9Ptowh
じゃあワキガ治さないと手術中患者が窒息してしまいますね・・・


4 :雷息子:02/10/18 20:25 ID:LPYQvcEk
カウンセリングに行ったら、中国人の先生がいましたです。。。。

5 :名無しさん@Before→After:02/10/18 20:53 ID:vERyCBki
雷息子 さん横浜なのですか?
そこは切開すれで名前が出てた二木先生の病院です。
私は二木先生に埋没してもらえると思ったら
行ったら、中国の先生だったので驚きました。


6 :名無しさん@Before→After:02/10/18 21:06 ID:AU9Ptowh
二木先生じゃないんだ?
この人目上手いって噂だからどうなのかと思ったんだけど・・・
中国じゃあ話にならないな。

7 :雷息子:02/10/18 21:22 ID:LPYQvcEk
>>5
あたしゃ東京都民です。

>>6
中国人でも良いドクター知っているけどね。内科だけど。

8 :名無しさん@Before→After:02/10/18 22:40 ID:ExmQGser
ここウマイって評判なんだけどさ、違うの?
中国人じゃパンダにされちゃうよ。

9 :名無しさん@Before→After:02/10/19 18:55 ID:NpDJqizz
中国の先生は他の美容外科にも
来ていたから、いろいろアルバイトしてるのでは?
だから、経験は豊富なのかも。
二木先生はお人柄はよさそうだけど
ここの埋没はいずれはとれるようなことを言われた。
私の目は二重の線がうっすらあり、他の病院では
二重じゃないの?と言われた事もありますが、ここではそう言われました。
ここは埋没は表から縫うからかな?
切開手術をすごく勧められたので、怖かったからやめました。
やはり、相性もありますね。


10 :名無しさん@Before→After:02/10/19 19:24 ID:GC3Qh3GM
505 :名無しさん@Before→After :02/10/07 00:34 ID:lTGDZ4qZ
横浜形成外科でやろうと思うんだけど、どうですか?


506 :名無しさん@Before→After :02/10/07 01:54 ID:vJesQFnI
>505
もしかして、二木先生?
あの先生、タイプ(ポ


507 :名無しさん@Before→After :02/10/07 09:50 ID:g+VmDgQE
二木先生ね、どうしてこの板であまり名前出ないんだろうね。
いい先生だよね。他院でやった時(目切開じゃないけど)やばい
ことになって横浜形成にTELしたんだ。そうしたら
先生本人にTEL変わってくれて励ましてくれた。
違うクリニックでのことにもかかわらず・・
二木先生の他にも先生がいる時があるね。
(たぶん渋谷メディの院長)
でも二木先生最近老眼なんだって・・


508 :名無しさん@Before→After :02/10/08 02:37 ID:BU6x3H4A
>>506
>>507
私は女医さんに埋没してもらったよ。
分りやすい丁寧な説明で、信頼できるって感じだったな。
二回目の埋没だったから(前回は違う先生)院長に直接話しをつけて
くれて、随分安くしてくれました。
ありがたかった。


11 :名無しさん@Before→After:02/10/19 19:25 ID:GC3Qh3GM
510 :名無しさん@Before→After :02/10/09 01:53 ID:c7GS7Der
>507
本当に、なんで名前が出ないんだろ?
あんなに優しい先生は見たことないのに。。
でも先生、若い子はあまりやんないとか言ってたな〜。
やるとしたら、他院の修正が多いって。
先生は「自分の最も得意な手術はミニリフト」とおっしゃってた。
年をとったら、お願いするつもり!
って何歳になってんだろ?二木先生。
去年の時点で52とか言ってたから、60は過ぎているんだろうな〜。



511 :名無しさん@Before→After :02/10/09 16:03 ID:SSSy6y/Q
510さん、507です。波奈土昇スレでちょっと話題出ていたけど
みんな優しい先生って言ってるね。二木先生。話題が少ないのは
たぶん横浜という地方クリニックのせいかな。数少ない金二の次
クリニック。だから相談に行ってもやってくれない場合があって
そんな事したら不自然でおかしな顔になってしまうよって諭されて
でも整形志願者ってやってくれるところ探して勝手にやっちゃう
傾向あるよね。それで案の定失敗して泣きついてきて修正してあげる
パターンが多いって言ってたよ

12 :名無しさん@Before→After:02/10/19 19:27 ID:GC3Qh3GM
514 :510 :02/10/09 17:06 ID:a04j6eiB
>511
そうなんだ〜。波奈土昇はちょっと胡散臭い所はあるけど、
でも二木先生を褒め称えるあたり、なかなかだと思うけどね。
二木先生に直接聞いたことあるけど
「あの人は医者に求めるレベルが相当高いから。」とかおっしゃってた。
札幌に武藤先生(たぶん御年7?くらい)の超優しくて良い先生がいるんだけど
(札幌にはめちゃくちゃファンが多い)
「僕は武藤先生を尊敬していて、彼を目指しているんです。でもなかなか超えられない」
ともおっしゃってた。


13 :名無しさん@Before→After:02/10/19 19:33 ID:GC3Qh3GM
上記以外の情報、お待ちしています。
私も来年あたり、二木先生にしてもらおうかな・・と考え中。
でも、体験談が少ないので、こんなスレ待ってました〜。
二木先生のカウセを受けた時、
「僕は西山先生の切開術は好き」と言っておりました。
(池袋の西山先生のことです)
二木先生か西山先生か迷っている・・。
埋没は3〜4回取れているから、切開しか選択肢はないので・・。

14 :名無しさん@Before→After:02/10/19 20:27 ID:gD1k+bmM
切開希望してるから池袋の西山先生の所カウセ行こうかな。
武藤先生の名前も出るって事は東京だったら虎もイイって事かなあ?

15 :名無しさん@Before→After:02/10/19 20:28 ID:kczQ9ifZ
フェイスリフトも上手みたいね。

16 :名無しさん@Before→After:02/10/19 21:42 ID:GGlK/VxP
二木先生目はウマイって評判だけど老眼なのか・・・

17 :名無しさん@Before→After:02/10/20 00:01 ID:g4Sb8EqX
>>16
もう50才くらいだから、老眼かもね?
でも、若い頃は絶対カッコ良かったと思う〜。
山下真司に似ていない?

18 :名無しさん@Before→After:02/10/20 00:23 ID:Ji+IVM7i
初めの埋没、中国人にやられた。
すぐ取れてやんの!ばかばかばか!!

二回目は女医さん。
良い感じに仕上がった。満足してます。

二期先生にはお目にかかってないです。

19 :名無しさん@Before→After:02/10/20 00:32 ID:caoGvASM
やっぱし、あそこってとれやすいのかな?
どれくらい持ちましたか?
表側だけなので、怖さはなさそうですね。
二木先生は埋没くらいだとやってくれないのかもしれないですね。


20 :名無しさん@Before→After:02/10/20 00:43 ID:BknV/eWR
>>19
だからなのかな?
若い子はあまりやったことないっていうのは。
埋没は助手にやらせて、切開は二木先生がやるんだ〜。


21 :名無しさん@Before→After:02/10/20 00:47 ID:caoGvASM
うーん、たぶん。
私も二木先生感じが良いのでお願いしたかったけど
中国の先生だったです。埋没はとれると断定していわれ
切開をすすめられました、断ると
今回はとりあえず埋没すれば、と言われましたけど
取れるの前提で、するのは馬鹿らしいので止めました。

22 :名無しさん@Before→After:02/10/20 00:53 ID:HNGOiJ1b
二木先生がワキガっていうのは嘘だな。
私は夏に手術したけど、何も匂いしなかったよ。
埋没はメディクス法といって、瞼の表側から糸を通すやり方。
これは、取れやすいみたいよ。ゆるく糸をかけるかららしい。
それに埋没は二木先生はやらない。他の先生がやる。
二木先生の患者はリフトが多い。
年配の人にはいいんじゃない?

23 :名無しさん@Before→After:02/10/20 12:51 ID:SloFZjYI
切開はおいくら?

24 :名無しさん@Before→After:02/10/20 13:07 ID:upvupGC8
じゃあ修正じゃなくて埋没してて幅が狭くなったから
切開したい人は中国センセーになる確率あるって事かなあ?
だったら平賀の方がいいのかなあ・・。
若干ここより安いし。普通の病院よりは高いけど(;^_^A アセアセ・・・

25 :名無しさん@Before→After:02/10/20 13:18 ID:egO+0Fo5
切開は二木先生になる確立が高いのでは?
でも、ここ読むと先生は若い人したがらないみたいだね。
若い人のが注文が細かいとかなのかな?
私は電話だと二木先生かと、思っていたけど
実際はカウンセリング中国の先生だった。
二木先生も後から、ご挨拶しに来てくれたけど。
中国の先生はすごく切開勧めて、二木先生はひきつる私の顔を見て
今回は埋没でいいんでは?って、言ってた。



26 :名無しさん@Before→After:02/10/20 19:19 ID:VmOpPfYC
中国の先生って『モリ』先生のことかな?
あの先生っても中国に帰っちゃったんじゃないの?
まだいるの?

27 :名無しさん@Before→After:02/10/20 20:33 ID:E86eD8GZ
>>25
先生は若返りに力を入れているから患者さんも年齢層が高いみたい。
若い子で埋没したい子は渋谷メディクスを紹介されるよ。
そっちは埋没専門化してる。もちろん他の手術もするだろうけど
患者さんは埋没希望の若い子ばかり。
ある程度の年齢の人には切開を勧めるよね。瞼は加齢と共に下がってくるから
埋没の糸では支えきれないんだって。
何度も埋没を繰り返すよりも切開の方が確実だって考え方みたい。
何日も引き篭もれない人や切開に抵抗がある人は行かない方がいいかもね。
それにいつも混んでいるしね。手術よりもスキンケアで通っている人も多いし
普通に形成外科の看板出してるから男性の患者さんも来るよ。
院内はオープンな雰囲気だから普通にコソコソと整形したい人には不向きかも。


28 :名無しさん@Before→After:02/10/20 20:55 ID:RFH/9m3Y
ここで切開受けた人、どんな感じに仕上がりましたか?
二木式って言って、ほかのやり方とは違うらしいのですが。
(まつげの真上1ミリくらいのところを切って縫うらしい)
経験された方のお話が是非聞きたいのです。

29 :名無しさん@Before→After:02/10/20 23:10 ID:Qo3d99S/
埋没は二木先生はやらないとしても、
さすがに切開はやってくれると思う。
っていうか、指名(?)すればよいと思います。



30 :名無しさん@Before→After:02/10/21 03:34 ID:TPrZFR4M
>>29
あなた、となりに並んでいる札幌スレで
札幌の蘇春堂についてもコメントしてるけど何者?
なんで神奈川県と北海道のクリニックについてそんなに詳しいの?
普通の患者?
まさか美容医療協会の工作員じゃないですよね!?

31 :名無しさん@Before→After:02/10/21 11:40 ID:Bf7LdO+u
>>30
あのぉ・・札幌の方を読んでいませんが、こちらの29さんの言ってることは
素人さんでもわかることであって、関係者っぽいレスではないと思いますが・・・。
あなたこそ何故に札幌と横浜のスレをロムっているのでしょうか?
そっちの方が疑問なのです。


32 :名無しさん@Before→After:02/10/21 20:52 ID:ifOKll8K
どういう予約の取り方をしてるのかわからないけど指定された時間に行っても
かなり待たされる。時間に余裕がない人はいかないほうがいいよ。
待ち時間は総合病院並み。


33 :29:02/10/22 01:36 ID:o7VWU2Ly
>>31さん、サンクス!
今,札幌スレでいちゃもんをつけられ、こっちにも書いたとのことなので
きてみました。
札幌スレで、この人に対して返事をしています。
この人、ほんっと何者なんでしょう?
いちいち、色んなスレのIDを調べてまわっているのでしょうか?
よっぽどの暇人なのか、関係者なのか・・・???

34 :名無しさん@Before→After:02/10/24 02:09 ID:DkVZRTZE
最近下がっている

35 :名無しさん@Before→After:02/10/26 23:40 ID:CsZuaGzJ
目頭切開やった方いますか?

36 :名無しさん@Before→After:02/10/27 00:53 ID:opGbg5Mr
HP見てみたけど、料金とか書いてないですね。
もっと充実させてほしいよ〜〜。

37 :名無しさん@Before→After:02/10/27 01:13 ID:bPkHKfzc
ここ目頭切開はいくらでしょうか?

38 :名無しさん@Before→After:02/10/27 19:24 ID:v+l4Hksk
>>37 今日、新聞に広告載ってたけど、目頭石灰の料金は出てなかった。
ふたえ手術5万からって出てたけど、そんなに安かったっけ?

39 :名無しさん@Before→After:02/10/29 05:42 ID:FAErg/uO
二木二木二木

40 :名無しさん@Before→After:02/10/29 21:14 ID:MSwo8ln5
>13、その辺で雑談してる507自分です。
二木先生にはやってもらってないけど
弟子筋の先生にやってもらいました。
切開法で。私の場合たるみがあってので
思い切って切開したのですが多分二木先生でも
うまく行くと思うけど。ノウハウが一緒だし。
リフト考えてる人もいいんじゃない。腫れないよ。
若い人で比較的すっきりした一重の人だったら
ここの埋没で充分じゃない?コンタクトも平気だし。
埋没取れにくくするには瞼板のすぐ上の繊維状層に
糸をくぐらしてすくうんだって。そこは血流も少なくて
はれもないし。ただ確実にすくうのが至難の業で中々
メディクス法をやる先生がすくないんだそうです。
こことかメディクスとかFCとかあとふれあいホス・虎クリ
さっき札幌でモメてたw武藤先生とかは表埋没だけど腫らすて
しまうことも時にはあるけど腫れは少ないし持ちもいいと思うよ。


41 :名無しさん@Before→After:02/10/31 05:14 ID:DHmU4MJJ
よそを知らないから技術はどうか分からないけど、良心的だと思う。

42 :名無しさん@Before→After:02/10/31 11:09 ID:pswz9OTv
>40
私は都内の二木先生の弟子先生からFCを紹介されました。
私が知ってる弟子ブレーン?はみな初診料が3000円の所が多いです。
40さんの弟子先生はどちらのクリニックかヒントいただけますか?
やはりN山でしょうか。

43 :名無しさん@Before→After:02/10/31 17:55 ID:y0RjV5An
>>42
N山って池袋の??
二木先生の弟子なの?でも、年は同じくらいでしょう?

44 :名無しさん@Before→After:02/10/31 18:03 ID:fAqFybll
二重の手術の仕方を医者に教える方の立場にいる先生だよね
まずは手術した経験者のコメントが聞きたいね

45 :名無しさん@Before→After:02/11/01 07:30 ID:4M/wichO
二木age

46 :名無しさん@Before→After:02/11/01 10:10 ID:4a4/l1Bf
>43
いえ、N山先生は弟子ではないと思います。
>40さんの13あたりのレスを読むとN山先生の名前が出てたので、、、。
確実に弟子なのはHT新宿のF先生ですが、たぶんもうお辞めになって
青森で開業されるとのことです。たぶん都内には無いと思います。
確か横浜地区かな。
この前、二木先生のところに電話でオペのことを問い合わせたら女医さんが
説明してくれました。状態を話すとどんどん値段が釣り上がっていって
予算オーバーしてしまいました。カウセも迷ってます。
切開希望といったら、
18万〜20万と。
30才前後だというと
じゃ、あなたの切開は25万。
脂肪のことを言うと
プラス10万。
脂肪の量が多いんですというと
じゃプラス20万。
え?じゃあ45万ですか?というと
ええ、そうです。。。。と。

予算20万ちょっとだったのでオペはしばらくムリかな。
でも電話で言ってくれて良かった。
横浜まで行ってカウセ3000円ん取られるよりましかも。
みなさんもまず電話で聞けることは聞いた方がよいかと思います。

47 :名無しさん@Before→After:02/11/01 20:18 ID:TuO5uppx
>42さん、40です。実名はちょっと抵抗あるのでK先生と
しておきます。二木先生とは同じ大学の形成出身だと
思います。
>43さん、N山先生は弟子ではないと思いますがw
>46さん、マジっすか?それは電話でなくて二木先生に
直接カウンセリング受けて交渉次第でなんとかなると思いますが。
あの先生はトッピング会計なんてしませんから・・
13さんが引用した10〜12位の過去の他スレの中で雑談している507が
私、40です。
私は二木先生にオペを担当してもらった訳ではないし、手術の
成功失敗は人それぞれなのでなんとも言えませんがもし結果が
希望通りに行かなかった時、率直に言えるし、又誠実に対応
して下さる先生であると思います。オペ前はスゴく感じよかったのに
何か出来上がりにクレーム付けるとたちまちゴルァ!!ってなったり
いきなり弁護士立てられたりとかする心配はないなって感じですね。

48 :名無しさん@Before→After:02/11/01 20:58 ID:ptYSDYuA
ここでフォト受けた人いませんか?
情報キボーン

49 :名無しさん@Before→After:02/11/01 23:13 ID:VdPQQESK
>>46
私は二木先生のカウセを受けたことがあります。
オペはまだですが(というより、1年後くらいを予定)
なんか瞼の状況が似ているような気がします。
私も30歳前後で、脂肪が多く、切開対応です。
でも、45万とは言われなかったよ。
確か、28万くらいだった。
直接、二木先生にカウセしてもらったら、また違うかも。

50 :名無しさん@Before→After:02/11/02 13:04 ID:UfiZmjVr
待合い室とか人いてイヤだ。手術終わって出て来ても人に見られるし。
狭すぎ、なんとかならないかな?

51 :名無しさん@Before→After:02/11/02 15:06 ID:dLaH/JSO
>>50
そうだね。待合室を通らずに帰れないから術後は辛いよね。
患者さんの年齢層は高いけど看護婦さんは若いよねー。
態度とか事務的だし術後も優しい言葉のひとつもかけてくれないよね。


52 :名無しさん@Before→After:02/11/02 20:34 ID:5B96pc4v
看護婦さんよく替わってない?
前、親切な看護婦さんいたけどこないだ行ったらいなかった。
てゆうか知らない人ばっかだった。

53 :名無しさん@Before→After:02/11/02 20:36 ID:Be/Kp9Mb
ギョフ

54 :名無しさん@Before→After:02/11/03 04:10 ID:O03xm7lG
ギョフ?

55 :名無しさん@Before→After:02/11/03 15:25 ID:R4MNNn6c
看護婦さんみんなかわいかった。
院長の好みかな?

56 :名無しさん@Before→After:02/11/03 18:40 ID:N8mOLHjx
ここのフォト誰やった人いませんか??

57 :名無しさん@Before→After:02/11/03 20:08 ID:uOOWLb9V
フォトってなに?

58 :名無しさん@Before→After:02/11/04 21:35 ID:1RCeMyhp

フォトフェイシャル。

意味無いらしいじゃん、。
それよりカウセ3000円なんだよね。


59 :名無しさん@Before→After:02/11/05 23:31 ID:boOYQuar
>>58
そうだよ。たっぷりとカウセしてくれるよ。
他の美容外科との違いとか自分のポリシーとか
たーーーくさん説明してくれて、どれも説得力はあるんだけど
終ってみたら自分の知りたい事の2割も聞けないまま帰ってきたよ。(w


60 :名無しさん@Before→After:02/11/06 01:08 ID:VDX7dBV0
あんなに、カウンセリングに時間をとって、儲けは出てるのだろうか・・


61 :名無しさん@Before→After:02/11/06 08:06 ID:g8GTgc0R
えーー!?そんなにカウンセリングしてくれるー?
私の時は・・・。
二木先生じゃなかったからかなぁー?

62 :名無しさん@Before→After:02/11/06 09:22 ID:eP+jR5Yk
そんなに充実してるんなら、やっぱカウセ行こうかな。
なんかカウセにお金払うのってもったいないと思ってた。
別のクリニックの例だと、無料のところより短い時間で
さっさと「あ、できますよ、いつにしますか?」だけだもん。
電話で済みそうな相談に3000円は高いとおもってましたから。


63 :名無しさん@Before→After:02/11/06 13:50 ID:g8GTgc0R
受付に置いてある色鮮やかな石鹸使った方いますか?
こないだ買って帰ろうと思ってて、忘れてしまった。

64 :名無しさん@Before→After:02/11/06 20:55 ID:+jp56STM
私のカウセは二木先生だったのですが、
1時間半たっぷりでした。
最後の時間だったので、他の職員が帰った後も(w
こっちが納得いくまで、説明してくれました。

65 :名無しさん@Before→After:02/11/06 21:36 ID:LQ8eSecw
一時間半、、、、二木先生もすごいけどアナタもすごいですね。
私は二木先生には当たった事がないんだ。
埋没だからかな?
ここ読んですごく人柄が良さそうだから、カウセ以外でもお話ししてみたくなっちゃったw

66 :名無しさん@Before→After:02/11/06 21:45 ID:vHM6KtFl
二木先生の情報貼り付けてくれる方はいらっしゃらないかにゃ〜。
誰か,情報もっと教えてください。

67 :名無しさん@Before→After:02/11/06 22:02 ID:pPdVd9Gp
>>66
私がする!抜糸終わった後,腫れ引いたら。
二木式でやった。詳細にするけどもうちょい待っててね。

68 :名無しさん@Before→After:02/11/06 23:11 ID:VSeGlW+J
>>67
目の切開法ですか?やっと経験者さんが出てきてくれて嬉しいです。
カウセした時に「人前に出られないのは5日間だけ」って先生は言ってたけど
そんなことないですよね?

69 :67:02/11/06 23:39 ID:o54Gh1nD
>>68
レポ来週するね。

70 :名無しさん@Before→After:02/11/07 02:00 ID:ArXuZWsj
>>69
かなり楽しみに待っています!
あと、術中の痛みに関しても、レポお願いします。

71 :名無しさん@Before→After:02/11/07 14:59 ID:fIU1B4th
二木二木二木

72 :名無しさん@Before→After:02/11/07 17:18 ID:ROPv3CaU
二木の菓子!!

73 :66:02/11/07 20:01 ID:UVp03bAu
67さん、ありがと〜う**********たのみます。
Photoとかは無理ですかね?できたら最大限に情報ください。
なんでもいいです。
あと、術後の目をお大事にしてください。67さんの幸運をお祈りします。★〈・・〉★

74 :67:02/11/08 00:01 ID:njoXvnZX
>>73
御任せください来週ね!あの先生は患者の写真とか見せるような人じゃないから
仕上がりが分からず手術するの迷って食い下がったけどパソコンの術後と仕上がりのアップの目だけの写真
患者さんの顔見せないよに手で大きく覆って見せてくれた。(その姿が可愛かった
他人の顔なんて興味ないし見えなかったけど信頼出来る先生なのは確かです。
私が経験者として太鼓判押しますが、もうちょい腫れ引いてからにしてください。

75 :名無しさん@Before→After:02/11/08 01:00 ID:zRF31ia6
>>72
二木の菓子って実在するの?
先生の弟さんが家業を継いで、
とても上手くいっていると聞いた事がありますが・・。
>>74
そうそう、あの先生、写真は「プライバシーに関わる」
と言って、見せてくれないよね〜。
そこがまた信頼できるよね。
是非、結果報告お願いします。

76 :名無しさん@Before→After:02/11/08 06:52 ID:CUiLr62s
二期先生よさそうだねー

77 :名無しさん@Before→After:02/11/08 21:47 ID:K7Yw+uvO
二木あげ

78 :名無しさん@Before→After:02/11/09 14:27 ID:c8pCM0Y1
二木先生のカウセ、私も1時間はしてくれたと思います。
こちらが帰るそぶりを見せない限り、いつまでも質問に答えてくれそうな
時間制減のないカウセです。3000円は全然惜しくないです。
看護婦さんは院長の好みとかいう以前に、
院長の娘さんが働いてらっしゃいます。

また、複雑な手術代金のお話は二木先生がいいと思います。
決定権も無論、二木先生ですので、、。


79 :名無しさん@Before→After:02/11/11 08:54 ID:NlttuY8P
レポまだー?

80 :名無しさん@Before→After:02/11/11 09:06 ID:IK56Uz/c
どの先生がやったかは分からないけど、友達がここで二重(切開)にして
目が引きつってる感じで整形?っていうか事故?っていう感じになってる。
目を閉じてもクッキリ二重だし…。
横浜駅から近い横浜形成外科ってここだけだよね?

81 :名無しさん@Before→After:02/11/11 11:11 ID:ikb4t8Aa
>>80
切開だったら二木先生が執刀すると思うよ。
でも駅の近くにもうひとつ横浜形成美容外科ってあるけど
お友達はどっちでやったんだろうね?聞いてみてくれる?
私も二木先生に埋没やってもらって引きつった目になっちゃって
他で修正しようと考えている最中。

82 :名無しさん@Before→After:02/11/11 15:00 ID:+/rOe6P9
えー、二木先生も失敗するの?
ここで考えてたのに、悩んでしまうなー・・・

83 :名無しさん@Before→After:02/11/11 15:18 ID:Eu9EmWZH
二木先生は埋没の寿命を知っているので
ループ式?の埋没(修正時は1箇所切ればツルツルと糸が抜ける方法らしい。)
そうすれば埋没のあと切開を望んだ人のオペが綺麗にできるからだって。
埋没は応急手当てだから、二重の美しさを求めるのであれば・・・略

84 :名無しさん@Before→After:02/11/11 15:58 ID:a2qsiQcw
ここの女医さんも切開やるよ

85 :80:02/11/11 16:47 ID:3IAzFNIF
さっき友達に電話したら仕事中で聞けなかったから後で聞いてカキコするね。

86 :80:02/11/11 22:51 ID:5S0dAMWd
友達に聞いたよ。
やっぱりこっちで二木先生だって。
でも二木先生には良くしてもらったから悪く言うつもりはないらしい。
今は他の病院で修正して良くなったから恨んだりしてないって言ってたよ。
(いつの間に修正したんだ!って感じでビックリしたよ)
失敗しても恨まれないって二木先生って良い人なんだね。
なんか複雑…。

87 :名無しさん@Before→After:02/11/12 00:14 ID:3VTbtpZm
ここの女医さんってメディクスにもいる女医さんの事ですか?

88 :名無しさん@Before→After:02/11/12 03:09 ID:pVD5o4ro
>87メディクスにいるかは知らないけど、
たしか朝嶺とかって名前だったよーな?
うろおぼえだから違うかも。

89 :81:02/11/12 11:13 ID:S0cPdagX
>>80
聞いてくれたんだね、どうもありがとう。
そっか、残念だけどやっぱり二木先生だったんだね。
他で修正して今は良くなってるみたいで良かったね。
私はもう少し様子みてから修正を決めようと思ってます。
不思議だけど二木先生のことは悪く思えないんだよね。
すごく優しくて良い先生だよ。

ところで67さんの切開のレポート楽しみに待ってます。


90 :名無しさん@Before→After:02/11/12 12:20 ID:Qa1bGRln
修正した人って何処で修正したのかおしえてくれませんか?
参考にしたいです!!!

91 :名無しさん@Before→After:02/11/12 12:55 ID:0DY6vK9g
ここは鼻の手術はどうなんだろう?

92 :名無しさん@Before→After:02/11/12 19:57 ID:i3NnDs7i
今日ここでフォトやったよ。ジョイさんは説得力あってなかなかgood!
施術は看護婦?従業員がやったけど、あんまり感じよくない。
終わってから予約もせずに帰ってきちゃった。(笑)
次にやるのどうしようかな。安いし効果があればいいけど、アフターケアの説明一切ないし。
ただフォト打てばいいって感じでは患者は不安感抱くよ。


93 :みみ:02/11/13 04:08 ID:8403RtyI
はじめまして。ここの先生がミニリフトが上手とお聞きしたのですが、
された方っていらっしゃいませんでしょうか??

94 :名無しさん@Before→After:02/11/13 12:11 ID:y+zPfE33
>>93
みみさんはA山でやったばかりじゃないですか。(w

95 :名無しさん@Before→After:02/11/13 13:54 ID:I/9n4K6y
>94
鋭い突っ込みにワラタ。

96 :みみ:02/11/13 20:21 ID:2GnwpPPI
>>94さんへ(^−^)
こんばんは。するどいっ!!つっこみありがとうございます。。。www
じつは、頬のボコボコ部分が戻ってきてしまったら、今度は二木先生に
なんとかしてもらおうと思っていまして。。青山でした事はまったく後悔して
いないんですけどね。傷も今のところ綺麗ですし、でも術後二週間で頬の凹凸が
戻りつつあるので、耳前までのリフトをやった方がよいか悩んでるんですよ〜。(><)
でっ、今日実は二木先生にお会いしてきたんです!!*^−^*
とってもすばらしい先生でした。かなりじっくり相談に乗って頂けて、やはり
私の場合、効果を出すにはやはり耳の前の上の部分まで切開したほうが良さそうで
でも、先生自体ごり押しする事もなく私がどうしてもやりたければやるけど。。って
感じで、あの先生本当に良い先生ですよ!!本当に親身になってくださって
思わず話しながらちょっと涙でてきました。もし再手術するならこちらの先生に
お願いしようか慎重に考えています。でも最高に良い先生でしたよ!!

97 :名無しさん@Before→After:02/11/13 20:34 ID:+JJR8Q8O
>>96
本当に良い先生ですよね。質問しやすい雰囲気だし!
人格者で有名な武藤先生を目指しているだけ、ありますよ、ほんっと。

98 :名無しさん@Before→After:02/11/13 20:41 ID:wbkyVfS3
二木先生は話をすると感じのよい先生だけど。
埋没は必ずとれるって言ってたし。
私がカウセ行ったときは自分の手術した患者の広告の
切抜きを隠さずに見せてくれた。
横浜すんでる人はわかると思うけど結構地方紙の広告には
このクリニックは結構出てるよ。

99 :名無しさん@Before→After:02/11/13 20:51 ID:+JJR8Q8O
>>98
その広告、見たことありますよ。
二重切開した女の子の写真じゃない?
あれは、本人が了承した写真(その分、手術が安くなったのかも?)
だから、見せれるって言ってましたよ。
他の写真は「プライバシーに関わる」
と言って見せてくれませんでしたが。

100 :名無しさん@Before→After:02/11/13 20:52 ID:+JJR8Q8O
100!

101 :94:02/11/13 21:50 ID:YBrRfMlk
>>みみさんへ
やっぱりニミリフトは徐々に戻ってしまいますよねー。
実は私もそうだったんです。(w もちろんA山でやってもらった事は後悔してないし
手術する前より少しはマシですので。
みみさんはすごく悩んでらしたので手術の成功を影ながら祈ってました。
私は別件でこちらへカウンセリングに行きましたが二木先生はフェイスリフトが
「すき」っておっしゃってました。好きこそものの上手なれって言葉があるので
きっとお上手なのでは?と思いましたが症例写真を見せてもらってないので
なんとも言えません。でもお人柄は最高ですよね。




102 :みみ:02/11/13 22:45 ID:2GnwpPPI
>>94さんへ
94さんもされてたんですね!!そうなんですよね。。やる前よりは確かに良くなったと
思っているので後悔はしてないんですけど。。悩めますね。(><)
私は今日、リフトだけではなくて総合的に相談したんですが、まず目をなんとかしたほうが
良いだろうというお話になって、渋谷のメディクスの院長先生を紹介して頂いたんです。
そこで切開二重?を受けよう今思っているんですけど、2ちゃんで調べる限りではあまり
評判良くないようなことが書いてあって、それがすべてではないと思ってはいるんですが、
少々不安になっています。でも二木先生が上手といって紹介してくれたくらいだから
上手なのかな?情報があまりない分、本当に悩めますね。。。

103 :94:02/11/13 23:37 ID:HjbKgtwH
>>みみさん
目の切開を勧められたということは失礼ですが瞼が少し下がってきているのかしら?
二木先生は切開の手術もお上手だと聞きますが、どうして渋谷を紹介したのかしら?
みみさんの自宅は横浜から遠いのでしょうか?
メディクスはイメージ的に埋没専門って印象ですよね?
二木先生は何度カウンセリングに行っても面倒がらずに相談にのってくださるので
いろいろと納得するまでお伺いした方がいいかもしれません。
その時に手術の経過の写真なども見せてもらったら具体的にわかりますよね。
手術も二木先生を指名したらやってくださると思います。
切開はひじょうに微妙な手術ですから吟味して良い先生を選んでくださいね。


104 :785:02/11/14 08:25 ID:Yvy7Q/g/
今から行って来ます。今晩また来ます。。
(書き込める気力と体力?があれば)

>>みみさん
私は片道1時間半以上かかるところに住んでます。
渋谷メディクスの方がはっきりいって近いです。
なのでいろいろ>103さんのおっしゃる通り聞いてみた方がいいと思います。



105 :名無しさん@Before→After :02/11/14 12:47 ID:sbCeXKXe
>>104
行ってらっしゃいませ。
なんの手術をされるのでしょうか?
無理の無い程度にレポしていただけたら嬉しいです。
なによりも手術の成功をお祈りします。

106 :みみ:02/11/14 13:33 ID:476hbyT1
>>94さんへ
ありがとうございます!!そうですね。先生にもう一度相談してみます。
>>785さんへ
今日、なにかの手術なんですか??術後はゆっくり休んで身体を休めて
あげて下さいね。(^−^)


107 :名無しさん@Before→After:02/11/14 13:51 ID:ka7KIsIr
フェイスリフトっていくつ位の人がやるの?
私、26だけど以前より頬がたるんでデカ顔に見えるんですよ。
26じゃ早いかな?

108 :名無しさん@Before→After:02/11/15 00:29 ID:uoUwxJqk
>>107

通常40歳になったら考えた方がいいみたいです。
50歳では遅いらしいです。
26歳はちょっと早い感じがしますが
人によって違うから・・・

109 :名無しさん@Before→After:02/11/15 09:26 ID:XzIUGwcx
26歳だと、医者が断ると思うよ。
効果がないとかいって。マッサージで解消できるよ、きっと!

110 :67:02/11/16 15:37 ID:+YhZpZAd
切開1週間でもレポ出来ましたが、抜糸後すぐに全麻で鼻の手術したので
また目が腫れてしまってレポ出来ません。
今は必死になって腫れ引かしてる最中ですのでもう少し待ってくらさい。
どうもすいません。

111 :名無しさん@Before→After:02/11/16 17:12 ID:b95XwpBW
67さん鼻もやったんですか。
早く腫れ引くといいですね、がんばって!

112 :名無しさん@Before→After:02/11/16 19:25 ID:/vZL9yG/
>>67
全麻で鼻をやったんですか?お疲れ様です〜。
腫れが早く引くといいですね!
鼻の腫れって、目の腫れの比でないっていいますから。
術後3日目が一番腫れるっていいますよね。
局麻でやらなかったのはどしうしてでしょう?
導尿とかもやりました?

体調が良くなったら、レポをお願いします。

113 :みみ:02/11/16 19:30 ID:oEM/c6dw
こんばんは!!>>67さん手術おつかれ様でした。
とにかく良く冷やして安静にして下さいね。(^−^)
私も、もう一度先生に相談に行ってきます!!
メディクスの先生が良いのか、二木先生が良いのか本当に悩みますね。。

114 :67:02/11/16 21:55 ID:/0qp7zPr
>>111どうもありがとう
>>112
さすがに全麻で鼻の骨切り、脂肪取り、肉もとっちょるんで3日目ぐらいは
腫れましたけど普通の人より腫れませんでした。この半年前以上から徹底的に
健康管理と栄養をバッチリにして望みましたから結果がいいようです。
カナ○リの部分切開の時は腫れたぁー。思いっきり失敗されて深く傷つけられて
1年経っても腫れていたし、キズも目立ちました。
鼻を局麻でやらなかったのは、いろんな人の失敗談が参考になったからです。
大きい鼻を小さくしただけで中には何も入れてません。雷と同じ手術かな。
>>113
いい先生ですよね♪切開の修正だったんで今回はとても慎重になりました。
つるきりにするか平賀にするか西山にするか・・・いろいろ考えました。
二木先生の後、大竹先生のところにもカウンセリング行こうと思いましたが
二木先生に決めましたので行きませんでした。
   

115 :67:02/11/16 22:06 ID:/0qp7zPr
出来上がるまでのラインは分かりませんが、今言えるところまで書きます。
【修正】
1年以上前に初めてカナ○リで部分切開の手術をしましたが、みごとに失敗しました。
二木先生曰く、部分切開は穴を二つ作るし出来上がりが一番汚いから
部分切開を勧める先生は止めた方がいいそうです。当事者として私もそう思います。
カウンセリングの時にどうして右目と左目が合わないかと質問したら
君の場合左目が綺麗な山型だから苦労しないけど右目の軟骨が真っ直ぐだから
綺麗な左目に合わせようとすると無理が出ると言われました。
軟骨に合わせず無理して切開でライン作ると変な二重になって不自然に目になるそうです。
例えば内田有紀、中谷、雛形かな?


116 :67:02/11/16 22:24 ID:/0qp7zPr
【目の好み】
「目は口ほどにものを言う」つったって、自分の好みと理想と現実の違い・・・
日本人の顔の場合どうしても白人との骨格の違いで目頭内側から始まる
末広型の目が綺麗なような気がしますが、輪郭が小顔じゃなければ似合わない(泣)
hitomiなんかあんな奥二重みたいな目でもバランス取れてると思う。
元々は子顔でも中谷まで逝っちゃうと女受けはいいかもしれないけど男受けが悪い。
私の場合輪郭とのバランスがあるので現実的には目頭の外、
鼻から始まり(ギリギリの所、もろ平行にならないように)末広型に決めました。
こればっかりは個人の好みがあるので何とも言えませんが陰で「アイツ目整形じゃん」
なんて言われる目は避けた方が無難だと思います。

117 :67:02/11/16 22:39 ID:/0qp7zPr
【二木式で修正】
これは瞼の2ミリ上ぐらいを全切開でやり、上を埋没で縫う手術です。
これの長所は全切開でもすぐ人前に出れるところかな。
最初1週間で大丈夫だよと先生に言われた時に「んなバカな?」いづみちゃんの
術後経過見るまでもなく自分も部分切開やってるし信じられませんでした。
抜糸の時に見て縫い方の上手さに驚きました。
しかし、キズ痕を全て取っているのと弛み取り、加齢の時に目が凹まないように
脂肪を微妙に取っているので1週間より少し長くかかるかもしれないよと先生に言われましたが
スッピンでも全然バレません。完全にキズが切開線が消えるのはもっと先かもしれませんが
今は鼻やって腫れているので出来上がりのラインがまだ分からないがいい感じです。

私の場合仕事上、どうしても長くヒッキー出来ませんので二木式にしましたが
引篭もれるなら二木式じゃなくても他院でもいいと思います。

118 :67:02/11/16 22:55 ID:/0qp7zPr
【二木先生のカウンセリング】
目は一番難しいと思うな。軟骨が綺麗な形で元々二重になりやすくて脂肪も少なければ
大手でやっても成功すると思いますが、それに自分の好きな目が加味されると
先生との行き違いで失敗ってこともあると思います。

よく芸能人や外人のスターの目の切り抜きを持っていったら先生にバカにされるじゃないか?
と心配しますが二木先生の場合真剣に聞いてくれます。
またそれが本人に合うか検討してくれまし要望があるならそれに合わせようとしてくれます。
微妙なラインは名医がやってもしくじることがあるので、もし好きなラインじゃなかったら
最後までやってくれると言っていました。

失敗者として切開の失敗は痛いので綿密なカウンセリングが必要だと思います。
先生自身が人徳者なのでついつい人生相談のような関係ない話をしてしまうので
質問事項はノートに取って行った方がイイと思います。またね。

119 :名無しさん@Before→After:02/11/17 00:26 ID:QgXOknjb
67さん為になるお話ありがとうございました。
私はこちらの女医さんに埋没してもらったんだけど、
あなたは切開の方が良いと言われたので、来年あたり切開を考えてます。
埋没手術は満足出来たし、信頼出来る先生だと思ってるんですが、
切開は二木先生が良いかな、と思ってます。
ただ、先生を変えるのが悪いような気がして、悩んでしまいます。

120 :名無しさん@Before→After:02/11/17 00:33 ID:rJkSqmIz
>>67
まだ腫れと戦っている最中にレポありがとうございました。
私は以前、二木先生に埋没をやってもらった者です。
腫れはひじょうに強くて不自然で一ヶ月間は誰にも会えず
なかなかひかない腫れに焦りを感じ鬱病になってしまいました。
こんなんだったら切開したほうが社会復帰が早かったかもしれません。

>>先生自身が人徳者なのでついつい人生相談のような関係ない話をしてしまうので
そうなんですよねー。また二木先生も親切に答えてくれちゃうから
カウセが長〜くなっちゃいますよね。(w
私の場合、ひじょうに綿密に幅について伝えたにもかかわらず
手術直前に変えられてしまい希望よりも2mmも広くされたので驚きました。
「気に入らなければまたやり直せばいいのよ」と言われ再び驚いてしまいました。



121 :名無しさん@Before→After:02/11/17 02:09 ID:tkgvSwmb
>>120
あなたの言いたいことがよくわかりません!
誉め殺しですか?
それとも、失敗したけど、先生のことは悪く思っていない・・
そう言いたいのですか?

二木先生のお人柄で
「気に入らなければまたやり直せばいいのよ」
と言うのが、ちょっと信じられないのですが。

122 :みみ:02/11/17 08:36 ID:Xu0Xc6aw
>>67さんへ
おはようございます!!(^−^)
詳しいレポ本当にありがとう。状態が良くなってきたみたいで
よかった。二木式の切開は腫れが早く引きやすいんですね。
私も今まで、カウンセリングで大竹先生はもちろん有名な67さんが
おっしゃっていた病院はすべて周りました。私の場合、体質なのか
外人みたいな目をしていて、気になってはいたのですが目だけに怖いなと
思っていて、やっと二木先生にたどり着いたと思っていますが、
違う先生を薦められると悩んでしまいますね。。。。
来週、カウセ予約できたのでいろいろつっこんで聞いてみようかと思っています。

それと前の方に書き込みされた方で26歳でリフトは早いかなというお話が
ありましたけど、私は今、26歳でミニリフトしましたよ!!違う病院ですけど。
私の場合は昔受けた顔の脂肪吸引で失敗してしまいたるみもすごかったので。。
普通はこの歳ではやるべきではないようですが、特別でした。
ほんの少しだけの効果で満足ならコメカミリフトでも良いと思いますが、
でもほうれい線とかもっと大きな効果を求めるなら耳前までやらないとだめだし、
30代からならいいかもしれないけど、普通の20代の方でやってもあんまり
変化ないように思うので(こめかみに張りが出るくらい)ご参考までに!!




123 :名無しさん@Before→After:02/11/17 16:34 ID:QgXOknjb
二木先生なら失敗しても開き直ったりしなさそう

124 :名無しさん@Before→After:02/11/17 17:40 ID:EYEikOq6
ayasi-ne


125 :名無しさん@Before→After:02/11/17 17:48 ID:ooHE5qpj
>124
omaegana〜

126 :名無しさん@Before→After:02/11/17 21:50 ID:ZqalmYKu
>>みみさん
みみさんが渋谷を紹介されたのは多分20代だからだと思います。
私も二木先生にやってもらうつもりで行った時に
「若い子の目の手術は渋谷に行ってもらって、横浜はある程度年齢の高い人が対称なんだよ」
みたいな事を言ってました。
でも私は横浜が地元だから渋谷で手術はちょっと遠いのでメディクスでやるつもりはありません。
結局、引きこもれる時期を逃してしまったので、いまだに手術してないのですよ〜。

127 :名無しさん@Before→After:02/11/18 10:37 ID:4Nl2Ye5Q
125
ageられたくない?


128 :名無しさん@Before→After:02/11/18 15:23 ID:A9XxBEHg
なら、あげちゃおう

129 :名無しさん@Before→After:02/11/18 23:54 ID:yLf92BfH
ポカ〜ン。(゜д゜)


130 :名無しさん@Before→After:02/11/19 15:18 ID:ynCNsbHU
age


131 :名無しさん@Before→After:02/11/19 17:39 ID:Wn1rAfhp
おいおいここで考えてんだけど、さみしーなー。いいとこなんかな。

132 :名無しさん@Before→After:02/11/19 23:01 ID:5k26pTdS
ここってカウセ行って二木先生の人柄に感動した人は多いみたいだけど
実際に手術した人は少ないのかなぁ?
67さん、その後いかがですか?いい感じに仕上がりつつありますか?



133 :名無しさん@Before→After:02/11/19 23:32 ID:KeOFvS42
132
67ではないけれど、最近こちらでお世話になりました。
もちろんお人柄も素晴らしい先生でした。
肝心なオペもさすが慣れてらっしゃると思いました。
オペ中、会話もしたりしたんですが先生の迷いを感じることはありませんでした。

『私にまかせなさい。』『私はきれいに縫うから心配しなくていいですよ』
などなど。手際も鮮やか!
で、本当に縫合は『神』です。術後抜糸直後もうっすらピンクなだけで
フラットです。あんまり褒めるとなんだかんだ言われたり、スレが荒れるから
控え目にsageで書きました。私は次回鼻を予定してるのでそっちの情報がありましたら
どなたかよろしくです。

134 :119:02/11/19 23:58 ID:64xjJkWw
やっぱり二木先生にしてもらおうかな。
目頭切開もしてもらいたいんだけど、切開と目頭された方いますか?

135 :名無しさん@Before→After:02/11/20 01:54 ID:FFx2bo1R
ここでって全身麻酔の手術やってないよね?
注射とか痛いのが死ぬ程怖いから全麻でやって欲しい。

136 :67:02/11/20 08:17 ID:llagE8er
>>132
正確にレスしようにも鼻のギプス付いていて目頭側がテープで引っ張られて
良く分からん。取ってからにしてくらしゃい。ゴメン
>>133
確かに。先生も自信満々で言うからむしろ「おいおい、大丈夫かよ?」なんて
感じですけど縫い方上手いよ。あの先生自身整形バレバレの目が嫌いだって言っていたから
埋没でも緩く固定するんじゃないかな。難しい手術しか先生がやらないみたい。
輪郭や鼻と違って1ミリで微妙に変わる目の場合、ラインは運もある。
その後、責任持ってアフターするところが二木先生の良いところだけど儲かるのかな?

鼻なんて言われても人それぞれ違うし、また好みも。よかったらアルファスレの880
から書いている本音ちゃんが私。この前読んだらミスタッチ多いし、文才もないので
駄文で読みにくいけどよかったら読んで見て。脳も一緒に整形すれば良かった(涙ポロリ

私が本音で書いてるのは、心無い人もいっぱいいるけど真面目にレスしてくれて
助けられた人もいる。だから今まで質問かロムってるだけだったけど自分が手術したら
正確にレスしようと思ったわけ。ギプス取れたら整形板はお気に入りから削除するしね。
けど、自分である程度勉強して質問しなけりゃ先生の言う事も訳分からんと思う。
人によって自分のタイプがこの先生で合うかどうかなんて。
人のために勉強するんじゃなくて自分のためになると思うよ。そしてここで細かく突っ込んで
質問すれば、必ず心ある人は答えてくれると思う。そして今度は自分が知ったことを
教えてあげればいいと思う。
>>134
両方してないから二木先生の腕はわからん?目頭切開は失敗すると悲惨だって
いろんなレスで書いてあるから慎重に選んだ方がいいよ。20〜30ぐらいの
質問を考えて行った方がいいし、いろんな先生に聞いてあの先生はこう言ってるけど
どうか?ぐらいのことは聞いて判断してね。


137 :名無しさん@Before→After:02/11/20 09:43 ID:gDqbfBUk
俺131 上手いんだったら、安心。真剣に考えてみます。

138 :名無しさん@Before→After:02/11/20 16:11 ID:JMYTGpse
渋谷のMって・・・
要するに、客が来ないから横浜から紹介してやってるんじゃない?
とある先生に聞いたら、あそこ(渋谷)、まだあったの?なんて言ってたよ。
評判悪いみたい。

139 :名無しさん@Before→After:02/11/20 23:37 ID:8h1dxvEZ
>>138
でも二木先生の元で指導を受けた先生ばかりがいるんだよね?
横浜の分院だから責任者は二木先生でしょ?


140 :名無しさん@Before→After:02/11/21 11:51 ID:mLH7Tike
>>67 >>133
切開の経験談、たいへん参考になるので嬉しいです。
私は現在埋没二重ですが年数とともに戻ってしまうであろうと仮定して
後々は切開を考えている者です。
どこかのスレで見ましたが埋没二重と切開二重は印象がぜんぜん違うとのことでしたが
本当にそうなのでしょうか?現在の目は丸っこくてクリッとして気に入ってます。
切開でもそのようになるのかどうか読みながら不安になってしまいました。
目の形、とたえ1mmでもすごく印象が変わってきますよね。
二木先生の縫合がお上手なのは体験談でわかりましたが腫れはどんな感じなのでしょうか?
とくに抜糸後の様子など教えていただきたいのです。もちろん個人差はあると思いますが。
どのぐらいの期間、人と会えないかとか・・・。
その間の日数を余裕を持って確保できる期間を用意しないといけないので
どうか教えてください。

141 :名無しさん@Before→After:02/11/21 19:38 ID:dIjMGPcX
>>139
例えば大手チェーンの地方でオペしたものを、東京本院に色々言っても
相手にしてくれないでしょ

142 :名無しさん@Before→After:02/11/22 01:08 ID:DvOO1Nom
手術も上手だし先生も良い人だし
満足してたんだけど、、、、
なんかあんまり変わってないかも。たるみを切ってもらったはずなんだけど
まだたるんでる気がする。たるみ具合が術前の写真と変わらないんだよね。
改善されてないというか...。切開で切った皮膚を見せてもらったという
レスを見たけど私も切除した皮膚見ればよかったな。
本当に切除したのか疑問。。。疑ってごめんなさい、先生。でもでも
なーんにも変わってない気がしてなりません!

143 :名無しさん@Before→After:02/11/23 23:19 ID:5LFH1I9Y
>>142さんはなんの手術をされたのでしょうか?
せっかく良い先生に巡り会って、高いお金払って
術後は腫れて人前に出られない不自由な生活して
それでも悩み改善するって我慢しているのに
術前と変わりないって悲しいですよね?

144 :名無しさん@Before→After:02/11/24 00:04 ID:765tzSnc
メディクスの先生は週に何日か横浜にも来てるんだよね。

145 :142:02/11/24 00:59 ID:NgwcX0bH
まぶたのたるみ取りです。
まだ1ヵ月弱で、傷もまだ完全に治ってないです。
なんかこれ以上、傷の色などは改善されてもたるみがなくなると
思えないのです。ともだちも『何も変わってないね。。』と言います。
私もそう思います。別人の顔を希望した訳では無いのですが
「たるみ」が改善されてません。切除が少なかったと思われます。
他のスレでは目が閉じられないくらい切除したので眉毛と目の幅が
狭くなって良かったという方もいました。
私は目のとじ具合も昔と変わりません。
なんか、こういうのって治してはくれないのかな。
またお金払うのかな。術後修正された方いますか?

146 :名無しさん@Before→After:02/11/24 01:08 ID:mdxTldEE
>145
気になるなら、早めに先生にお話したほうが良いですよ。
私は別の手術で気になるトコがあって3カ月後に直して
もらった事があったけど、診察料と薬代くらいでした。
私もお金のことが心配でなかなか行けなかったけど、
早く行けばよかったと思いましたよ。

147 :67:02/11/24 01:37 ID:Z/5iCQkm
>>145
すぐ行くべきよ!私もカウンセリングの時に
もし右目のラインが上手くいかなかったら?と質問したら先生が
「もう1回ボクにやらせて」とこちらからお願いしますよ、と言われました。
またお金取るような雰囲気じゃなかったよ。
また、皮膚を取られすぎの場合寝た時に「アッカンベー」の顔になるので
そっちの失敗の方がはるかに怖いよ、
何しろすぐ相談して!先生が変な事言ったらまた書けばいいじゃん。

148 :みな:02/11/24 18:42 ID:gXiqI54q
二木先生じゃない人出て来たり、日によって態度が違ったりはしませんか?
二木先生んところは混んでるの?誰か教えてください。

149 :名無しさん@Before→After:02/11/25 11:15 ID:70ISMslm
>>142
他の人が言ってるように私も早く行くべきだと思います。
二木先生は瞼のたるみ取りがお得意分野ですから、なんとかしてくれるでしょう。
また手術するのは辛いでしょうけど、せっかく決心されたのだから
満足したいですよね。がんばってくださいね。
>>147
瞼のたるみ取りでもアッカンベーになっちゃうのでしょうか?
下瞼じゃなくて?

150 :みみ:02/11/25 11:29 ID:/nFaBse7
こんにちは。再相談に行ってきました。(^−^)
その結果、横浜のほうで二木先生とメディクスの院長先生が
いる時に手術してもらう事になりました。。。来月です!!
ただ手術のやり方がちょっとお二人とも違うようなので最終的に
どっちの先生にお願いするか、今本当に悩んでいます。
>>67さんへ
腫れはどうですか?67さん、二木式の切開法は一般式と違ってまつげ側を切開して、
その上を埋没するんですよね・?この方法は仕上がりが自然そうな気がするのですが、
まぶたのお肉が厚い人にはどうなのでしょうか。。。
私の場合、普通の埋没法は適さないようで、二木先生の切開法は二重の折込の所を
切らないで上を止めるわけだから、仕上がりは埋没と同じかなとか。
わけがわからなくなってしまってますます悩んでしまっています。情けないです。(><)


151 :67:02/11/25 12:44 ID:ISgxjVen
>>149
まず、ここで名前が出てくる目専門のところは(平賀、西山、つるきりなどetc)
弛み取りでもそんな初歩的なアッカンベーにならないから心配しなくてもよさそう。
下瞼の弛みの方がよっぽど技術がいるよ。二木先生も下瞼に弛みあって
自分でコンプレックスだと言っていたけど(男でも一応気にすんだW)学会で
目の事発表した後、いろんな先生が二木先生の下瞼の弛み取りやらせてくれと
言ってくるけど、ボクの目にかなった先生がいないから誰にもやらせていないと言ってた。
また、瞼のラインを一発で完璧なラインに合わせようとしても無理があるから
良いい医者はマージンもとっておくから山田花子似の目が一発で奥菜恵にならないことも。
目だけはある程度患者の方も余裕を持って先生に接した方が成功する確率は高いと思う。
私の再手術の右目はもう一回修正するかもしれないと自分で認識していたから
ダメだったらもう一回右目だけやってもらうつもりで望んだけど、運良く一発で合ったけど

私の目の調子は順調。何人かの友達に会ってるけど全てスッピン。鼻にギプスつけてるから
最初の15分くらいは「なんで?整形なんかして!」のお説教。
最後はみんなフェイスリフトこと質問してたけど(笑)。

二木先生は目より今フェイスリフトの研究してんだよね。自分でもまだ開発の余地は
あるしこれからの手術だとおっしゃっていたけど極めたいらしい。
まあ10年後に腕がピカイチだったら考えるかも。当分整形はしない。
今もし私がやるんだったらサファか二木先生かな。

152 :67:02/11/25 13:04 ID:ISgxjVen
>>150
腫れは順調ですが、右目の方が修正とラインに手間取ったから腫れが大きい。
きゃな栗で右目は深く傷つけたからそれを取り除いたため左目より引きが
遅いと思うけどスッピンで人前で目を閉じれるし、どうってことないです。

二重のラインでも切開の手術しますよ。それの方がラクだしリスクは少ないみたいです。
私の場合、12月から仕事があるんでどうしても二木式にこだわったけど
腫れは術前の健康状態と後の自分のメンテナンスもかなり重要です。
横浜の看護婦さんはアイシングは術後だけでいいと言ったけど今もしてるし
それの方が回復は早いと思う。(やりすぎ気をつけて、保湿しながら

私の場合二木式にこだわったけど、まつ毛の2ミリ上を切開で切って
脂肪取り、脂肪を取ってんだから当然皮が余るので切って
それを下に引きずり下ろしてからそこは縫う。(私の場合傷痕の皮を一緒に切除)
上をの二重のラインを埋没で縫うけど下から皮と脂肪取りしてるから
瞼の厚みは改善されているから上の二重の切り込みラインで埋没が出来る。
難しいからあまりにも瞼の脂肪と皮がありすぎる場合は、二重のラインで
切開するかも。それは先生が決めるけど二重の切り込みで作る方がミスが少ない。
私の場合下側に傷痕があったことと、長いヒッキー生活ができないので二木式にしただけ。

料金は25万でした。ただ目だけは値段で決めちゃ大損するから慎重に!

153 :67:02/11/25 13:30 ID:ISgxjVen
今自炊で「発芽玄米べっぴんこまち」を野菜雑炊にして食べたじょ。
最後にもういっちょ
【麻酔の痛みについて】
麻酔は全然痛くなくて、痛みは、きゃな栗の部分切開の時の2〜3割りぐらいかな
これだけ痛くないと術中に「モロ麻酔つかってんじゃん?」なんて考えて
いっぱい使ったら腫れ引くの遅そうだし、いーよチョビットで痛みには私耐えるから
(ホントは痛いのはヤダ。看護婦さんの抜糸は痛いよ!とちょっと脅かしてみるざんす
なんて思ったけど、きゃな栗の部分切開より今回の全切開の方が腫れてない
先生自分でも麻酔打つの上手いから痛くさせないと自慢してたけど、それホント。

【術後の洗髪】
だれか術後にすぐ頭を洗って「濡らしちゃった!!!ヘルプミー」って言っていたけど
普通水中メガネするでしょ?目を圧迫しないように一番デカイの、間違っても
イアンソープモデルみたいなチッコイのはダメ!
汚ギャル体質の人はここ飛ばしてください、また。

154 :名無しさん@Before→After:02/11/25 13:32 ID:ArJxiy52
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155 :142:02/11/25 23:31 ID:Y3Y0QJoW
みなさん、迷ってることでレスしていただき
ありがとうございました。再カウンセリングしました。

書こうかどうか迷いました。
それはこれからもお世話になるからです。
クレームに聞こえたらいやだなあ、と思ったのです。でも
正直に書きます。結論は、変わって無いこの瞼。
たるんだ瞼のオペでした。足りない部分に脂肪入れ、
多い部分は脂肪切除、たるんだ皮膚切除)

1.まだ1月以内なので腫れている。
2.脂肪を抜いたところは抜いたから凹むのではなく腫れで膨らんでる。
3.たるみを取るのはこれが限界。この、非対称治しの
難しい手術をあえて挑戦したのでこのくらいでも大成功なので手をうちましょう。
現段階でも最初よりはマシ。と。
      ↑この最初が問題です。
術後2週間の埋没の失敗(幅広げ過ぎ)でおかしな目になったので切開しました。
私が言いたいのは埋没をしない時の瞼と一緒ということなんだけど、
話がどんどん別な方にズレていって私の目の話しはどっかいっちゃうんです。
埋没でたるみが治らないのを知ったので切開した訳です。
でも、変わってないんです。それを主張したんですけどね。。。。
本当におっしゃる通り腫れが引くとまた形が落ち着くかもしれないし。
先生って別のお話とかは熱心なんだけど私のたるみの話しはそれちゃうし。。。
でもいい先生だと思うし器用で立派な方だと信じてますので
追加オペはやはりここの先生にやって頂きます。
そう、追加オペなので有料ですが
とてもリーズナブルに見積もっていただきました。

うまく言えないけど、オペは魔法ではない・・ということでしょうか。
埋没→切開→修正というか追加って感じです。
でも追加は3ヵ月以降のようです。早くストレスから解放されたいです。


156 :名無しさん@Before→After:02/11/26 01:39 ID:EXPF+a5e
上のほうでもチラっと話題に出ていましたが、一度いなくなられた
中国人のドクター、現在はいらっしゃるんでつか?

以前に埋没をしていただき、私的には非常に好印象だったのですが。

どなたか最近行かれてご存知な方、情報おながいします。

157 :67:02/11/26 07:54 ID:36k9Z+V9
>>155
そうなんだぁ・・・私の場合修正は傷が落ち着くがまで待ちました(普通腫れが完全に引くの半年)
でも手を瞼に当てて落ち着くまで正確には13ヶ月かかりました。
きゃな栗の時は目が痛くて本は読めないし、パソコンは目が疲れて出来なかった。
今回はすぐ本読めたから深く傷がついてないって思いました。
ただ、失敗の時は自分でもかなりブルーになって落ち込んだので、東洋医学でいう「おけつ」
血液が滞って血の巡りが悪くてそこから病気になるような状態だった。
だから余計腫れも引かなかったと思う。

あなたの今の状態で明るくなれなんて言っても難しいけど、致命的なミスじゃないし
腫れを早く引かせることが先決だと思うな。再手術なんてイヤだけど
人前に出れない状態じゃないから今は3ヶ月間体調を整え次の手術で上手くいくといいね。
必ずどうなったか3ヶ月後にカキコした方がいいと思う。
成功をお祈りします、ガンバレ!




158 :名無しさん@Before→After:02/11/26 13:12 ID:tKHAm8Za
ガンバレ


159 :名無しさん@Before→After:02/11/26 16:49 ID:xpHerFpr
>>142
>>話がどんどん別な方にズレていって私の目の話しはどっかいっちゃうんです。
なんか目に浮かびます。私もそうでしたから。(w
すごく熱心に語ってくれるけど焦点がぼやけちゃって「私はこんな話を聞くために
わざわざ横浜まで来たのではない!」って思いました。
でも言えない雰囲気があるんですよねー。
カウンセリングの時は焦点が合ってたのですよ。術後の不満を言いに行った時に
話がどんどん反れてしまって不思議な呪文を聞いているようでした。
結局いまは様子を見ている最中です。先生が「私を信じなさいよ」と言うので
しょうがいから信じてます。(w
142さん、精神的にもお辛いと思いますが腫れが引くとともに
気分的にも違ってくると思います。
私も正直言って「こんなはずじゃなかった」とか「他の先生にやってもらってたら」
とか頭をよぎりますが辛抱強く待つしかないのかなって思ってます。
でも、あまりに辛かったら他にも目のお上手な先生がいるので
やるやらないは別としてカウンセリングに行ってみるのも手だと思います。


160 :名無しさん@Before→After:02/11/26 17:27 ID:YcXovRTw
なんか、整形って、運も大きいんですねー。
ここを見て、そう思ってしまいました。。。


161 :142:02/11/27 00:32 ID:3FBu138C
>>157
私はまだ時間が経ってないんですね。腫れが引くのに13ヵ月というのは
心にとめておきます。157さんは大変な思いをされてるんですね。
私はまだ焦りがありました。3ヵ月後にも必ず報告いたします。
それまでにも術後カウセなどありますのでなにかあったら報告します。


>>159
なんかすごく『不思議な呪文』というのが分ります。w
私も文句ではなく、今の自分の状態はなにを待てばいいのか・もう形は固定
されているのか、腫れが引くとどのようになるのかが知りたかったんです。
でも、気になる「線」を指摘して消えて無いと言ったら急にまくしたてるように
にしゃべり出しちゃって、外科手術の被害者救済の話しとかになっちゃって。
慌てて話をもとに戻してたんですが、結局『気にしない方がいい』とか
『あまり見開く表情をするのをやめる』などの答え。でもそれじゃ
オペ前と変わらないと主張すると、『あなたには次のオペを考えて計画的に
やっていこうと思ってた』と言われ、『気になるなら脂肪注入をしましょう』
普通20万だけどオペの続きなので5万でいいですよと。

私の辛さやストレスに思うことは個人的に大金を出して瞼にメスを入れたのに
変化がないので鬱だったんです。プラス5万で改善されるなら乗りかかった船なので
やるしかありません。ほかのクリニックのことも頭にはあるんですが
そこで失敗したらもう横浜には何も言えないし。
とりあえず今回は3ヵ月じっと様子を見て、その間にも情報を集めますが
二木先生に脂肪注入してもらいます。二木先生は私の瞼を切開して中身を
見てる方だし開いたことのない別の先生よりはやはり安心かと思いたいです。



162 :名無しさん@Before→After:02/11/27 01:03 ID:PJHzHCAX
中国の先生よこはまふれあいホスピタルで
見ました。

163 :名無しさん@Before→After:02/11/27 21:21 ID:P5ouHPOy
あげ

164 :名無しさん@Before→After:02/11/28 23:59 ID:7glfZw0z
二木二木二木

165 :名無しさん@Before→After:02/11/29 02:25 ID:kKnxgUio
私も、ここでカウセだけ受けました。
二木先生って本当に人格的に素晴らしい先生でした。親切そうだし。
でも、もし結果が思いどうりでなかったとき、良い人すぎてクレーム言いにくそうだなーって気もしますね・・・

166 :名無しさん@Before→After:02/11/29 03:50 ID:/aaPH+u7
私もここにカウセ行ったよ。
先生は良い人だし話してて落ち着くけど、意外と話好きで関係無い事を話したがるよね。
1時間位カウセに時間かけてくれたけど、私の手術したい箇所の話はその内の10分位で、
自慢話とか手術に対する考え方とかが殆どだったから、あんまりオペの話出来なかった。
誰かも言ってたように、一体私は何の為にここに来たの?って感じだった。
前に1度失敗してるから失敗した時の医者の対応には神経質になってて、ここの先生は
患者さんを責めたり、事実を捻じ曲げたり、責任逃れしたりしないのかな、と思ってたけど
そうでもないみたいだね。
期待してる先生の内の1人だからちょっと残念だけど、他の医者に比べたら良いのかな。
『あなたには次のオペを考えて計画的に やっていこうと思ってた』には引いたけどね。

167 :名無しさん@Before→After:02/11/29 14:00 ID:bv2FL4RB
>>165-166
人によって感想は違うんだね〜。
私は前に2時間カウセをしたって書いた者ですけど。
私は関係ない話を聞けたほうが、先生の美容外科に対するポリシーを
知ることができて、安心できたけど。
その前にカウセに行った所が、技術は素晴らしいんだけど、
とにかくキツイ先生で。
混んでて忙しいのもあったんだろうけど、カウセは5分くらいで
ずっと怒られていた(なぜ埋没なんかやったのか?など)。
こっちが何かを言うと、怒鳴りつける・・・と言った感じで。
気軽に質問できる雰囲気ではなかった。

だから、二木先生のカウセを受けた時はとにかくリラックスできて、
色んな雑談をしながら、自分の聞きたいことも全部聞けて・・・
って感じでした。特に自分の聞きたいことに関しては、しつこいくらいに
何度も確認しましたね(確かに話は逸れそうになる)。
前の先生だったら、威圧的だったので、とてもそんな雰囲気ではなかった。
やっぱ相性ってあるんですね〜。



168 :名無しさん@Before→After:02/11/29 17:13 ID:iIXToNt4
ありますよね。

169 :名無しさん@Before→After:02/11/29 17:14 ID:vwGSBsmf
167
二木先生のカウセは初診と術後検診でも感じ方がちがうと思います。
私も良い先生だと思いますし、再手術も二木先生にお願いします。
ただちょっと本人もおっしゃってましたが、忘れっぽいみたいで
カウセで決まったことをとオペ当日ではぼやけてる事がありました。
で、出来上がって術後のカウセですが
『瞼の幅を狭くする。』というのだけ行われて、他のあんなに話し合った
部分に手を出してませんでした。聞くと、別の話になりました。w
要は、気にしないか、気になるならオペ。というのが答えでした。
ただ、オペのことをつっこんで聞くとやはり相当な数のオペをこなしている方
らしく、丁寧に説明してくれました。今は腫れが引いてきてますが,
まだなのでじっと待ってる最中です。

170 :名無しさん@Before→After:02/11/29 18:04 ID:H00chipL
二木先生ってどこかの大学の形成外科の講師をやっているよね。


171 :名無しさん@Before→After:02/11/29 19:37 ID:YT61NFIx
>>167

>その前にカウセに行った所が、技術は素晴らしいんだけど、
>とにかくキツイ先生で。
>混んでて忙しいのもあったんだろうけど、カウセは5分くらいで
>ずっと怒られていた(なぜ埋没なんかやったのか?など)。
>こっちが何かを言うと、怒鳴りつける・・・と言った感じで。
>気軽に質問できる雰囲気ではなかった。

そこってもしかしてS形成外科じゃないですか?
私がカウセに行った時と状況がそっくりなので…。

172 :167:02/11/29 19:50 ID:q7PNbMWt
>>171
S井のことですか?
Sはある意味合っているのですが、たぶん違うと思います。
関東地方の病院ではないので。
けど、似た経験をされた方っているんですね〜。
こんなひどいカウセを受けたのは私だけ・・と思っていましたが。

173 :名無しさん@Before→After:02/11/29 21:09 ID:36aPFeRl
>>169
>>カウセで決まったことをとオペ当日ではぼやけてる事がありました。
私もそう感じました。カウセであんなに訴えた希望が手術当日には無になっていたので
かなり焦ってしまいました。カウセの直後に手術してもらえば少しは違ってたかな?
結果には満足しておりません。術後の検診で私が気になっている箇所を言っても
「きれいにできてるじゃないですか〜」の一点張りでした。
先生の思ってる綺麗と私の求めていた綺麗はどうやら違っていたみたいです。
先生は外科医としての綺麗さを求め私は見た目の綺麗さを求めていたのです。
念のため他の美容外科にも行って、どう思うかをカウンセリングしてもらいました。
その先生は二木先生をご存知で「二木先生はうまいはずなんだけどね〜・・・」と言ってました。
「なんだけどね〜」の後に続く言葉は技術は上手いけど、これはセンスの問題だみたいな
ニュアンスでした。



174 :名無しさん@Before→After:02/11/29 21:17 ID:fhpuUj58
希望とどう違ったの?控えめにされたの?

175 :名無しさん@Before→After:02/11/29 21:33 ID:36aPFeRl
>>174
希望は丸い感じのクリクリとした目でした。
カウセの時は私の元の目はそのようにつくりやすいと言われたのですが
実際にできあがった目はつり目で不自然で手術前よりもかえって小さくなってしまいました。
カウセの時は「ボクは不自然な感じにはしませんから」と言ってたので安心して
決めちゃったけど、手術する時に一抹の不安がよぎったので、その時に中止しておけばよかったと
今でも後悔しています。

176 :名無しさん@Before→After:02/11/30 10:39 ID:BY2etGke
age

177 :名無しさん@Before→After:02/11/30 11:57 ID:3ZYfQ8Jy
個々の隆鼻はどうなんでしょう?
先生はかなりの自信を持ってらっしゃいました。
シリコンは真っ白でかなりクニャクニャしたやわらかいものでした。
先生がおっしゃるに一生もので石灰化ナシ、ブタっ鼻もできる
とおっしゃってました。個人的には真っ白?というのがネックです。
どこか肌色のところがアルト聞いたことがあるので。

178 :名無しさん@Before→After:02/12/01 21:48 ID:LBoBzRG9
age

179 :名無しさん@Before→After:02/12/03 11:29 ID:y1cH42AS
age

180 :みな:02/12/03 20:00 ID:iqhNABjk
>175,>173etc二木ってボケボケじーさんだったのね・・・ショック。話ずれたら
「だからぁ・・」って強く話戻そうとするのは不可能な人なんですか?

181 :名無しさん@Before→After:02/12/04 17:12 ID:+kXmpfn8
67さん、その後いかがですか?
かなり「いい感じ」になってきましたか?

182 :名無しさん@Before→After:02/12/05 00:09 ID:ki3IWMeF
二木先生どうなんだろう?
やっぱり女医さんにやってもらおうかな

183 :名無しさん@Before→After:02/12/05 23:34 ID:RUxbqh6P
女医さんってうまいの?

184 :名無しさん@Before→After:02/12/06 02:37 ID:krFeWxmI
短気だよ>女医

185 :名無しさん@Before→After:02/12/06 02:45 ID:dtFRDX0l
女医さんに埋没してもらったけど、カウセから手術までていねいだったよ。 短気っていう印象はなかったけど。性格まではわからないけどね。

186 :名無しさん@Before→After:02/12/06 09:12 ID:krFeWxmI
手術には自信があるみたい。
やってもらってないから上手いか下手かはわかりません。
ただ、横浜に行ったとき、女医さんがカウセしようとしてたから
『二木先生と話ししたい、そのように予約してます。』と言ったら、
『私だって二木先生と同じオペしますよ!まあ、どうしても
二木先生がいいなら私と話してもしょうがないけどね!』
ってな感じでちょっとカリカリしてました。
プライド傷つけちゃったかもしれないけど
こっちも遊びじゃないからね。3000円払うんだし。

187 :名無しさん@Before→After:02/12/08 21:55 ID:ku2XQLL3
age

188 :名無しさん@Before→After:02/12/09 23:42 ID:AoG29/3T
女医さんたしかにプライド高そう。
でも、腕もよかったですよ。
わたしは信頼してるんだ、また次もお願いするつもり。

189 :名無しさん@Before→After:02/12/10 00:28 ID:KxQKoqzt
どんな方?

190 :みみ:02/12/11 05:03 ID:rc3rAR/T
67さんへ
いろいろご親切なアドバイスを頂いて本当にありがとうございました。
昨日、雪の中横浜までたどり着くのが大変だったんですけど、ついに
手術してきました。(^−^)
手術は無理言って二木先生と平山先生の合同でしてもらいました。。
いずみちゃんのホームページ見てからすごく腫れるんだろうなって覚悟して
たんですけど、腫れもそんなに思ったほどでもなくて痛みもないし、まだ
結果はわからないけど、今のところいい感じで満足してます。(^−^)
67さんはその後いかがですか?二木式は私には適さなかったみたいで一般式?
でやってもらったけど、一週間後にはスッピンで外歩けそうな感じです。
でも麻酔の注射が本当に魔法みたいにぜんぜん痛くなかったのには驚きました〜!!
また落ち着いたら報告しますね。


191 :名無しさん@Before→After:02/12/11 08:04 ID:wY1zyz/1
>>190
質問させてください。
みみさんは、切開法の修正で行かれたのでしょうか?


192 :名無しさん@Before→After:02/12/11 10:25 ID:kS91eOul
>>みみさん
術後、雪道を歩くのは大変だったと思います。
本当にお疲れ様でした。いろいろと迷って、情報収集して
手術に踏み切ったのですから成功をお祈りしています。


193 :名無しさん@Before→After:02/12/11 13:16 ID:RScIVUx+
ここで目の下のたるみ取りをやった方っています?
ヤバいんです、最近。目の下のたるみが・・。
まだ30なのに〜!!

194 :名無しさん@Before→After:02/12/11 19:54 ID:x7qvIbRL
67さんは最近どうですか?

195 :hana:02/12/12 12:16 ID:aUszZzoL
みみさん、かなり真剣にリサーチされて手術に望まれたんですね。 成功なさって本当に良かったです。
陰ながら応援していました。私もいま西山先生と二木先生で迷っていますが、みみさんが二木先生を選んだ理由を差し支えなかったら教えていただけませんか?
西山先生と二木先生の技術的な違いはなんでしょうか?

196 :名無しさん@Before→After:02/12/13 03:17 ID:p0niVTZS
>>195
そういえば、西山先生と二木先生の師匠は同じ人だよね。
あの二人は、お互いに認め合っているくらい技術は高いらしい・・

197 :名無しさん@Before→After:02/12/13 04:35 ID:RXhl+5wt
二木先生って武田鉄也にそっくりじゃない?
カウセ中その事ばっかり気になって、相談に集中できなかった。(笑)

人柄は良いんだけど、意外と自慢するのが好きな人じゃない?
相談した全部の手術に対して「私はその手術が得意なんですよ」
って言われて本当に得意なら良いんだけど、お客を逃さない為に
言ってる嘘だったら・・・と思うと、良い人っぽい先生だからなおさら
人間不信になりそう。

198 :みみ:02/12/13 06:04 ID:/5etKNUQ
>>191さんへ
二重切開の修正の手術を受けました。
癒着はすごいし、目をつぶっても二重でラインもガタガタでした。
でもこれ以上ひどくなったら怖いと思って治したいと思いつつ何年も経過してしまったのですが、
いろいろな先生をわたり歩き、リサーチを重ねやっとめぐり会えた先生です。。
>>192さんへ
お心遣いありがとうございます。(^−^)あんな日にサングラスは非常に怖かったです。笑
>>hanaさんへ
私が二木先生を選んだ理由はう〜ん。最初は平賀先生にお願いする予定だったのですが、
リサーチした結果と、二木先生の真剣さと熱意と私の真剣さと気持ちがちょうどかみ合ったからかな?
人格は素晴らしいと思ってたんですけど、正直手術を受ける前は少し不安もありましたよ。
以前私は、とても信頼してた先生に大失敗された経験があったので、トラウマで手術中は
ふるえちゃってました。。。
でも手術を受けて二木先生はただものではないと思いましたよ!!手術の手際といい縫合の上手さといい
手術を受けてから感動しました。私は今までいろいろな手術をしてきましたけど、こんなに納得したのは
初めてです。お見事でした。しかも修正手術だったのにほとんど埋没の時よりも腫れてません!!
まだ最終結果がわからないので何ともいえませんが、今の所満足しています。(^−^)
無事成功して自分で納得できたら修正スレに情報を書き込みしようと思ってます。
私と同じようにつらい思いしてきた方もいると思うから。。
でもここのスレに書き込みしている方でも100%満足してない方もいらっしゃいますし、
何とも言えないですけど、私は今後ずっと二木先生にお世話になるつもりです。
西山先生も会ったことがあるし、評判は良いですが私の場合、最後まで自分の希望をきちんと
聞いてくれるかという点で最終的に二木先生にしたよ。hanaさんは何の手術希望なの??


199 :名無しさん@Before→After:02/12/13 12:49 ID:6t93Ly4W
>>191です。

>>198
みみさん。お返事ありがとうございます。
手術、お疲れさまでした。
良い経過を願っています。

私も切開二重の修正を考えているんです。
幅を狭くしたいのですが、なかなか決め手となるような先生に巡り会えず
カウセ通いの日々を過ごしております。
みみさんは、幅を狭くされたのでしょうか?


200 :hana:02/12/13 15:11 ID:AV1yuZ15
みみさんお返事ありがとう。
いつも正直に素直に情報を皆に伝えてくれるのでとても頼りにしています。
自分の足でカウンセリングにまわれれば最高なんですが事情があってできず
この掲示板の皆さんの情報に頼るしかないのです。
私は加齢による頬の弛みと法令線が一番の悩みで、ミニリフトのスレを良く見てました。
A山でミニリフトを考えていたのですが、
みみさんの悩みは解消されなかったという書き込みを読んで、
もうちょっとリサーチしてからリフトの方は考えようかなと思っています。
ミニリフトか、フルリフトか、それともケーブルか。
体験者によって色々話が違うようなのでもう少し様子をみて確実に悩みを解消できる方法を見つけるまで
待ってみようかなと。今回はもう一つの悩み、瞼の弛みを一年に一度しかない引きこもれるこの時期を逃さず解消(切開)してこようかなと思って。 来週手術をする予定です。 二木先生はリフトもお得意のようですのでその際にリフト相談もしてきます。
私は痩せたり太ったりを繰り返したおかげで、顔がたるたるに緩みっぱなしで、ふけてます。悲しい。

201 :名無しさん@Before→After:02/12/13 15:55 ID:pJO4ISPr
http://basan7.tripod.co.jp/t2t/sjx.html
      

202 :名無しさん@Before→After:02/12/13 20:17 ID:5xP5LfKC
二木先生とその女医さんと合同でやってもらうのはあり・・・・?

203 :名無しさん@Before→After:02/12/13 22:49 ID:N8RYDGvn
6年位前かな、まだ病院が関内にあった時に切開で二木先生にお世話になりました(笑い
)良い先生だと思います。だから美容ではないけど、形成の方で知り合いに進めたりしましたよ。今現在は金も無く整形する気もないので(かと言って容姿が良いわけでなく)
将来、万が一整形したくなる、もしくは形成外科的な処置が必要な場合は二木先生のお世話になりたい!と思う。が、先生その頃にはヨイヨイ、、、(^^;)


204 :名無しさん@Before→After:02/12/14 17:22 ID:/02UbgfF
>203さんはどんな二重にしてもらったんですか?希望どうりでしたか?
あと、切開って腫れが引くとき意外で幅が崩れたりしませんか?

205 :203:02/12/14 22:38 ID:s2Cxdfky
>204さん。末広型です。
希望はもっとキツイ目でしたが、カウンセリングの結果
希望まじえつつ私の地顔に合った目になりました。
結論は満足です。やはり術前の充分なカウンセリングは大事。
あと腫れが引いた時の幅の崩れですが、私は無いですよ。
これは私の憶測?ですが、二重のラインを切る方法だとあり得るのかも。
それだと目を閉じた時、下手な縫い方だとバレバレだろうし、、、。
つうか知り合い(年上の)は、その方法のですが後悔している、、、。
それと崩れは無かったけど、腫れと縫い跡のかさぶたは覚悟を。




206 :みみ:02/12/14 23:55 ID:3j14OvQt
>>191さんへ
こんばんは。二重の幅も狭くしましたよ!!
まだ腫れが完全に引いていないので結果はまだわかりませんが、
私の顔にあった幅に直していただきました。(^−^)
経過はかなり順調ですよ。左はもうすでに腫れがほとんど
引いたかな?という感じです。まつげもなぜかくるんって上向いていい感じです。
また落ち着いたらカキコするので、参考になさって下さいね。
>>hanaさんへ
hanaさんは失礼ですが、おいくつ位の方ですか??
A形成のミニリフトは個人的に経験してみて解ったことですが、あまり正直いって
お奨めできないです。。リスクも少なめでほんの少しの効果で良いと思って受けましたが、
ほんの少しどころか、ほとんど戻りました!!(><)三歳くらい若返ったという方も
いたみたいですが。。私には効きませんでした。まだ痛みも少しあるし。。
受けた事は後悔していないですけど、今後はもう少し経過を慎重にみてみて、
再手術する予定です。それとケーブルも私は知り合いがやったけど、薦めないです。
あせらずじっくり慎重にが一番ですね!!(^−^)がんばりましょうっ!!
>>202さんへ
平山先生は女医さんじゃなくて渋谷メディクスの院長ですよ。

207 :67本音:02/12/15 02:56 ID:qRaeJ3Ts
遅亀レスすいません(合掌)最近アクティブに動き回っていて
整形板も削除して見てなかった。ゴメン
>>181
どうもありがとう!順調です♪
>>190>みみさん
それは良かったですね♪おめでとう!!!
>>193
目の下の弛み取りは二木先生が上手いと言っていたけど自分に関係ない手術だから
あまり気にして聞いてなかったけど、その手術は技術がいるから詳しく聞いてみて。
>>194
順調でグーです!
が、普通の生活には支障はありませんが、長時間サウナ入った時はまだ腫れますので
アイシングします。右目だけキズが深かったせいかサウナの後に平行っぽくなって
心配しましたが最近は左目に合って安心してます。

鼻のギプス取った翌日もう嬉しくて箱根の温泉に独りで逝って
温泉入った後、温水プールでガンガン1時間泳ぎました。(目が赤くなって腫れた)
今徹底的にダイエットしてます(体脂肪目標18%)

整形での目標は達成されたのでもう整形板は見ませんが
ここと輪郭スレッドにでも3ヶ月後と6ヶ月後の術後経過をレスするかも?
性格が元の天真爛漫に戻ったのが嬉しい。
友人のスノボや温泉行こうの誘いにも腫れて赤くなるかもしれないから
もうしばらくパス!クリスマス・イブは独りケンタでも今は嬉ちぃー(古っ・・
自分の理想はhitomi、吉川ひなの、冨永愛だけど無理
毎日自分をデジカメで写真と動画撮りまくりだけど長谷川京子っぽくなった感じ(毒舌の友人談
勝負はバレンタインデーのころかな☆っと。バイバイ

208 :194:02/12/15 17:13 ID:VTUmC6hh
67さんへ
良かったですね。満足できてるなんてうらやましいです。>「整形板はもうきません」・・
そんなサミシイこと言わないでください〈;;)聞きたいこといっぱいあります。
(でも希望がかなった人ってみんな情報交換しなくなっちゃうもんなのかなあ・・)
これからも二木先生情報とかをこれから希望をかなえたい人達におしえてくださいな。
私もいろいろ情報しって67さんみたいに満足いった結果を実感できる日が
来たらいいな。


209 :名無しさん@Before→After:02/12/19 12:15 ID:+R7QtluN
>>191です。

>>206
お返事ありがとうございます。
幅を狭くされたのですね。
私も幅を狭くしたいと希望しているのですが、かなり難しい手術ゆえに
不安がつきまといます。
しかし経過がかなり順調と聞き、嬉しくなりました。
本人の顔に合った幅、それが一番自然だと思います。
みみさんが満足できる結果が出るように、祈っています。


210 :reef:02/12/22 17:21 ID:FaSHCPNM
私も関内にあったとき二重と目頭切開の手術を受けました。(横浜に移転してからも一度、診察に行っているけど)
二重もはっきりしたし蒙古ひだも取れてすっきりしました。
私は二木先生ではなく、梶川という先生に。
でも一つ言える事は美容外科手術には限界があるということです。
あくまでも印象の手術で根本的な目の大きさまでは変えられない。
私は極端に小さいので随分、悩み苦しみました。
美容手術に期待したいけど限界に裏切られての繰り返しで・・・。
でもやっと今、解決方法の兆しが見えてきたとこ。
それは下瞼をひっぱって肌色のテープを張るというもの。(テープをいかに隠すかは研究中)
そうすると目の縦幅が確実に広がって大きくなる。
ちょっとだけ三白眼に見えちゃうけど。
家にいるときとか外でも取るときは取って。
気軽に出来て確実!
私は自分で美容外科クリニックを開設しちゃいました。な〜んて。
名前はreefクリニック!

211 :名無しさん@Before→After:02/12/22 19:00 ID:alJokM3n
>>210
目頭切開の跡って今でも残っていますか?

212 :名無しさん@Before→After:02/12/23 20:08 ID:TSDQXXFt
>210
不自然になってないの?目頭切開ってどんなかんじ?

213 :名無しさん@Before→After:02/12/26 20:39 ID:Kq6BJBqc
肌色のテープってどんなの?なんというテープですか?

214 :名無しさん@Before→After:02/12/27 18:07 ID:7NmfP/b2
それって鈴木そのこがやってたけど、テープ貼ってるときはいいけど、取ったとき
ってものすごく悲しくなりそう。すごくむなしい・・・・

215 :ぽよぽよ:02/12/28 07:43 ID:2AU1GhTk
テープで貼るって、年末のスター物まねで清水あきらとかがやる、まさにソレ
でしょうか?

216 :名無しさん@Before→After:02/12/29 21:28 ID:g4XE0F7l
みみさん、その後の経過はいかがでしょうか?
やはり二木先生におまかせして良かったですか?

217 :みみ:02/12/29 22:00 ID:hHAJjJcS
こんばんは!!(^−^)
ごぶさたしてしまいました。
>>216さんへ
経過は順調ですよ。
腫れが本当に一週間位で引いてしまったので、
その後すぐに仕事を再開して今日までばたばたしてました!
年明けに検診に行く予定です。
まだほかにいろいろ失敗してて再手術をしなくてはいけない
個所があるので、また相談しながらこちらにずっとこれからも
お世話になっていくつもりですよ!!
私が個人的に今までの経験上、名医と思ったのは二木先生だけです!!



218 :名無しさん@Before→After:03/01/04 01:44 ID:UMprpZ6R
>>217
成功おめでとうございます。
みみさんは、幅を何ミリ狭くされたのでしょうか?
元の幅と今の幅などを教えて頂けないでしょうか?


219 :みみ:03/01/04 17:39 ID:aPuzipkH
>>217さんへ
こんにちは。(^−^)
幅は8mmから一応4mmないし5mmに治して
頂きました。本当に見事に幅が狭くなりましたよ。
まだほんの少し右目の目頭に近い部分が腫れてますけど、
自然です!!もし手術してみて気に入らなければ修正も
十分できるそうなので、半年後にたれ目を少し治して頂こうかと
も思っています。本当に二木先生は上手だと思います!!
217さんは幅を狭くなさりたいんですか?私は6日に検診に
横浜に行きますが、近くにお住まいでしたらお会いしましょうか?



220 :みみ:03/01/04 17:40 ID:aPuzipkH
ごめんなさい。217ではなくて218さんでした。。

221 :まり:03/01/04 23:55 ID:s0jXugOG
初めて書き込みします。私、切開法をやりたくていい先生を探しています。みみさんの書き込みを読んで二木先生がいいかなーって思いました。初めてでわからない事ばかりなので色々教えてください!よろしくお願いします。できれば相談にのってください。

222 :名無しさん@Before→After:03/01/05 00:05 ID:cM5pzYAr
もう全員平凡顔(今の美形)は確実
現実を見ろ

明治維新以降→武力の崩壊
産業革命以降→技術の崩壊
2003年以降→美の崩壊


223 :名無しさん@Before→After:03/01/05 16:42 ID:tez+VQtH
みみさん、以前切開修正のスレでお話させて頂いた事あるのですが、
成功された様でおめでとう御座います!
ところで修正は初めてだったのでしょうか?
修正で失敗した事もありますか?
というのは、実はやっと私も修正手術が決まったのですが、
まだ日があるだけに怖くて怖くて。
リサーチは自分なりにやったつもりですが、
その先生に修正してもらったって言う経験談を聞いた事が無くて、
もし修正に失敗した事があるのでしたら、
みみさんが今までカウセに行ったとおっしゃってらした中に、
その先生はいらっしゃるのでしょうか?
もし見てたら、是非教えて下さい!

224 :名無しさん@Before→After:03/01/05 16:59 ID:eKuHocW7
成功した人よ
今のうちに価値組み気分を味わっておきなさい

いずれ負け組みに平等に引きずりおとされる前に

225 :名無しさん@Before→After:03/01/05 18:15 ID:noC7er5/
おんなじような顔が増えてきてるぞーーーーーーーーーーー

226 :みみ:03/01/05 20:48 ID:DS15urYz
>>223さんへ
こんばんは。私の今回受けた手術は修正です。
今まで埋没・部分切開・全切開の手術を受けていました。
ここで全切開で今までの糸とかぼこぼこの部分とか少し脱脂も
してもらって幅も狭くしてもらいました。
かなり難しい手術だったと思います。
>>223さんはどちらで修正される予定ですか?
私は関東の上手といわれる先生にはほとんど相談に行ったので
なにか参考になる事があったら教えますよ!!

227 :名無しさん@Before→After:03/01/05 21:01 ID:fUqao5O8
みみさんは修正は初めてでしたか?
修正前は、幅広すぎ・ラインに問題ありってことでハム状態や食いこみがきつすぎって事は
なかったのでしょうか?

228 :まり:03/01/05 22:43 ID:pvCt8/Tt
みみさん、診察料などすべて含めて切開法はいくらかかりましたか?

229 :名無しさん@Before→After:03/01/06 05:29 ID:qnc47yke
>>219

>>218です。
みみさん、お返事ありがとうございます。
丁寧な説明とお心遣いに感謝しています(涙
8ミリ→5ミリでしたら、かなり変わられたのではないでしょうか。
本当に良かったですね。
こちらも、ご迷惑でなければ是非お会いして詳しいお話をうかがいたいのですが、
6日の日は都合がつきそうになく残念でなりません。
こちらでまたお話させて頂きながら、折を見てお会いできればと思っています。
楽しみにしています。 ありがとうございました。


230 :名無しさん@Before→After:03/01/06 12:50 ID:urw/Nfeg
みみさん、手術から抜糸まで一ヶ月もかかったんですか?

231 :名無しさん@Before→After:03/01/06 13:23 ID:NHc8mfhG
223です。みみさん、お返事下さって有り難う御座います!
去年の夏頃、すみれさんとみみさんと、切開修正スレでも御相談させて頂いた事がありまして、
その後お二人共どうしてるかな、なんて考えていたんですよ!私も関東在住です。
その当時みみさんが手術してもらうかも、って言ってた先生に修正して頂く予定なのですが、
みみさんもてっきりその先生にしてもらったのかな、と考えてたりしてたもので、
その先生にしなかった理由を教えて頂ければ・・・、と思うのですが、
なかなか難しいですよね・・・。
自分なりには慎重に決めてるつもりなのですが、みみさんの修正前のリサーチで、
切開修正スレで評判の良い先生でも、いい結果が出てないだとか、
修正方法に違いがあるとか、おっしゃれる範囲で教えて頂けませんか?
確かみみさんが失敗されたのは、大手の所でしたよね?


232 :名無しさん@Before→After:03/01/06 13:25 ID:NHc8mfhG
上の223・231ですが、平賀先生の前におっしゃってた先生です。
確かすみれさんもその先生にしてもらうか迷っていたと思うのですが・・・。

233 :みみ:03/01/07 04:46 ID:Hshhs31q
こんばんは。
>>227さんへ
修正前は幅広すぎのハムでくいこみも凄かったです。
>>まりさんへ
費用は初診料が3000円で毎回の診察料が1000円で一般切開が20万で
他院での修正が25万でした。トータルでみると良心的と思います。
>>218さんへ
私も今、普段は仕事でばたばたしてしまっているので、折をみてお時間が
合うときがあればいつでもお会いしますよ。やっぱり慎重にリサーチが一番ですよ。
>>223さんへ
平賀先生ですか?大竹先生かな?お二方とも業界ではトップクラスと思いますよ。
私も胸に傷があったので平賀先生にはその修正でお世話になっていました。
手術に来られる患者さんはほとんど目でした。
私が二木先生に決めた理由はこれでもかというくらい自分の要望を親身になって聞いて
くれた事と最後まで責任をもって手術してくれるとおしゃってくれた事、評判、人格
患者さんの傷跡も誠意で見せて頂きました。後は色々な有名な先生方にも聞き込みしました。
あとはフィーリングもあったと思います。腕はトップクラスというのは調べてわかったのですが
後は手術は魔法ではないので最後まで誠意のある対応をしてもらえるかでも決めました。
大竹先生もきちんとした腕と考えをお持ちの方と思いますよ。
そういえば、すみれさん元気ですかね?





234 :名無しさん@Before→After:03/01/07 04:58 ID:GOghc3KZ
>>みみさん
みみさんは修正まで大分期間を置いてから修正手術をなさったようですが、
それまでは眼鏡などで隠したりする事なく、普通に仕事をなさってたんですよね?
という事は、みみさんが目を失敗したといって気になさっていても
他人から視たら、それ程不自然で見られないっていう程の状態でもなかったのでしょうか?


235 :234:03/01/07 05:00 ID:GOghc3KZ
すいません、234ですが付け足します。
私は失敗されてすごく不自然極まりない状態なので、
仕事を辞めて殆どヒッキー状態で悩んでるので。。。

236 :名無しさん@Before→After:03/01/07 10:56 ID:BHdlGBKa
>>235
ドコでやったん?

237 :名無しさん@Before→After:03/01/07 19:42 ID:hmi6ELC9
223です。みみさん、お返事有り難う御座います!
あとは手術の日を待つだけなのですが、どうにも不安でしたが、
実際成功されたそうですし、励みになりました!
すみれさんもどうしてますかね?
どこにもお見えになってないって事は、成功してもう整形板には来てないかもですね。
でもそれだったら良かった良かったですね!



238 :名無しさん@Before→After:03/01/08 12:07 ID:FNWLfczs
age

239 :名無しさん@Before→After:03/01/09 04:14 ID:k911iYbf
みみさん、その後いかがですか?
ますます自然になってきた事と思います。
うらやましい限りです。
又、たまにご報告してくださいませ。

240 :名無しさん@Before→After:03/01/09 08:43 ID:zmTfovlb
ここあんま悪いって書き込みないですね〜。
行ってみようかな…

241 :名無しさん@Before→After:03/01/12 09:38 ID:iVaiS4jZ
あげ

242 :山崎渉:03/01/13 01:38 ID:V345gg9h
(^^)

243 :名無しさん@Before→After:03/01/13 06:12 ID:dOWTNYRq
私は鼻にインプラントを入れて高くしたいと思っているんですが、やはり
仁木先生が良いのでしょうか?
誰か教えてください!

244 :名無しさん:03/01/17 12:36 ID:IOafv+d8
ニキセンセーに埋没してもらったよ。腫れなし、痛みなし。術後は順調。
今のところ文句ない。でもすぐ取れるといわれた。取れたら切開ともいわれた。
そんなにすぐに取れるもんなの?
まだ1ヶ月半しか経ってないけどさ。

245 :名無しさん@Before→After:03/01/17 12:49 ID:f+afxEF0
ここの先生なら今の俺の状態も治してもらえるかな?

246 :名無しさん@Before→After:03/01/17 19:32 ID:27RJCDoQ
あげ

247 :名無しさん@Before→After:03/01/17 19:42 ID:oMse8M5j
わざわざ関西から予約とったなり。
でも不安(>_<)
情報求む

248 :名無しさん@Before→After:03/01/17 22:35 ID:1Pv6FIMr
ここ鼻の骨切りで幾らかかるの?

249 :名無しさん@Before→After:03/01/17 23:07 ID:Cy1oALQX
目が上手い先生って、だいたい鼻がヘタだからあんまり期待しない方がいいかも
鼻の骨切りは輪郭の上手いとこでやった方がいいんじゃない
ココは目とミニリフトでしょ

250 :名無しさん@Before→After:03/01/18 20:07 ID:I0Ph1azJ
二木先生は鼻も自信あるみたいだったよ

251 :名無しさん@Before→After:03/01/18 21:46 ID:5MvQRNqx
二木ってどんな先生?大竹、鈴木しかしらんぞ

252 :名無しさん@Before→After:03/01/19 19:36 ID:TvRkxA4V
>251
結構イケメン

253 :名無しさん@Before→After:03/01/19 20:27 ID:MKgBLmEg
はげ、、??

254 :名無しさん@Before→After:03/01/19 20:51 ID:o7uBBDTp
男?去年の5月にはそんなの居なかった

255 :名無しさん@Before→After:03/01/19 21:05 ID:MKgBLmEg
まだ、鶴屋町にあるの、、??

256 :名無しさん@Before→After:03/01/19 22:38 ID:+xCn3eiK
二木先生は、大ベテラン。
非常に評判いいです。
良心的とか、やさしいとか。
(自作自演じゃないよ!)


257 :名無しさん@Before→After :03/01/19 22:52 ID:dz8Z5hxF
>255
あるよ


258 :名無しさん@Before→After:03/01/19 23:12 ID:C8SbZ56+
いい先生とは思うけど、そんなに上手だとは思わないけどな〜。>目

259 :名無しさん@Before→After:03/01/20 19:35 ID:xSqP9oqm
やってもらったの?どんなかんじ?

260 :山崎渉:03/01/21 03:42 ID:IBJfwvm3
(^^;

261 :名無しさん@Before→After:03/01/23 21:46 ID:xqRJn62N
age

262 :名無しさん@Before→After:03/01/28 14:19 ID:9o0bDw1X
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
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263 :名無しさん@Before→After:03/01/28 17:14 ID:dGev4N3p
手術の予約やカウセの予約はすぐできますか?
かなり詰まっていたりしますか?二木先生は切開の修正をよくされているんでしょうか?
失敗しているのですごく怖いですが、ここのスレをみて少し希望が出ました

264 :名無しさん@Before→After:03/01/28 17:41 ID:F9ihbeWt
みみさんへ
二木式の修正まつげの上2ミリを切って埋没するやり方
のリスクってなんでしたか?もしよかったら教えてください。
私は食い込みがきつくていかにも整形したという目を修正したいのですが


265 :名無しさん@Before→After:03/01/29 05:26 ID:qc3nY8eF
私も教えてほしいです。
切開の修正で、まつげの上二ミリきって埋没するというやりかた。
まつげの上二ミリ切ったらそこに二重に線ができませんか?
その上に自分の希望の線を埋没するんですか?線が二つになりません?
まつげの上二ミリの線はどこにかくれるんですか?
埋没二重と一緒になるっいうことですか?質問ばかりですみませんが。
教えてください

266 :名無しさん@Before→After:03/01/29 05:36 ID:qc3nY8eF
先生の名前は二木裕←にきひろし?にきゆう?どう読みますか?
ここのホームページはないんですか?

267 :名無しさん@Before→After:03/01/29 05:41 ID:/qtmo6kV
>265そんなことカウセ行って聞いたらいい。

268 :名無しさん@Before→After:03/01/29 05:43 ID:VNKK/FJb
切開して埋没ってのが意味分からない?

269 :名無しさん@Before→After:03/01/29 07:50 ID:d1V6gB6G
>267
家が遠いもので行く前に少しでも情報収集したいんです。
わからないなら答えないでいいです。
知っていて教えてくれるかたいたらお願いします。



270 :世直し一揆:03/01/29 11:07 ID:wADFaisx

<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙され
るな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉し、しかも好戦的・ファイト満々(キモイ、自己中心)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようと
する(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際に
はたいてい、内面的・実質的に負けている)
●本音は、ものすごく幼稚で倫理意識が異常に低い(人にばれさえしなければOK)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本
の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く
、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(「世間体命」、「〜みたい
」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度
も言ってキモイ)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は
個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬
する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男
前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)

271 :元でこっぱち:03/01/29 17:16 ID:zqN6DjQZ
ここって料金情報がないね。
フェイスリフトが上手って言っても
わしがやる頃には60過ぎちゃうのか。

これからトップにのし上ってく若手医師って
誰なんだろう。
40前後のいい医師を知りたいな。

272 :名無しさん@Before→After:03/01/31 04:45 ID:E8x5Qdl1
二木式の修正術の情報ください!!
みみさんお願いします!!

273 :名無しさん@Before→After:03/01/31 08:25 ID:f/vDDa3k
最寄駅を教えてください。今日、修正のカウセにいきます。

274 :名無しさん@Before→After:03/01/31 10:52 ID:JHHn3ic7
>273
http://www.k-m.or.jp/
ここに載っています。
私は遠くてすぐ行くことが出来ませんので、もしよろしければ
どうだったか感想教えてください

275 :名無しさん@Before→After:03/02/04 00:30 ID:UUZNbP1A
age

276 :みみ:03/02/05 04:31 ID:IQVtZzFC
ごぶさたしてしまいました。。(><)
>272さんへ
私の修正は二木式が適さなかったので、
普通の方法?一般式?でやって頂いたんです。
二木式は67さんのスレがすごくわかりやすいですよ!
8mmの幅から結局4mmになったので、その間の皮膚を切除して
前の糸を全部取って、またかるく糸をかける方法でやりました。
ハム状態もなくなりました。ラインもきれいですが、まだ傷ははっきり赤いです。
ただ手術前は外人みたいな目が急に奥二重みたいな感じになったので
周りにはばれました。。今ははっきりした奥二重って感じです。
もう少し経過を見てまた書き込みしますね。
今度、平賀先生にも胸の傷でお世話になっているので、
念のため目の術後の経過を見てもらおうと思っています。
二木先生、平賀先生、大竹先生あたりなら間違いないと思いますよ。



277 :ピコ:03/02/05 11:57 ID:xRKBnf9B
みみさんカキコよませていただきました。わざわざありがとうございました。その後いかがでしょうか?みみさん知っていらしたらおしえてください。二〇式でやった場合、ラインをつくる埋没は気に入らないときまたすぐに埋没の糸をとってやり直し可能なのでしょうか?

278 :名無しさん@Before→After:03/02/07 09:30 ID:4S2nMRdi
>>276
大竹先生にオペされた事があるのですか?

279 :名無しさん@Before→After:03/02/07 13:20 ID:w5eiLEFt
大阪の白壁で鼻尖形成やったらアップノーズにされた。
アップノーズにはしないで、今のままの角度で幅だけ狭くしてって希望して、
そう出来るって言うから手術したのに。
クレーム言っても黙ったままで修正もしてくれない。
友達が切開の修正して成功してるから、私も二木先生に助けてもらう予定。
白壁で70万だったから資金繰りが大変だ・・。

280 :名無しさん@Before→After:03/02/07 21:56 ID:hn7D3Vh8
みみさんのカキコ読んで、少し希望が持てました。二木先生のところにカウセ行って
みようと思います。でも私は全切開で10oの幅広だし目頭も全開なので、
あまり期待はできないかもしれませんが、、、。不安です。

281 :名無しさん@Before→After:03/02/07 23:59 ID:Vm7FNQux
>>279
ニ木先生は鼻尖形成も得意なのですか?
カウセに行ったら、是非ご報告をお願いします。


282 :名無しさん@Before→After:03/02/08 13:54 ID:JON3Ug0m
みみさんへ
質問ばかりですみません。
切開の修正を考えているのですが、二木式に適さない目はどんな目なのかもし知っていたら教えてください。
私が治したいのは、食い込みと幅を狭くすることです。
二木式は埋没だと考えていいんでしょうか?


283 :名無しさん@Before→After:03/02/10 22:50 ID:dVgdHn5v
>>279
手術してからどのくらい経つのですか?
肉厚の人だとしばらくしたらあまりアップノーズでなくなるらしいですが。

284 :名無しさん@Before→After:03/02/10 23:07 ID:U87c13/5
67さんは今どうなってるんだろう。もう見てないの?

285 :名無しさん@Before→After:03/02/11 00:30 ID:3V9FTRwg
ここは顔の毛穴、ニキビ、ニキビ跡消しとかやってますか?

286 :名無しさん@Before→After:03/02/14 01:55 ID:vEX8n+yv
どなたか、ここで目頭切開の修正をされた方、いますか?

287 :名無しさん@Before→After:03/02/14 02:50 ID:1YidBH9N
>>281
鼻は大竹先生の方が得意らしい。
両方のカウセを受けるつもりだけど、実際成功者をリアルで見てるから(目だけど)
二木先生の方にお願いしたいとは思ってます。
>>283
肉薄な鼻で、既に8ヵ月経過ですが。

288 :名無しさん@Before→After:03/02/14 05:35 ID:TXa0vemY
287さん
目は修正ですか?


289 :名無しさん@Before→After:03/02/14 19:31 ID:nFLkKcda
二木先生は何才なんだろう?この先生がいなくなったら不安です。

290 :名無しさん@Before→After:03/02/14 19:38 ID:GF/S06J9
>289
どうして?

291 :.,:03/02/14 19:58 ID:dgbqGdWR
創価学会、公明党
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1038884514/
http://www.toride.org/index.html

●原潔 →創価学会員、出資法違反で逮捕
●阿部隆 →創価学会員、長野母子バラバラ殺人事件
●沢井俊光 →創価学会員、原野商法詐欺事件  
●桝永康典 →創価学会員、日蓮正宗御僧侶誘拐身代金要求事件
●金沢仁容 →創価学会員、現職検事による暴行事件
●利岡正 →創価学会員、組合費を横領で逮捕
●岩垂紀雄 →創価学会員、東村山市役所職員の公金着服事件   
●西田政弘 →創価学会員、保険金殺人未遂事件  
●西崎義展 →創価学会員、覚醒剤取締法違反の容疑で逮捕・起訴
●高松和明 →創価学会員、猥褻図画販売の容疑で逮捕
●大谷尚雄 →公明党議員、覚醒剤取締法違反で逮捕   
●池田敏明 →公明党議員の秘書、出資法違反で逮捕
●片上公人 →公明党議員、女性秘書セクハラ事件  
●塩沢三郎 →公明党県議、公明党県議の競売入札妨害  
●松本弘芳 →公明党区議、女子高生二十数名を相手に買春、逮捕
,..

292 :名無しさん@Before→After:03/02/15 01:20 ID:ULIseh2g
age

293 :名無しさん@Before→After:03/02/15 03:49 ID:DwtBxgMI
二木式というのは、修正のときだけにつかうものでしょうか?
カウンセリングで症例写真みれますか?

294 :名無しさん@Before→After:03/02/19 00:32 ID:TX6h5VjJ
age

295 :名無しさん@Before→After:03/02/19 13:36 ID:fvzhA+yY
二木先生に小鼻の手術してもらった方仕上がりはいかがですか

296 :名無しさん@Before→After:03/02/21 03:40 ID:Kxcso8QB
age


297 :名無しさん@Before→After:03/02/21 18:15 ID:WC8i43oH
本音ちゃんは今いずこへ?

298 :名無しさん@Before→After:03/02/21 18:36 ID:U/DF+sBR
ここでやってもらう予定です。
気が向けば、修正後の瞼の状態をUPするつもりです。
引きこもって10ヵ月、辛い人の気持ちはわかります。
吉とでるか、凶とでるかは、今までココに書き込んだ人の言ってることが
正しいか、正しくないかにもよると思います。(それだけじゃないでしょうが)

299 :名無しさん@Before→After:03/02/21 18:44 ID:PWw2LifN
298さん何時ごろ修正する予定なのですか?
ぜひぜひ経過を教えてください。
手術が上手くいくように祈っています。

300 :名無しさん@Before→After:03/02/21 18:45 ID:PWw2LifN
どのほうほうで修正されるのですか?
二木式というものですか?


301 :名無しさん@Before→After:03/02/22 00:29 ID:8YpC+w6e
age

302 :名無しさん@Before→After:03/02/22 12:40 ID:B57aki4i
298さん、レポしてくれるんですか?もしよかったら是非UPおねがいします。
298さんの幸運をお祈りしてます。

303 :名無しさん@Before→After:03/02/23 23:11 ID:CT3mRi0C
age

304 :名無しさん@Before→After:03/02/24 14:17 ID:FMpgYYTy
>88
朝嶺って女医さん、よくないと思う。
自分は渋谷で平山院長にやってもらったんだけど、
すごくよくて、友達を紹介したら、
ただの埋没法なのに、瞼が黒く内出血しまくって、
もう術後2週間経つのにまだキレイにならない・・・・・・
そんなに内出血するってことは、めちゃくちゃ下手くそだってこと?
おまけに、金額も平山院長よりも高く言われたらしいし、
最初から切開法を強く勧められたらしいし、
カウンセリングも充分でなく急いで手術を始めようとされたし、
写真も勝手に撮られたらしいし・・・・・・
朝嶺情報、どなたかお持ちの方、いらっしゃいませんか?
あの先生はやめた方がいいのでしょうか?
友達はすぐにやり直ししたいって言ってるんです。
片目が少し突っ張ってるし・・・・・
どうせなら、平山院長にやり直してもらったら?って、
友達に言っておきましたが、同院で、他の先生のやり直しとか
やってもらっても、差し支えないのでしょうか?
どなたかアドヴァイスお願い致します。よろしくお願い致します。

305 :名無しさん@Before→After:03/02/26 14:25 ID:0T266p5W
age

306 :名無しさん@Before→After:03/02/26 16:00 ID:PctLWRSA
切開修正情報お願いします!!!!!!!!

307 :名無しさん@Before→After:03/02/26 16:20 ID:ih0yAYOI
私も二木式をもっと聞きたいです!
二木式っていうには修正だけに使われるものでしょうか?


308 :名無しさん@Before→After:03/02/28 10:05 ID:SIsf7eEc
切開修正失敗しました。
ここで再修正してもらえないか考えてます。
同じ経験した方いませんか?

309 :名無しさん@Before→After:03/02/28 10:41 ID:C3C6U2gB
>308横浜形成で失敗したのですか?皮膚にあまりがあれば修正可能
だと、おもいます。


310 :名無しさん@Before→After:03/02/28 10:54 ID:SIsf7eEc
>>309
いえ。失敗したのは他の病院なのですが、
再修正の相談をした所、あてにならないので、
他を探してます。
309さんはこちらで手術された事あるんですか?
宜しければ内容を教えて頂けませんか?

311 :名無しさん@Before→After:03/02/28 11:29 ID:C3C6U2gB
残念ながらありません。修正先を検討中です。ここも候補の一つです。

312 :名無しさん@Before→After:03/02/28 11:38 ID:SIsf7eEc
>>311
レス有り難う御座います。
1回目の修正の再には何カ所かカウセに周り、
最終的に1カ所に決めてしつこい位カウセを重ね、
修正に挑みましたが、修正前より酷くなってしまいました。
横浜形成は1度も行った事が無いのですが、
通常の修正術は、一般的な物なのでしょうか?

313 :名無しさん@Before→After:03/02/28 12:00 ID:C3C6U2gB
一般的なものとそうでないものとあります。私もいろろカワセにいきました。しかし、違う先生にお願いすることに決めました。もしよかったら修正した先生のイニシャル教えてください。



314 :名無しさん@Before→After:03/02/28 12:44 ID:SIsf7eEc
>>313
関東じゃなくて、この板ではあまり名前が上がってないと思います。
個人形成外科で、看護婦さんと先生1人でやってる所です。
今回は再度修正なので、前よりもっと慎重にいくつもりです。


315 :名無しさん@Before→After:03/02/28 13:24 ID:T1L7jEWc
そうですね。慎重に。私は二重修正のスレを参考にしてます。

316 :名無しさん@Before→After:03/03/08 14:42 ID:opyrJJKx
私は他院の修正手術を二木先生にやってもらいました。すごい親切な先生ですよ。娘さんが受付をされてるようです

317 :名無しさん@Before→After:03/03/09 00:09 ID:sOdTGiKP
>>316
どの部位のどんな手術の修正をされたのですか?結果には満足されてますか?

318 :名無しさん@Before→After:03/03/12 02:24 ID:Kp3Zg2Dt
二木先生のところで輪郭切りの相談された方います?
以前カウセにいったら「僕の信頼してる口腔外科の権威の先生を紹介してあげる」
と言われました。結局諸事情でやらなかったのですが、その方についての
情報が知りたいのです。

ちなみに私は二木先生には鼻の修正手術をしてもらいました。使われるのは
L字型プロテーゼのみで、いわゆる「ブタっぱな」は出来ません。
あと多少アップノーズ気味になります。元々の鼻の形にもよるんでしょうけど…
手術して7年ほどになりますが、何の不具合もありません。

319 :名無しさん@Before→After:03/03/12 03:21 ID:Z7JmlTbx
仁木先生は鼻も上手なんでしょうか。鼻をされた方教えてください

320 :名無しさん@Before→After:03/03/13 00:33 ID:VtVypAXb
いい先生だよね。
すご〜くお若く見える!
その秘訣を教えて頂きたい!


321 :名無しさん@Before→After:03/03/15 01:41 ID:G9reeRXx
「お若く見える」って、あの先生は実際いくつなの?
関係者カキコっぽい。。

322 :名無しさん@Before→After:03/03/16 20:00 ID:JLbz7EP4
今度ここで目の埋没法をやってもらうんですが。
大丈夫ですか?
整形初めてなのですごく不安です・・・・。
麻酔とか痛くないんでしょうか?
出来上がりはどうですか???
質問ばかりですみません。二木先生にカウンセリングしてもらったんですが。
明日は違う人かもしれませんよね??
二木式って腫れとかもあんまり無いって聞いたんですが・・・・。
どうなんでしょうか?
すいません。質問ばかりで。
どうかよろしくお願いします。

323 :名無しさん@Before→After:03/03/18 10:29 ID:7CBOWu8d
先週他院での失敗を見てもらいに行きました。
とてもいい先生で感激しました。
どうしてこうなったのか、どうしたらなおるのか、本当に一生懸命考えてくれました。
この先生に手術をしてもらってたらこんなことにはならなかっただろうな・・・
修正なのでどこでするかは決めていませんが、心がいやされたのは確かです。
立派な先生だと思います。

324 :名無しさん@Before→After:03/03/18 10:51 ID:25R5JxP8
そうですか。。。
なら安心していけどうです。
ありがとうございました。

325 :名無しさん@Before→After:03/03/24 11:22 ID:AfbtBSQq
二重と目頭切開を二木先生にやってもらいました。
術後は、「整形した、別顔になった」というより、
「キレイになった、かわいくなった」という印象です。
二木先生は、
その人のもって生れた顔を生かすことをモットーにしてるみたいですね。
「タレント事務所の依頼で、新人の顔を別人にしてくれと言われたけど、
断った」と聞いたことがあります。
修正とかも快くやってくれるし、料金も適正。
ただ、ほかの先生は知らないので、二木先生指名が無難ですな。




326 :名無しさん@Before→After:03/03/24 15:39 ID:DbmRX71e
二木先生の修正情報がほしいです。
よろしくお願いします

327 :名無しさん@Before→After:03/03/25 19:15 ID:91GN2EFH
age

328 :325さんへ:03/03/29 06:31 ID:3nkXF75L
情報ありがとうございます。
私も、目頭切開を考えているのですが、二木先生でも傷跡は残りますでしょうか。
あと、症例の写真は見せて頂けるのでしょうか。
どうぞお願い致します。

329 :325です:03/03/29 10:02 ID:nwQMBdGu
私は蒙古ひだの筋肉が強いようで、
実は以前、他院で「プチ整形、5万円埋没」を
やったのですが、4ヶ月で二重がとれてしまいました。
二木先生にカウンセリングしてもらったところ、
私は蒙古ひだや瞼の筋肉が強いから、
埋没では無理があると説明されました。
それと私は目が小さいので、
目頭切開もしてもらいました。

さて傷跡ですが、残りませんので大丈夫ですよ。
ただ、私は結膜炎で目やにが出やすいせいもあってか、
傷の治りが遅かったです。
それから、皮膚の傷(切り傷とか)の治りがケロイドぽくなりやすい体質でしたら、
カウンセリングの時、ひとこと相談したほうがいいと思います。
美容整形の手術を受ける場合、
カウンセリングで、自分の体質の特徴を
先生に伝えておくのは大切だと思います。
(私はそれで、1回目のプチで失敗しましたから)

それと症例写真は、私は見せてもらったかどうか覚えてません。
先生に絵で説明されたので・・・。自分でもリクエストしなかったし。
先生にお願いして、(プライバシー等の問題がなく、手術に関係あるものなら)、
見せてもらえるかと思います。(断言はできませんが・・・)








330 :名無しさん@Before→After:03/03/30 15:14 ID:8910zPwZ
よそよりも、全切開の腫れは少ないですか?
早く仕事複帰したいんですが。

331 :名無しさん@Before→After:03/03/30 16:14 ID:M2x25qsQ
ここは耳の軟骨移植はしてくれますか?


・・・とゆうか、ここで鼻の手術は微妙なのかな。目ばっかりだよね。読んでると。

332 :名無しさん@Before→After:03/04/01 10:21 ID:yAtr3Wox
二木先生って、ホントに悪いウワサがないね。
目の切開は、上手だって。
鼻は、どうだろう?

333 :名無しさん@Before→After:03/04/01 13:27 ID:DxIpuld1
特別いい噂もないね

334 :名無しさん@Before→After:03/04/01 14:01 ID:yuxkqg8V
人柄はいいし、腕も悪くはない(←善意的な名医ってかんじ)なんだけど、
一番望んでるポイントをはっきり伝ないと、ボケてることがあるらしいよ。
ちょいボケオペってかんじらしい。

335 :名無しさん@Before→After:03/04/01 15:14 ID:DxIpuld1
混んでる?

336 :名無しさん@Before→After:03/04/01 19:00 ID:a2nBHV6c
何年も前に目頭切開をしました。
多少内出血しましたが、自然な二重になりました。
二木先生は丁寧にカウンセリングを行っていただき
納得がいくまで二重の幅を検討したことを覚えています。
どこかなおしたくなったら、また伺いたいです。



337 :名無しさん@Before→After:03/04/02 01:14 ID:guMkS9+y
で、混んでる?

338 :名無しさん@Before→After:03/04/02 02:01 ID:UEsrltpW
↑上の方に書いてたじゃん
混んでるし待合室が狭くて嫌だったて

339 :名無しさん@Before→After:03/04/02 03:06 ID:7Z8Pu3km
どの子が二木先生の娘さんなのかな?
看護婦さんみんなかわいいよね。

340 :名無しさん@Before→After:03/04/02 05:50 ID:JtMug6DE
看護婦のことなんてどうでもイイ

341 :名無しさん@Before→After:03/04/02 11:06 ID:pdrGFn+m
>340
ワラタ

342 :名無しさん@Before→After:03/04/02 13:20 ID:ZSQ94oTz
切開でどのくらい腫れますか?
腕のいい医者だと、下手な埋没より腫れないって聞いてるんで
二木先生なら大丈夫かなと思ってるんですが・・・・
経験者の方教えて下さい。

343 :名無しさん@Before→After:03/04/02 15:10 ID:+Etco9VW
腫れ具合は一人一人の体質と、麻酔の相性じゃないかな?

344 :名無しさん@Before→After:03/04/03 15:01 ID:q6Emb7RJ
あげ

345 :名無しさん@Before→After:03/04/03 15:04 ID:p7KxCm9F
★おすすめ★
http://bbs.1oku.com/bbs/bbs.phtml?id=yasuko

346 :名無しさん@Before→After:03/04/04 04:32 ID:p/1k9qMk
二木先生に切開してもらってどの位で腫れがひいたか教えてください

347 :325です:03/04/04 12:47 ID:tRCui7+a
切開してもらって、10日くらい腫れてたかな。
そのうち1週間は、瞼に黒糸がブランケットステッチ状態だった。
素顔で人前には出られないから、
色つきメガネ(度入り)をかけてた。
切開した日は瞼にバンソウコウを貼られるので、
サングラスを用意したほうがいいよ。
遠距離でなければタクシーで帰るのもいいかも。


348 :名無しさん@Before→After:03/04/04 13:13 ID:PsV6A0xJ
>>347
10日過ぎれば周りの人に気付かれない程度になりましたか?

349 :名無しさん@Before→After:03/04/04 13:30 ID:FxUeYiLi




つーか俺はっきりした一重になったりはっきりした二重になったりすんだけど、それってどーなの?日によって違う場合もあるし。。。誰か、俺と同じ感じの人いないの??



ですか。



350 :325です:03/04/04 13:44 ID:tRCui7+a
そうですね。10日後は、腫れもないし
メガネとってましたよ。
周りの人には、・・・友達と彼には整形するといってましたから・・・
気づかれるかどうか心配ということはありませんでした。
術後をみてもらって、「キレイにできるもんだねー」と
感心されましたが。
二木式の切開は、まつげの生え際ぎりぎりのラインで縫うので
目をつぶっても傷が目立たない(素人なら殆ど気づかない)ですね。


351 :名無しさん@Before→After:03/04/04 16:52 ID:0miPmffu
>>350そうなんだ、じゃあ安心です。
二木先生にお願いしよう。

352 :名無しさん@Before→After:03/04/04 23:43 ID:NkMxM+bM
二木式って埋没なの??
レス最初から読んだけど、いまいちわからない・・・・。
切開やられた方くわしく教えてください。
二木式のほうが腫れが少ないみたいだけど。

353 :名無しさん@Before→After:03/04/05 07:51 ID:Wftbllk2
埋没ではないんじゃない。
瞼が垂れてくる人ムキのような気がする。
興味があるよね二木式って

354 :352:03/04/05 15:38 ID:QmAhdtKV
こんなのがありました。

今までの切開法は二重のラインで切る方法だけでしたが、
当院では二重のラインより下方(まつ毛のすぐ上)を切り、
その部位より一重の原因を除去する二重の手術(二木法)も行なっています。
当然、二重のラインには傷はなく、しかもまつ毛の上の切った痕も消えやすい
という特徴があります。」

355 :名無しさん@Before→After:03/04/05 16:02 ID:pnxdq10G
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356 :名無しさん@Before→After:03/04/06 00:10 ID:ddXrvfGd
>>354
マツゲの上2mmを切って、希望の形に出来るのかな??

357 :名無しさん@Before→After:03/04/06 02:18 ID:ZI37I1OI
>>356

私も同じ疑問を抱いた。。
ここ読んでると、ラインは埋没で作るということのような・・・
そしたら元々腫れぼったい人は取れてしまう可能性もあるし、
希望のラインも作れない。

358 :名無しさん@Before→After:03/04/06 03:02 ID:lU/a1Wxe
正直な話、期待しすぎない方がいいよ。。。
どっちかって言ったら上手い方だろうけどもっと上手いお医者さんはたくさんいると思う。
細かく注文したい人は手術を2回とかに分けた方がいいかも。
上のほうでも書いてる人がいるけど覚えてない事が多すぎ。
まだボケる歳でもないと思うけど。。。
2ちゃんが信じられない。。。でも他に情報集められるところ無いし。。。
人前に出られないから、しばらくネットで情報収集してます。


359 :名無しさん@Before→After:03/04/06 15:24 ID:93J5az6m
>>358失敗したの?目ですか?
よかったらくわしく教えてください。

360 :名無しさん@Before→After:03/04/06 17:19 ID:93J5az6m
>>358
二木先生だよね?
カルテに書かないのかな。前のレスにも忘れっぽいってかいてあったね。

361 :名無しさん@Before→After:03/04/07 14:30 ID:zxbjuQxd
感じの悪い看護婦がいたぞ

362 :名無しさん@Before→After:03/04/07 15:12 ID:oxlLJbMv
あ、それわたし。

363 :名無しさん@Before→After:03/04/07 18:06 ID:8EB0hiyN
↑感じわるッ

364 :名無しさん@Before→After:03/04/07 18:08 ID:5ib59R4b
>>363
まあ冗談にキレても(いかry

365 :名無しさん@Before→After:03/04/10 01:44 ID:5O6ydFvJ
あさkげ千精ってキツそうだね・・・

366 :名無しさん@Before→After:03/04/10 02:44 ID:S28nrguN
今度修正カウセに行きます いろんな美容外科で断られたので不安です やっぱり断る事もありますよね…何人の先生がいるのでしょうか 二木先生に見て貰いたい時は前もって言った方が良いでしょうか

367 :名無しさん@Before→After:03/04/12 18:00 ID:vIdNZPIm
関内でやってた頃に切開した方とかっていますか?
年数が経つとどうなんでしょうか?

368 :名無しさん@Before→After:03/04/13 07:13 ID:IVt80Yk3
age

369 :名無しさん@Before→After:03/04/13 07:16 ID:hb3UdJdA
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370 :名無しさん@Before→After:03/04/14 13:23 ID:abyiq8X1
>>365 そうかな?やさしかったよ

371 :名無しさん@Before→After:03/04/16 07:59 ID:zsgiZFk9
二〇式は瞼に余裕が無いと出来ないみたいですが、幅広を自然な形に治せた方いらっしゃいますか 瞼ギリギリ状態です。違う手術でもしてもらえるんでしょうか、困っているのでレスお願いします

372 :名無しさん@Before→After:03/04/16 08:54 ID:Llfk+K1l
瞼ぎりぎりってどうゆう事ですか??>>371

373 :372:03/04/16 08:55 ID:Llfk+K1l
間違えた。
瞼に余裕ってどうゆう事ですか?

374 :371:03/04/16 10:47 ID:KAZb+//9
切開法をして弛んだ皮膚を切り取ってしまったので、目と眉の間隔が近いです。形もガタガタなんです。

375 :続きです:03/04/16 11:39 ID:zsgiZFk9
それを治して下さる先生を探しています

376 :373:03/04/16 21:04 ID:+l55wLok
>>374そうゆう事ですか。
大変ですね。ここは二木式じゃない切開法もしてるみたいだよ。



377 :名無しさん@Before→After:03/04/16 21:26 ID:+l55wLok
ここのHP見たけど、メアド出てないんだね。
カウセじゃないと相談できないんだね。

378 :名無しさん@Before→After:03/04/16 22:45 ID:1CJt4wck
>>377
受付の人にメアド教えてもらったから相談メール送ったけど
返事はかえってこなかったよ。(w

379 :374:03/04/16 23:14 ID:zsgiZFk9
>>376 レスありがとう 一度修正してるので不安ですがカウセに行ってみます 質問ばかりですみませんが大手医師と〇木先生や他の名医とでは二重の作り方や処理のしかた(固定、筋肉、脂肪等)が違うと聞きました。詳しい方、情報お願いします

380 :名無しさん@Before→After:03/04/18 04:08 ID:LYqKwsIi
ここで埋没2回したけど
ちゃんとした手術台じゃなかったんだよね。普通の病院じゃないから
あんなモンなのかな?
今度切開するつもりだけど、今度はどうなんだろ?


381 :名無しさん@Before→After:03/04/18 06:52 ID:NlBC152H
ここってローンできる?

382 :名無しさん@Before→After:03/04/18 21:49 ID:vVFNWPcj
ここで埋没して、その後切開された方いますか?
切開スレで埋没と切開じゃ、仕上がりが違うと書いてあったので、
不安なんですけど。
埋没と同じラインにしても、違うのでしょうか?

383 :名無しさん@Before→After:03/04/19 23:42 ID:m/ddHhPT
切開修正の情報ください<m(__)m>

384 :名無しさん@Before→After:03/04/20 00:08 ID:YWUi6zRr
もうすこし待ってね!


385 :山崎渉:03/04/20 02:02 ID:d25yhAm4
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

386 :名無しさん@Before→After:03/04/20 21:22 ID:uwv9GyKQ
あげとく

387 :名無しさん@Before→After:03/04/21 00:48 ID:RYuGodCl
ローンききますか

388 :名無しさん@Before→After:03/04/21 00:50 ID:/VvTbskH
月曜日に病院に電話して聞いたら?


389 :名無しさん@Before→After:03/04/23 03:10 ID:ZmetVM/e
ここで切開の手術受けましたが、術後痛みも全くなかったし、
腫れ・傷の赤みの引きが予想していたよりも
はるかに早くてびっくりです。傷跡ももうほとんどわかりません。
ちなみにまだ術後数日しか経ってません。
まぁ個人差があると思うのでいちがんには言えませんが。
ちなみに私は肌が強い方ではありません。
抜糸まで痛いというより少し痒かったかな。
他院で受けた埋没なんて1か月以上も腫れたのに・・・。


390 :名無しさん@Before→After:03/04/23 08:55 ID:DMQTWP6T
>>389そうなんだ、よかったですね。
これから切開する身には、とても心強いお言葉です。
二木先生の二木式ですか?
私はここでは埋没をしましたが、戻りつつあるので切開する予定です。



391 :名無しさん@Before→After:03/04/23 19:13 ID:U2PnATcr
ここで食い込みをなおしてもらった人、幅を狭く修正した人いますか??
とてもくいこみがきつくて修正を考えています。情報ください!!!

392 :きょん:03/04/25 19:39 ID:mbovbGwh
手術の値段わかる方教えてください。
あと目尻切開をしたいのですがやっているのか
知っていたら教えてください!やった方がいたらどんな感じになったか
教えてください。お願いします。

393 :名無しさん@Before→After:03/04/25 23:04 ID:YT9z3QLL
切開は18万〜20万

394 :名無しさん@Before→After:03/04/26 10:17 ID:nh9CdtxN
こないだ切開修正でカウセ行ってきました。
行く前は、美容業界全体に不信感をもってたからここもどうかなって
半信半疑だったけど、美容業界への不信感をなくすくらい色々話ししてくれましたね。
カウセ行くだけでもだいぶ楽になれると思う。
直してもらったわけじゃないから何とも言えないけど、
本人の希望にもっとも近付けてくれそうな気はしました。
こうしたいっていう希望があれば、写真をもってきて下さいって言ってたから
そういう希望がある人は写真持参で行ってみてわ。

395 :名無しさん@Before→After:03/04/26 10:36 ID:GPbUMHy8
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396 :名無しさん@Before→After:03/05/03 19:56 ID:/L1XmhW5
〇木先生に切開修正をまかせても大丈夫だろーか、、後がないから心配だー、、欝

397 :名無しさん@Before→After:03/05/03 23:36 ID:JOUgGtO8
>394
二木先生にお願いするんですか?
私も先生にお願いするか迷っています。
修正の経験者いたら経過を教えてください。

398 :名無しさん@Before→After:03/05/06 00:56 ID:lwa+BPSB
ここでフェイスリフトした方いましたら、情報下さい。
ミニリフトを考えていますが、金額や手術後の経過など。

399 :名無しさん@Before→After:03/05/06 15:43 ID:MykWhPsn
修正した人、二木式でやった人、うまくいったかどうか教えてください!

400 :名無しさん@Before→After:03/05/06 17:08 ID:gk+aCY5n
もう少し待って。
ここでやるから
腫れが引いて自分なりに納得いく出来なら直接会ってあげてもいい。

401 :名無しさん@Before→After:03/05/06 17:17 ID:V43vivlb
>400
目の修正で、二木式なんですか?


402 :名無しさん@Before→After:03/05/06 17:35 ID:nvY21hdp
修正では二木式は無理っぽい。

403 :名無しさん@Before→After:03/05/06 17:38 ID:ZboQfkAJ
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
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大陰唇 / //\\ \ 
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               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  mic@asobinojikan.jp          

404 :名無しさん@Before→After:03/05/06 17:39 ID:rLXWT3V2
スレ汚し失礼します。
今、このスレで
http://that.2ch.net/test/read.cgi/bobby/1049874218/l50
このサイトが大流行。
http://blatt.hp.infoseek.co.jp/
掲示板に書きこみしてあげてください。
よろしくおねがいします。


405 :名無しさん@Before→After:03/05/06 17:48 ID:qVq07aCZ
400さんは402さんですか?
二木式では修正無理だといわれたんですか?

406 :名無しさん@Before→After:03/05/06 17:56 ID:nvY21hdp
二木式はいろいろ条件があって、その条件にあった人しか出来ないみたい。
気になるならカウセ行ってみたら。
行くだけでも価値があると思う。

407 :名無しさん@Before→After:03/05/06 20:03 ID:QpxjnsLb
>406
ありがとう。そうします。

408 :bloom:03/05/06 20:08 ID:X9Rwewh8
http://homepage.mac.com/ayaya16/

409 :名無しさん@Before→After:03/05/06 20:32 ID:kTU2hKOM
2ちゃんにのっているいわゆる名医のところにたくさんカウセいきました。
切開の修正考えています。だけど、あたしの目を直せるといってくれたのは二木先生だけでした。
難しいみたいですが。食い込みと幅を狭くしてもらいたいです。
幅を狭くするには今の癒着をはがすそうですが、幅が狭くなったとしても、今の癒着の傷跡は残るというのは本当ですか??
とても不安です。二木先生は今までカウセしていただいた先生のなかでもとても良い先生で感動しました。
だけど、修正なのでやはり不安です。修正された方の情報がたくさんききたいです!!!

410 :名無しさん@Before→After:03/05/07 00:23 ID:hUsyatz4
>409
大○先生のところも断られたんですか?

411 :名無しさん@Before→After:03/05/07 19:49 ID:N3HpTtlK
410さんへ。
大○先生は、断りはしないけど難しいとばかりいっておられて、いい返事はもらえず、カウセの時間も短くて、上手な先生なんだと思うのですが、あたしはなんか違うと思いました。
結構期待して出向いた先生でしたが・・・。二木先生はあまりかきこみが少ないので、最初はほんとに期待していなかったのですが・・・・。
直してもらったわけではないので、なんともいえないですが、二木先生にお願いしようと思っています。
誠意ある先生だと思ったし。

412 :名無しさん@Before→After:03/05/07 21:06 ID:tJ+e890a
>411
そうなんですか・・・
二木先生も難しいとおっしゃってたんですか?


413 :名無しさん@Before→After:03/05/07 22:27 ID:3BU0i2SG
大○先生って難しくても断らないようなカキコがあったから逆に心配だった。ちょっと安心もする。難しいって自分が一番わかる事ですよね。二○先生はなんて言ったか詳しくわからないけど、出来ますって言われてもそれもまた不安になりませんか?

414 :名無しさん@Before→After:03/05/07 22:48 ID:pJWZHDUe
具体的にどうゆう状況なんですか?
二木先生は一度の手術でできるといっていましたか?


415 :名無しさん@Before→After:03/05/07 23:44 ID:y6reXlkc
411です。ハムがかなりきついです。それを緩めるには、切開ラインの上にある脂肪と筋肉?を下にずらしてラインの固定を緩めるそうです。皮膚も脂肪もとっているし、修正は難しいのでしょう。とても辛いですが。
確かに、いろいろな先生にそれはとても難しいといわれてきています。幅を狭くするのもとても難しいみたいで、こんなに難しいとは知らなかったあたしが無知でした。
二木先生は、確かに簡単な手術ではないとおっしゃっていました。だから、もちろんリスクは十分にあるわけです。でもこのままほっておくわけにもいかず、やっぱり満足したいのです。
不安でいっぱいです。一回でできるかもしれないし、もしかしたらもう一回修正しなければならないかもといわれています。
やってみないとなんともわからないです。二木先生には特に食い込みがきついといわれました。
あたしもそう思います。

416 :名無しさん@Before→After:03/05/08 01:04 ID:xM7klM/A
>415
そうですか。
私も○竹先生にカウンセリングにいったんですが、
食い込みは緩められないといわれたので、迷っています。
○竹先生は、固定に関してはあまり関心がないのでしょうかね。
二木式ではできそうにないですか?


417 :名無しさん@Before→After:03/05/08 03:03 ID:a4AOsyU8
カウセに行ってきました。修正の修正なので多くは望めないと思い意見を求めるつもりだったのですが、好きなタレントやなりたい目の写真を今本屋で探して来てと言われ困惑してしまいました。持っていけばそうなれるのかな、それともおおよその好みを聞くだけかなー

418 :名無しさん@Before→After:03/05/08 19:24 ID:Z986KCVA
416さんへ
二木式でできるかどうかはきいていないのでわかりません。またカウセいくよていなので、いろいろきいてみます。
大○先生は、他のスレでもラインの固定を緩めることはできないといわれたとかいている人がいたので、あまりそれには力をいれていないのでしょうか?
416さんはどこで修正する予定ですか?



419 :名無しさん@Before→After:03/05/08 21:59 ID:WHbJNB3J
416さんは、具体的にどんな状況ですか?二木先生には、なんといわれてるんですか?一回でできるといわれてますか?
修正はどこでされますか?

420 :豆知識:03/05/08 23:03 ID:YEDpZNBY

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


421 :みみ:03/05/09 05:04 ID:4JDykixs
ごぶさたしました!!修正の手術を受けてから、
約五ヶ月たちましたので、報告しますね。
二重切開の修正を切開でまた修正してもらいましたが、
傷の状態はもう赤みもなくなり、目を閉じた時もくいこみが本当に自然になりました。
幅も最終的に3mm〜4mmに落ち着きました。結果的に成功したと思っています。
私と同じように失敗して苦しんできた方、私も何年もかけて本当に腕のいい先生を
探し続けて、最終的に二木先生にお願いしましたが、あの先生は、きちんと希望を
伝えて手術をお願いすれば、最大限努力してくれる先生だと思います。
ひどかった幅も狭くなってくいこみも天然とはいきませんが本当に自然になりました。
私の場合、皮が足りず、二木式ではなく、一般式で修正して頂きました。
私も修正前は直前まで、悩みましたが、一般式で修正するなら、二木先生、
大竹先生、平賀先生のどの先生にお願いしても腕は確かなので、希望さえきちんと
伝えれば最大限努力してくれると思います。絶対にあきらめないで下さい!!




422 :名無しさん@Before→After:03/05/09 20:14 ID:lbVTJO1L
>みみさん
成功おめでとうございます。
みみさんは、二度目の修正なんですね。
幅を狭くしてくいこみをゆるくする手術ですか?
具体的にどのような手術法だったのか教えてください。

423 :山崎渉:03/05/22 03:40 ID:RvgTjvF+
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

424 :名無しさん@Before→After:03/05/24 21:39 ID:jk/vybbh
ここは、二重の事ばっかですが、リフトや目の下のたるみとりとかはどうですか?されたひといます?

425 :名無しさん@Before→After:03/05/25 00:59 ID:Op+4hcVh
ナッセにここで切開した人が出てるらしいけど、見た人いますか?
病院のHPにも出るッて書いてあッたけど、まだですよね?
何ヶ月も前なのに、出てないなんて、失敗だったのでしょうか?

426 :山崎渉:03/05/28 11:22 ID:ln03OhdD
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

427 :名無しさん@Before→After:03/05/30 09:52 ID:GnkC4W1p


428 :名無しさん@Before→After:03/05/30 10:00 ID:GnkC4W1p
仁木先生に目の修正の相談に行った事がありましたが、
今のままが良いのでは、と言われました。
そこで目の修正の相談に行った方に質問なのですが、
仁木先生はすぐにそれに対して、賛成してくれましたか。
どんな人でも基本的に反対するのか、それとも
本当にこのままが良いと思ってそう言っていたのか。
今でも手術すべきかどうか、とても迷っているんです。
皆さんの場合はどうでしたか。



429 :名無しさん@Before→After:03/05/30 10:11 ID:R4rXhKns
私の場合は、明らかに修正したほうがいいといわれました。
だから428さんの場合は、修正しなくてもいいとおっしゃるのなら
本当にそう思っているんだと思います。

430 :名無しさん@Before→After:03/05/30 10:42 ID:MhbpYHxk
再び、428です。私が初めて二重の手術したのは、かなり前です。
その当時は、派手な目にしてください、などと注文したのですが。
歳を重ねると、価値観も変わり、派手な目よりも
不自然でない、地味な目を好むようになりました。
今私の目は、二重の幅が広く、食い込みもあるので、
それを一重風の目に直したいと思ったのです。
でも、修正がどの程度うまくいくものなのか、
不安材料ばかりで。この程度の気持ちでは、
手術を受けるべきではないでしょうか。




431 :名無しさん@Before→After:03/05/30 12:25 ID:7OJduaKh
428さん
その気持ちを二木先生に伝え、
その希望がどのくらい可能なのかなど詳しく聞きましたか?
428さんの希望が
今のままでもいいんですが・・・・という程度のことであれば、
やめた方がいいということだったんでは?


432 :名無しさん@Before→After:03/05/30 12:51 ID:cITELzMa
431さん
そうかもしれませんね。私の気持ちは、
どうしてもというよりも、出来るならと言う感じです。
その狭間でいつも迷っているんです。
完全に失敗ならば、勿論迷わないんですが、
修正される方って、そんな方ばかりではないですよね。
皆さんは、どの程度の思いで再度の手術に
踏み切っているのでしょうか。





433 :名無しさん@Before→After:03/06/02 02:17 ID:iB0LFOZW
>>430いつ頃二重にしたのですか?切開?


434 :名無しさん@Before→After:03/06/02 18:04 ID:QWlXztFw
430です。
私が二重にしたのは、5年ほど前になります。
切開法+皮膚切除+脂肪切除 です。
こんなにしてると、修正も大変でしょうか...。
どれ位うまくいくものなのか、等
まわりに相談できる方がいないので不安です。



435 :名無しさん@Before→After:03/06/02 19:30 ID:Yo4QpZbb
>434年と共に狭くなるんじゃないの?

436 :名無しさん@Before→After:03/06/02 22:31 ID:+RsMnzqn
銀座美容外科でやろうと思っていたんですが、
院長が不在らしく、副院長はむちゃくちゃな人で
やってもらうと人生と棒にふることになるらしいんですが
ここの二木先生にやってもらえば安心でしょうか?
目頭切開+切開法でいくらになるんでしょうか?
55マン+消費税くらいになるんでしょうか?

437 :名無しさん@Before→After:03/06/02 22:32 ID:ZwqDqa8d
   \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
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438 :名無しさん@Before→After:03/06/03 01:20 ID:/R2Heee1
>>436二重切開と目頭切開を一緒にするなら、30万だよ。


439 :名無しさん@Before→After:03/06/03 01:29 ID:1pmcD1i/
 乳首・乳輪を小さくする手術、失敗しました。

http://www55.tok2.com/home/lobby/cgi-bin/pic/img20030602155819.jpg

440 :名無しさん@Before→After:03/06/03 02:05 ID:7tIo0tNF
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441 :名無しさん@Before→After:03/06/03 11:28 ID:gFOeCx/O
ずいぶん割り引きされるんですね!
しかし人によって違うそうですがだいたい30万貯めたら
カウンセリングに行ったらいいんでしょうか?

442 :名無しさん@Before→After:03/06/04 08:57 ID:qUk2g9GY
二重の手術をされた方。
すっかりと腫れがひくのには、
どれ位の年月がかかりましたか。
大方ではなく、完全にです。

443 ::03/06/04 10:52 ID:4Vw/N4T/
>>439きもいよー!!やめてくれー!!!馬鹿!!

444 :名無しさん@Before→After:03/06/05 19:14 ID:rnLUsalB
すいません。30マンでもまだまだでした・・・(涙
ここってローンって組めますか?知ってるか方いたら
教えてください。

445 :名無しさん@Before→After:03/06/07 01:12 ID:Z8wrzZL3
ここでフェイスリフトの相談をしたら、まだ早いと断られてしまいました。
31歳です。
30代で手術していただいた方いますか?


446 :名無しさん@Before→After:03/06/07 01:16 ID:PjVyxXDi
個人差あるみたい
早くはないと思う
たるみの程度によるね
20代でする人もいるらしいし

447 :445:03/06/07 01:21 ID:Z8wrzZL3
お返事どうもありがとう。
ニ木先生にやってもらいたかったのに、、。
どこでしよう、、、。


448 :名無しさん@Before→After:03/06/09 22:01 ID:DmYKOlGZ
あの素朴な質問
二木先生って見た目はどんな人なの?

449 :名無しさん@Before→After:03/06/09 23:26 ID:+y67ETAt
>>448もの静かなおじさん?

450 :名無しさん@Before→After:03/06/10 00:37 ID:+MqS3fYN
全然もの静かじゃないですよ、良く喋ります。うまそうか、口先だけと感じるかは人それぞれです。しかめ面で頑固そうな先生ってたくさんいるけど仁木先生は朗らかな先生です。

451 :448:03/06/10 15:59 ID:bX31vTcz
ご意見ありがとうございます
そうなんですね(安心
見た目とかも優しそうなのかなあなんて
強面がニガテな私

452 :名無しさん@Before→After:03/06/10 17:06 ID:GVwHAdDd
ああ、わかる、、。
朗らかで優しそうで品があって、、、でもまあ、よくしゃべるしゃべる。
早口じゃないけどね。
いい先生だとは思う。
ただ、ほんと人それぞれだろうけど。



453 :448:03/06/10 21:23 ID:bX31vTcz
それってご自分の身の上話で終わってしまうのでは…
患者さんのお話も聞いて頂けると信じて相談行ってきます

454 :名無しさん@Before→After:03/06/10 21:33 ID:B2T5YbnA
あなたが探してるのってこれだよね?この中にあったよ♪
http://endou.kir.jp/betu/linkvp/linkvp.html

455 :名無しさん@Before→After:03/06/10 21:39 ID:yrjc+8RN
>>448
それは微妙だな。


456 :450:03/06/11 04:10 ID:Xeyx9GcA
聞きたいことは必ずメモして、最後にちゃんと聞けたか確認したほうがいいよ、すごくお話好きな先生ですのでどんどん聞きたいことからズレていきます、戻してもズレます

457 :448:03/06/11 14:58 ID:vqM9xhTN
ありがとうです
でもその様なお方に施術して頂いて
希望通り若しくは満足のいく仕上がりになるのでしょうか
ほんと不安が募るばかりです

458 :_:03/06/11 15:01 ID:e+llt2TR
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku05.html

459 :名無しさん@Before→After:03/06/12 00:06 ID:TeLKu8Az
http://www.y-keisei.com/

460 :真奈美:03/06/12 16:20 ID:nTo+jHie
私も二重修正したいです。約2年前にkクリで二重切開しました。それまではアイプチを5年くらいしていて
皮膚が弱いためいつも目の皮膚が赤くなってた。思い切ってkクリへカウセに行った。
先生はこの皮膚のただれを治してからじゃないとラインがおかしくなるから手術するまでアイプチをやめといて
下さいといわれました。でもそれまでに仕事があったから、先生のゆうこと聞かずアイプチしてました。
手術当日先生に怒られました・・。(ちゃんと考えてくれてたからあたりまえです)
で、埋没の仮止めでその日は帰り、次の手術でやっと切開してもらえたんですけど、
またまた、先生の提示してくれたラインより私が欲張って広めを希望してやった結果・・・・・
今とても後悔してる。不自然でかなりハム状態。幅狭く修正したい。。しかも埋没仮止めしたところ凹ってキモイし・・
あ〜欲張っちゃいけないなって今ごろ後悔。

461 :名無しさん@Before→After:03/06/20 01:17 ID:2PZylxhN
age

462 :名無しさん@Before→After:03/07/04 17:01 ID:SM2OOH/u
切開or修正した人降臨きぼんぬ。

463 :ズッキーニ:03/07/11 10:55 ID:MIcZzHWD
はじめまして。私はつい2日前に仁木先生に埋没法の手術をしてもらいました。
右目だけ二重の幅が狭いので左目にそろえてもらうようにしたんですが、びっくりするほど大満足です!!
やはり気になるのが腫れるかですよね。カウンセリングに行ったとき、どうしても片目だけするので両目する人より腫れてるのが目立ってしまうでしょう、といわれました。
手術当日は顔を隠すようにと横浜で帽子まで購入していったのですが、手術を終えてみると全然腫れていないのでびっくりしました。もちろん帽子は利用しませんでした。
さらに当日の晩には友人と大衆居酒屋でお酒まで飲めましたよ♪(本当はいけないことだと思いますが)ただ、お酒を飲むと少し赤みが出たようにおもいましたが・・・
現在も本当に順調です♪こんなことならもっと早くすればよかったな、と思ったぐらいです。
まぁ、個人差はあるのかとも思いますけど・・・
この掲示板を見て仁木先生にお願いしたいと思ったので、この掲示板に感謝しています!


464 :名無しさん@Before→After:03/07/13 07:46 ID:tEaW54ws
>みみさん
7月頃にまた病院へ行くようなこと書かれてましたけど
みみさんと会うことは出来ないでしょうか?

465 :_:03/07/13 08:01 ID:uZt9J7t4
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

466 :名無しさん@Before→After:03/07/14 10:37 ID:OhXI9TUW
ここでやって希望どうりにしてもらえなかった。
末広の奥二重を希望したのに平行のパッチリ二重にされた。
自分は男だからこんな目合いません。
今日他院で診断してもらつもり。
診断内容は、時間がたてば希望どうり末広奥二重になるかどうか!
診断結果しだいではこことやり合う構えです。
ここの先生は自分の技術に凄い自信を持ってる・・それがおごりになってるのかもね・・

467 :名無しさん@Before→After:03/07/14 11:50 ID:dt5cny9n
>>466 術後どのくらい経ちますか?時間が経つと結構変わりますよ(狭くなる)
確かに自信満々な感じがするので返って不安に思いますね。私は踏み切れ無かった。
埋没だったら治せるでしょ?切開ですか?

468 :名無しさん@Before→After:03/07/14 12:49 ID:ayL8EOHS
>>467 切開です。
しかも修正・・
もう終わりでしょうオレは・・
術後まだそんなに日がたってないけどよくなるとは思えない。
トローンと眠そうで覇気がまったくない目なんですよ。
普通切開って時間がたてば鋭い目から柔らかい目になっていくけど、
今からこんなトローンとした目なら落ち着いたときどんな間抜けな目になるか想像するのも恐い。
あと気になるのが手術中に確認の為鏡みせてくれるよね普通、それが俺のときなかったアレって思ってたけど、その時は旨くいったんだって思って気に止めてなかった

469 :つづき:03/07/14 13:02 ID:1MZ0ZTD5
先生もおかしいって気づいてたんじゃないかな。
だから鏡を見せられなかっような気もする。
技術屋がもっとも恐いのは自分の技術に溺れること!
どんな技術をもってても失敗ってあるってことを肝に命じてもらいたい。

470 :467:03/07/14 13:10 ID:n4aURVEF
そうですか、実は私も修正の修正でカウセに行きました。私の場合どんな先生であれ不安ですよ。でも技術があると思いましたが、、まだ瞼が降りてないからってことはないですかね、
修正は皮を少し取らなくてはいけないので…違和感はあると思います。眠むそう?切開線にマツゲ側の瞼は入り込みますか?

471 :467:03/07/14 13:18 ID:RVqEUgNV
後半見てませんでした。過去を読んだらカウセと術後が違うと言ってた人がいました、、えーマジって思ったけど…とにかく今は瞼が緊張しているから焦ってはいけないです。
修正は一度目とは違うので辛いけど半年以上経過をみたほうがいいよ。

472 :名無しさん@Before→After:03/07/14 13:33 ID:V6PyL1Xj
>>470 失敗というほどおかしいの?
主観的に見ておかしいの?どっち?

473 :名無しさん@Before→After:03/07/14 15:39 ID:IhbKnpYj
>>472 客観的ないけんで前の方がいいって言われたよ。友達に・・
同じ方法で女の子が受けてたら嬉しい目かもしれない、
けど俺は男、だからこの目はやばい。
先生は勘違いしたんだろうと思う。
カウセの時に希望の画像を見せてたらこんなことなはならなかったかも。
所詮不細工は一生ぶさく生きていかなきゃならんのかな・・

474 :名無しさん@Before→After:03/07/14 19:10 ID:OxKsyBS1
>470
修正だったって、埋没から切開にしたの?
それなら腫れ方は全然違うからまだ様子見の時期じゃない?
元々切開してたのを更に切開で修正したの?
広く〜狭く?狭く〜広く?どっちかな?
もし狭いラインから広いラインにしたんだったら、
切開線上の皮膚を切ってるはずだから、
これも腫れが落ち着くまでかなり時間かかるし、
腫れがある最中は相当酷い目に見えるよ。
どっちにしてもまだまだ様子見の時期に思えるけど。

475 :名無しさん@Before→After:03/07/14 19:16 ID:OxKsyBS1
あ、ごめん。上の474は470さんへじゃなくて、
466=473の方へでした。

476 :名無しさん@Before→After:03/07/14 19:42 ID:uN0kLNWx
>>474 切開修正
幅は狭く〜広く
希望は埋没のような自然な切れ長の末広二重
でも、最初に言われてた。
切開と埋没は別物だから同じようには出来ないって
でも埋没のイメージを残したいから出来るだけ癒着を緩めて
もらった。
そのせいか女の子みたいなまん丸目で
迫力のかけらもない顔になってるんです。
しかも結構彫りの深い顔だから超不釣合い




477 :名無しさん@Before→After:03/07/14 21:06 ID:om4IZkEy
>>468
手術中は普通、鏡を見せないと思う。だって麻酔とかで腫れてるわけだから、見せてもわからないし、腫れた目を見せられても困るし・・・


478 :名無しさん@Before→After:03/07/14 21:21 ID:OxKsyBS1
>476
埋没から切開で幅を広げた訳ね。
埋没と違って切開は普通手術中には鏡見せないよね。
だって縫合前は切れてる訳だし・・・。切開は初めてだったんだよね。
術前に情報収集して挑んだっぽいけど、情報と実際は違う事も多々あるし、
切開だって時間が経てばキツイ感じになる場合もあるよ。
腫れてる時は瞼全体が大きくなった感じで、よどんだ目に見えるよ。
平行でも切開なら切れ長に見える場合もあるし、完全に腫れが引いて、
なおかつラインが瞼に馴染むまで待ってみないと、
下手な事するとそれこそおかしくなるからね。
今は辛いだろうけどひたすら我慢の時期だと思うよ。
切開自体は初めてでしょ?経過も埋没とは比べられないと思う。
落ち着いたら直後と比べて恐ろしい程すっきりするからね。

479 :_:03/07/14 21:27 ID:XmDkQRD2
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz06.html

480 :名無しさん@Before→After:03/07/15 05:42 ID:R2SVEFYa
>>478 そうですね気長に待ってみます。
実は手術から全然日はたってないんです。

今思い出しました。
大手で埋没してもらったときも目が真ん丸になって
目頭切てほしいって泣き付いて頼みにいったことを。
そのときは腫れが引けば丸い感じわなくなるって言われ
目頭切開は止められました。
ひと月後にキリットした目になったの忘れてた。
多分腫れると真ん丸くなるタイプなのかも・・
ひと月後にまた報告します。

481 :名無しさん@Before→After:03/07/15 05:55 ID:nAKGWeN3
>480
同じ事の繰り返しになるけど、
埋没と切開では全く同じではないから。
術前に先生からも違うと言われて納得してるんだよね?
決して悪い意味では無くて良い意味でもね。
埋没の時と比べると腫れも相当遅いから。
1ヶ月経っても、まだまだすっきりしないと思うよ。
ありきたりだけど3ヶ月は様子見ね。

482 :467:03/07/15 06:25 ID:CJt/cE/e
>>480 まだ切ったばかりなんだ、今は皮膚が硬いので入り込んでないから眠い目なんだと思うの。一ヶ月目位が一番硬くなるよ 481さんのいうとおり気長に待って見て。
今と2週間後は違うし、だんだん柔らかくなって3ヶ月後はもっと違うよ がんばれ

483 :山崎 渉:03/07/15 10:59 ID:Q9Yi/Izq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

484 :*:03/07/18 22:22 ID:ORNk/9Gw
88

485 ::03/07/21 23:53 ID:BdxoiP14
3ヶ月前くらいに、ここで埋没したんだけど片方もうとれちゃった またこ
こで埋没するか、二木方じゃない所でやってもらうか迷い中、、ここ2日ぐらい
しかはれなかつたし、おばさん看護婦さんが、いいい人ですきなんだけどな
先生切開勧めるけど、まだ20代だし仕事もあんまり休めないからな
ここで埋没した人で長くはずれなかつたひといるかなあ


486 :わんにゃん@名無しさん:03/07/25 12:09 ID:s7le/IWR
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

487 :名無しさん@Before→After:03/07/27 17:21 ID:2bh9tj80
>>485
埋没中は満足のいく目でしたか?
ちなみに前の手術は二木先生ですか?

488 :名無しさん@Before→After:03/07/28 11:14 ID:WYvPzpRN
ここの病院は未成年の場合どのような対処をされますか?
同意書?電話?

489 :名無しさん@Before→After:03/07/28 11:26 ID:M92DEYgw
大手は別として、こういうちゃんとした所は、こういう医療のことになると、たとえ
二十歳こえてても学生なら親に承諾とるよ。それが普通で常識でしょ。
そんなのなくてもやっちゃうのって、後先考えず、金優先だから。だまされないでね


490 :名無しさん@Before→After:03/07/29 00:00 ID:kWzNCO3f
二木先生ってほんとに老眼なの?埋没なんて繊細な手術
まかせて大丈夫なのかしら?二木先生の所と横浜FCの埋没方は
両方表から縫うやりかたみたいだけど、やりかたは違うんですか?

491 ::03/07/29 01:58 ID:EfdFmNp2
487さんへ やった後は満足でしたが だんだん薄くなりとれてしまいます 
満足なのは 1ヶ月間くらいです
490さんへ やりかたは同じです渋谷メディクスもデス
どなたかここでやってとれて ふつうの埋没法で長持ちしている人いません か




ん薄くなりとれてしまいます

492 :名無しさん@Before→After:03/07/29 07:54 ID:7RkL+DP6
>>491
やりかたは違うのでは?
昨日色々調べたらFCは「点」で結ぶみたいだけど、仁木先生のは
らせん状の「線」で結ぶみたいだよ?表から縫うってのは
一緒みたいだけどね

493 :名無しさん@Before→After:03/07/29 07:58 ID:RyEJ4DVl
ここのは切開の時に糸を取りやすいように工夫してるから埋没は持たない。
よそならもっと持つだろうけど、いざ糸取るときは大変みたいだね。
埋没にも種類があって拳筋にかける方法はかなり持つらしいよ

494 :名無しさん@Before→After:03/07/29 14:04 ID:wF6ZMlAY
>>493
>埋没にも種類があって拳筋にかける方法はかなり持つらしいよ

それって表で止めるやり方ですか?普通はまぶたの裏の結膜まで
糸通しますよね?そこまでは通さないけど、挙筋にかけるんですか?
もうちょっと詳しく教えてください。ちなみに「挙筋にかける方法」
をやってる病院も知ってたら教えてください。教えてチャソすいません。



それって

495 :名無しさん@Before→After:03/07/29 14:05 ID:wF6ZMlAY
↑最後の「それって」は余計でした。打ち間違えです。すいません。

496 :名無しさん@Before→After:03/07/30 00:00 ID:UOy5iYDx
詳しくは知らない。
普通の埋没より腫れるって聞いたけど、長く持つならそれにこしたことはないでしょ。
斎藤眼科って大阪の眼科のHPに詳しく書いてる。
値段が安いのもいいよね。たしか5万

497 :名無しさん@Before→After:03/07/30 00:01 ID:Xtwc3Zvj
>>496
誰にたいしてのレスですか?

498 :43歳:03/07/30 20:07 ID:uQDxOSDV
フェイスリフトはどうですか?仁木先生上手かなあ。

499 :山崎 渉:03/08/02 01:22 ID:e3khodJr
(^^)

500 :名無しさん@Before→After:03/08/03 14:59 ID:y4gWO1V0
age

501 :名無しさん@Before→After:03/08/03 18:43 ID:2wN5pk/e
二重切開を繰り返すような愚行だけはやめたほうがいい。

502 :名無しさん@Before→After:03/08/04 01:41 ID:vIYd35xE
二重切開を繰り返したらどうなることやら。。ここと同系列の
病院で、切開だって何回やっても問題ないよって言われた。。
結局、失敗されて修正に陥っている自分。。

503 :名無しさん@Before→After:03/08/06 15:51 ID:MpdKss0m
age

504 :名無しさん@Before→After:03/08/06 18:34 ID:9IStQFx2
私は切開で1年経ちました。
1週間後、1ヵ月後、半年後、と変化します。
最初は腫れのことを気にし、その後はラインがこれでいいのか?、
左右バランスはいいのか?など疑問点も出て来ます。
でもでも、さらに変化して治っていくんです。
おなじレスをくれた人が居ました。
その人も1年経ってやっと細部まで落ち着くと。。。
切開のラインは暴れんぼうで色々形を変え、
平行になったり、片方だけ狭かったりしますが
今1年経って、依頼通りの均等の末広になりました。
ただ、お化粧してばれずに出かけられるのは1週間後だったんです。
ものすごく早いです。切開だけに多めに休みとってたけど
本当に綺麗に縫ってくれました。埋没の友達の方が腫れてました。
(私個人の場合ですが。)
おしゃべり好きでちょっと困るところありますが
総合的にいい先生ではないでしょうか。

505 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:49 ID:aOHbdmcg
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
 ..iiiiiiiiiiiii》|             :::      |iiiii|
 iiiiiiiiiiiiiiii|,                     |iii|
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iiiiiiiiiiiiiii《《《ヽ     》 / ̄ ̄\ 《     |iiiiiiii|
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506 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:50 ID:v8olS2Tj
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507 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:50 ID:oIE2RfMK
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508 :名無しさん@Before→After:03/08/06 21:56 ID:b3sJOsq3
メディクス法って表から縫うやりかたですよね。
表縫いって下垂になりやすいって事なんだけど
ここってそれは大丈夫なんでしょうか?

509 :名無しさん@Before→After:03/08/07 00:19 ID:fFPakpb2
下垂は悪化しますよ・・というより悪化しました。。


510 :名無しさん@Before→After:03/08/07 06:16 ID:+QiIsgPE
>>509
もともと下垂じゃなかったのに、ここで手術して、下垂になって
しまったんですか?それとももともと下垂だったのが悪化したのですか?
教えてください。すいません。。。

511 :名無しさん@Before→After:03/08/08 00:32 ID:S0Wqs4vg

ここの病院じゃなくて同じ系列の病院でやったんだ。。
たぶんもともと下垂気味だった。。最初は埋没しててとれたり何なりで
最終的には切開したけど。。うーん。。見た目も少しトロンとしてるけど
何より下垂特有の自覚症状がここ数年で激しく出始めて。。
他の先生が下垂気味の人は絶対に埋没はしてはいけないって言ってた。
来年、下垂オペ受ける予定です。。
今、現在、下垂じゃない人は大丈夫だと思いますよ。。
 

   



512 :名無しさん@Before→After:03/08/08 06:30 ID:QycGDpUz
>>511
同じ系列ってことはもしかして、横浜FCではないですか?
表から縫うここのメディクス法だけじゃなくて、表からだろうと
裏だろうと、下垂気味の人は埋没自体がダメだってことですか?

その同系列の病院は511さんが下垂気味だからといって
手術をやめさせるべきだったんですね。


513 :512:03/08/09 18:20 ID:pfaJGOjm
横浜fcってとこも同系列なの??私は都内の病院だったんだ。。
うーん。。私が他の先生から聞いた話だと、下垂気味の人は
埋没じたいをしてはいけないって言ってたよ。。下垂専門でやってる
先生は、それは鉄則ってな感じで言ってた。。
当時はまだ、情報がなくて安易に埋没を繰り返してしまったけど
やっぱり先生がはじめの段階で判断してくれれば、ってすごく思った。。
何年かのちにツケが回ってきて結局、下垂のオペするハメになってしまったし。。
手術って何回もするもんじゃないから、後悔しないようにできるだけ1発で
決めれるように、カウセするべきだね。。

514 :名無しさん@Before→After:03/08/09 20:00 ID:DgOTwaoP
>>513
横浜FCもメディクス法というやりかたで、横浜形成と全く同じ
やりかただからそうかなぁ?って思ったの。
同じ系列っていうと渋谷の方にある分院でやったのかしら?
表から縫うにしても裏から縫うにしても下垂ぎみの人は
埋没自体をしてはいけないって事なんですね。。。。

515 :名無しさん@Before→After:03/08/09 20:00 ID:Glwl48fG
ブルマ姿の可愛らしいロリ少女が体育倉庫でなにやら怪しい動き!
物凄くでかいオッパイをぷるんぷるんに揺らしながらハゲオヤジにバックから突かれます。
最後のオナシーンではなんととうもろこし挿入!
ブツブツで気持ちいいんでしょうね。
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516 :名無しさん@Before→After:03/08/09 20:21 ID:EAi91v7Z
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

517 :名無しさん@Before→After:03/08/11 06:26 ID:IrnGzk6E
二木先生は目頭切開も上手なんでしょうか?

518 :名無しさん@Before→After:03/08/13 16:39 ID:Uop9uoIt
カウンセリング行くときって、
自分の希望の二重の形を具体的に決めてから行くもんなのでしょうか?
まだ自分にどんな二重が似合うのかわからないので決められないのですが
どうなのでしょうか?

519 :名無しさん@Before→After:03/08/13 23:06 ID:Uop9uoIt
age

520 :直リン:03/08/13 23:08 ID:WRCYtT/R
http://homepage.mac.com/maki170001/

521 :名無しさん@Before→After:03/08/13 23:13 ID:Y3TaqwO/
>>518
希望に近い芸能人の写真とか持っていくのが一番イメージわかってもらえると
思います。自分にどんな二重があうのか分らないなら、そのことを伝えれば
プッシャーで色々な目の形をつくってくれると思うよ。あっ親切な良い医者
はだけどね。

522 :山崎 渉:03/08/15 13:01 ID:T5oi7LxJ
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

523 :名無しさん@Before→After:03/08/15 20:48 ID:FI2Brp2h
age

524 :名無しさん@Before→After:03/08/16 21:59 ID:gS9MoHiY
今日二木先生とカウセしてきました。
やっぱり評判どおりとっても話やすく優しくて良い先生でした。
埋没ではなく、切開を進めるのはやっぱり腕に自信があるからなんだろうなぁって思った。

待合室で目の切開の整形を他院で失敗されたという人がいて、
話しかけられたので少し話しをしたんだけど、他のどこの病院回っても
修正は断られまくったけど、二木先生だけが受け入れてくれて、
これでもだいぶ良くなったのよ、ってあきらかに整形に失敗した目で
言ってる姿が痛痛しかったです。だから二木先生ならあなたも
安心して任せていいと思うわよ、とも言ってくださいました。
あの方も二木先生の修正でよくなってほしいです。
そのお話しでも二木先生がどんな先生なのか良くわかったし。

と話がそれてしまいました。
目頭切開どこでするか色々迷ってたけど、二木先生に多分決定すると
思います。あの先生なら安心してまかせられる気がしました。
目頭切開、二木先生で大成功!!って人いたら教えてください!

ちなみにあの先生とってもお話し好きですね。それは噂通りでした(w
でもとっても優しくて良い先生だというのはよくわかりました。


525 :>>2ちゃんねらーの皆さん:03/08/16 22:00 ID:th0rAdz5
( ´Д`)/< 先生!!こんなのを見つけました。
http://www.hokekyoji.com/
http://www.yakuyoke.or.jp/
http://members.tripod.co.jp/hossyoji/index/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.honmonji.or.jp/
http://www.maap.com/tanjoh-ji/
http://www.kuonji.jp/
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http://www.butsuzou.com/list1/sanmen2.html
http://www.butsuzou.com/list1/sanmen3.html
http://www.butsuzou.com/keitai/sanmen-kz.html

526 :名無しさん@Before→After:03/08/17 08:04 ID:o+1T9neX
私も二木先生で目頭切開考えてるけど、人がいいのはわかったけど
腕の方は大丈夫なのかなぁ。。。。
同じ系列の横浜FCの梶川先生も人柄いいから
どっちにするか迷ってる。

527 :名無しさん@Before→After:03/08/17 16:51 ID:ygRB885E
☆白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

528 :名無しさん@Before→After:03/08/21 21:50 ID:WHbzUroE
二木先生人柄は大好きだけど、整形と関係ないこと話し過ぎ。。。。
後ここは切開をやたらと進めるので、埋没希望の人は向かない。

529 :名無しさん@Before→After:03/09/01 20:23 ID:rT4LkF8Y
下がってきちゃったね。。。。

530 :名無しさん@Before→After:03/09/01 20:27 ID:XopnXccR
(^^)

531 :名無しさん@Before→After:03/09/01 21:36 ID:GpoB5d0D
(^^)

532 :名無しさん@Before→After:03/09/03 04:48 ID:4v/MlI1L
ここって抜糸は先生にやってもらえるの?
私の時は看護婦さんだったんだけど。みんなもそうでした?

533 :名無しさん@Before→After:03/09/03 20:47 ID:zTFEZflN
ここでは切開しない方がいいよ

534 :名無しさん@Before→After:03/09/03 22:28 ID:C9gHUfFk
ここの切開は危険

535 :名無しさん@Before→After:03/09/04 02:03 ID:Dk67WDWj
ここで切開して失敗された方ですか?

536 :名無しさん@Before→After:03/09/04 02:27 ID:2EDgZ5cc
二木先生は説明してないことをしたと後から言い張るから、トラブル防止のために、
カウンセリングからその後までしっかり録音しておいた方がいいと思います。

酷い目にあいました。

537 :名無しさん@Before→After:03/09/04 02:55 ID:/ISZaTJ5
536さん、どうしたのですか?

538 :名無しさん@Before→After:03/09/04 06:31 ID:0ffd+GMu
>>536
あの人、人の話し聞かないで暴走するからほんと
録音でもしとかないと大変なことになりそう。
しかもカウセも整形と関係ないことベラベラ話しすぎ。
それにここで切開するのはホントに危険です。
友達が酷い目にあいました。

539 :名無しさん@Before→After:03/09/04 07:34 ID:tnNY+wQm
やっぱりね・・
修正で世話になったけど人前にでれないくらいヒドクなった・・
手術はてきぱき早かったど
なんかしてもらいながら雑だと感じてたし。
気になるからほかのとこにカウセいったら変な切開って言われるし
何が名医だか分からない。
口だけは達者でした

540 :名無しさん@Before→After:03/09/04 12:21 ID:gmdJZ/FY
たるんできた皮膚を切除して見た目一重の奥二重を希望したのに、パッチリ二重。
1ヶ月から3ヶ月で落ち着くと言ってたのに、3ヶ月から6ヶ月にすり替える。

ラインが2本もできるなんて説明は一切なかったのに、したとヒスを起こす。
カウセで見せもしていないカルテの絵を見せて説明したと主張。
ラインが2本なのは、そういう手術なんだからしょうがないでしょ!とくる。

昔、お世話になった時も抜糸はいい加減でしたが、二重の結果が良かったので
たるんだ皮膚を切除して前回と同じ結果を希望したのに…

カウセは538さんの通りでしたが、なにぶん、以前お世話になって良かったため
信用したのが、間違いでした。

クレームをつけたのは私が今まで唯一の人間だそうで、人格非難めいたことも言われました。
以下はクレーム中の先生の言葉のごく一部です。もっと傷つくことも言われましたが、
先生の話が長すぎるので割愛します。

「私はいい人です!x2 社会的にいいことをしています!あなたはそれを知らないから
そんなこと(クレーム)を言うんだ。何で私がこんなことを言われなきゃいけないんだ。
手術しなければ良かった。うちしか知らないからそんなことを言うんだ。
そうだ、一度、他でやってみればいいんだ。」

こちらの話に耳を貸さず、自分の正当性だけを洪水のようにまくしたてられました。
先生はお年を召して、かわってしまったように思います。 
自己満足と自身の海におぼれているような印象です。

この板を見ると、物腰の柔らかさや満足されている方も多いので、やめたほうがいいとまでは
いいませんが、思い込みや物忘れがひどいので、カウセを録音し、手術直前にもどのように
するかを今一度確認されるのが、一番だと思います。


541 :名無しさん@Before→After:03/09/04 12:36 ID:D1E1LCsa
ああ、、解る気がする、、、。
自分がいかにいい先生かっていうことを良く話してた。
クレームつけれないような雰囲気をもってるんだよね。


542 :名無しさん@Before→After:03/09/04 12:38 ID:XQgBmfJy
そうかもね。ほんと。

543 :名無しさん@Before→After:03/09/04 12:43 ID:gmdJZ/FY
>541

そう!そうなの。
初めて手術したのは20代前半。
その時、まず最初にしっかりと言われたのは、手術に向いている性格と向いていない性格があり、
明るくない人は向いていない、でした。
おそらく、細かいところの不具合にクレームをつけてほしくなかったからでしょう。

このスレで若い人にはしないというのを読んで意外でしたが、若い人の方が
手術についての知識や経験が浅く、扱いにくいので、避けてるのかなと思いました。

544 :名無しさん@Before→After:03/09/04 20:09 ID:5zIFP+AT
カウセの時自分の自慢話ばかり1時間以上聞かされた。なんのための
カウセだったのか。。。。
この先生良い人ぶってるけど、腕はないし、すごいくせものだよ。
友達がほんとひどい目にあってる。
絶対にやめたほうがいい。自信過剰が失敗の元になってるらしい。

545 :名無しさん@Before→After:03/09/04 20:57 ID:JhXkwOU2
偽善者の一言。カウセの時に必死にいい人ぶってるのを尻目に
「こいつギャクギレしたらすごいんだろうなぁ」と
ずっと思ってた。すごく危険なにおいのする先生だった。
やっぱりやめておいてよかった。

546 :名無しさん@Before→After:03/09/04 21:21 ID:ddDZc6in
>>540
いかにもあの先生がいいそうな事です。
逆切れしてまくしたててる様子が目に浮かびます。

547 :名無しさん@Before→After:03/09/04 21:50 ID:7rXAkw9K
ここの切開は大雑把過ぎるというので有名。
自殺行為だよ、切開なんかしちゃったら。

548 :名無しさん@Before→After:03/09/04 22:06 ID:uau07yWq
偽善者

549 :名無しさん@Before→After:03/09/04 22:07 ID:uau07yWq
ここのカウセは院長がいかに良い人かという事を
延々と聞かされるだけですよ。整形の話しなんかほとんどできやしない。
ピントがずれてるし。

550 :名無しさん@Before→After:03/09/05 08:01 ID:nXOhSXWv
ここで失敗された人はこれからどうするんですか?
自分もどうも失敗のようです・・・

修正ってことで満身創痍でいどんだため
また修正する気力もお金もありません。

治せるなら治したいんですが
手術代だけでも返金してもらいたい。









551 :名無しさん:03/09/05 14:00 ID:lvE5EUfb

ココで埋没しました。
1年くらいたつけど、まあ手術跡の特有なつっぱり感も
ラインもなく、いたって普通なんです。まあ、もともと二重っぽい
目をはっきりさせただけの手術だったんですけど。
これから様子を見ていくつもりです。

552 :かおりん:03/09/05 14:38 ID:itN0O3fo
2,3年前他院で埋没したのですが段段元に戻ってきて再手術受けようと思っています
前回埋没だというのに腫れが本当に本当に酷くって1ヶ月以上化け物みたいな顔でした.
勿論個人差あるとは思いますが二木法は本当に腫れは少ないのですか?カウセにも行ってやる気はまんまんなのですが、どうしても前回のことが頭をよぎってしまい・・・(TT)二木法で埋没受けた方おりましたら色々教えてください




553 :かおりん:03/09/05 14:44 ID:itN0O3fo
何度もごめんなさい・・・仕上がりは勿論なんですが出来れば術後の腫れについて
詳しくお聞かせ下さい!!本当に本当に前の腫れ方が異常だったもので・・・切開並に腫れていた気がします
(:。:)

554 :名無しさん@Before→After:03/09/05 15:03 ID:7NhIpCk4
前にニ木先生とカウンセリングした時に、目の下に脂肪入れるといいねって言われたから、
目の下はぼこぼこになるって聞いたんですけどって言ったら、さら〜っと話しを変えられて、
全く違う話になった。
カウセ時間は長いけど、真面目に手術について話をできないなあと思った。
にこにこ感じがいいっていうのは所詮営業なんだから、そういうので判断しちゃいけないよ。



555 :名無しさん@Before→After:03/09/05 21:17 ID:RRfXYCPN
>>554
ほんとにそう。時間は長いンだけどそのうちに整形の一番聞きたかった事
聞けたのは10分程度。後は全部自分の話やピントのずれた話ばかり。
そういうのはいいからちゃんと整形の話だけをビシッ!ときめてくれる
先生にじゃないと顔をいじらせるわけにはいかない。
それにここの目頭切開の写真みたけどガクガクブルブルだったよ。
これが成功!?って思った。美的感覚にもちょっと問題ありかと思われ。


556 :名無しさん@Before→After:03/09/05 22:18 ID:nMTFp50s
二木先生って恐い人だったんだね。。。。

557 :名無しさん@Before→After:03/09/05 23:46 ID:R1XmvK9N
ここで二重切開をした方にお聞きしたいのですが、かなり食い込みが
浅くて眠そうな目にならなかったですか??ラインが甘いというか。。
他の病院で目を見るたびに、もっと奥にラインを入れた方が・・って
言われてます。。

558 :名無しさん@Before→After:03/09/05 23:57 ID:cirKDWnL
>>557
あちゃ〜。ここで切開やってしまったのね。2ch情報でこの
病院にしてしまったの?
ここのはほんと雑で有名だよ。あの先生、はったりだけだから。
修正上手くいくといいね。ガンガレ〜

559 :名無しさん@Before→After:03/09/06 00:52 ID:RlwzgGYR
はい。。無駄話で2時間のカウセだったけど人当たりがよさそうと
いうのと、2ちゃんの情報で決めました。。ここの切開って途中までしか
切らない??のか私のまぶたのせいかで、腫れぼったいまぶたです。。
ちょっとは食い込みがあっても、目がぱっちりの方がいいですよね??
きっと。。

560 :名無しさん@Before→After:03/09/06 01:00 ID:a02PLaKu
>559
私と同じパターンね。私も時間がなかったのに2時間の整形と
関係ないカウセがすごく嫌だったし長かったんだけど、
君の顔は目頭切開したらとてもバランスがよくなる!!
と言われたのと、人柄がと腕が良いと2chで絶賛されてたので
ついその気になってやっちゃおうかなって思ったけど、他に行ったら
私のバランスでは目頭切開なんてとんでもないよ!!と何回も
言われました。又ここは雑な切開だという某情報源が
あり「あ〜ここでやらなくて良かったぁ」と心から思ってます。
2ch情報なんてアテにならないなぁとこのスレで実感しました。

561 :名無しさん@Before→After:03/09/06 06:20 ID:iVFbbbps
引退汁

562 :名無しさん@Before→After:03/09/06 07:37 ID:5mVqJmMm
看護婦の態度悪くない?若い子ばかりってのも趣味なのか?

563 :名無しさん@Before→After:03/09/06 07:43 ID:nt96EuiF
自分は大竹先生に診てもらいたかったけど、
混んでいるし何回も通えないから仕方なくここでやった。

564 :名無しさん@Before→After:03/09/06 08:22 ID:iVFbbbps
>>557 で、結果は?


565 :名無しさん@Before→After:03/09/06 08:35 ID:iVFbbbps
>>563 でした。
結果を聞かせて
563さんと同じ理由でこの先生に頼んだのですが・・・・・・・・



566 :名無しさん@Before→After:03/09/06 09:32 ID:1/mtlccy
>>552
ここで埋没しました。ものすごく腫れましたよ。
3ヶ月間はまともに人の目を見て話せなかったし前を向いて歩けなかった。
人から「目、腫れてる?」って何度も指摘されたしね。
元に戻したいと後悔したし鏡を見るのが辛かったよ。
術後の経過に不安を持ったので何度もカウセ行ったけど
美的感覚の違いなのかな?「これ以上きれいにできなほど成功してますよ」
の一点張りで自然さを強調。
いまやっと一年ぐらい経つけど、やっぱり不自然。腫れぼったいし
顔がキツクなってしまったよ。他でやればよかった。



567 :名無しさん@Before→After:03/09/06 10:33 ID:18Y33oLk
>>566
埋没すら下手なのか。。。。。
やっぱり美的感覚が違うんだと思う。私は某美容外科でやったけど
担当医がセンスがあったのか40代前後だったんだけど
すごく満足してる。
やっぱり美容外科医ってあんまり年配になっちゃうと
ダメなのかしらねー。


568 :名無しさん@Before→After:03/09/06 20:58 ID:k+vPqr8t
二木先生、腕がそんなによろしいのなら
http://www.jsaps.com/index.html の「名医を探そう」って所に
載ってるはず。でも載ってませんでした。埋没はともかく
切開は少なくとも↑の会員じゃないと恐いよ。
ちなみに同じ系列の横浜FCの梶川先生はのってた。

569 :名無しさん@Before→After:03/09/07 15:07 ID:iArkkH26
助け船がでないね
よっぽど皆ヒドイめにあったのかな?
こういう場合否定する書き込みがあってもいいのに・・

570 :名無しさん@Before→After:03/09/07 20:40 ID:wxxo5enc
>>567
>>566です。差し支えなければどこで手術したのか教えてもらえませんか?
やり直しを考えているけど、もう横浜形成ではやりたくない・・・。

571 :名無しさん@Before→After:03/09/07 22:05 ID:M7+JhAkK
>>568
全正会員リストに,載ってるぞ!

572 :567:03/09/07 22:08 ID:hXUSZYWc
>>570=566さん
横浜形成の院長はほんと美的センスにかけてるよね。
なのに、プライドだけ高く自分の技術に自信を持ってしまってるから
タチが悪い。
私もカウセいったけど、切開の写真みせられて、はぁ?って思った。
でもそれを院長は奇麗に仕上がったと自慢してみせるの。だから
やめました。
私が埋没したのは今とても荒れてるスレです。だからここで言うと
工作員とか言われちゃいそうで、先生にも迷惑かけちゃいそうなの。
捨てアドいれてくれたら教えてあげられるんだけど。。。
ほんとに美的センスたっぷりの良い先生だったよ。やっぱり
美容外科医の適齢期は50前後というのはほんとだと思う。
初老のおじいさんに奇麗な顔は作れませんね。
センスの良い先生はいるんだし、抜糸してもらって
やり直してもらえば大丈夫だよ!!頑張れ!

573 :名無しさん@Before→After:03/09/07 22:23 ID:HTiTMPPm
>>571
載っててあの技術じゃ、もう美容外科医は肩書きで信じる事もできない。
肩書きを信じれなくて一体何を信じればいいんだろうね。
まさか2ch情報じゃあるまいし。。。。
結局相性とかフィーリングとか自分が顔を預けられる!!と
感じた人なのかな。。。。

574 :名無しさん@Before→After:03/09/07 22:30 ID:M7+JhAkK
>>573
事実を言ったまで・・それ以上でもそれ以下でもない 

575 :名無しさん@Before→After:03/09/07 22:33 ID:HTiTMPPm
いや、横浜形成はそれ以下でしょう。

576 :570:03/09/07 22:56 ID:CalFmdKK
>>572さん
捨てアド入れましたのでお願いします。
コンプレックスなくしたいために勇気持って手術したのに
カガミ見るのが辛くなっちゃうなんて・・・。
572さんが手術してもらった先生に早くカウセしてもらいたいです。



577 :名無しさん@Before→After:03/09/07 23:40 ID:kyFItkUR
で、二木先生って実際何歳なの?

578 :名無しさん@Before→After:03/09/07 23:51 ID:wycoho54
ここで切開の症例の写真を見せてもらったという方
率直な感想を聞かせてください。。今、荒れまくってるけど。

579 :名無しさん@Before→After:03/09/07 23:54 ID:O2ST4//0
>>578
ガクガクブルブルでした。これで奇麗になったと言えるのか!?って。
どういう審美眼をもってるのでしょう、あの院長先生は。

580 :名無しさん@Before→After:03/09/08 21:18 ID:eypHt70I
修正手術はここも大○のとこも変わらないよ。
修正で成功してキレイになった人は運がいい。


581 :名無しさん@Before→After:03/09/08 21:28 ID:0Uorkmev
大○って、どこの事?

582 :名無しさん@Before→After:03/09/08 21:50 ID:6mhZ0nxO
クレーム中の1シーン

「半年後にはあなたの希望通りの目になります!
 半年後にあなたは私に感謝します!
 半年後にそうなったら、あなたは私に何をしてくれますか!?」

 と顔を近づけて凝視されました。

キモかった…

583 :名無しさん@Before→After:03/09/08 22:27 ID:8mYeLN3Z
↑すごいまわりくどいセリフだよね。
嫌味っぽい。
お金払ってるんだから、希望通りにするの当たり前じゃんね。

クレーム中って事は、半年経ってもたぶん希望通りにはならなかったんでしょう?
じゃあ希望通りにならなかったら逆にどうしてくれるんだって感じ。


584 :名無しさん@Before→After:03/09/08 22:29 ID:slMfuua1
>>581

○=バンブーじゃない?どちらもそろそろぼろがでてきそう。

585 :名無しさん@Before→After:03/09/08 22:46 ID:il6yGR9m
>>584
○=バンブー
って事は、「大バンブー」って事?誰のこと?ますますわからなくなってきたよぉ。

>>582
ごめん、笑い事じゃないよね。でも「顔を近づけて凝視されました」って
所でかなりワロテしもうた。
だってあの先生ならほんとにやりそうだし言いそうだから(ワラ。
言ってる姿想像すると
すごいキモイ。宗教みたい。ほんと、ここで手術しないでよかったよ。
最初の方で二木先生を絶賛してる人って工作員だったのかもね。

586 :名無しさん@Before→After:03/09/08 22:48 ID:il6yGR9m
>>582
ちなみに、何のクレームをしたの?目頭切開か何かをシパーイされたの?
フと思ったんだけど、ここの系列の梶○先生も、同じ人種か?
あの人も「人柄が良い人キャラ」だけど、ギャクギレしたらすごそうな
危険な香りがするのは私だけか?

587 :名無しさん@Before→After:03/09/08 23:30 ID:Q9ALCIEd
梶○先生もくせものだよ

588 :名無しさん@Before→After:03/09/09 00:12 ID:xFTD2oqi
>582
あの顔でせまられる!?こっ恐すぎる!!

589 :名無しさん@Before→After:03/09/09 00:23 ID:/+QeyDV+
<<585
日本語にしてみろ

590 :名無しさん@Before→After:03/09/09 00:29 ID:v7a0xl9Q
>>585

**今現在引きこもっている辛い方**参照

591 :582:03/09/09 05:19 ID:F9caNz6u
>586
二重切開です

592 :名無しさん@Before→After:03/09/10 22:14 ID:38O4sYnA
大竹でしょ?大竹がどうかした?

593 :名無しさん@Before→After:03/09/12 01:05 ID:qyQvs+Pn
ここ評判悪いね。

594 :名無しさん@Before→After:03/09/16 22:22 ID:t6pNUNhE
ここで以前脂肪除去(目)やりました。
ここって行けば術後、必ず毎回経過診察の予約取らされませんか?
5分も掛からない診察で毎回1000円だし、
はじめてだといつまで行けばいいのかって感じになる。
結局ドタキャンして診察終わりに勝手にしたけど・・・


595 :名無しさん@Before→After:03/09/16 22:24 ID:t6pNUNhE
体験談として語らせてもらうと
私は二木先生とカウンセリングして予約を入れたんだけど
(先生がいるという日に)
当日二木先生がなぜかいなくて他の先生がオペする事になりびくーり。
でもその日、体調が悪くてといったら次回にということになってホッでした。
先生は当日変わる事もあるみたい??
カウンセリングで何時間もかけて言った事伝わらないジャン
結局電話で先生指定の予約とって完了ーーしました。
でも当日また話を一からして結局以前のカウンセリングで言った事
覚えてないんだと思いました。

596 :名無しさん@Before→After:03/09/16 22:27 ID:t6pNUNhE
で、次の日消毒なわけなんだけど
その日院内は忙しかったらしくかぶせもの?取ってもらってそれっきりの
寝かされたまま放置。(20分超)
やっと二木先生がやってきて「まだ腫れてますね」の一言で、おしまい。
先生はバンソーコはってもらって帰ってください
と言ったので、寝て待ってたら誰も来ない(30分超)
隣の個室で「凄い待ってるから早くして」とか聞こえる。
私の事かと思いきや!若い看護婦が入ってきて
無言で寝てる私の隣で次の準備らしきものに取りかかる。
しかも早く帰れよという感じで「終わりましたよね」と言うんだよ!
寝てる私は「なにか張ってくれないんですか?」というと
「張りませんよ。おわりですよ」と無愛想に。
てな事で会計を済まし後でレシートを見るとしっかり消毒料金請求。
消毒してもらってないと思いながら足を待たせていたので帰宅。
次回行ったとき言ったら「そうでしたか?」でおしまい。
抜糸まで全く消毒しなかったわけで腫れてますねとか言われた。
チナミに抜糸は看護婦で診察も違う先生だった。

以上

597 :名無しさん@Before→After:03/09/17 01:13 ID:5XDADnuU
ここの看護婦は人によりけりだろうが、非常に態度が横柄だ。。
抜糸した看護婦、すっごい無愛想。。普通一言、糸を抜きますよ・・とか
言うと思うのだが・・全く無言で抜糸しだした。。その後も何も言わず
去ってった。。

抜糸5日目だったんだけど、なぜか受付で3日目に来るように予約を
とらされた。。うだるような暑さの中、2時間の道のりをかけて行ったが
単なる予約ミスで、1分足らずで帰宅するハメに・・
あー・・混雑しすぎていっぱいいっぱいなんだな。。

598 :名無しさん@Before→After:03/09/17 01:42 ID:Gt2wlvVs
>594
ああ、私もほくろの除去やった後1回消毒行っただけで後の予約はぶっちした。
だって先生ちらっと見にくるだけであと軟膏塗って終わりだからあほらしかった。


599 :名無しさん@Before→After:03/09/17 22:48 ID:VlVM3fYA
分かるな。看護婦感じ悪いし、先生も?で嫌になる。

600 :名無しさん@Before→After:03/09/17 23:00 ID:J9J6QAYV
600

601 :名無しさん@Before→After:03/09/17 23:32 ID:Irug7Lqo
みなさん看護婦のルーズソックスはどう思います?

602 :名無しさん@Before→After:03/09/18 05:02 ID:yjiLjSdp
え!?今時ルーズソックス?そんなことよりも二木先生の
カウセなんとかしてほしい。人の話しを聞かなさすぎです。

603 :名無しさん@Before→After:03/09/18 23:00 ID:yXEmxfHu
看護婦感じ悪い?私二木先生とのカウセを部屋で待ってる間
冷房効きすぎて寒かったんだけど、看護婦みたいな人が入ってきて、
「寒いですよねぇ?院長が暑がりなもんで、すいませんねー」と
笑顔で行ってくれたよ?看護婦でも感じの良い人と悪い人が
いるのかな?ただ二木先生のカウセは何故かすごく
イライラしてしまい、嫌だった。。。。

604 :名無しさん@Before→After:03/09/18 23:21 ID:YznBxvl/
>>594
クレームでも事前に診察料1000円払わされました

605 :名無しさん@Before→After:03/09/21 22:04 ID:NxI3Rnlw
とりあえず見て。
http://www.kk-c.com/
感想は?






606 :名無しさん@Before→After:03/09/22 03:09 ID:JswAOSDN
>>605
超〜〜〜安い
腕がそこそこなら、最高

607 :名無しさん@Before→After:03/09/22 14:59 ID:fZEx8+9V
ここであごにプロテーゼ入れた方居ませんか?

608 :名無しさん@Before→After:03/09/24 01:36 ID:uMOrt8SK
だからここで手術すんのは危険だってば。スレちゃんと読んだ?
二木先生ってほんとにピントがずれてるし物忘れもひどいから!!

609 :名無しさん@Before→After:03/09/24 21:39 ID:5vGdDTdI
>>539
他の病院で修正したんですか?

610 :名無しさん@Before→After:03/09/26 08:49 ID:OWqBMfKO
ドブスが書き込むじゃねーよ、馬ー鹿!
ビューティコロシアムを見ろよ!術前、術後で変わったか???
全然変わってねーだろ!ばーかぁ・・・・・・・・はぁふぅ。

おまいら夢の見すぎ!もっと現実を見ろ!
ブスは整形に成功しても並みのブス、ちっとも現実は変わんねーよ。
医者のせいにするのも酷だぜぇ、ブスはキモブサ秋葉住人のチンポ咥えて
アンアンしてりゃーいいんだよ、だってブスなんだもん。

タワラちゃんが一億かけて吉川ひなのになるか?????????????
おまいら、今すぐシンデレラの記憶消せ!

611 :名無しさん@Before→After:03/09/27 09:17 ID:X9/BrjqL
610は二木?それとも二木の娘?それとも看護婦?

612 :名無しさん@Before→After:03/09/27 11:25 ID:gtzJGUPK
>>611
まぁ、二木か娘か関係者のどれかには間違えないしょうね

613 :名無しさん@Before→After:03/09/27 17:32 ID:ciWYpBLj
>>610=二木先生 

614 :名無しさん@Before→After:03/09/27 18:01 ID:QKOpyN+m
ここでフォトスキンセラピーやりました。
看護婦?なのか従業員?が超感じ悪いから1回で辞めました。
ほんとは5回通おうと思っていたのに。
女の先生はいい感じだったけど


615 :名無しさん@Before→After:03/09/28 07:48 ID:SSEqRrYQ
看護婦感じ悪いよね。無愛想だし

616 :?I?L?<THORN>:03/10/02 09:14 ID:1uWs6wd0
私も今年二木に手術されて無面で陥没状態にされました。私の
一生の夢まで取られた以前は、人前に出る仕事を、も出来なくなり親戚友人も
吃驚です。私は、彼を訴えたいので、今まで二木先生の事でミスだったら、みんなで一気に訴えましょう

617 :はぶ:03/10/02 10:18 ID:1uWs6wd0
二木先生に顔の目の下の涙袋や筋肉が落ちない言われオペしたら目の周りが陥没して目もビッコで本人は失敗認めません                          
モデルの仕事も出来なくなり何とか美容ミスで医療裁判に強い弁護士探してます

618 :617さん:03/10/02 17:25 ID:/QzN07WE
状況が詳しく飲み込めないのですが、何のオペをされたのですか??
それは明らかな失敗ですか?

619 :ぷー:03/10/02 19:12 ID:dD/w/Gd6
今日、二木先生によって全切開しました…。帰ってきてこのページ見つけました…。縫い目すごいし抜糸まで超不安!!来週抜糸です…。

620 :はぷ:03/10/02 23:36 ID:CnUmmXha
ただ涙袋の下の少しの皺取りと片目の内側ライン修正でもうもう目の下筋肉落ちて目の周りがミイラの用になってしまって、片目もライン全部が落ちてしっまったのです。本当に助けて下さい。日本は、ミスを医者は、認めないのでしょうか?!人間じゃないです!!

621 :名無しさん@Before→After:03/10/02 23:42 ID:JVEJlRF+
あきらめなさーい

622 :名無しさん@Before→After:03/10/02 23:45 ID:Jydqu1BR
私は違う病院で目の下のたるみ取りしたけど、涙袋は取れちゃうって言われたから、
それはミスではないかも。
ただ事前に説明しなかったのは悪いね。
筋肉はよく解らない。

623 :はぶさん:03/10/02 23:47 ID:+BgrOL4G
美容外科はまず失敗を認めないですよ・・はじめは3か月様子を見る。
その次はそれが半年になって・・ってな具合に適当に先延ばしで
はぐらかされます。手術されたのはいつですか??
修正を考えてますか??まず他院に行き状態を確認してもらって
病院側に言う方法が妥当だと思います。。


624 :名無しさん@Before→After:03/10/03 00:56 ID:oT2kMRXB
二木先生は説明していないことをしたと、見せていない絵を見せたと「後で」言い張り、
違うから違うという患者に対して「私はこんなにいい人なのにこんなこと言われて
悲しいです」と被害者意識を出す、とんちんかんな人です。

必ずカウンセリングはレコーダーで記録し、その他の詳細(どんな絵を見せてくれたかなど)
をできるだけ多くメモしておき、手術直前にポイントを確認した方が良いですよ。

私がクレームつけた時は、それまで先生にクレームしたのは私一人だけと言われました。
でも、これだけ多くの人が不満に思っているのはどういうことだろうと思います。

とにかく慎重に気をつけてください。
弁護士についてはネットで調べるか弁護士会などに問い合わせてはいかがでしょう。



625 :名無しさん@Before→After:03/10/03 02:15 ID:ZgWY+9Ks
医院内においてある案内より


「Doctor's Profile
医療法人社団 二木会理事長  横浜形成外科 院長 二木 裕

昭和20年11月5日生まれ (よってまもなく58歳)
岡山大学医学部卒業
聖マリアンナ医科大学病院 形成外科勤務
川崎医科大学の講師を経て現在の横浜形成外科を関内にて開院。

20年という長い間 関内にてたくさんの患者さまに支えられて
頂きましたが、平成12年に横浜駅西口に移転いたしました。
これからも、宜しくお願いいたします。」
       

626 :名無しさん@Before→After:03/10/03 02:22 ID:llaopexm
二木先生はいったいどうしちゃったんだ?名医だと思っているのだが・・・
過去の話か??腕はいいと多方面でよく聞くけど、なぜだろう?最初は
同業者の中傷かとおもったけど。これはただごとじゃないよ。
マジで名医だったんだよ。知らないと思うけどさ

627 :名無しさん@Before→After:03/10/03 07:45 ID:zFf3AlBX
ここでヒドクされた人
メールか何かでやりとりしませんか?
最近無料で相談できる法律相談で話を聞いてもらったり
自分なりに行動してるんですが
何か力になれるかも知れません。
このままにしておくわけにはいかないでしょう
三人いれば文殊の知恵、力を合わせればなんとかなるかも

628 :名無しさん@Before→After:03/10/03 09:30 ID:LtAi9kJO
>>627
なんの手術失敗されたの?

629 :名無しさん@Before→After:03/10/03 09:31 ID:CWQS2raA
>>626
かつては名医だった、というのが正しくなってしまったようです。
今はうぬぼれた老いぼれといった印象です。

630 :名無しさん@Before→After:03/10/03 12:34 ID:OuRQ9+XH
>>627 さん
本気ですか?それならお力になりたいのですが

631 :名無しさん@Before→After:03/10/03 15:54 ID:zFf3AlBX
>>627 詳しくは言えな・・
>>630 力になるではなく友に戦いましょう。
人の一生を左右する医師のすることじゃありません。

632 :名無しさん@Before→After:03/10/03 16:07 ID:Er+oF4tr

私も手術でつらい思いをしたことがある人間です。
お役に立てば…。

−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−

『医療事故対処マニュアル』執筆者
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/author.html

このページに関係弁護士さんのリストが掲載されています。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
*〔MIネット〕 医療改善ネットワークという団体もお役に立つかも知れません。
 <HomePage>ttp://www.gokuraku.net/umi/
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−
医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−  −−−−−−−−
 
『医療事故対処マニュアル』 
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/

633 :はぶ:03/10/03 21:16 ID:Kz/uE9Cz
失敗は、どこの病院友人職場誰が見ても遭われな顔になってます。特に私の場合フリーのモデル業もしてたので、表情が縫はされて致命傷です。それでも知ってて、オペして現実本当に失敗してるのですよ!!それでもしょうがないは、違うと思います。助けてください

634 :名無しさん@Before→After:03/10/03 21:24 ID:AHIHs6oM
>誰が見ても遭われな顔

失敗、失敗、って具体的に書いてくれないとわからないよ。
脂肪や皮膚の取りすぎでくぼんでるの?筋肉が引きつってるの?
下垂して目が開けられないの?それとも二重になってなくて傷が丸見えなの?
それとも縫い目が汚くてケロイドなの?

そんな私は、二木会のある先生に失敗されました。
二重は左右の筋肉のバランスを考えてくれてなく、
目頭切開は、無理な切り方のため引きつり傷がもりあがって瘢痕になり、
目頭下は縫い目がきつすぎて食い込んでイボのように膨らんで、
1年経った今でも化粧しても濃い茶色のホクロのような瘢痕があります。
長年の友達に1人も会えなく、外へ出る夢も消えました。
うつ病状態で毎日死にたいと涙がボロボロこぼれます。
ちなみに失敗後はその先生に問い詰めていません。そんな気力もなかったですから。


635 :名無しさん@Before→After:03/10/04 00:17 ID:pRfL1pIE
634
二木会のある先生・・渋谷じゃないですよね??

636 :名無しさん@Before→After:03/10/04 01:51 ID:6qok+Azx
二木先生ってスレの前半はすごい評判良かったのに
後半になってボロクソに
苦情の嵐だけど、最初に評判良かったのって関係者のジエンだったのかな?
だって切開術なんて神業だとか書いてる人もいましたよね、
あの先生の手術が神業!?ありえないですよね

637 :はぶ:03/10/04 03:34 ID:xtu0eldv
涙袋と目を支える筋肉が落ちて目の廻りが、脂肪が無くなって、空洞状態です。笑っても頬の部分にしか、筋肉が上がりません。目は両目上下形がビッコです。とにかく宇宙人見たいな真ん中が脂肪が無く思いきり無理矢理縫い過ぎてる状態です。

638 :はぷ:03/10/04 04:45 ID:jVus/m70
私は、美容裁判を担当してる弁護士と近い内相談して訴えます。みなさんも泣き寝入りせずに一緒に戦いましょう!!

639 :はぷ:03/10/04 04:50 ID:jVus/m70
622の方」にお話しますが、オペ事前に涙袋と筋肉落とさず出来ますかと聞いて出来る言われて信じて事前に話してます。それを、失敗されて失敗じゃないとあなたに言う権利は、無いです。

640 :はぷ:03/10/04 05:05 ID:jVus/m70
627の方力を貸して下さい。仕舞いには、精神病扱いでもう、あなたのオペは、しません言われアフターケア以前の医者として最低です。仕舞いには何処の医者が筋肉涙袋落ちた訴えて私の眼の下の筋肉が落ちてないか裁判官の前で切って証明するまで言われ人じゃ無いです。

641 :はぷ:03/10/04 05:11 ID:jVus/m70
保険が利かない美容外科医は、失敗したら何でも許される日本の法律何ですか?保険利かないからもっと親身に治療するのが医者ではないでしょうか?ただお金儲けの私達は実験台じゃないんですよ。

642 :名無しさん@Before→After:03/10/04 05:51 ID:pjObKEEZ
まず今の状態を他の先生に診断してもらい
明らかに行なった手術によってヒドクなったなら
その医師に診断書でも書いてもらって
つきつけてやれば

643 :634:03/10/04 07:26 ID:BYoWxhQh
>>635
横浜です。二木先生以外でったら、わかりましたかね。


644 :名無しさん@Before→After:03/10/04 07:30 ID:BYoWxhQh
>>636
自演とかじゃなくてさ、うまくいった人もいるんだと思うよ。
それは他の医者にも言えること。
整形ってそんなもんだと思う。医者の腕って。
人間だから100%はいない。
ただ自分は、その失敗者に入っただけ。

645 :名無しさん@Before→After:03/10/04 12:23 ID:ddSMWxH4
>>644
前半は同意だが、

>>人間だから100%はいない。
>>ただ自分は、その失敗者に入っただけ。

にしては、不特定多数の患者の批判の論点が一致しすぎ。


646 :名無しさん@Before→After:03/10/04 12:58 ID:L2nHkqSb
>>634
お辛いと思いますが今からでもその先生に相談された方がいいと思います。
きっと、話をきちんと聞いて下さるはずです。泣き寝入りしてはだめです。


647 :名無しさん@Before→After:03/10/04 16:14 ID:YWIiTue9
あげ

648 :名無しさん@Before→After:03/10/04 19:31 ID:LNO2Ad+b
>>645
でもなんでスレの後半になってから、批判の論点がこんなに
一致しちゃってるんだろう。スレの前半は見事に批判がなかったのに。


649 :はぷ:03/10/04 19:43 ID:LVP8+ueZ
今までの私のメール内容見ても解るようにもう人間じゃない発言や、経過ももう診てくれない言われてどう話し合い出来ますか?行っても同じ事を言われその繰しり返しです。仕舞いには、11月ビッコの目の修正もやりませんと、言われました。途方に暮れてます。

650 :名無しさん@Before→After:03/10/04 19:44 ID:pjObKEEZ
ちゃんと読み返しみなよ!
前半でもちらほら批判してる人いるからさ。
本当に名医だった(過去形)のかも疑問?

651 :名無しさん@Before→After:03/10/04 20:15 ID:ebjJH8Ow
>648
誉めて盛り上がってる時に悪い事っていいづらいじゃん。
で、誰か言い出してくれると、自分も言えるの。


652 :648:03/10/04 20:40 ID:LNO2Ad+b
>>651
なるほどね。納得
でも、あの先生って、軽い精神病なんじゃないの?
話し聞いてると尋常じゃないね

653 :名無しさん@Before→After:03/10/04 20:45 ID:MdKN0raW
>>652
うん、神経症っぽいよね。

654 :名無しさん@Before→After:03/10/04 21:20 ID:eMJsYvsb
というか二○は単なるキチガイ

655 :名無しさん@Before→After:03/10/04 23:25 ID:pjObKEEZ
同業者の人はこの人をどう思ってるのかな?
ハッキリ言って美容手術の信用度を下げてると思うんですが…

656 :名無しさん@Before→After:03/10/06 08:32 ID:ogJnEYaO
はぷサンが心配だ

657 :はぷ:03/10/06 14:07 ID:/Ob9Q8wy
654の方心配して下さってありがとうね。今 訴えるしか無いのと他の病院は、目のバランス遭わせて窪んでる部分は、脂肪を入れる方法が有る言われてそれこそ二木はどんなオペをしたの小さい事がこんな大きなお金も懸るしもう悲惨

658 :はぷ:03/10/06 14:53 ID:/Ob9Q8wy
656のかたでした、すみません全文は!! 裁判難しいですかね!!お金返金と世の語の
手術代何とかしたいですが、あそこまで気違いだと難しか?警察に言っても無理ですよね!!

659 :名無しさん@Before→After:03/10/06 16:23 ID:1cP4xthr
>>658
失礼だけど、あなた日本人?

もしそうだとしたら、語彙力といい表現力といい拙すぎる。
どこのどんな先生の所へカウンセリング行っても、
あなたの能力では相手の意図する言葉を理解できないと思う。
他の人のレスと自分のレスを比べてみなよ。

あ、それから、窪んでる部分に脂肪入れても前の顔には戻らないよ。
特に涙袋のあたり(下瞼)に脂肪を入れるともっと悲惨な顔になるらしいからね。

かわいそうにねぇ。 一生その顔で生きてくださいね。


660 :名無しさん@Before→After:03/10/06 19:02 ID:RIkGwbw9
>>658
まさか日本人じゃないよね?
私はてっきり外国の方だとばかり思ってたけど

661 :名無しさん@Before→After:03/10/06 19:23 ID:ogJnEYaO
>>659 ということは、
一生ヒドイ状態にここでされたって言うことでしょうか?

662 :名無しさん@Before→After:03/10/06 20:52 ID:RIkGwbw9
>>659=病院関係者or二木の娘の逆切れ

663 :はぷ:03/10/07 05:01 ID:ImE7FI1B
日本人でも無くても、二木がやったオペは酷すぎるじゃないですか?みんな彼を庇うのですか?

664 :名無しさん@Before→After:03/10/07 05:46 ID:dnVvKu5k
他の病院、普通の形成でもいいから診てもらって
手術によってひどくなったってことを証明してもらいなよ。
ここでぐだぐだ言ってても何も解決しない。

665 :名無しさん@Before→After:03/10/07 06:57 ID:84ISVWA/
>>648
前半が凄く評判良かったので、このスレ見て手術うけた人が相当いたと思う。

666 :名無しさん@Before→After:03/10/07 12:33 ID:blNfvoEf
はぷさんはどうやってこの先生を知ったの?やっぱこのスレ?

667 :名無しさん@Before→After:03/10/07 14:07 ID:MUZYQOY7
>>665
私もここのスレを見てカウセに行きました。そして2chの好情報の上に
自信マンマンの二木を見て手術受ける寸前まで言ったけど
会社が急遽休めるはずだったのが休めなくなり
手術が受けれなくなりました。今では心の底から会社に感謝しております。
もし無職だったら、迷わず二木の所で受けてるから。
ソレ思うと心底(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル です。
ほんと2ch情報なんてあてにならないです。

668 :名無しさん@Before→After:03/10/07 14:09 ID:MUZYQOY7
>>663 はぷさん

二木をかばってるのは、関係者か二木か娘が逆切れしてるだけですよ。
気にすることはないよ(^^)
あなたが日本人じゃないとなかろうと、悪いのは二木です。


669 :668:03/10/07 14:12 ID:MUZYQOY7
×あなたが日本人じゃないとなかろうと
○あなたが日本人だろうとなかろうと

失礼しました

670 :はぷ:03/10/07 14:17 ID:7u+uRZj4
以前から、渋谷方の支店で、埋没してて、その後そこの平山先生に切開の方が永々んと言われしたのですが、凄く目が大きくなりその後高須で狭くする手術も失敗で渋谷で二木を紹介され、

671 :はぷ:03/10/07 14:37 ID:7u+uRZj4
以前渋谷の支店で切開したら、目が大きくなってしまって、その後高須で、狭くするオペも失敗でその後渋谷の先生に二木を紹介されてその時のオペは成功しました。だから今回信じたのですが目の下致命傷です。

672 :はぷ:03/10/07 14:48 ID:7u+uRZj4
以前渋谷の支店で切開したら、目が大きくなってしまって、その後高須で、狭くするオペも失敗でその後渋谷の先生に二木を紹介されてその時のオペは成功しました。だから今回信じたのですが目の下致命傷です。

673 :はぷ:03/10/07 14:55 ID:7u+uRZj4
二木の娘、関係者がキレてるって全然患者の気持ち考えて無いですね!私は、オペ後仕事も夢も何もかも無くなりました。毎日自殺の事しか、考えられず苦しんでます。普通もっと親身になるんじゃないですか?

674 :はぷ:03/10/07 15:00 ID:7u+uRZj4
目の下に今レスチレンが入って爛れた状態で他の病院は、引いたら脂肪を入れたら言われたのですが書き込みに入れたらもっと酷くなるよ。書いて在りましたが二木の関係者でしょうか?

675 :名無しさん@Before→After:03/10/07 16:03 ID:ntWwS3lG
煽りとかじゃないんだけど、はぷさんはどちらの国の方なんですか?

676 :名無しさん@Before→After:03/10/07 17:18 ID:blNfvoEf
はふさん、脂肪入れるのは定着が難しくてボコボコになることがある。
そして、一度の手術で終わるとは限らないからってことではないでしょうか。

677 :名無しさん@Before→After:03/10/07 17:32 ID:Oh8F6Qrc
>>659
あんた絶対病院関係者だよね。バレバレですけど?
もしかしてここで悪評高い
あの感じの悪い看護婦だったりしてね。
感じが悪いのは病院でだけで充分でしょ?
せめて2chで位は感じよくしてねw

678 :名無しさん@Before→After:03/10/08 00:55 ID:Pa0Ee12f
はぶさんが受けた渋谷の病院も最悪。。失敗するとすぐにここに
行って修正してこいって言う。。

679 :はぷ:03/10/08 06:15 ID:TGjcn8xq
私も絶対二木の関係者か、看護婦か、娘だと分かります。そんな事普通の方は、経験者でなければ、分からない事です。酷い病院ですね!!そんな伯父さんの孫は最悪ですね!!人でなしですよ

680 :名無しさん@Before→After:03/10/08 08:10 ID:+WIEmeNj
はぷさん頑張って。私も失敗して修正してくれる病院探してます。


681 :名無しさん@Before→After:03/10/08 08:35 ID:/opxkQKe
『医療事故対処マニュアル』執筆者
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/author.html

このページに関係弁護士さんのリストが掲載されています。
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*〔MIネット〕 医療改善ネットワークという団体もお役に立つかも知れません。
 <HomePage>ttp://www.gokuraku.net/umi/
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医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
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『医療事故対処マニュアル』 
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/

682 :はぷ:03/10/08 15:08 ID:FK7bX+5+
680の方お互い頑張りましょうね!!昨日有る内科の医師に相談したら、やはり、良い弁護士を探せば勝てる内容だと言われました。とにかく良い弁護士を探さないと、泣き寝入りしない方が良い言われました!!



683 :名無しさん@Before→After:03/10/08 18:59 ID:GJUB10cZ
>>682=はぷさん

二木のこと訴えるの!?

684 :はぷ:03/10/08 21:50 ID:OOp2u1IM
訴えたいです! 大事な顔駄目にされた挙げ句、精神科行けだの、いろいろ追いつめられた発言ばかり探さないと正義は、有ると思うのです。

685 :名無しさん@Before→After:03/10/08 22:08 ID:aY6LnCdt
はぷさん

精神科に行けって言われたの!?ひどい!!
二○って逆切れするとすぐに精神科行けっていうのが
手段みたいだね

686 :名無しさん@Before→After:03/10/08 22:09 ID:aY6LnCdt
いっそのこと被害者の会でも作った方がよさそう

687 :名無しさん@Before→After:03/10/08 22:20 ID:/EccXySO
はぶさん,大○先生と二○先生は仲良しで有名ですよ。


688 :名無しさん@Before→After:03/10/09 00:00 ID:VtGVxl9g
はぶさん
内科の医師にも泣きね入りはしない方がいいと言われたようですが
明らかな失敗で、見た目もひどくなったってコトですよね?
あー・・二木先生も終わったな・・

689 :名無しさん@Before→After:03/10/09 00:39 ID:DrD7lwAe
最近こういったトラブルがこの先生集中してるみたいですが
何か先生自体に問題があるとかないですかね?
例えば年令もいってるみたいだし視力が急に落ちたとか、集中力が持続できないとか・・

690 :名無しさん@Before→After:03/10/09 11:58 ID:LxCAzoDO
後半は同業者みたいに見えるよね


691 :メロン:03/10/09 14:55 ID:7ARVSEqK
確かに看護婦は感じ悪い人いる。最悪だった人いるよ。中には普通の人もいるけど
しかも表においてある二木先生のあの赤い車のセンスもいかがなもんかと
とにかくあの先生は成功失敗はどうあれガチャ目にするのが得意だからねー。
あと埋没→切開に持っていくのが非常にうまいね!皆もそれに釣られて
高額のお金払ってしまったと思う。手術中に看護婦と雑談するのも
いかがなものかと、看護婦も雑談しかけて笑いながらオペ見てるし、一番
集中してほしいときにあの感じは、、、感じ悪いとか超えて看護婦として
失格でしょせめて黙ってそのときぐらい先生に集中させてほしい。
あの病院の関係者が見てるならぜひこれを肝に銘じてほしいです。
先生はたぶん温和な感じの人だから看護婦に対して激は飛ばさないと
思うけど、患者の一生を左右する手術にあの対応は最悪です。
そのように看護婦を教育してる二木先生にも問題があると感じてほしいです。


692 :名無しさん:03/10/09 15:03 ID:85D1sMBv

キミは芸能人の誰々に似てるね〜
なんて手術中にいわれて、せっセンセ大丈夫なんですか?
ってきいたら大丈夫ですよ〜なんて言ってたけど。
ほんとに大丈夫でした。手術は満足してます。
1年ぶりの定期健診そろそろいきます。

693 :はぷ:03/10/11 03:44 ID:Bgx2Q+36
未だに凄く人の事を外人外人ばっかこだわる方が入るんですが、どう関係があるんですか?じゃあ外人だっったら何しても泣き寝入りで昔の日本人じゃないのだからそのことばかり言う方可笑しいですよ。それこそ人種差別ですね。

694 :名無しさん@Before→After:03/10/11 14:42 ID:QAZjnoZF
>>693
祖国に帰りなさい。半島人。

695 :名無しさん@Before→After:03/10/13 07:13 ID:fKaEW8Ff
694ワロタ w
あの国の人達は、自分のことを棚に上げて『謝罪と賠償』を声高に叫ぶのがお得意なようですね

696 :名無しさん@Before→After:03/10/13 10:32 ID:qTrXF8p6
半島人って何人のこと?

697 :名無しさん@Before→After:03/10/17 20:34 ID:wj0uRQeL
>>466
その後どうなりましたか?他の病院で修正とかしましたか?

698 :名無しさん@Before→After:03/10/18 12:33 ID:dMCgmP+V
被害者の会はどうなった?
このままにしておくつもりか?
私なら大丈夫、失敗などありえない。
彼のカウセは何を言ってもこの言葉が返ってきたはず。
引きこもってないで行動しろ



699 :はぷ:03/10/19 19:35 ID:wrtgPYcP
689行動してますよ!!もうすぐ弁護士に相談しに行きますよ。被害者の会は、どうしたら、入れますか?あなたは、何かアドバイス戴けますか?

700 :名無しさん@Before→After:03/10/21 23:22 ID:bJsVvZMI

初回ランキング発表は2003年12月1日を予定しているらしい。
「皆様の投票をお待ちしております!!」だってさ…。

 ttp://www.t-agent.jp/ranking.html

701 :名無しさん@Before→After:03/11/11 12:38 ID:l/Ru85gG
a

702 :名無しさん@Before→After:03/11/16 16:35 ID:bWjnlLgF
はぷさん、その後どうなりました?

703 :名無しさん@Before→After:03/11/20 11:07 ID:SygWF3ax
どうやらまた失敗されたようだ
年内には死のうとおもってる
今から思えばここで初めて診てもらったとき修正の必要があったかどうか定かじゃない。
失敗された奴が法で裁くとかぬるいこと言ってる奴がいたが、
俺はそうじゃない。
テメーを砂漠のは俺自身

704 :名無しさん@Before→After:03/11/20 12:47 ID:UFjoFRIU
ここでやらないでよかった。
カウセでは1時間以上も時間をとってくれて気さくだし、
何よりも自分の独自の技術に対して凄く自信を持ってるように見えた。
しかし他で受ける事にした。ちなみに切開二重。
結果は成功。
でもここで受けたらどうなってたのかと思うと、ちと怖い。

705 :名無しさん@Before→After:03/11/20 21:00 ID:mzbT0PAH
私もここでやらないでよかった。
TJCという紹介センターで二木に失敗されたという切開の写真を
見せてもらった
はっきりいって(((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル   だった。
会社の休みの都合でここで手術ができなくなったけど
普段嫌な会社でも、こんなに会社に感謝したことはなかった
プータローとかで自由に引きこもれる環境だったら間違えなく
ここでやってた
会社タソ、ありがとう。この病院危険すぎます

706 :名無しさん@Before→After:03/11/21 08:57 ID:JR5uB7Qh
age

707 :名無しさん@Before→After:03/11/24 17:49 ID:/f4Y8xZP
ここは鼻はどうなの?

708 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

709 :ma:03/12/11 09:20 ID:akIoo27w
それは、違う言った事について出来ると行って、何のリスクの説明も無しに、こちらが、反対にオペ前にこう成らないでできますか?に間して出来るまで言って失敗した未だに認めないのは、医者としては、最低でしょう!!
ふとうは、カウセリングの時患者がまず、こうならないようにと、念を押して彼は、出来るリスク面も一切はなさないのは、医者としての義務を果たしてない事になります。ただの人を実験台にして、あと、色々と、失敗して、裁判抱えてるみたいですから!!

710 :名無しさん@Before→After:03/12/21 00:43 ID:Z2s4znTv
age

711 :名無しさん@Before→After:04/01/15 03:55 ID:/dIr919D
失敗age

712 :名無しさん@Before→After:04/01/19 14:43 ID:UlmrnpwP
あげ

713 :名無しさん@Before→After:04/01/26 01:17 ID:6x7wGD/k
どこの病院でしようか悩んで色んなスレみてるけど
いつも前半では絶賛されてて、最後には失敗したという人が
続出されてるけどなんでかな?

平○、つる○○はそんなことないよね。
大○先生のスレも似たような感じなんだけどどうしてなんだろう。

714 :名無しさん@Before→After:04/01/26 06:53 ID:vHb5yz7d
二木先生っておいくつですか?

715 :名無しさん@Before→After:04/01/26 09:48 ID:kpNsV9UL
はじめまして。
私も○木に切開法をされて、醜い二重ラインの後が残ってしまいました。
そして君は特異体質だからとか精神科行った方がいいとか言われました。
自分が異常体質だからしょうがなかったと自分にいい聞かせました。
それからレーザー脱毛で○木グループのナース(もう辞めていませんが)
と仲良くなりました。
彼女は一言、○木先生は下手だから止めた方がいいと!!
目の前が真っ暗になりました。
私が特異体質で二重のラインがハッキリ醜く残ったのではなく、
○木の腕のせいだと!!!!
エステシャンに目どこでしたの?後スゴイと言われたり、
寝てても瞼が閉じないので人前では眠れません!!
そのせいで対人恐怖症や視線恐怖症になり
病院通ってる毎日です。

716 :名無しさん@Before→After:04/01/26 13:58 ID:+Y9EGngj
>>515 さん個人的にやりとりしたいんですが

717 :名無しさん@Before→After:04/01/29 21:35 ID:PZTt80fU
786 :名無しさん@Before→After :03/05/22 22:17 ID:gUmGl+VA
今、名古屋の医大に通ってます。
小児科をメジャーとして外科をマイナーで専攻しているのですが
大学の教授が金持ちになりたかったら美容外科になれと言っていました。
そのため、マイナーの「かじり」で授業を受けてみたらビックリ・・・

今、社会では美容整形(いわゆるプチ整形)と言うものが大変流行っているそうですが
それは、美容整形の協会又は、病院がマスメディアを使って流したデマ流行。
よく考えてください・・・周りにそんな多くの人が美容整形を行っていますか?
二重の手術にもかなりのリスクと合併症がありますが・・・一番ヒドイのは、脂肪吸引
骨きり、プロテーゼ、シリコン挿入これらの手術は確実にあなた自身の老化を早めてます。
フェイスリストコレにいたってはシワを隠す振りをしてシワを生産しています。
シリコンによる癌の合併は確かとはいえませんが、医療業界では確実にささやかれています。
もう一度、鏡を見てよく考えてください。



718 :名無しさん@Before→After:04/01/30 23:59 ID:Sk2R1CjS
フェイスリストコレにいたってはシワを隠す振りをしてシワを生産しています。
シリコンによる癌の合併は確かとはいえませんが、医療業界では確実にささやかれています。
もう一度、鏡を見てよく考えてください。


719 :名無しさん@Before→After:04/01/31 17:42 ID:uRgxdiBr
さわらぬ2機に
失敗なし

720 :名無しさん@Before→After:04/02/01 21:36 ID:NoNPcLBh
saiakuage

721 :名無しさん@Before→After:04/02/16 14:59 ID:SIuLNq/5
やっちまっとけばよっかた。

722 :怒りや長介:04/02/16 18:33 ID:SIuLNq/5
ダ  メ  ダ  コ  コ  !  !  


♪♪ポワポワポワ!


723 :名無しさん@Before→After:04/02/17 11:25 ID:LylW0mK6
みな木をつけろよ
つーわけでage

724 :名無しさん@Before→After:04/03/18 00:11 ID:6QkxiEPc
3年前に切開したものです。2chで評判を調べて行きました。
確かにウザイくらい一人でしゃべるのは感心できませんでしたが
縫合とオペは上手かったですよ。全切開で脂肪移植したのに傷跡ありません。
初めてのオペだったので5日目検診の時、(まだラインが定着してなくて左右の
バランスも悪かったので)不安な気持ちをちょっと話したら
反応がすごかった!

私はクレームではなく「これっていつか落ち着きますよね?」って感じだったのに
とても被害妄想というかよっぽどクレームに拒否反応があるというか

二木は「私は一生懸命、アナタのことを思って助けたのに・・・」みたいな
逆切れモードじゃべりまくりになったのでびっくりしたのを覚えています。

私は初心者なので聞いただけなのに、よっぽどクレーム多いの?って
今思います。

でも私のオペは成功で結果は左右バランスも整い、希望とおりの末広。
腫れも少なく、麻酔も全然痛くない。会社は10日休みとったけど
抜糸後6日目には復帰。それを見て友人も切開やら隆鼻やらみんな成功してます。

いったいどうしたんでしょうね。

二木先生の娘さんはちょっと背の低いグラマーでワンレンの子だったです。
今は知らないけど。



725 :名無しさん@Before→After:04/03/19 16:40 ID:16hww0hx
age

726 :名無しさん@Before→After:04/04/08 04:14 ID:hJFhDuLJ
ここで以前N先生マンセースレ書いてた人の経過が知りたいです。

727 :名無しさん@Before→After:04/04/08 15:17 ID:xZl3qg79
ここの院長ってはっきりいってワンマンすぎます
少しは人の話し聞け!!
美容外科医の基本だろーが
カウセうけただけだけど患者に話させない
人の話しを聞かなくて強烈な医者だなって思った
きっとクレームつけたら、とんでもないことになるんだろうと
思って二度と行ってません

728 :名無しさん@Before→After:04/04/12 14:15 ID:tb/gkan1
いい評判がたつ

患者が押しよせる

成功した人のレスが続く

上手くいかなかった人は「失敗したのは自分だけかも・・・」と胸にしまう

しばらくして一人が不満カキコ

「私も」「私も」のレスが出てくる

最初の評判と違う、という話になる


ここに限ったことじゃなく、どのスレでもそうだよ。
酒井(初代スレ)・横浜形成・クリニカ・百人町アルファ(初代スレ)、みんな上の流れでマンセー→叩きに変わってる。
変な話、宝くじと同じで当たる人が多ければ外れる人も多くなる。(大手は例外)


729 :名無しさん@Before→After:04/04/12 14:16 ID:tb/gkan1
>>728
誤爆しました(´Д`;)


730 :名無しさん@Before→After:04/04/13 18:44 ID:kzXe/eU7
>>728
え?なんで?
誤爆なんかじゃないじゃんw

731 :名無しさん@Before→After:04/04/13 18:45 ID:kzXe/eU7
腕以前にここの院長は
もうちょっと人の話しを聞かんかい!!!

といいたい。腕はその後の話し。
人の話しは最後まで聞きましょうね、○木君(ワラ

732 :名無しさん@Before→After:04/04/14 17:02 ID:LuJwT2rW
自分の話ばかりして、患者の話をちゃんと聞いてないんじゃ、
あんまり信用できないような…。


733 :名無しさん@Before→After:04/04/14 18:06 ID:Jb2toSbN
私のときはちゃんときいてくれたよー。
先生に自分の意見言わなかったからじゃないの?
先生自身の話なんてほとんど話してなかったよ。
自分の意見は結構話してくれるけど、それが無駄な話とは思えなかったよ。
あそこまで親身に話し聞いてくれる医者は珍しいと思う。

734 :名無しさん@Before→After:04/04/14 21:26 ID:j2FqisVe
>>733
だったら院長にオペしてもらえば?
ただし、その後ここで文句泣き言書くなよなー!!

735 :名無しさん@Before→After:04/04/14 22:47 ID:Jb2toSbN
>>733院長にオペしてもらって成功したんです。
だから泣き言は言うことはないです。
 ここに書いたことは事実だし、人によって納得のし方は違うかもしれない。
 でも実際満足している人だって多いと思います。

 

736 :名無しさん@Before→After:04/04/14 23:12 ID:zSjG66/Y
ttp://page.freett.com/yue_hime/sarya1.htm


伝説のネトアてるみ

最近の写真です。目と鼻などいじりましたが、くちびるは同じです
歯も矯正していますネ。

737 :名無しさん@Before→After:04/04/15 22:18 ID:Wr9YBg7u
>736
おおっっ!
スレ違いだが…
確かにてるみちゃんだ。
ちょっとキレイになってるね。
がんばったんだな…

738 :名無しさん@Before→After:04/04/23 12:28 ID:ulXY/P3v
プププ

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