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美容整形失敗110番

1 :専門家:02/05/04 07:19 ID:1z/T/p8Z
このスレは美容整形手術で失敗した方に対して再手術の相談と受けるのと併せて
法律的に手術を行った美容外科からどのように損害賠償を取るかを相談していくスレです。



2 :名無しさん@Before→After:02/05/04 07:27 ID:2QMgnYLq
1さんは何の専門家?
司法、医療、どっちですか?

3 :専門家:02/05/04 07:30 ID:1z/T/p8Z
>>2
営業していると取られるのはいやなので今の時点では伏せておきます。
私のレスからご自分で判断してください。

4 :名無しさん@Before→After:02/05/04 07:41 ID:n1MLjiXJ
あ、マンちゃんだ!

5 :名無しさん@Before→After:02/05/04 07:43 ID:Ie6tGnSJ
専門家ってなんだよ(w
頑張ってください

6 :専門家:02/05/04 07:53 ID:1z/T/p8Z
X:原告(被施術者)
Y:被告(美容整形外科・形成外科医院を経営する医師)
A:関係人(Y医院の本件手術の執刀医)
B:関係人(Y医院におけるXの診察医)

 X(昭和四十年生まれの女性)は、平成三年に外国において、両眼瞼を二重にする美容整形手術を受けていた。しかし、Xは、その結果左右の二重の幅が広くなりすぎ、また、
特に左眼瞼の二重の幅が右眼と比して広く、左右差が残ってしまったと考え、これを修整するため、平成五年十月二十三日、Yの経営する病院(Y医院)に赴き、Yとの間でXの両眼瞼
を整形する旨の診療契約を締結した。
 XはYに対し、手術費用等として五十三万円程、感染症検査代三万円程を支払い、同月二十七日Y医院において、Y立ち会い、Y医院のA医師の執刀による「トータル切開法」
による両眼瞼を修整する美容整形手術を受けた。
 しかし、二重瞼を修整する手術は、単なる瞼の手術よりも格段に困難なものであり、Xの両眼瞼の二重の幅が狭くなることはなく、左眼瞼の睫毛が外反する結果となった。
 Xは、次の内容のYに対する損害賠償の訴えを提起した。
 美容整形手術にあっては、緊急性がなく、手術の必要性自体が患者の主観的意図に基づくことが多いのであるから、
医師は、手術の難易、成功の可能性、他の部位に及ぼす影響等について十分に説明すべき注意義務がある。
Yは、これに違反して、Xに対し、本件手術前に、本件手術が困難なものであるとか、手術の結果、元に戻ってしまう可能性があるなどという説明を全くせず、
本件手術の術式の説明のみをしてXの希望に添う結果を請け負ったため、XはYの言を信じて本件手術を受けることにした。
 したがって、XはYには説明義務違反があるとし、この他診察上の誤り、施術決定の誤り、術式選択の誤り、施術の失敗を主張し、
債務不履行責任または不法行為責任に基づき、Yに対し、六百五十六万円余り(手術費用等五十六万円余りと、慰藉料九百三十万円の内金六百万円を合計した額)の損害賠償を請求した。



7 :専門家:02/05/04 07:55 ID:1z/T/p8Z
理由
1.説明義務違反
<1>生命、健康の保持等を目的とするのでなく、単に、より美しくなりたいという施術依頼者の願望に基づいて実施される美容整形手術においては、身体に対する侵襲を伴う施術を実施し得る根拠は、
専ら施術依頼者の意思にあり、したがって当該施術を行うかどうかの決定は、ひとえに依頼者自身の判断に委ねられるべきものである。したがって、美容整形手術の依頼者に対し、
医師は、医学的に判断した当人の現在の状態、
手術の難易度、その成功の可能性、
手術の結果の客観的見通し、あり得べき合併症や後遺症等について十分な説明をした上で、その承諾を得る義務があるといわなければならない。
<2>もとより、右説明は、必ず口頭でされなければならないものではなく、必要な説明が記載された書面を依頼者に閲読させることによっても不可能ではないが、
専門的知識を有しない通常の施術依頼者に対しては、
説明を要する事項について十分な理解が得られるように、率直、かつ分かりやすい説明を工夫すべきものであり、
単に注意義務を列挙した書面を交付するだけで事足れりとすることはできない。

 Yは、Xに本件手術の説明をするに際し、それが極めて困難な手術であって、手術の結果も術前の状態に戻ってしまう可能性があるとか、
Xの希望に添うためには数度の施術を必要とする場合もあるとか、さらには、本件のような結果を生ずることもあるとかといった本件手術の危険性に関して、
口頭で具体的に平易に説明することをしなかった。
 Y側がXに対して見せた書面のうち、「術前注意事項細目」には、なるほど、本件手術の危険性を指摘しているとみることのできる部分があるが、当該部分は、医師に必要なカルテとしての記載やXが受けた
本件術式とは異なる他の各種術式等に関する記載等の間に混在しており、書式の点でも、字間、行間が狭い中に、微細な文字で、多種、多様な項目にわたる一般的記述が、専門的用語も含めてぎっしりと記載され、
一般には、煩瑣な記載の羅列といった印象を与える形態となっているのであり、Bも、単に、これをXに渡して署名、押印を求めたにとどまり、他にも、Xに対する口頭での補足説明や注意喚起が特になされた形跡はない。
 これを受領したXは、同書面をよく読みもしないで、Bの指示した箇所に署名、指印をしたものであって、結局、Xは、本件手術の前記危険性について十分な説明を受けないまま、診察時のYの術式等の説明ぶり等から安心してしまい、
本件手術の危険性に思い至ることなく、本件手術を依頼したものと認められる。
 したがって、本件においては、Xに対し、本件手術の危険性に関する説明を尽くさなかった違法があるというべきであり、X本人の供述によれば、Xは、右危険性の説明を受けたならば、本件手術を依頼しなかったことが認められるから、
その余の点について判断するまでもなく、Yには、本件診療契約上の債務不履行があり、本件手術の実施によってXに生じた損害を賠償する責任がある。



8 :専門家:02/05/04 07:57 ID:1z/T/p8Z
2.過失相殺
 Xは、Y側から、本件手術が非常に困難な手術であり、施術の結果元に戻ってしまう危険性のあること、一度の手術のみでは希望どおりにならない可能性のある
こと等の本件手術の限界が記載された書面を見せられたにもかかわらず、これを読まずに本件手術を受けたものである。
 右の点は、損害額の算定にあたりXの過失として斟酌するのが公平に適するというべきであり、その割合は全損害の一割とするのが相当である。(認容額百四万円余)

解説
 本件は、美容整形手術における医師の説明義務違反が問題となった医療過誤事件の判決である。
 ところで、一般的に患者は、医師からその病状、当該治療行為の内容、当該治療による改善の見込み、当該治療を選択しなかった場合の予後、代替治療方法の有無等について十分な情報を得て、当該治療を受け入れるべきか否か、
治療の中止を求めるか否かについての自己決定権を有している。
そして医師の説明義務はこの患者の自己決定権から導くことができる。いわば患者の自己決定権と医師の説明義務は表裏の関係にあるといってよい。
 医師の説明義務の法律上の根拠としては、診療契約上の付随義務として構成されたり、医療行為としての不法行為の違法性の阻却要件として問題とされる。しかし、最も問題となりうるのは、どのような医療行為について、どのような内容、程度の説明義務が医師に
課せられるかであろう。一般的には医療行為の必要性及び危険性によって決まるということができる。この点で、生命、健康の維持、回復を直接の目的としない美容整形手術については、一般の手術などよりもより具体的な分かりやすい説明義務が医師に生じよう。
 本件判決も、この点につき、[理由]1.説明義務違反<1>のように判示し、また、右説明は、必ずしも口頭でなされなければならないものではなく、書面を閲読させることでなし得るが<2>のように判示して、具体的で、平易な説明義務を認めている。
 本件では、手術の限界や合併症の危険性に言及した書面をXに見せた事実を認定しながら、その記載の形態や見せた状況などから、医師の説明義務違反を認定した事例として参考になろう。



9 :専門家:02/05/04 08:01 ID:1z/T/p8Z
とりあえず判例を一つ出してみました。
最近では消費者保護の観点から以前より消費者を重視する判例が目立ってきてます。
6から8はその一例です。


10 :相談者Y:02/05/04 08:35 ID:4A8GxWY6
はじめまして。
判例、読ませて頂きました。
本当に相談にのっていただけるんでしょうか。。?
もし、良かったらぜひお願いします。

今、本当に困っています。
約1年ちょっと前に、脂肪吸引を受けました。
その結果、きれいには仕上がらず、凸凹になりました。
カウンセリングは割合、簡単なものだったのですが
先生の肩書きと結構自信ありげな態度に、ここなら大丈夫?と
手術を決めてしまいました。
その自信ありげな態度というのは、私も不安だったのでカウンセリングで
”凸凹になったりするということはないですか?”との問いに
”そんなことはありません!”とはっきりした口調で言い切ったからです。
その他、脂肪吸引に関しての合併症や危険性などの説明は
いっさいなかったと記憶しています。
また、上記の判例のような書面なども見せられてはいません。

そして手術を受けました。
確か術後翌日、激痛で夜中にどうしても我慢できず
先生に診察を受けました。(夜中にもかかわらず診察して頂いたことは感謝してますが)
”普通、こんなふうにはならない”と言われましたが
腫れがひどかったようです。

そして、その後、数カ月おきに診察していただきました。
普通はここまで長期に診察していただくことはないかと思いますが
私の場合、腫れがひどかった後遺症なのか内出血がなかなか消えず
その経過を見るためでした。
が、むくみがとれ時間が経つと、今度はその内出血だけでなく
凸凹になっていることがわかってきました。
先生は”今はまだ固いので、時間がかかったら治ると思う。様子を見て”
ということで更に術後から半年後、1年後。。と診察に行きました。
結果は1年経っても良くなる事はなく、内出血も少しアザのように
薄黒く残っています。
凸凹に関しては脂肪吸引したところの皮膚が波を打っているというものでは
なく、脂肪をとった部分だけが不自然に凹んでいます。
診察で先生も”脂肪を取り過ぎたかもしれない。。”と言いました。

再手術をすすめられました。
しかし、そこでまたするには不安があります。
しかも二つ手術方法を提案されましたが、一つは手間がかからないので
無料でするが、もう一つは手間がかかるので割り引くが有料だと言われました。
先生に”どちらの手術が仕上がりがきれいでしょうか?”と聞いたら
有料の手術の方と言われました。

その時は”じゃあ、どちらの手術にするか考えてまた来ます”と
言う事で、帰ってきたのですが、冷静になるとどうも納得いきません。

他の病院で修正手術を受けたいのですが
何件かカウンセリングへ行ったところ、修正の方がはるかに難しく
きちんと修正されるかわからないと言われました。
また、費用も最初の手術の3倍〜4倍かかるようです。

どうしたらよいでしょう?
他での再手術料を前の病院で負担してもらう事なんて出来ないでしょうか?

11 :名無し@メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/05/04 08:57 ID:J4wsHsxf
>>1は、弁護士さんか学者の先生?

12 :専門家:02/05/04 09:05 ID:XVv2IKHv
>>10
あなたの求めるものが無料で手間のかかるほうの再手術をさせるだけであれば
まずあなたのすべき行動は手術を行った医師に強く手間がかかるほうの再手術を
無料でやるように論理的に粘り強く説得する必要があります。
そしてその際にはほかの大学病院の診断書を持っていくと効果があります。
この説得でも医者側が非を認めず突っぱねるようでしたら
徹底的に準備して訴訟を起こすのも一つの手でしょう。
具体的にはできるだけ多くの大学病院で診察を受けて診断書を用意する事と
医師とのこれからの交渉のテープを用意することです。
裁判すればこのケースですと勝てる場合が多いですが裁判になるとかなり長引くので
覚悟が必要です。
あなたが手術を行なった医者にダメージを与えたいという事と損害賠償を時間がかかっても取りたいのであればかなり有効ですが
もしあなたがただ元どうりに修正するだけでいいというのであればあなたの深刻は事情を聞い健康保険で安く
手術を行なってくれる大学病院を探すことをお勧めします。
事情を聞いて健康保険でやってくれる大学病院は結構あると思います。





13 :相談者Y:02/05/04 10:22 ID:doIiO/h0
御回答ありがとうございます。
ただ、このような美容手術の脂肪吸引の修正は大学病院では行っていないと
思われますが。。。どうなのでしょう??
専門家さんは医療にもお詳しいのでしょうか?
大学病院の形成外科できれいに修正してくれるとこ、どこか知ってるのですか?
数カ所の美容外科での診察では修正手術方法は、他の部分から脂肪を吸引して
その脂肪を凹んだ所へ注入するのを2,3回はしないと、ということでした。
または形成外科的にやるとしたら、他から(例えばお腹とか)凹んだ部分と
同じくらいの大きさの脂肪を切り取り、凹んだ所へうめるということになるらしい。
でもこれって、例えば事故か何かでえぐれた部分にしょうがなく。。とか
そんな時にするらしいもので、凹みは治るかもしれないけど
そのかわり今度はその脂肪を切り取った所にも、埋めた所にも
恐ろしいほどの傷が残るでしょう。
だから、大学病院へ行っても修正にはほど遠いと思いますが。。?????


テープをとるとかは一応、考えていました。
訴訟を起こすとかっていう前に、どういうかたちで
相手に交渉していったらいいかという事をお聞きしたいのですけど。
正直、訴訟で何年も費用、時間をムダにする気はないので
示談で十分なんです。

無料の相談で電話で5分くらい相談しただけなんですけど
弁護士さんによると”修正してその費用を相手に要求すればいい。それに
応じてくれなければ、訴訟っていうことになるかもしれない。”と言う事を
言われました。
ただ、私は手術して相手が払ってくれなかったら困るし
その前に、最初に自分が払って手術するお金ないので。。



14 :専門家:02/05/04 11:16 ID:+Jbix8tk
>>13
>このような美容手術の脂肪吸引の修正は大学病院では行っていないと
思われますが。。。どうなのでしょう??

このような手術はたいていの大学病院の形成で行なっていますので一度相談に行かれたらどうでしょうか。


>大学病院形成外科できれいに修正してくれるとこ、どこか知ってるのですか?

大学病院であれば技術の差はそんなにないと思います。
後は症例の差でうまい下手が決まってくると思いますけど
どこの大学病院でもそこそこの症例はあるのでどこでもそんなに変わらないと思います。

>示談で十分なんです

示談ということは慰謝料を取りたいということですね。
慰謝料を取るとなるとあなた一人だと法律知識に限界がありますし
甘く見られているでしょうからまず9割方担当医に突っぱねられるでしょう。
弁護士がいるのといないとでは交渉能力が全く違いますから
まず弁護士会で美容整形に詳しい弁護士を紹介してもらってはどうですか。
示談であれば費用はそんなにかからないでしょうし。


>最初に自分が払って手術するお金ないので

大学病院で健康保険を使って手術するなら脂肪注入なら全部含めても10万いかないでしょう。
あと脂肪を切り取り生める方法は傷が思った以上に目立つのであまりお勧めできません。
帝王切開の跡を見ればわかると思いますがかなり目立ちます。


15 :相談者Y:02/05/04 11:35 ID:doIiO/h0
素早い対応、ありがとうございます。

>大学病院で健康保険を使って手術するなら脂肪注入なら全部含めても10万いかないでしょう。

大学病院で脂肪吸引して注入してくれるなんて知りませんでした!
ちょっと探してみます。
すみません。私の住まいは田舎なので大学病院と言っても。。。

>示談ということは慰謝料を取りたいということですね。

というより、慰謝料なんかはいいのですが、とにかく
修正にかかる費用を出してほしいだけなんです。
あ、あと失敗したのでその費用は返してほしい!
でもいくら弁護士さんが安いとはいえ
どのくらいかかるものか。。不安。


16 :専門家:02/05/04 12:14 ID:+Jbix8tk
相談者Yさん

弁護士に相談するだけだと数回相談するとしても3万円あれば十分足りるでしょう。
田舎ということで不便なところもあるでしょうががんばってください。

17 :名無しさん@Before→After:02/05/04 13:26 ID:DHAfnOoE
専門家は本当の弁護士じゃない、
法学部浪人生だまともに相談するなら弁護士事務所に逝け

18 :名無しさん@Before→After:02/05/04 14:01 ID:Wh38YJc0
>>専門家さん
頑張って下さい。

19 :専門家:02/05/04 14:04 ID:Mh7FL3JH
>>17
私は浪人生ではありませんよ。
弁護士事務所に相談に行くというのは賛成ですがね。


20 :専門家:02/05/04 14:05 ID:Mh7FL3JH
>>18
ありがとうございます。

21 :名無しさん@Before→After:02/05/04 18:22 ID:pjLAdA0g
ひょっとしてメタモって無視されてる? カワイソウニ。 キャハ !! >>11

22 :名無しさん@Before→After:02/05/04 19:15 ID:NJQ+qudW
最近鼻をやって感染症になってすぐにシリコンと軟骨
取りました。
患部が落ちついたら再手術してくれると言ったけど
また感染を起こしたらと思うと私はもうコリゴリ。
こういう場合ってお金は取り戻せるんでしょうか?
本当に落ち込んでいます。

23 :名無しさん@Before→After:02/05/04 21:20 ID:9CeCsbhX
age

24 :名無しさん@Before→After:02/05/04 21:54 ID:8w0FP5fm
取り戻すのは難しいよ
まず、手紙で詳細を書いて本社の院長宛に
送ってもだめでした。
周りにそのことを言いふらすといってもだめ。
苦情はオール無視です。
本社にマスコミをつれて乗り込むしかないでしょう。
それか週刊誌の記者にスクープ扱いになるけど
実態をあばいてもらうとか。

25 :名無しさん@Before→After:02/05/04 21:57 ID:9CeCsbhX
24は何があったの?

26 :名無しさん@Before→After:02/05/04 22:03 ID:1KLcYINu
>22さん
それは無理でしょ
感染症はごくまれにあるみたいで仕方ないみたい
でもその先生に言うだけ言ってみれば
お大事に

27 :専門家:02/05/05 10:38 ID:QcZqiigU
>>22
感染症になった原因が医者側のミスによるもので(たとえば消毒が不十分だとか
きちんと縫合しなかったとか)原因がはっきり特定できるのであれば取り返すことは可能ですが
そうでなければ難しいでしょう。
医者側が無料で再手術すると言ってるのであればそうされたらどうでしょうか。
再手術を有料でなければしないと言うのであれば医者側に無料で再手術をさせることは
法的に可能です。

28 :名無しさん@Before→After:02/05/05 11:52 ID:wLPDlN37
ここでなくて専門化さんのメアドに直接相談したいんですけど


29 :専門家:02/05/05 19:00 ID:c2SlGIkS
>>28
捨てアド載せましたのでどうぞ相談してください。

30 :名無しさん@Before→After:02/05/05 23:46 ID:h5Jg55CM
専門家さんは、法律関係の専門家さんなのでしょうか?
それとも美容外科関係の専門家さんでしょうか?
7で載せて頂いた過去の判例についてですが、今現在、判例で勝訴した元患者の方と
全く同じ修正の手術を考えていて、カウンセリングなど回っている最中なんです。
ですがこの様な例がある事も存じており、実際手術した所で本当に医師の言う様に
効果があるのか、逆効果にならないか、と考え、なかなか踏み切れません。
もし判例と同じ様な手術でも、成功する方法や例を御存知なのでしたら、教えて頂けませんでしょうか?


31 :名無しさん@Before→After:02/05/05 23:55 ID:kslXK2AT




         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧  <  おらっ! オリト出て来い!!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )   \___________
     |   イ   |__|   |    /     \
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |  オリト   .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
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32 :名無しさん@Before→After:02/05/06 04:52 ID:Y/aNP7Lv
専門化さん、もうここには来ないのかしら???

33 :名無しさん:02/05/06 06:28 ID:3At3oM4E


34 :専門家:02/05/06 07:43 ID:iXEfFAG7
>>30
美容外科の手術は急ぐのものではありませんので
できるだけ多くの病院でカウンセリングすることをお勧めします。
またあなたの今の満足度が50%以上であるならば再手術はお勧めできません。
この再手術は難しいのでどんなにうまくいっても70%程度までしかならないからです。
そのためにリスクを冒すのはお勧めできません。

35 :名無しさん@Before→After:02/05/06 08:10 ID:wcJ0tP+R
30です。お返事どうも有り難う御座います!
現在カウンセリングへ行ってます。今の満足度は50%以下です・・・。
カウンセリングへ伺った病院の先生にも、表現は様々ではありますが、幅が広すぎておかしいと言われてしまってます。
70%と言わず、再手術により50%でも満足できる結果が得られる可能性がるのでしたら、
やはり手術したいと考えております。ただこの手術が難しい事は、カウンセリングへ伺った何件ものお医者様に伺っておりますし、
手術方法が、必ずしも一致しなくて、他の手術に比べて、経験された方の御意見が少ないので、
少しでも情報があればと思い、専門化さん宛に、書き込みしました。
アドバイス、有り難う御座いました。



36 :名無しさん@Before→After:02/05/06 08:17 ID:wcJ0tP+R
度々すいません。30=35です。
御相談させて頂いた手術に関してなのですが、良い先生を御存知無いでしょうか?
又、自分が今までカウンセリングへ行った中で、いくつか方法を伺っておりまして、
その中でどの方法が1番リスクが少ないか等、御相談できませんでしょうか?
かなりスレ違いとも思いますが、この相談に対して、具体的に御回答頂いたのは、
カウンセリング以外では初めてなもので、御検討お願いします。

37 :専門家:02/05/06 09:18 ID:uT72uBPy
>>
>自分が今までカウンセリングへ行った中で、いくつか方法を伺っておりまして、
その中でどの方法が1番リスクが少ないか等、御相談できませんでしょうか?


あなたの目が現在どうなっていて具体的にどうしたいかによって
手術方法が異なってくると思います。
これは文字のやり取りだけでは限界がありますし、間違ったアドバイス
になるといけませんので
できるだけ多くの病院で診察を受けるのがいいでしょう。
ただリスク多い少ないに関しては多少力になれるかもしれません。

>良い先生を御存知無いでしょうか?

修正手術を多くやっているところがいいでしょう。
しかしどんないい医者でも失敗のリスクがあるということを頭に入れておいて下さい。
具体的に紹介することは避けますが大学病院や美容外科に相談に行ったとき
上手い先生を紹介してほしいと言うと教えてくれます。




38 :名無しさん@Before→After:02/05/06 11:16 ID:CTP4OiJu
36です。専門家さん、レスどうも有り難う御座います。
修正を多くやっている先生に関しては、自分でもその様に考えているのですが、実際先生やクリニックさんに伺うと、
どちらも難しいけど多くやってらっしゃるとの事です。上手い先生の御紹介についても、伺うのですが、
他院さんや他の先生を御紹介頂いた事はまだ無いのです・・・。
今月も3件予約はしているのですが、可能性のある病院があれば、何件でも行くつもりです。

手術方法についてですが、6年前切開時に脱脂と皮膚切除をしております。
二重の幅が広すぎるので、幅を狭くする修正が希望ですが、この場合、何ミリも
狭める事は出来ないと思っているのですが、1ミリでも狭くなればと希望しております。
どちらにカウンセリングへ伺っても、
脂肪が無いと言われる状態でありまして、幅を狭くするには、眼瞼下垂の手術と皮膚切除で効果があるそうです。
また、癒着を緩めてその上に瞼の上の方から脂肪をかき集めて被せて皮膚切除をする方法も。
あとは、癒着を剥がして瞼の上の方から脂肪をかき集め、足りない様であれば他部位からの脂肪移植をし、
剥がした上に被せる方法を伺いました。

おっしゃる通り難しい手術ですし、失敗の可能性も承知しております。
ですので、先生選びも方法選びも、少しでも可能性が高い様に、と思っているのですが、
本当に経験者の声が少なくて・・・。

長くなりそうなので、一旦送信させて頂きます。




39 :名無しさん@Before→After:02/05/06 11:35 ID:CTP4OiJu
すごく長くなってますね・・・。御免なさい。
修正を考え、実際カウンセリングへ行き始めたのは良いものの、不安や疑問だらけになってしまっていまして、
面倒臭くさせてしまう様ですが、どうか拝見して下さい。

今の所のカウンセリングの結果、脂肪があれば今の癒着を剥がして狭い二重にし直せるけど、
脂肪が無いので難しいと言われる事が多いのですが、
とにかく幅広なので、脂肪をかき集めてでも修正した方が良いそうです。
また、脂肪の移植については術後の瞼の状態がどの様になるか予測がつかない事と、
移植した所で再癒着を防げるのかと言うこと、
眼瞼下垂の手術については、兎目になる可能性なども考えてしまいます。

これらについて、御存知ある事が御座いましたら、教えて頂けませんか?
広告やホームページなどでしか、病院を知る事ができないので、本当に実際修正を多くされてる先生や病院さんですとかを、
見つける事は、難しいのです。
また、周りに相談しても、精神的なケアやアドバイスはして貰っても、
手術に関しては自分同様素人ばかりなもので。

どんどん長くなってしまいそうなので、これで・・・。

どうかよろしくお願いします。



40 :専門家:02/05/06 18:37 ID:j+9DZIgv
>>39
あなたはリスクに関してよくわかってらっしゃると思います。
3つの手術のうちもし私が少しでも変わればいいと思って手術を受けるならば脂肪移植や眼瞼下垂の手術
はリスクの面で避けるでしょう。
しかしあなたの目の状態がどうなっているか
わからない状態の回答なのであくまで参考程度にしておいて下さい。



41 :名無しさん@Before→After:02/05/06 19:28 ID:WTxh5/fs
メタモはいつもかわいいなぁ…

42 :名無しさん@Before→After:02/05/06 19:34 ID:goxjcbd+
専門家ってメタモなの?

43 :名無しさん@Before→After:02/05/06 19:36 ID:/Dcc5ET1
くさいよね…

44 :名無しさん@Before→After:02/05/07 02:14 ID:EWCCgsKc
39です。専門化さん、レス有り難う御座います。
仮に移植せず、自分の脂肪をかき集めて今の癒着をどうにかする場合に関してなのですが、
再度狭い幅の二重を作り直すより、今の癒着を緩めるのとでは、成功する可能性としては、
やはり癒着を緩める方が、可能性は高いのでしょうか?
脂肪が充分でないと、狭い二重を作り直しても、再癒着してしまうのでしょうか?

専門家さんのアドバイスも参考にさせて頂いて、これからもカウンセリングに回ってみて、
良く考えてから手術するつもりなのですが、やっぱり病院や先生についてのアドバイスも、
伺いたいと切望しております。
こちらでは挙げるのは避けたいとの事でしたが、29の捨てアドにメールして、
病院や先生についてのアドバイスを頂く事はできないでしょうか?
実際の施術に関しては、先生や病院選びは自分で判断しますが、
信頼できるとされている先生に、色々診て頂きたいのです。

どうか御検討お願いします。

45 :専門家:02/05/07 10:14 ID:IhnVMZXv
>今の癒着を緩めるのとでは、成功する可能性としては、
やはり癒着を緩める方が、可能性は高いのでしょうか?

可能性は高いと思います。

>脂肪が充分でないと、狭い二重を作り直しても、再癒着してしまうのでしょうか?

この手術が難しい理由はここにあります。

>29の捨てアドにメールして、
病院や先生についてのアドバイスを頂く事はできないでしょうか?

わかりました。
メールで修正手術が上手いとされる医者を何人か紹介しましょう。
あなたの住んでいる都道府県を書いてメールください。







46 :ねこねこ星:02/05/07 11:00 ID:lvFyGsOa
しぱいしたら最悪だにゃ

47 :相談者Y:02/05/07 12:09 ID:JndkOgsV
連休でお出かけしてしまって、お礼が遅れました。
いろいろ御丁寧にありがとうございました。

いない間に他の方の質問に答えていらっしゃったようで拝見させて
頂きました。

>45にあったのですが、私も修正手術が上手い医者を紹介して頂き
たいのですが、脂肪吸引での修正が得意な先生も御存じですか?
もし、御存じならおしえて欲しいです。

48 :名無しさん@Before→After:02/05/07 12:31 ID:MLjfgQMI
44で御質問させて頂いて、45で御回答頂いた者です。
先程メールさせて頂きましたので、どうぞ宜しくお願い致します!!!

49 :29歳会社経営:02/05/07 16:52 ID:J0Y6S4Xm
>>47
わかりました。
メールをください。

50 :29歳会社経営:02/05/07 16:55 ID:J0Y6S4Xm
俺も整形してかっこよくなりたい!!

51 :名無しさん@Before→After:02/05/07 23:59 ID:2+AUnp2V
専門家さん、44です。メールどうも有り難う御座いました。
またこちらのスレでもよろしくお願い致します!

52 :名無しさん@Before→After:02/05/08 00:10 ID:qcDQyGFO
>>49=ぁ ゃι ぃ


53 :名無しさん@Before→After:02/05/08 22:07 ID:BjL6+RP3
メタモとは違いそうな感じするよ
ぁ ゃι ぃ
けど

54 :29歳会社経営:02/05/09 06:53 ID:i/Z3jADV
ぁ ゃι ぃ


55 :名無しさん@Before→After:02/05/09 16:42 ID:Wzb+VAcN
私も失敗した経験があります。フェイスリフトに50万つぎ込んだ
のですが、それは時効が過ぎたので、取り返せないと思うんですが。
民事だと時間もかかるし、残念です。

56 ::02/05/09 16:46 ID:CDqY9tE8
メタモ自作自演するなや このキチガイが 藁

57 :祐介@柏市:02/05/09 17:22 ID:hV1rW/Pe
鼻の整形を中野坂上クリニックで5年前
して耳の軟骨入れましたが
その後、変形しました・・・
鼻に入ってる耳の軟骨取りたいのですが

鼻の再手術は大変だからと
他院に行ってもめんどくさがって
取ってくれません
誰か良いクリニック知りませんか??


58 :名無しさん@Before→After:02/05/09 21:36 ID:iR+JtR1X
29の捨てアドにメールを送りたいんですが、どうやってやればメールおくれるの?

59 :名無しさん@Before→After:02/05/10 01:54 ID:LqQk1QBt

 タ
  モ
   の
    耳
     に
      念
       仏


60 :専門家:02/05/10 16:49 ID:JvFxrEN7
>>59
私はメタモという方ではありませんよ。




61 :名無しさん@Before→After:02/05/10 20:52 ID:XsXEwa2M
美容整形をする人間についてある精神科医は
「整形をする人間は内向的で気が弱く、人間関係がうまく結べない者に多い。
劣等感が強いのでこのようにネットでアピールして目立ち、注目されることを喜んでいる。
非常にタチが悪い」と話している。

62 :名無しさん@Before→After:02/05/10 21:06 ID:+6FqvObD
その良い例が、メタモである。

63 :名無し@メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/05/10 21:10 ID:qtJiUfxz
>>62
俺には当てはまらんな。
ヤブ医者の発言は当てにならん。


64 :名無しさん@Before→After:02/05/11 01:51 ID:wGNRsW/S
専門家さんに質問です
私は8年前に名古屋の○本クリニックで整理食塩水バックでの
豊胸手術をうけました。
(受けた、という証拠になるものは誓約書まがいの小さな紙切れだけで何の
効力もなさそうです)
マッサージを頑張りませんでしたので硬くなってしまいましたが
それは医師からも説明を受けていたので自業自得とあきらめていました。
しかしその4年後右のバックが破裂
ぺしゃんこになってしまい、バックが破れてしまうという話は
聞いていませんでしたので
驚いて○本に相談しにいきました。
「カルテがない」「ほんとに当院で受けられましたか?」
とさんざん待たされましたが、医師から
「片方再挿入の場合10万」「全部取り除く場合は無料」と返答頂きました。
手術の痛みの怖さと貧乏とこたえがだせないのとで
なんと4年たってしまいました。

★バッグは完全に除去しないと身体にさしさわりがあるでしょうか?
★貧乳にもどるのは本当は嫌です。自然な感触のバストを低い予算で
手にいれることは不可能ですか?
★クリニックに何か言えることはありますか?
★「とにかく私はどうしたらいいでしょう!」

馬鹿で優柔不断ですみません


65 :名無しさん@Before→After:02/05/11 02:05 ID:Gu+SfRBI
>64
専門家ではありません。あまり大変そうなお話なのでつい。
美容外科との法律的なことなど、どうしたら良いのか
わかりません。現在豊胸スレが荒れている様子なので、
そこでもレスが期待できないですしね・・
「インプラント除去」スレとかは如何ですか。
修正症例も多いらしいナ○モクリニックのスレとか。
頑張ってくださいね。

66 :名無しさん@Before→After:02/05/11 02:52 ID:H1wBWVVp
>>64
そう言うときは日弁連に相談してみるのが一番。
その為に弁護士がいるんじゃないの。
医事方面に詳しい弁護士を紹介してくれるはずです
費用も相談にのって貰えますよ。
ttp://www.nichibenren.or.jp/index.html


67 :名無しさん@Before→After:02/05/11 05:59 ID:cG8+rZwR
>>64
右の整理食塩水バック(生理食塩水バッグ?)が破裂したとありますが、
あなたが「破裂」と断定した理由は何でしょう?
豊胸した胸に、相当な衝撃を受けたのですか?
その場合、あなたにも落ち度があります。
このバッグは病院で後から生食を入れて完成するタイプなので、
その弁から少しづつ生食が漏れてしまうことは有り得ます。
また手術中、ピンセット等によってつけられたバッグへのごく僅かな傷も
長い年月の間に穴と成り得ます。
しかし、どちらも「破裂」による破損とは結びつきません。



68 :名無しさん@Before→After:02/05/11 07:12 ID:+Bo+4efd
>>66
日弁連にも相談窓口出来たんですか?
弁護士紹介や費用の相談などは、管轄弁護士会の法律相談センターに
するものだと理解してました。

それから民事(時効)・刑事(起訴されない)共に、訴訟出来ませんよね?
よって法律扶助の対象にもならず、費用の相談にも乗って貰えないのでは?

個人レベルの折衝なら可能なんでしょうか?>>専門家さん。
時効を迎えた以上、損害賠償請求の権利を失効するのでは?


69 :専門家:02/05/11 17:09 ID:NXa+3Ov4
>バッグは完全に除去しないと身体にさしさわりがあるでしょうか?
貧乳にもどるのは本当は嫌です。自然な感触のバストを低い予算で
手にいれることは不可能ですか?

元の小さい胸になるのが嫌なのですから再手術ということになるでしょうが
10万円で再手術できるのはかなり安いと思います。あと自然な感触の胸が
いいと言うことですが、異物を入れるのですから全く自然というわけには行かないと思います。

>クリニックに何か言えることはありますか?

破裂の原因によると思いますがバッグが勝手に破裂したのですか?




70 :99:02/05/11 17:13 ID:HzTo5/yM

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71 :名無しさん@Before→After:02/05/12 02:48 ID:LhViGz59
64です。皆さんアドバイスありがとうございます。
その、例の○本クリニックに見せにいったら
バックに穴があいてしまったのだろうと言われました
それを破裂と表記してしまいました。
特に衝撃も与えてませんが、
或る日ついうつ伏せで眠っていたら
硬かった右がふにゃふにゃになっていて
あれよあれよというまに
ぺちゃんこになってしまいました....

72 :名無しさん@Before→After:02/05/12 02:59 ID:Hkzo+E5v
え・・・・コワイ。
普通の生活で何気なくとる姿勢もダメなんていくらなんでもおかしいですよね。
だから○本の方でも10万とか取るのは無料とか言っているんですよね。
もしその10万で入れ替えるとしたら、また同じタイプのバックなんですか?


73 :名無しさん@Before→After:02/05/14 02:46 ID:uvhRypAi
>>72 ええ、同じバックだそうで。 しかしいれるのも出すのも○本では恐ろしい。

74 :名無しさん@Before→After:02/05/14 10:32 ID:n7ZfSQ2v
しかも片方だけのお話ですよね・・・。どうしよう。
せめて素材を替えて両方で交渉すればと思いましたが
病院に不審感があると かえって高くつきそうですね。

75 :名無しさん@Before→After:02/05/22 17:11 ID:HV6j10bp

0本ってどこの病院?

76 :名無しさん@Before→After:02/05/22 22:54 ID:U++OJMCK
>>4
ハゲドゥ

77 :名無し相談者A:02/05/26 22:44 ID:uYRea9Py
目頭切開の傷を修正出来る病院とか
切りすぎた目頭を修正出来る病院があると聞いたのですが
どこの病院か分かる方いらっしゃいますでしょうか?
よろしくですm(_ _)m

78 :ここ:02/05/26 23:29 ID:umboI6iQ
虎ノ門美容<形成?>外科で目頭の再手術してくれるとは聞いたことがありますが自分はそこでオペしていないので実体験ではないですが。。

79 :名無し相談者A:02/05/27 00:24 ID:8EJAz333
>78さん
どうも有難う御座います!
かなり悩んでいたので78さんが神様に思えました!笑
本当にどうもですm(_ _)m


80 :名無しさん@Before→After:02/05/28 15:23 ID:Jv4+BPn1
>>77
大学病院でもその手の修正をしてくれるところが有ると
聞いたことがあります。北里あたりに聞いてみてもいいかも。

関連スレ
大学病院で整形
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1011848525/l50

上手くいくといいですね。

81 :名無しさん@Before→After:02/06/14 13:10 ID:RdFXlNci
優良すれあげ

82 :名無しさん@Before→After:02/06/26 05:15 ID:PXHKcBcl
私は去年エラ骨を切る手術を受けましたが、左側のエラ骨を切られ過ぎてしまいました
口の麻痺は今現在でも残っています。大学病院で下顎骨欠損の為の3DCTのレントゲン
を取りました。最初は訴訟を起こそうと思い大学病院の先生に診断書を書いて頂こうと
お願いしたところ、教授の許可がおりないと診断書が書けませんと言われました。その為
自分で失敗された病院へ修正手術を払って頂く為に話をしに行き、下顎骨の修正費用+
お見舞い金がその病院から支払われました。大学病院の先生曰く修正費用を失敗した病院に
支払いして貰えない患者が沢山居るからあなたはまだ良かったのですよと言ってました。
私はその病院に今まで700万ほど使ったので治療費を出して貰えただけなのかも知れません


83 :名無しさん@Before→After:02/06/26 05:54 ID:5wcaWVRx
700万円分の手術って・・・・


84 :名無しさん@Before→After:02/06/26 06:09 ID:6ulnRNv6
>>82
どこの病院か、イニシャルと都道府県名を教えてくれませんか?

85 :名無しさん@Before→After:02/06/26 10:29 ID:U1Kw4yv+
今 どんか感じなんですか?

86 :82:02/06/26 12:30 ID:LCKfnYaC
>>84
東京の病院(大手のチェーン)十仁系Cクリニックです
今現在でも左側のエラはえぐれていますし人と話をしたときに口の歪みが出ます
当時エラ骨、顎骨同時に切った時の口内切開の際の違和感も残っています。

87 :名無しさん@Before→After:02/06/26 12:44 ID:JteZ9J+e
エラ、アゴ関係だけで700万ですか?

88 :名無しさん@Before→After:02/06/26 16:19 ID:1iwP8YJE
>82
提訴せず、修正費用がもらえたんですか?
示談金のようなものですよね?
そのコツを教えていただけませんか?

89 :名無しさん@Before→After:02/06/26 18:01 ID:NZIRU3CF
私も約8年前にエラ削りの手術をしました。
術後半年たっても唇やアゴの痺れが取れないので手術した病院に
相談に行ったところ「よくそういう患者さんがいるんやー。被害妄想みたいな・・・
そんなに痺れるんやったらいい病院紹介してあげるし。精密検査受けたら?」と吐き捨てるように言われました。
帰りには精神安定剤を渡されて・・・まるで頭が変になったような扱いでした。
で、いつかは治まるんだろうとそのままにしておいたのですが・・・ここ2ヶ月ほどで
急に症状がひどくなってきてしまって・・・耳の下からアゴにかけての痺れがひどくなってきています。
正座していて軽く痺れが切れたような感覚です。
こんなに月日がたってしまってからでも苦情は受け付けてもらえるのでしょうか?
毎日不安で仕方がありません。

90 :名無しさん@Before→After:02/06/26 18:04 ID:DxbkyxEq
8年前だと難しいと思う。

最近、症状がひどくなってきているんだったら、他のことも
関係しているのかもしれないし、大学病院で検査受けた方が
いいと思います。えら削りで麻痺が出た患者さんたくさん
くるらしい。

91 :名無しさん@Before→After:02/06/26 18:10 ID:9ny5vKD3
整形はやっぱ目・鼻ぐらいでとどめておくもんなんだね。

アゴやエラや身体の脂肪吸引で何百万もつぎこんだとか
何年経ってもしびれが取れないとか言われてもねぇ・・・。


92 :名無しさん@Before→After:02/06/26 18:58 ID:NZIRU3CF
90さん、91さんありがとうございます。やっぱり病院に行くべきですね。
ちゃんと調べてもらいます。
誰にも言えなかったことなのでなんだか気が晴れました。
これからエラ削りの手術をしようかとお考えの方に・・・(アドバイスにはならないかもしれませんが・・・)
私の場合は耳の下を切ってそこから骨を僅かに切除する手術で約40万円でした。
手術前に先生から「うちは手術後に麻痺が残らないように安全な範囲での切除しかしません。
なので劇的な変化はないよ。」と言われました。
仕上がりは人には手術したことを気付かれないけれども、
フェイスラインがとてもすっきりして「将棋の駒」→「ややベース型」になった感じです。
顔も小さくなって外見については自分自身では満足しているのですが・・・
後遺症が残っては何にもなりませんね・・・
多少のリスクは覚悟して手術したつもりだったのですが実際これだけ痺れたら精神的に参ります。
整形手術は全部そうですが、特に神経に触るような手術は慎重にならないとダメですね。
エラ張りのコンプレックスは解消して楽しい毎日の代わりに得たものは「麻痺への恐怖」です。
当たり前の話でしかも長くなってすみません。

93 :名無しさん@Before→After:02/06/26 19:15 ID:98Vmsiww
>92
別人でーす。私と環境があまりに似ていたのでカキコ。
私も「年齢いってから顔変わるとノイローゼになるんが多い」
とため息とともに吐き捨てられました。その病院には2度と
行ってないです。
年月経っても痺れているのは、どうも殆ど治らないらしいけど、
現在92さんが、不安に思っている痺れの強さって、疲れてたり、凹んでたり、
そういうときにもなります私は。だから大丈夫、っていうのも変だけど。
ビタミン飲んだり気分転換でも違うような気がするよ。お互いがんばりましょう。
ちゃんとした病院へ行ったら、治りにくいとか同じこと言われたとしても、
不安はきえますよね。誰にもいえなくないよ、ホント驚く程
大きな病院ではあたりまえのことだから!いい病院みつけてね!

94 :名無しさん@Before→After:02/06/26 22:10 ID:NZIRU3CF
93さん、ありがとうございます!
何か救われました。一人でうじうじしてばかりで・・・
気分転換も大事ですね。「痺れてる・・・」ばかり思っていると
余計に気になってしまうもん!
前向きにいい病院探します☆
ありがとう!

95 :93:02/06/26 22:44 ID:bCyP27oH

いいえ!いろんな思いしてきたよね。不安も悩みも、いつか
大切な経験として自分の為になる、と思いたい。私も。ガンバロ。

96 :名無しさん@Before→After:02/06/26 23:25 ID:b5nXqwiL
エラ削りで40万は安いです
どこの病院ですか?

97 :名無しさん@Before→After:02/06/27 00:16 ID:k3SxdKQC
  ↑頭おかしくない?そこでしたいと思うのか。。

98 :82:02/06/27 05:20 ID:fnjA4hnm
>>87
瞼(埋没2回)鼻プロテーゼ(3回)脂肪吸引、豊胸2回、顎エラ骨切りで700万

>>88
ダメもとでクリニックへ修正費用の件で話しに行っただけですが、明らかに失敗なので
病院側の誠意だと受け止めております。

99 :専門家様:02/06/27 09:40 ID:1WIMDpnD
手術失敗で病院側が示談に応じない場合、
訴える時効とは手術後何年ですか。
このような掲示板で詳細を書かない方が
よいというのは本当ですか。

100 :名無しさん@Before→After:02/06/28 05:08 ID:dQnyO1WI
エラ外側から手術するのは良くないと聞いた。昔のやり方らしいけど。

101 :名無しさん@Before→After:02/06/30 20:58 ID:b4tKM9gF
頬に脂肪注入でしこりができました。
自然吸収は無理といわれたのですが・・。
それをとるには頬に隠しようのない傷が残るらしいんです。
なにかいい方法はないでしょうか?

102 :名無しさん@Before→After:02/06/30 22:56 ID:yjmJHCod
エラを削ったら美人になれますか?目を切開で二重にしただけで美人になれますか?
豊胸したり脂肪吸引しただけで美人になれますか?結局整形して美人になれる人ってのは
もともと顔のパーツの配置がいい人だけだと思う。だから大金はたいて安易に手術受けて
すぐ美人になれると考えるのはよくないと思う。

103 :名無しさん@Before→After:02/07/09 01:39 ID:dpjf8aBX
訴訟を起こそうと思って、別の医師に診断書を書いてもらうなんて無理ですよ。
ある程度派閥はあるが、医師同士の横のつながりがあり
見ず知らずの患者の為に、自分が相手の医師(病院)と対立するのを
ほとんどの医師は避けるでしょう・・・



104 :大学病院形成外科医師:02/07/17 05:35 ID:lgt/e3wa
ちょっと御批判を
12 :専門家 :02/05/04 09:05 ID:XVv2IKHv
≫そしてその際にはほかの大学病院の診断書を持っていくと効果があります。
・・・大学病院では全国的に見て、脂肪吸引をまともににやっている先生は
誰もいませんよ。ですから脂肪吸引術後の事例について診断書所を
責任を持って書ける人はいないでしょう。
大学では研究・診療・教育の3本柱があり、研究偏重が実情ですが、
その研究の分野で脂肪吸引外科学に関係することをやっている先生は、
日本にはいませんね。
診療も熱傷、腫瘍、外傷などの仕事の合間に、美容の患者もたまに扱う程度で、
更に脂肪吸引と限ると年間でもほとんどなく、正直言って症例集めのために
実験台にさせてもらっているというのが、本当のところですよ。


105 :名無しさん@Before→After:02/07/17 10:30 ID:GBu79WY0
専門家って親切に、ボランティア精神で質問に答えてるけど
お医者様?
がんばってね。

106 :名無しさん@Before→After:02/07/22 02:36 ID:YOP+sETo






         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧  <  おらっ! オリト出て来い!!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )   \___________
     |   イ   |__|   |    /     \
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |  オリト   .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |          .|     | |
    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||


















107 :名無しさん@Before→After:02/07/26 14:21 ID:aU4/CLeb
age

108 :名無しさん@Before→After:02/07/26 23:58 ID:KXHXHAUZ
専門家さんは、このスレで
病院側と患者側の対立を煽り、
弁護士の収益を増やすのを考えている面はあると思う。
専門家さんは敢えて、弁護士費用を挙げてないが、
美容外科裁判なら、まず、証拠保全で40万円、
裁判の着手金に最低150万円は欲しい筈。
成功報酬は400万円は欲しいところでしょう。
どうですか、答えてください。(自称)専門家さん。

109 :名無しさん@Before→After:02/07/27 03:54 ID:5dXPfv50
>>104
やっぱりな・・・所詮病院はこんなもんだな。

110 :名無しさん@Before→After:02/07/27 04:00 ID:k0zxb+dx
>>108さんの言う意見。参考になります。
しかし、商売に繋がるとは言え、
専門家さんが与えてくれる情報はとても、有益です。
専門家さん頑張ってください!!

111 :名無しさん@Before→After:02/07/27 04:06 ID:k0zxb+dx
>>104の大学病院形成外科医師さん。医師としての良心があるなら、
『では、困ってる患者はどうしたら良いか?!』批判するだけでなく、
代替案をお願いします。他の医療関係者の方でも良いので
気付いたら、是非、お答え下さい。


112 :名無しさん@Before→After:02/07/27 21:19 ID:3gdkwdCN
そんなのは、他力本願でなく、自分で足を棒にして歩いて良い医師を見つけ出すべき!

113 :名無しさん@Before→After:02/07/27 21:32 ID:qkglo8PQ
美容整形で失敗した人の写真
http://ime.nu/isweb41.infoseek.co.jp/area/yu_1/cgi-bin/bbs9/img-box/img20020623231619.jpg


114 :名無しさん@Before→After:02/07/27 21:35 ID:5dXPfv50
専門家うさんくさい。

115 :名無しさん@Before→After:02/07/27 21:36 ID:5dXPfv50
>>113
グロ
逝かなくてよし。

116 :名無しさん@Before→After:02/07/27 21:43 ID:3gdkwdCN
司法試験浪人疑いが、したり顔で高〜い所から説教するのは耐え切れない。
いったい君が、美容医療に対してどれだけの事を知っているのか。

117 :名無しさん@Before→After:02/07/27 22:52 ID:fVpuyHco
まず今の顔に生まれたのが110番だろ。
医者の前に親を訴えるのがスジだろ。
医者は手助けをしただけで逆恨みされたら
かなわないだろ。
手術を受けた自分の問題。成功も失敗も自分の責任!

118 :名無しさん@Before→After:02/07/29 18:27 ID:YHCNxwiz
ここで洗おう!

119 :名無しさん@Before→After:02/07/29 18:39 ID:8hg/oBkF

クリニカ市ヶ谷スレッドより-----------------------------------

657 名前:名無しさん@Before→After :02/07/29 11:14 ID:zT+0yBkR
煽り注意報発令しました。

658 名前:名無しさん@Before→After :02/07/29 15:58 ID:YHCNxwiz
懲りてないね

659 名前:名無しさん@Before→After :02/07/29 17:32 ID:DTjfxXp6
何を懲りるか。

661 名前:名無しさん@Before→After :02/07/29 18:17 ID:YHCNxwiz
オティンティン洗いに来たんだが・・・
場所を間違えた!
ここで洗っていい?

662 名前:名無しさん@Before→After :02/07/29 18:30 ID:FBRU4wvR
君が懲りよ。
--------------------------------クリニカ憎しでどこか訴訟件数を
-----------------------------------多く抱えてる医院の仕業か??  

120 :名無しさん@Before→After:02/07/29 18:49 ID:6cNp8fxM
本当だ、親訴えてやる!

121 :名無しさん@Before→After:02/07/29 21:05 ID:Zd1VoQUY
訴訟件数を多く抱えている病院てどこだろぉ?どこが多いと思います?

122 :名無しさん@Before→After:02/07/30 00:36 ID:6iVQKuoj
失敗しても開き直るような医者は処刑してください。

123 :名無しさん@Before→After:02/07/30 01:28 ID:IDxDe8Ap
海外で開業している日本人医師を
日本で訴える事はできますか?
日本に住所が無いので、海外で訴えるしかないのでしょうか?
診察は日本で受けています。
手術の失敗でなくセクハラ行為に
対してです。被害者は私だけでは無いはず。
泣き寝入りはしたくありません。
どなたか教えて下さい

124 :名無しさん@Before→After:02/07/30 04:32 ID:QZG0bggc
セクハラとは上司と部下の関係があり諸諸事情で断れずに強制わいせつ行為をされることをさします。
なんでもセクハラにしないこと。バカ女あつかいされますよ。
ただしあなたがその医師に本当にスケベ行為をされた場合は、強制わいせつ罪(痴漢レベル)
・準強姦罪(暴行または脅迫を加え姦淫しようとしたが揉むだけ程度)・強姦罪(暴行または脅迫を加え入れた)
のどれかです。国際刑事訴訟(icpoによる身柄かくほ)も可能ですし、日本国内でおきた事件は裁判所命令で被疑者を国内に呼べます。
ただし、あなたの訴えは刑事事件なので、もし「故意で行われた上記罪状」が立件出来なかった場合、
これらの罪状は親告罪といって、被害者本人が名乗り出なければ立件しないもので、
逆に言うと本人が名乗り出ればほぼ確実に立件されます。ただし裁判で立証できるかは別。
立証できなければあなたが「誣告罪(刑事)」「名誉毀損(民事)」等で訴えられる可能性があります。
その場合保釈請求、示談には(相手がどんなバカ医師であろうと医師です)何千万単位のお金が必要でしょう。
そしたら、体を売ってかせいで下さい。
普通まず思うのは、だいの大人がなぜされるがままにされて今になって騒ぐかです。
お金目当てでしょうか?それは安易でリスキーです。


125 :名無しさん@Before→After:02/07/30 08:47 ID:1V/oO2S+
立場を利用した性的嫌がらせを
セクハラというのではないですか?
嫌がらせは現在も続いています。
あまりにしつこく悪質なので悩んでいたのですが。
法律版に行ったほうが良さそうですね

126 :名無しさん@Before→After :02/07/30 18:26 ID:3PR/RoXc
韓国で人気のプチ整形。日本からも「プチ整形」ツアーに参加するものも増えている。
しかしブームの裏で被害者が相次いでいることが判明。中には鼻が壊死してしまった
女性や顔がデコボコになってしまった人も。被害者の証言を元に危険な実態を緊急報告する。

エステツアーの途中で怪しげな人を紹介されて注射、の後、壊死、顔デコボコ等、 本当に、
目を背けたくなる酷い症状に苦しんでいる人が多数紹介されてました。
 ていうか、ニュースの内容は、題名通りの「失敗」じゃなくて、「組織的で非常に悪質な犯罪」
です。 大体、よほど変なもの注入しなきゃ、あんな酷い壊死とかしません。 犯人探そうにも
その店では「そんな人雇っていない」etc・・・ツアーを狙った計画的犯行としか思えません。
 まぶたの裏側(赤い部分)が前にめくれあがるまで異常に腫れ上がり(本人がお岩さんのよう
だと言っていた)、 「人前にも出られないし、風が吹くと痛い」と泣いていた年配の女性。 多分
一生そのままでしょうし、紹介された悲惨な被害者達は氷山の一角でしょう。
 番組後半で、例え手術自体うまくいっても、日本との価値観の違い(韓国向けの顔がわざと
らしい)から、 トラブルが必然的に多発するので、手術は自宅近くの病院で・・・とかもありまし
たが、 それどころの話じゃないです。上記の話は凶悪犯罪です。これは単なる嫌韓ネタでは
ありません。

http://www.tbs.co.jp/mori/tokusyu/020719tokusyu.html 


127 :名無しさん@Before→After:02/07/30 19:11 ID:z9TlWCRW
悪い事いわない!
こうなりたく無いでしょ?
作り変えは程々になさってくだされ。http://www.geocities.co.jp/Bookend-Shikibu/1795/Icon/AYU_So002.jpg



128 :名無しさん@Before→After:02/07/30 19:46 ID:PydO2Nso
なんで上司と部下の関係に限定されんだアホゥ。
>>125
法律版の書き込みなんて信用しるな。
晒せ

129 :名無しさん@Before→After:02/07/30 22:29 ID:9USCPpJQ
最近、専門家さんいらっしゃいませんね。
変な人の言うことなんか耳貸さなくて良いのに…。

130 :名無しさん@Before→After:02/07/30 22:56 ID:IDxDe8Ap
脂肪吸引したら、片方に深い皺ができました。医者は「脂肪を取ったから本来あったものが見えるようになった」と言っています。でも気になるので修正を考えているんですが、この場合、失敗って事になるんでしょうか?どんな態度をするべきか…??

131 :名無しさん@Before→After:02/07/31 22:06 ID:uJKZUp1k
自称「専門家」さん、出てきて下さいよ。

132 :名無しさん@Before→After:02/08/01 00:01 ID:EIUbixve
104氏も言っているが、大学病院、あるいはそれに準じる公的な病院の形成では、美容外科手術の尻ぬぐいを非常にいやがります。
それでも明らかな機能障害があれば修正を引き受けることもありますが、陥凹が目立つ、重瞼線が少し左右差がある程度の患者さんはお断りさせていただいています。
そうした患者さんの場合、こちらの病院としてもよけいなトラブルに巻き込まれることとなり、一般診療に差し支えますので。
1氏はそうした実情を知らぬように思われます。本当に専門家ですか?
また、美容外科手術の結果に不満がある患者さんは、まず手術を実施した医療機関に相談するのが筋です。
手術を受ける際には術後にトラブルが起こった場合の対応についても相談しておくのが賢明と思われます。

133 :名無しさん@Before→After:02/08/01 00:10 ID:tTrGatgJ
弁護士になって紛争煽り暴利を得る夢を見る法律事務所事務員=ここの専門家

134 :名無しさん@Before→After:02/08/02 17:17 ID:fYtBezD8
今日判決が出ました。
以前整形手術を受けたんですが、気に入らなくて、傷の治りも悪くて、不満でした。
整形板のどこかに、「文句を言ってお金を返してもらった」と書いてあったので、
まず東○病院の形成外科で傷が化膿している診断書をもらってから、
そのクリニックに行って文句を言いました。
お金を返してもらえればそれで満足だったのですが、
院長先生は「傷の治りは個人差があります、手術は完璧です、自身があります。
お金を返してほしいだけで文句を言われては困る、裁判やりましょう。」
と自身満々で言いました。
「私は医師として美容外科をしている、遊びじゃないんだ、人生をかけている」
とまでいい、「もしあなたが裁判で白黒はっきりつけないなら、私が恐喝未遂と名誉毀損で訴える」
といわれ、私もあとに引けなくなり告訴しました。
そして1年半の裁判が今日終わりました。
結果は「美容外科手術には受ける側にも責任があるものであり、
医師のいうとおり現在傷はきれいな状態でもある。
よって裁判所は、原告の訴えを棄却し被告医師の訴えを指示し、
原告は被告への名誉毀損に対し250万円の損害賠償を支払うものとする。」
とか言われました。
いきなりのことで250万円も・・・困ってます。

135 :名無しさん@Before→After:02/08/02 18:28 ID:7CqYkZRH
>>134
ネタだな。
勝てる見込みのない裁判を弁護士が薦める事はないよ。
少なくとも医療過誤に詳しい弁護士はね。
それに傷の直りが悪いとはどういうことかわからん。


136 :>>:02/08/02 18:31 ID:qd7UDfy9
ハァ?

クライアントが頼めば勝とうが負けようが
弁護士は儲かるから引き受けるだろ アフォ?

137 :名無しさん@Before→After:02/08/02 18:49 ID:cw2RJstS
ま、134はネタでしょ。
なんで原告の訴えが棄却されて原告が損害賠償支払わなくちゃいけないの?

138 :名無しさん@Before→After:02/08/02 18:57 ID:T4ikPOYl
>>134
告訴だって。(ワラ
損害賠償請求は民事だろが。
おまえ、どこの美容外科の工作員だ?

139 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:20 ID:QgZIILSM
ネタじゃないんです、本当に困っているんです。書き方悪くてすみません。
双方告訴したので双方原告被告なんです。私は被告のつもりはないのですが、双方同時告訴なので、システム上そうなりました。
そして私の訴えは棄却で、負けになったんです。
弁護士も頼りなく「こうなったらしかだがない、高裁にいきますか?」と言われました。
お願い、本当に困っているので一緒に考えてください。


140 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:25 ID:cDP/MvH2
>138

民事でも告訴という言葉は使いますが・・・・
なんか意味が分かりません。


>134

この裁判はあなたが原告で医師が被告ですよね?
なぜ原告が被告に対して損害賠償250万の支払いをしなけりゃ
いけないのですか?
あなた自身が原告に対して賠償を請求していると思うのですが・・・・

別の裁判で医師があなたに対して名誉毀損の裁判を起こして
それであなたが負けたのなら話は分かりますが。

141 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:26 ID:2fStdm4o
だれか法律詳しい人いない?
ちなみに民事でも告訴と言います。

142 :140:02/08/02 19:27 ID:cDP/MvH2
139を読んで納得しました。

143 :140:02/08/02 19:28 ID:cDP/MvH2
過去ログ読んでないからよく分からないんですが、
どこをオペされたんですか?

144 :140:02/08/02 19:30 ID:cDP/MvH2
傷跡が一時的に化膿しただけで裁判を起こしたんですか?
それなら負けてもしょうがないでしょう。



145 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:34 ID:jFlnBetC
私は損害賠償請求で訴えて、同時期にクリニック側も威力業務妨害と名誉毀損で逆告訴してきたので、地裁はこの二つの訴えの起因が同じなのでこの二つを同時に民事第○○部で扱ったのです。
私も納得いかなくて裁判所に聞いたら、民事の場合は刑事と違いこういうケースはあたりまえだそうです。


146 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:35 ID:7CqYkZRH
傷跡が化膿したとき医者が適切な処置をしなかったら損害賠償の対象になるけど
そうじゃなければもともと勝てるわけないよ。
そんなことも知らずに裁判薦める弁護士は相当仕事に困ってると思うよ。

多分ネタだと思うけど

147 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:38 ID:7CqYkZRH
とりあえず裁判がどうだとかじゃなくてどういう手術でどういう後遺症が起きたか詳しく説明しないとネタ扱いだよ

148 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:47 ID:k8ddouOW
傷は東○病院でみてもらいました。その時は化膿してましたが、一ヶ月半で治っ手しまいました。
そのクリニックに文句を言いに行った時、院長は「化膿する人、しない人個人差があるから、治療はしてやる。時間がたてば治る」と言っていました。しかしお金は返してもらえないし、大学病院でみてもらいたかったし・・・。
たしかにその弁護士にもやられた感じがします。証拠調べで呼ばれる迄こんなに旗色悪い裁判になってるなんて聞かされなかったです。
はじめて呼ばれた裁判所で裁判官に「あなたは自己中心的だ。自分で選んだ医師の言うことも聞かずに・・・」とおこられました。

149 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:53 ID:XlwKKKjm
傷が化膿して、後に治癒したって事でしょ?
一体どうゆう構成で損害賠償請求したの?

請求金額自体も低かったと思うんだけど、よく弁護士が受任して提訴したね。
一過性の化膿なら敗訴しても仕方ないね。
一体術後何ヶ月で提訴したの?

150 :名無しさん@Before→After:02/08/02 19:58 ID:VoReliiN
なんかネタ扱いする人と、面白半分に知りたがる人ばかりなのでもういいです。
私は整形手術代をかえしてもらおうとして裁判になり、こういう負け方をして借金もできてしまって、しかも弁護士もたよりにならないのでどうしたらいいか本物の弁護士さんがいたら聞きたかっただけなので。なんか私の弁護士より知らない人しかいないので。

151 :140:02/08/02 20:02 ID:6d63OcpK
弁護士って言うのは基本的に嘘で生活している人たちですからね。
良心的な弁護士なら、あなたの話を聞いた後で「裁判を起こすのには無理があるので
あきらめた方がいいですよ。」とアドヴァイスを出してくれるはずです。

まあ、きつい言い方かもしれませんが一番悪いのは不勉強な1さんですね。
美容整形じゃなくて一般の病院でも、術後に化膿することなんてざらですし、
そんなことでクレームを入れて料金の返還を求めたりする人はいません。


でも、250万の支払いはかわいそう過ぎます。
とりあえず今出来ることは、他の弁護士に相談することですね。
いまのヘボ弁護士ではドツボにはまっていくと思います。


152 :名無しさん@Before→After:02/08/02 20:03 ID:7CqYkZRH
どういう手術かも言わないしどういう過程で化膿したかも言わないし
どうせネタだろ。
少なくとも裁判になって判決も出てるんだからある程度は言えるだろ。
病院名出せとは言わないが。

裁判抱えるのが怖い病院の自作自演だね。


153 :140:02/08/02 20:06 ID:6d63OcpK
敏腕の弁護士を探して、どうやってうまい具合に和解に持っていくかが
今後の課題ですね。

がんばってください。

154 :名無しさん@Before→After:02/08/02 20:07 ID:k8ddouOW
151さんへ
わかりました、ありがとうございます。やはり弁護士もまずかっと思います。来週違う弁護士さんに相談してみます。
みなさまありがとうございました。もう少しがんばります。

155 :140:02/08/02 20:09 ID:6d63OcpK
>152

ネタならもっとうまく書くんじゃない?
あんまり詳しく書くと個人情報の面や裁判への影響もあるし
しょうがないですよ。

156 :名無しさん@Before→After:02/08/02 20:14 ID:7CqYkZRH
>>155
あなたはいい人だね。
裁判にも詳しいみたいだからこれからコテハンでがんばってください。

157 :名無しさん@Before→After:02/08/02 23:32 ID:goq7eMfs
ネタだね、詳しい状況がわからないから断定はできないけど
名誉毀損も威力業務妨害も刑事だし、とても成立しないんじゃない
そしてその損害賠償としても250万円は不思議
もっとも250万円払わない方法あるよ
取り敢えず放っておきな、執行なりがきたらまた方法おしえるよ

158 :名無しさん@Before→After:02/08/09 20:14 ID:PBg9nFTJ
age

159 :ふく:02/08/09 23:34 ID:4IIde3fc
やっぱり簡単に美容外科で手術費用、かえしてもらおうなんて無理なんでしょうか。。
>>140さん、詳しそうなのでお聞きしたいのですけど。
私、脂肪吸引の手術をして失敗したんです。
思いっきり脂肪取った所が凹んで。
それで手術した先生に見てもらったら、”取り過ぎたかも。。”って。
修正手術したいけれど、そんなところでするのも信頼できないんで
本当は他でする手術費用だしてほしいくらいだけど
それが無理なら、最初にした手術費用かえしてほしいと思ってたんですけど。
無理なんでしょうか。。。?

160 :名無しさん@Before→After:02/08/14 02:38 ID:3bgQR9VQ
無理!無駄!自由診療は責任半々!
だから成人じゃないと出来ないの。

161 :名無しさん@Before→After:02/08/14 02:44 ID:3bgQR9VQ
たーかすぅーくぅーりにーっくっ!

162 :埋没やるっす:02/08/14 04:22 ID:hYQXAofh
結局、ドコの美容整形外科(関東圏内で)が信用出来るの??????
色々、叩かれてるけど、ココに名前が出てないクリニックで受ければいいのかな?
ちなみに、今すぐ埋没したいんですが・・・・。

自分的には、神奈川のオリト・クリニックが一番きちんとしてるような気がして
たんだけど、ココで、叩かれてるから、やっぱオリトはやめとこうかな・・・?

でも、色んなHPや本を読んで自分なりに研究してみたんだけど、埋没で縫う時に、
瞼板っていうのを傷つけたら駄目なんだって書いてる。
でも、オリトクリニック以外はそんな事書いてないから、
好きな場所で適当に縫ってるような気がしてイヤ。
特にコンタクトしてるし、変なところで縫われてしまうと目の病気になるって書いてたよ。

埋没して、本当に良かったよ。ココって所を教えてください★
マジレス待ってますです。

163 :名無しさん@Before→After:02/08/14 14:17 ID:JEmuvgXw
>>162
横浜形成の二木先生!
知る人ぞ知る名医。
でも、横浜には似た名前の病院がいっぱいあるから、気をつけよう!

164 :名無しさん@Before→After:02/08/14 18:26 ID:Gu4903Fz
よろしいでしょうか、一年前レーザーピーリングをやり色素沈着になやまされています
もう一年ですが向こうの対応次第では法的な手段も辞さない覚悟をしています。
色素沈着がおきる危険性はまったく説明されておらず今の状況は納得いきません
半年、一年はかかる、薬を送るから様子を見て欲しいとのことでした。病院側から薄くする薬剤を送ってもらい
一年間、紫外線にもあたらないように気をつけ、もらった薬をぬり、ほかの医院でのvcイオン導入法など
やれるだけのことをやった結果、薄くなったのですが明らかにもとの自分の肌の状態とは程遠いです。もとの顔より
凹凸がひどくなってしまいました。殆ど色は戻ってきたんですが一年間の抑圧されたストレスは
女性にとって並大抵のものではありません。
お金というより十分なリスクの説明もないままおこなった医者に怒りを感じています
これのおかげで人目を避け一年中帽子をかぶりつづけなければならなかったのを知らせてやりたい
と思っています。かなり感情的に書いてしまいましたが本当に悔しい思いで一杯なんです。
勉強代にしてはあまりに高くついてしまいました。こんな私ですが訴訟をおこし勝つことができるでしょうか
お願いいたします。

165 :名無しさん@Before→After:02/08/14 19:25 ID:KCP1FFiO
>164
>色素沈着がおきる危険性はまったく説明されておらず


これが本当なら勝てると思いますよ。
でも賠償金をいくら取れるかとなると疑問ですね。
凹凸がひどくなったくらいの後遺症ですから。。。


166 :名無しさん@Before→After:02/08/14 20:19 ID:AJWeE1eT
術前にどんな内容の同意書とか承諾書を書いているかです
その内容次第ですが
判例からして
示談になるケースが極めて多く見まい金程度です
こうしたことを武器にしているので
某美容外科は訴訟が一番多いのです

167 :名無しさん@Before→After:02/08/14 20:55 ID:l5VXxXIf
166さん  承諾書は書いた記憶があります、そのときなんでピーリングなんかに
そんな大袈裟なものがいるんだろうと違和感を覚えたのははっきり覚えています。同意書や承諾書をとれば何をしても許されるのでしょうか!
ピーリングといっても焼けど状態で組織液がながれるほどの危険なピーリングを危険性の説明もなく施した責任は追及できないんでしょうか?
それがまかり通るならあのような技術が稚拙な医者がまた誰かを泣かせることになるのは目に見えています。
しかも、やけど状態になるほどの手術をしておいて経過を診る再診はありませんでした
つまりは、やり捨てです。仕方なく一週間後自ら電話し見せにいく始末でした
情けない気持ちで一杯です。。。

168 :名無しさん@Before→After:02/08/15 00:03 ID:wUICPEWY
エセ専門家は社会のごみ

169 :名無しさん@Before→After:02/08/15 01:03 ID:vSW6gXIY
166です。美容外科に限らず術前にはかきます
裁判所は証拠心証主義ですから
ある程度理解していても、書面の内容により
なかなか判断してくれません
よって和解をすすめられます
だからどうしても悔しくてしかたないなら
思いきって週刊誌に売りこんだり
知っている右翼やヤクザに頼めばなんとかしてくれるよ

170 :名無しさん@Before→After:02/08/15 01:14 ID:T8I24fSr
右翼・ヤクザに頼むのは・・・
自分もあとがつらいよ

171 :名無しさん@Before→After:02/08/15 01:34 ID:VW/nBQWa
169さんありがとうございます。
和解というのは、相手から慰謝料をとれないんでしょうか。
弁護士費用も自費になるということでしょうか。
素人ですみません。
右翼、ヤクザは私にはちょっと無理です。(汗)

172 :名無しさん@Before→After:02/08/15 01:36 ID:VW/nBQWa
追加、事前の説明義務違反というのはあてはまらないですか?

173 :名無しさん@Before→After:02/08/15 01:56 ID:K45AI7hE
>>169
>裁判所は証拠心証主義ですから
まあ、そうなんだけど、
美容外科手術に関しては、承諾書とかはたいして意味をもたないのでは?
外科手術のように、とりあえず、体の機能の治す・・・
とかだったら、「最善をつくしましたが、残念ながら・・」
ということは普通。
弁護士の仕事だって、敗訴したからって
「金を返せ!」などと責められたりはしない。
とにかく最善を尽くせばよい。

但し!美容手術は性格が違うでしょう?
患者と医者の事前の話し合いで決まった結果になるように
医者はする義務があると思うよ。
だって、体の機能を治すのではなく、綺麗にするのが目的の手術なのだから。
だからこそ、保険が適用されないわけだし。

もちろん、患者の体質などにより、不測の状況も生じるだろうけど、
それ以外の場合は、医者は責任を取る必要あり!でない?

通りすがりの司法浪人ですが・・・


174 :名無しさん@Before→After:02/08/15 12:56 ID:ybD7YG8J
多くの場合、術前にくわしい説明はされているはず。
自分に有利なことしか聞かずに、デメリットに関する説明は上の空で聞いている人も多い。

175 :名無しさん@Before→After:02/08/15 19:02 ID:5rXoPjWx
司法浪人だって・・・ダッセー!
所詮ただのヒト!

176 :名無しさん@Before→After:02/08/15 19:05 ID:5rXoPjWx
ちなみに俺は東京第一弁護士会所属の弁護士だけど、
美容外科手術に関する訴訟はケースバイケースだよ。
ほとんど原告敗訴だけど・・・

177 :名無しさん@Before→After:02/08/15 19:59 ID:Wmce+8RM
訴訟・法律に詳しい人にお聞きします。

私は頬骨の横幅を狭くする手術を受けました。
手術前は単に横に大きな頬だったのですが、手術した結果、
幅は狭くなったものの、左右非対称になってしまいました。

手術前に「左右の頬の大きさも、出てる方向も違う」と言われ、
「角度を変えて押し込む」と言われました。
私は自分では左右非対称と思っていませんでいたが、プロの
医者が言ってるので間違い無いだろうと全てを任せました。

手術前の写真と今の写真を比べれば明らかに左右非対称に
なっています。おそらくレントゲンでも確認できると思います。

手術後8ヶ月経っていて、その間、特に医者に対してクレーム
を言ったりしていません。二度とその病院に行きたくないので。
この場合、医者を訴訟し更に勝訴する可能性は高いでしょうか?

178 :名無しさん@Before→After:02/08/15 20:53 ID:Rd2rq1Fv
私は前述のピーリングの被害にあったものですが、やった医師とは、腹がたちますが月1ぐらいで
コンタクトをとっています。まず、腹が立ってもやった医者と話さなければ前へ
すすまないような気がします。きちんと伝えれば再手術など話しがつくかもしれないし・・・
でも、頬骨ということは深刻ですね。。髪をアップにしたりすれば目立つと思うし、泣き寝入りは
すべきじゃないと思います。お互いがんばりましょうね!!


179 :名無しさん@Before→After:02/08/15 21:12 ID:bWiV5OaR
>>176
あんた、メタモでしょ!
可哀相に。。。。


180 :名無しさん@Before→After:02/08/15 21:45 ID:aIFNo5Am
メタモだせぇ〜(藁

181 :名無しさん@Before→After:02/08/16 01:23 ID:rITriwUP
>164・177
訴訟を起こす前に近くの弁護士会にある斡旋・仲裁センターを利用した
方がいいと思います。
具体的な例として「横浜中央クリニック事件」でSTAYGOLDさんが現在、
斡旋・仲裁の真っ最中のようですから参考にすることをお勧めします。
私もいろいろなサイトを見ましたが、STAYGOLDさんの書き込みは大変
わかりやすく、しかも有益な情報に満ちていますので是非読んでみる
べきだと思います。
ちなみに下のリンクはSTAYGOLDさんが読む様に勧めていたものです。
難しいと思ったら判例の所だけでも読んでおいてください。

http://homepage2.nifty.com/kmatsui/art9/art93.htm



182 :名無しさん@Before→After:02/08/16 02:52 ID:ZNjSCu+Y
弁護士選びを間違うと勝てる事案でも勝てなくなるよ。
弁護士って自分が医療知識に疎くても平気で受任するから。
知人を頼って弁護士紹介してもらうか、弁護士会で専門知識のある適任弁護士を
紹介してもらうかしないと悲惨な結果になる。
現状では医療訴訟って判決出るまでに5年以上掛かるから、地裁でまともに
審理させて納得の出来る判決もらっといた方がいい。
弁護士なんて本当に頼りにならないから、自分で協力医探したり、証拠になりうる
資料を用意したり(術前写真+レントゲン、同じく術後、医者とのやり取り、
経過記録など)、協力医の診断書+意見書を用意したりしないと。
修復治療が必要な人は、それの見積もりや治療計画も明確にして請求金額を算出させる。
弁護士だからって信用しないで予め勉強して予備知識つけといた方がいいよ。
いくらでも医療訴訟の本って出てるし、判例集も売ってるし。
弁護過誤ってすごく多いから、脳ナシ弁護士の犠牲にならないようにね。

183 :メタモルフォーゼ ◆4Nm3cpqM :02/08/16 02:56 ID:prnZRdQl
>>182
同意。
弁護士でも、司法試験に受かってからも勉強をし続けてる人は少ないらしい。

184 :名無しさん@Before→After:02/08/16 10:31 ID:jQhA5VsT
弁護士になりたくてもなれない負け犬が
オママゴトをしているスレはこちらですか?

185 :181:02/08/16 15:14 ID:YogqrE3f
STAYGOLDさんが利用している仲裁センターについて

http://www.niben.or.jp/chusai/


186 :とっても悩んでる子:02/08/16 17:45 ID:UgEjEfNi
181さん

具体的な例として「横浜中央クリニック事件」におけるSTAYGOLDさんの書き込みはどこにあるのでしょう?
ぜひ見たいのですが、どこを見たらいいのかわかりません。

187 :名無しさん@Before→After:02/08/16 17:49 ID:gBCrP1qG
>>184
弁護士なんてただの一職業従事者。
弁護士になれない=負け犬って発想が、あんたのステイタス・レベルの低さを
如実に表してるね。(w

188 :名無しさん@Before→After:02/08/16 17:54 ID:ZIqkGQ4S
メタモやただの法律ヲタクは
弁護士になれにい負け犬だろ。
なにそんなに熱くなってるの?
弁護士じゃない人=負け犬なんて誰も思ってないだろ

189 :名無しさん@Before→After:02/08/16 17:56 ID:/4/gtfz2
弁護士であろうとなかろうと自分のしっているかぎりで好意的に
話をしてくださる方への論旨からはずれた中傷はおやめください

190 :名無しさん@Before→After:02/08/16 18:09 ID:Cpp5hmX1
>188

弁護士なんてあまりアテにしていないから自分で法律や司法のシステムを学ぶということは、
セルフディフェンスの面から考えると当然であり、非難されるべきことではありませんね。

医療にかぎらず、隣人とのトラブル・交通事故etc,
さまざまな面で法律くらいしっとかなきゃいかんのですよ。

だから、あなたみたいに鼻の穴を膨らませて「負け犬が〜〜」とか言っているのをみると、
なんだか恥ずかしいですね。

191 :181:02/08/16 22:26 ID:7JXhrJ5B
>186
横浜中央クリニック事件

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1027747454


192 :QUICK SILVER:02/08/18 06:49 ID:DtaWtzkP
182さんには基本的に同意しますが、
本来、勝つ裁判、負ける裁判とは始まった時点で決まっているのです(相手に分からないだけ)。
弁護士の能力や、原告の熱意で、白を黒にすることなど出来ない。と付言させて下さい。

193 :名無しさん@Before→After:02/08/18 07:34 ID:hjMESnXJ
>>192
それはちょっと飛躍してると思うな。
一審で敗訴でも2審で勝訴した例は5万とあるぞ。

194 :名無しさん@Before→After:02/08/18 07:53 ID:yenhBPyl
「日本人は血祭りニダ!」在日医師本音漏らすPart3
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1028298347/l50

>1 :在日医師Red :01/10/13 01:35 ID:???
>日常生活では差別は受けたことないけど、
>2ちゃん見ていると、朝鮮民族に対して
>差別的な発言が目立ち、なにかとムカツク。
>近畿地方では、医師の中にかなりの割合の(約10%?)
>在日がいる。もちろん俺もその一人。
>ネットしていてむかついた腹いせに、日本人の患者を血祭りに上げませんか?


195 : :02/08/18 10:46 ID:s2KqZBmg
慰謝料 一億ぐらい欲しいよ(老後の保障)

子供生めない体になって

196 :182:02/08/18 12:23 ID:gYRUfUeM
>>192
負けるような事案を受任して提訴させる時点で、悪徳脳ナシ弁護士。
白を黒にする話はしていない。黒を白にしてしまう脳ナシ弁護士が多いので、
適切な能力を備えている弁護士を探して、尚且つ納得出来る結果を得るために
依頼人自身が努力をしないといけないと>>182で書いた訳。
最初に、「弁護士選びを間違うと勝てる事案でも勝てなくなるよ。」って書いてるでしょ。

197 :名無しさん@Before→After:02/08/18 12:34 ID:EuU3ZzgV
整形にリスクがあるのは当たり前。
手術前、書類にサインしてるはず。
よってこんなスレ必要なし!



198 :本当にバカばっかり:02/08/18 13:17 ID:8MJJ49++
>196
弁護士は悪魔での依頼人の意思を尊重して訴訟のアシストするだけ
弁護士雇えば自分の思い通りに事が運ぶと思ってる時点で、真性DQN

どうせ弁護士使って訴えたこともないんだろ、知ったかぶりは止めとけYO

199 :名無しさん@Before→After:02/08/18 13:35 ID:GSCMQp59

>198
182さんは弁護士を雇っても自分の思い通りに事が運ばないって示唆していますが?
悪魔での、って何ですか??

200 :名無しさん@Before→After:02/08/18 15:29 ID:/D9mvs41
まともな弁護士は勝ち目の無いのが明白な裁判は引き受けません
依頼人にその旨説明して再検討させるのがまともな弁護士です

201 :名無しさん@Before→After:02/08/18 16:26 ID:8MJJ49++
>>まともな弁護士は勝ち目の無いのが明白な裁判は引き受けません

国選弁護人はたとえ拘置中の犯罪者でも要請があれば引き受けますが、何か?

202 :名無しさん@Before→After:02/08/18 16:32 ID:plpoZPcd
>ALL
皆!知ったかぶりをするのはやめろ!
だんだん、スレの趣旨からずれてきてる。
これだから、ちょっと法律を知っている奴ってうっとうしい。
自分のことを賢いと勘違いして、得意げになっている奴多すぎ・・。


203 :名無しさん@Before→After:02/08/18 16:38 ID:uQjxym8m
>>201
刑事と民事くらい分けろよ。
スレの論旨わきまえろ。

204 :名無しさん@Before→After:02/08/18 16:52 ID:tZifyQX2
ごく当たり前の意見に因縁付けて絡んでるだけだね。
愚論並ベてなに必死になってるのやら・・。(呆

205 :名無しさん@Before→After:02/08/18 18:01 ID:1AENIv+D
>201

それは現在の司法システムでは、最終的に誰かが弁護を引き受けなければ
裁判が始まらないのでしょうがなくでしょ?

民事と刑事をごちゃ混ぜにしなさんなって。
脳タリン

206 :DQNキター:02/08/18 18:10 ID:8MJJ49++
すくなくとも”まともな弁護士"は、
おまえのようなキティの弁護は引き受けないだろうな
DQNの訴えを認めるほど裁判は甘くないんだよ 激藁

207 :名無しさん@Before→After:02/08/18 18:22 ID:tZifyQX2
>>198=201=206
基地外はアンタだけね。
民事と刑事を混同して得意気にカキコして、指摘されたら的外れな暴言。
見てて哀れだよ。2ちゃん用語乱用の厚顔無恥。邪魔。

208 :名無しさん@Before→After:02/08/18 22:26 ID:lsCvyZ0q
198=201=206は痛すぎ・・・
本当に哀れ・・合掌。

209 :QUICK SILVER:02/08/20 07:09 ID:+VDrlJbS
>まともな弁護士は勝ち目の無いのが明白な裁判は引き受けません
>依頼人にその旨説明して再検討させるのがまともな弁護士です
が、まともでない弁護士はいますよね。丁度まともでない医師がいるように。
着手金だけで700万円以上受け取って、さぼったり法廷に遅刻してきたりの
弁護士がいました(千葉)。当然敗訴。


210 :名無しさん@Before→After:02/08/20 13:43 ID:Ar5PNHin
ピント外れなレスをしたがる馬鹿が居るな

211 :名無しさん@Before→After:02/08/21 21:40 ID:uExbE337
泣き寝入りしない為に、訴訟を起こしましょう。
使用していない、医薬品を請求されたり。
正常な判断が出来ない状況で、あたしも整形を勧められたことがあります。

ピーリングなんて効果のでない人もいる、個人差あるから要注意だよ。

とりあえず、訴訟を皆さんで起こせば、訴訟対応でクリニックサイドも
負担になると思うので、腐った体質を改善させよう。
負けても気にせず、相手にも負担かけられるんだから。

泣き寝入りは奴らを助長させるだけ。

212 :名無しさん@Before→After:02/08/21 23:36 ID:yufKa33o
↑訴訟ってそんなに現実的じゃないよ。
弁護士頼んで勝っても医療裁判じゃ弁護士に450万円以上は払わないといけないよ。

213 :名無しさん@Before→After:02/08/21 23:47 ID:FG5iisQd
損害賠償請求金額に準じて掛かる費用に差異が生じるのに、何を根拠に
450万以上なのか疑問。

214 :名無しさん@Before→After:02/08/22 06:32 ID:5eMPnOxJ
http://homepage1.nifty.com/uesugisei/iryoukago.htm




215 :名無しさん@Before→After:02/08/22 10:38 ID:0JjFmdv5
着手金は15万位だろ。あとは交通費とか実費だけしか要らんよ。
弁護士会に聞いてみろよ。
何が700万だ?450万だ?
嘘つくなよボケ医者が


東京弁護士会  o3-3581-oo31
弁護士による5分程度の電話相談(無料)
o3-3581-383九
午前10時から12時 午後1時から3時

ここに相談すればいいよ。

216 :名無しさん@Before→After:02/08/22 10:44 ID:0JjFmdv5
医療事故相談センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
ここは医療事故に強い弁護士がそろってるよ。

217 :名無しさん@Before→After:02/08/22 10:52 ID:0JjFmdv5
2000年10月に「民事法律扶助法」ができ裁判費用の立替など
お金のない人にも裁判がしやすくなりました。
http://www.jlaa.or.jp/use/index.html
財団法人法律扶助協会


218 :名無しさん@Before→After:02/08/22 10:55 ID:0JjFmdv5
協力医、鑑定医の紹介も医療事故相談センターで
1.医師の顕名の私的鑑定意見書依頼 200,000円〜400,000円 (増減あり)
2.医師の匿名のコメント依頼 70,000〜100,000円 (増減あり)
3.面談で助言を得られる医師の紹介 無 料
4.鑑定人紹介または鑑定人に関する情報提供 無 料

※診療科または事案によりご希望に添えない場合もあります。

219 :>>215−218:02/08/22 11:45 ID:ohLckPfr
整形キチガイ
の相手する弁護士も大変だね 藁

220 :名無しさん@Before→After:02/08/22 16:17 ID:EEUc2Fm0
>>219=>>198>>201>>206
だからオマエは邪魔なんだって。
失せろよ。粘着基地外の脳タリン。


221 :>>220:02/08/22 16:30 ID:ohLckPfr
アンタどこの精神病院から脱走してきたの?
事件起こすなよw


222 :名無しさん@Before→After:02/08/22 22:27 ID:yhdU84LL
弁護士報酬も、アメリカのように成功報酬になれば、被害者は
少額で訴訟が起こせるから、悪徳医師から金をたんまりふんだくれる。
法曹人口が増えて、そうなる、と思う。

223 :名無しさん@Before→After:02/08/22 22:50 ID:p3yUe025
>>211
医師の負担が増えて、余裕がなくなって、医療事故がいっそう頻発する罠

224 :名無しさん@Before→After:02/08/23 00:48 ID:DKyrl4yW
きついですね・・・。

225 :名無しさん@Before→After:02/08/24 03:52 ID:YqRQ2gpi
弁護士に相談に行ったら、5分くらいで、やる気の無い表情になったのが分った。
「勝てませんか?」と聞いたら「勝てそうに無いです。」と答えた。
だけど弁護士の本音は・・・・「金になりそうに無いです。」と垣間見た。
「弁護士さんは社会正義の実践をしているのではないのですか!?」


226 :名無しさん@Before→After:02/08/26 05:39 ID:XwJCQhxb
定期アゲ

227 :後遺症残りました:02/08/26 05:47 ID:tSgFmO9+
手術前、書類にサインしてるはず。
よってこんなスレ必要なし!と意見がありますが、、、

弁護士に聞いたら手術前の、書類のサインは
まったく意味がないそうです
どんなに契約書にサインしても
裁判でなんの役にも立ちません
あれは、法律の知識のない患者を脅かすために書かしています



228 :名無しさん@Before→After:02/08/27 10:30 ID:oBVUMv5u
>>227
法律板を見てみましょう。


229 :名無しさん@Before→After:02/08/27 10:56 ID:ClQGrqVO
51 :無責任な名無しさん :02/04/01 19:35 ID:9xtj5MHs
>同意書って本当に法的効力ありますか?

ありません。説明されたことを治療行為として
同意したというだけです。
ですから,治療後に「傷害罪だ!!!」と
訴えることは出来ませんが,「債務不履行だ!!!」と
因縁をつけることは可能です。文面に
「病院側に一切責任を問わない」と書いていても
このような契約は民法90条公序良俗規定に反し
妥当性を欠くため無効です。


52 :無責任な名無しさん :02/04/01 19:37 ID:9xtj5MHs
△治療後に「傷害罪だ!!!」と訴えることは出来ませんが

○故意もしくは重過失により業務上過失致傷罪に抵触しない限り
治療後に「傷害罪だ!!!」と訴えることは出来ませんが




230 :名無しさん@Before→After:02/08/29 05:29 ID:XotccqEW
石サイドも保険とか入ってるんじゃないの。


231 :名無しさん@Before→After:02/08/29 11:08 ID:Dj8/l9jt
医師賠償責任保険には、「美容を目的とする医療は保険適応されない。」と
いう条項があります。

232 :名無しさん@Before→After:02/08/29 15:19 ID:WyWs8pZd
>>230
美容外科医は賠償保険に入れないんだよ。
だから過失を認めず必死で抵抗するのさ。

233 :名無しさん@Before→After:02/08/29 22:18 ID:BZGoMmVT
無責任な名なしさん

かんたんにいってくれませんでしょうか。。51.52.

234 :名無しさん@Before→After:02/09/03 11:34 ID:6kpa8MC2
目の埋没方でも失敗したっていうケースはあるのでしょうか?

235 :名無しさん@Before→After:02/09/04 22:56 ID:Y705YpgZ
患者を訴える医師・病院ってありませんか?
(患者を被告に、原告は医師・病院)

236 :名無しさん@Before→After:02/09/05 09:14 ID:6IqMKSwv
>>234
なんか凹んで治らなくなって、抜糸したら余計傷ついて
今は一重戻りかけの奥二重に傷がついてちょっと凹んだ傷がある。
医師は「なんともない顔に傷つけるんだからトラブルがでてきて当たり前」
なんて言って全然どうでもいい様子。こんなもんだよね・・。
今は他で治すか傷だけ付いた目で生きてくか思案中。もう金無いよ!

237 :名無しさん@Before→After:02/09/05 23:40 ID:agX96vZG
>>236
> 医師は「なんともない顔に傷つけるんだからトラブルがでてきて当たり前」
そんなひどいことを言うのは何処の病院ですか?

238 :名無しさん@Before→After:02/09/06 01:20 ID:+KEr0MD0
>236 そうかー。大丈夫?
私も糸の所は5年以上経つけどボコってなったまま。
色々調べたら青い糸が目立たないとか書いてあったね。
私は黒だけど。
失明とか、まぶたがヘンになったりっていうのは埋没方ではないのかな?
だったら再度やろうかな。取れてるから。

239 :名無しさん@Before→After:02/09/06 01:27 ID:j2G0P2ph
美容整形成功例<<<<<<<<<<<美容整形失敗例

はもはや当たり前ですね

240 :名無しさん@Before→After:02/09/14 17:58 ID:nqwn4t6z
失敗部分にも目を向けないと、痛い目にあう。
集団で訴訟を起こした方がいいと思う。

241 :名無しさん@Before→After:02/09/16 05:30 ID:WCbkt0+h
現在訴訟中。来年までかかると思うが、絶対に勝ってみせる

242 :名無しさん@Before→After:02/09/17 02:54 ID:fWBDF3YJ
↑241は患者かい?完全勝訴は難しいぜ。

243 :名無しさん@Before→After:02/09/17 03:16 ID:qrPdz6rJ
>>241
どこの美容外科ですか?

244 : :02/09/18 01:31 ID:rbtRPypS


0120-193-001

245 :名無しさん@Before→After:02/09/18 06:02 ID:7vAltsx2
目、切開・・・

246 :名無しさん@Before→After:02/09/22 23:03 ID:uRxLGtn7
よくわからない世界ですが(2チャンネル)
勝てない事もありますが、示談まではかなりの確立でいけそうですよ
ここって真面目に書いていいのですか?
本当に悩んでる方が、もしいるのであれば頑張りましょう

247 :名無しさん@Before→After:02/09/22 23:48 ID:ihGIuAqp
顔のほくろ取りました。
キズがちょっと残るといわれたが、了承して受けたけど
取ったところがかなり凹んでしまった。
しばらく様子みても一向に治らないので電話すると
見せに来いとの事。
しかも診察は有料。そっちが悪いから無料で見てくれといったら
風邪引いて病院行ったらお金かかるだろ!それと同じと言いやがったよ。
最悪。その後行ってないけど腹たってしょうがない!

248 :名無しさん@Before→After:02/09/30 00:02 ID:1Sf6/uZj
ニキビ跡の治療で失敗。外出ができません。でも少し勇気が出ました。明日弁護士さんに相談してみます。また報告しますね

249 :名無しさん@Before→After:02/10/01 08:01 ID:H2rMUlU2
248さん
ぜひ、御報告待ってます!
私も手術で失敗して弁護士に相談してみようと思ってます。

250 :名無しさん@Before→After:02/10/01 08:15 ID:WTtTJn13
目の埋没についてだけど、ボコってなってるのは体質によるもので、
医師のうまいヘタではないらしい。
とカウセで言ってました。

251 :名無しさん@Before→After:02/10/01 09:39 ID:40N0p9zp
じゃぁ、逆に糸埋め込んだ部分?針を刺した部分が凹んでるのは?

252 :名無しさん@Before→After:02/10/01 10:49 ID:WTtTJn13
目に異物(糸)を入れるから人によってそれを異物だと細胞が判断すると外に出そうと
するらしく、それでボコってなるみたい。
体質なので、やる前から出ない、出るとはいえないらしい。
私もボコって両目何年もなってた。
糸の結び目なのか・・・と思ってたけど、化粧でごまかせるし、
今ではボコっていうのもないよ。

253 :2チャンネルで超有名:02/10/01 10:52 ID:XfdemfmD
http://www.tigers-fan.com/~xxccxxc

女子中高生とHな出会い
  ロリロリ児童とHな?
  2チャンネルで超有名

254 :244は:02/10/01 13:29 ID:cm0jAPKo
包茎専門クリニックだね

255 :名無しさん@Before→After:02/10/02 01:05 ID:SOZ7510b
284です。弁護士さんに相談してみました
説明したところ、明らかに医療過誤の確立が高いので、法的な手続きを取るよう進められました。
訴えます


256 :名無しさん@Before→After:02/10/02 09:21 ID:u/VvW80G
>>255
284じゃなくて248さんだよね、多分。
明らかに医療過誤の確立が高いという事は勝訴の可能性大という事だ!
医療ミスをされたのは最悪だけど、先が見える状況になったのは良かったね。
これからが正念場だと思うし大変だろうけど頑張ってね。

257 :名無しさん@Before→After:02/10/02 12:54 ID:XIwg3DzA
248でしたっ。
256さんありがとうございます。他のスレッドで、整形で失敗して年間500人も亡くなってると書いてありました。
人事じゃないなと感じてます



258 :名無しさん@Before→After:02/10/02 13:20 ID:YFEfoN59
彼氏や親しい人なら埋没のボコっていうの気づいてると思う。
化粧じゃ凹凸は隠せないよ。

259 :名無しさん@Before→After:02/10/02 13:36 ID:xioOArO4
>>258
そうなの?
私天然の二重なんだけど、二重のかたちがキレイだから彼氏に整形って聞かれたことあるよ。
なんか、キレイなライン作ってるんだけど、その為か結構シワ(線)みたいのが入っていて、
傷と間違えられた。

260 :名無しさん@Before→After:02/10/02 16:32 ID:FBHT1JaE
248さん
ちなみにどんなミスされたんですか?
さしつかえないところで教えてください

261 :名無しさん@Before→After:02/10/02 18:37 ID:BzCtcVWZ
248です
にきび跡の凹凸埋めようとして
しっぱい、巨大なクーレターになりました
ぽつぽつ穴があいてただけなのに。。


262 :名無しさん@Before→After:02/10/09 01:38 ID:qH8bsLfc
┌────┐
    |  糞スレ  |
    | 終了しる! |
   └──┬─┘
   彡 ⌒ ミ||
  < `∀´>||
  (   //つ
  (__Y__)


263 :名無しさん@Before→After:02/10/16 02:27 ID:f9MiXi2L
2年前に腹部の脂肪吸引と豊胸手術を受けたのですが、
マッサージをしていたにもかかわらずお腹は凸凹、それと
術後半年ほどで妊娠したのですが妊娠後左の乳房が硬縮してしまいました。

手術を受けたクリニックへおとずれたものの、直らないと言われました。
術前に上記のような状態になる可能性についての説明は受けていません・・・。。
このままでは障害者のようで嫌です。
修正手術を受けるにももうお金がありません。。。
どうしたらよいでしょうか・・・。

264 :名無しさん@Before→After:02/10/16 03:57 ID:5KSdSLGt
248です。まず、医療過誤の専門の弁護士さんに話してみては、
どうでしょう?
私も、現在相談中です
頑張りましょう!!


265 :名無しさん@Before→After:02/10/16 05:14 ID:aVkIiJjE

自          業           自          得




訴えられるほうが不憫。

266 :名無しさん@Before→After:02/10/16 09:59 ID:/9jHyomT
↑整形批判しながら整形板を覗く根暗ドブス。
もしくは低学歴美容外科スタッフの朝鮮人。


267 :名無しさん@Before→After:02/10/17 01:27 ID:/FBBpeKG
265最悪やな
美容整形は、医療行為なんだよ
看板あげてんだから 
目的達成できなかったら
医療過誤になんの

頭わり〜んじゃねえの?


268 :名無しさん@Before→After:02/10/17 03:04 ID:HwOH0Apo
>>267
きもい。医療行為?(゚Д゚)ハァ?
整形しなきゃ命に関わるわけね、君の場合は。

269 ::02/10/17 12:40 ID:aoVkzbce
医療行為の定義すら理解していない低脳。
IQ30以下?

270 :名無しさん@Before→After:02/10/17 14:51 ID:j1vSIOJJ
じゃあ、質問
とっても頭の良い 268さん
美容整形失敗で、医療過誤訴訟が出来るのは、
な〜〜〜〜んでかなぁぁ〜〜?
ふしぎだね〜〜

271 :名無しさん@Before→After:02/10/17 17:12 ID:PM5IG/33
○○まったく余計なことですが、これから美容整形しようと思ってる方、良い医師を選んで下さい。
医院じゃあなくて医師ですよ。美容整形ぐらいでしょ?チェーン展開している医院(クリニック)って。
Aクリニックの東京が良くても、大阪は良くないって言うことです。
そりゃあ、院長自ら執刀するなら別ですけど、外科医くずれの若造がやるわけですからね。
あれこれ、この業界のこと調べてますけど・・ほんといい加減な所多いですからね。
なぜ、それらが表に出てこないか?よく考えてくださいね。
この業界、口コミは全くアテに出来ない訳ですよ。
「私、○○で整形しました」なぞと言う方まだまだ少ないですよね。
そこが狙い目、悲惨な事も多々起きているのも拘わらず、表立って出てこない。
女性誌がなぜそれらを暴かないか?週刊誌・月刊誌見て下さい。
美容整形の広告だらけでしょう。広告主のこと悪く書ける訳ないでしょう。
TVで伸介が嘘泣きしながら熱演している某番組。あれもスポンサーは美容整形。
一時、美容整形を暴くといった番組ときおりありましたよね。
今、皆無。これすべてTVに広告出すようになったからです。
同じような事にサラ金のルポ無くなったでしょう。
昨年からサラ金の広告がTVで解禁になり、今や一流企業を上回る広告宣伝費がTV界に流れているからです。
TVや雑誌なんて絶対信用してはいかんですよ。
この2ちゃんねるのような、生の声を参考にすればいいと思います。
次回は、その裏事情をお教えします。




272 :名無しさん@Before→After:02/10/18 00:32 ID:UlQE7RdG
231>保険に入れないと書いてありましたが
問い合わせたところ
○○美容外科  クリニック と書いてある所は、
入っている所が多いようです
参考までに・・・


273 :名無しさん@Before→After:02/10/18 00:49 ID:RcAPkRvR
>>270
アホだな。整形して失敗して、頭がおかしくなったか?

274 :名無しさん@Before→After:02/10/18 01:10 ID:MaONd2Vb

この板きもい。
本来必要のない手術を自由意思でして、結果失敗したから訴える?
美容外科医なんかを選考したDQNの腕で、整形信者DQNが手術を受ける
ってアホじゃん。

275 :名無しさん@Before→After:02/10/18 01:18 ID:70G85Id6
目が悪ければ手術で直す。歯が悪ければ矯正する。整形も悪い部分を直すのに変わりはない。

276 :名無しさん@Before→After:02/10/18 01:40 ID:UlQE7RdG
274>>本来必要のないって言うのは関係ないように
思えますが・・
ボランティアで、手術しているわけじゃないですよね?
商売として、やっているなら
失敗は許されないはずです

私は、賛成、反対どちらでもありませんが
責任をもってやるべきだと思います

277 :名無しさん@Before→After:02/10/18 16:42 ID:6AAWmL8l
大学病院あるいは一般外科医院で親・兄弟あるいは身内が手術を受けた。後遺症が残った、あるいは死亡した。術前はどこの病院でも同意書にサインをする。これが自業自得と言えるのか?はい、そうですかと納得できるのか?美容整形とて同じこと。

278 :名無しさん@Before→After:02/10/18 16:45 ID:6AAWmL8l
美容整形は特にいい加減。ゆえに気をつけなさいと上記にレスした。何かあれば公開し訴えるは当然の権利。

279 :名無しさん@Before→After:02/10/18 20:18 ID:gYV91S8U
上にあがれ〜

280 :名無しさん@Before→After:02/10/25 08:39 ID:8CKv1CJl
上げとこう

281 :名無しさん@Before→After:02/10/25 12:03 ID:WyK3emGx
>>271
ちょっと間違ってるところが有るぞ。
「外科医くずれの若造が」とあるけど、半分以上は外科の経験なんて無いよ。
小児科や精神科、循環器内科が多いね。外科系という意味では、整形外科、心臓外科、泌尿器科、産婦人科が多いみたい。

282 :名無しさん@Before→After:02/10/30 23:03 ID:3YW0LYDA
医師に不満のある方、いきなり訴状を送りつけるつもりですか。
医学に無知なのに生半可のにわか勉強で「勝てる」と思って打って出たら、
痛い目にあいますよ。
今、苦しみの始まりの時を迎えている元原告がいます。
裁判沙汰を仕掛けてきた以上、もはや元原告を弱者として慈悲の気持ちで見ることは出来ません。
医師の全てを破壊しようとしたそのエネルギーは、今元原告たちにはね返って来ているのである。
「地獄を見るがいい!」

283 :名無しさん@Before→After:02/10/30 23:59 ID:3uSNl+cJ

下手糞美容外科医は死ね。

284 :名無しさん@Before→After:02/10/31 07:57 ID:IMSZlh9f
>>282
専門家に相談した上で
進められましたよ

285 :名無しさん@Before→After:02/10/31 09:32 ID:OeshLBBT
>>282
おまえはいいかげん医師の代表的存在だな・・・

286 :名無しさん@Before→After:02/10/31 13:48 ID:ydlS3Nnz
アンチ整形の人っていったい何がしたいのか・・・
まぁ煽ってるのを楽しんでるだけと思うんだけど
相手にせずレスをしないのがいいと思うんですが・・・



287 :名無しさん@Before→After:02/11/02 19:55 ID:h5WaAxSl
じゃあ、まともでない弁護士に引っかかって弁護過誤にあったら、その弁護士に
損害賠償請求できるかな?

288 :名無しさん@Before→After:02/11/02 22:03 ID:NND1MI9s
>>287
出来るよ。
弁護士は弁護過誤に備えて、賠償保険にも加入してるし。
ただ地域によっては受任してくれる弁護士が見付け辛い場合が多々ある。

289 :288:02/11/02 22:12 ID:NND1MI9s
追加
弁護士は医療訴訟における医者同士の庇い合いを非難してるけど、
その実弁護士同士も同じなんだよね。。
だから無能な弁護士に引っ掛からないように、弁護士に知人の1人も
持っとかないといけない。
これは医者も同じ。


290 :名無しさん@Before→After:02/11/03 10:36 ID:pqtvxlqV
弁護士っていいよ
特に民事ね
勝てそうも無いものでも、何でもかんでも焚き付けてね、
請求額もど〜んと吊り上げてね
その分高くなった着手金もらってね、
あとは放置ってパターン
そのうち原告がしびれきらして弁護士変える(W
着手金分貰い得ってもん(W
弁護士事務所の秘書はよく知ってるんじゃないかな?
嫌な人種だよ弁護士って

291 :名無しさん@Before→After:02/11/04 00:17 ID:Ba8yBRkm
反訴って、相手の弁護士にしたらダメなんですか?
だって、依頼人って法律に無知な上に、事案にも理解が伴わず、要は弁護士が
焚き付けて訴訟を起こしてきたのだから、相手の弁護士に反訴しても良い気がするんですが?

292 :名無しさん@Before→After:02/11/10 04:11 ID:Nhj+Kuse

この板で、前田医院って、いいとこって噂になってるけど、
あたしは、大・大・大失敗したよ。
顔に傷が残って、痕になっちゃってる。
あんま、信用しないほうが、いいかもね。



293 :名無しさん@Before→After:02/11/10 07:37 ID:euJzny74
最近は美容外科の訴訟で患者が勝つケースが非常に多いですね。
また賠償額もどんどん高騰しています。
相手のミスを証明すればいいだけですから訴訟も非常に簡単です。
要はミスを証明してくれる医師を見つければいいのですよ。
そうすれば確実に勝てます。

294 :akemi:02/11/10 08:18 ID:EpX1TVss
http://akm28639.infoseek.livedoor.com/akemi200209154l.jpg

295 :名無しさん@Before→After:02/11/11 23:31 ID:yZX+mmZW
 

296 :名無しさん@Before→After:02/11/11 23:35 ID:nnOtfFB3
美容整形は、必要にかられて行う医療行為じゃないから
訴えるほうが負けるんだろうね。医療行為でも病院勝訴が
多いっていうのに、美容整形じゃ簡単に勝てるわけがない。

297 :名無しさん@Before→After:02/11/11 23:50 ID:UzJ+0dE8
顔に傷が残る手術って何?

298 :名無しさん@Before→After:02/11/11 23:52 ID:jrrx110u
>>296
でも、その分保険の利かない実費で
お願いしてるんだから、医師としての責任は果たすべき。

299 :名無しさん@Before→After:02/11/11 23:57 ID:yZX+mmZW
>>296
美容整形の手術は必要にかられて行なう医療行為じゃないから
裁判官は医師の説明義務を厳しく見ていますよ。
事実、美容整形のほうが通常の医療過誤訴訟より勝つ確率は高いようです

300 :名無しさん@Before→After:02/11/12 00:02 ID:FaCDxSTI
>>296
医療訴訟全体の原告勝訴率は4割越え。
示談で解決するケースも多いから、現実には5割越えてる。
ついでに、美容外科医の方が通常医療の医師より厳しく審理される傾向にある。

301 :名無しさん@Before→After:02/11/12 00:43 ID:Aaec7jIp
法廷でキモい顏と生き恥じ晒すのか

302 :名無しさん@Before→After:02/11/21 00:13 ID:DYwYR41i
ははは。
裁判したいのなら、仕掛けてみろよ。
法廷で会おうぜ。泣きを見るぜ。

303 :名無しさん@Before→After:02/11/21 00:25 ID:63KqUPtS
15年まえでしたが、勝ちました。

304 :名無しさん@Before→After:02/11/21 03:42 ID:kd72uv8f
裁判されるのならまだいいほうだよ。
刺される、撃たれる事もあるかもね。
銃なんて新宿の路上にいる薬の売人が売ってるから
偽造テレカ買うのと同じくらい簡単に手に入るし

305 :名無しさん@Before→After:02/11/21 05:47 ID:xJYW/CSf
>>304
悪徳美容外科医はクソ儲け出来る一方で
そんな危険と背中合わせで生きてるんですね。
日美の医者なんか殺されないで済んだのが奇蹟!

306 :名無しさん@Before→After:02/11/21 13:54 ID:dBINuh9v
現実にはそんな事件一例もないのに、
奇跡も糞もないだろ。(藁

307 :名無しさん@Before→After:02/11/28 03:30 ID:Wl+Z/+ex
係争中です。協力医がなかなか見つからず苦しい局面にあります。
でも、このスレを見てとても励まされました。


308 :名無しさん@Before→After:02/11/28 06:29 ID:iu+vO+2t
>306ここにもいたか・・ 
粘着ブサイクが

309 :名無しさん@Before→After:02/11/28 16:00 ID:0ZPE4p/9
>>308
21日のカキコにレスしてる方が粘着だね。

310 :名無しさん@Before→After:02/11/28 21:05 ID:BuwTi3Cm
ブスに生まれたくせにズルして美人の仲間に入ろうとした罰。
失敗した香具師いい気味だわん(オホホホ

311 :名無しさん@Before→After:02/11/29 00:03 ID:8o75xnqp
大阪梅田のMLクリニックで豊胸しました、3ヶ月たった今、明らかな整形胸に、
見た目はもちろん、自分で触るのも気持ち悪いです、泣いて医師にやり直しを頼んだ所、
「その症状は事前に説明しているし、やり直しの料金も説明しています、やり直しはオペ代の
80%です」と言われて、症状や料金の事が書かれてああり、私のサインがしてある紙を
見せられました、失敗したらやり直すのが当たり前と思っていた私は、内容もよく理解しないまま
サインしたようです(いつサインしたのかも憶えていません)何を言っても
「説明していますから」の一点張り、本当に悲しい、こんな胸で生きていけない、
こんなひどい胸にして、医師として恥ずかしくないんでしょうか?
きっとMLクリニックでは、こんな事が日常茶飯事なのでしょう、そうとしか思えません
だからこんなにも冷静に、冷酷に対応できるのでしょう・・・違うのでしょうか?
おまけにスタッフの一人に「訴えてもいいですよ」とまで言われ、体はおろか、
心にも深い傷をおいました、本当にひどい、私の胸、何とかして、ひどい、ひどい


312 :名無しさん@Before→After:02/11/29 00:08 ID:pSOiumJu
女性雑誌ならば、第一の社会的責務として、韓国がレイプ超大国である事実を真っ先に取り沙汰しなくてはならない。
事情に疎い女が食い物や買い物の情報だけに惹かれて韓国旅行でも予定したら大変だろう。
今ではHISでさえ、女だけでの韓国旅行には警戒を呼びかけているのが実情だ。
これが企業としての社会的責任というものなんだよ。
俺は件のサイトの特集を全く知らないが、果たして社会的責任を全うしていた内容だったのかね?


313 :名無しさん@Before→After:02/11/29 01:04 ID:E+jZd1L4
私は七ヶ月前に目頭切開しました。はっきり言ってあんまりかわってないです。写真とか見たら微妙に変わった気がするけど。で、なんか左目の目頭が盛り上がってるってゆうか・・・。目頭に白のペンで書こうとしたらそこだけうまくいかないんです。
もう一度その病院に行ったら無料でやりなおしてくれますか?


314 :名無しさん@Before→After:02/11/30 02:23 ID:p0AsD0VD
私は赤坂にあるクリニックで6月下旬に二重切開手術をうけました。
カウンセリング時に、かなり一重に近い奥二重にしてほしいと
お願いしたのですが、実際に出来上がってみるとくっきり二重です。
目頭もケロイド状になっていて二重のラインが綺麗に入っていません。
切開線も赤みがとれていないし。
何よりも恐ろしいのが、片目だけ目尻から切開線が7ミリ〜8ミリほど
長いのです。
はっきり言ってかなり不自然だし手術前の方がよっぽど良かった。
家族や友達からも気持ち悪いとか人間の目じゃないとか失敗だの言われます。
これからどうやって生きていけば良いのか正直分かりません。
泣き寝入りしてこのまま生きていくしかないのでしょうか?
あの病院によってこのまま被害者が増えていくのを見ているしかないのでしょうか?


315 :名無しさん@Before→After:02/11/30 05:50 ID:QRJ3DlE0
同意書や契約書は、法律上有効であるとは限らない


316 :名無しさん@Before→After:02/11/30 08:59 ID:dE73zRmu
>>315 本当にその通りです、あの状況でサインしたのであれば無効かもしれない
でも、美容外科の患者が実際訴えたりできるでしょうか?
整形する事すら、秘密にしておきたい事です、周りにも秘密にしておきたいのに、
裁判で、証拠として自分の体をさらす勇気なんてありません、
だからこそ、医師だけが頼り、医師を信じて整形するのに、
私は執刀医を見て、一番自信にあふれた医師を選びました
そして見事に裏切られました、私のような不幸な女性を二度と増やさないためにも
この事は何度も訴えていきます
大阪梅田のMLクリニック、私はお勧めしません、今も毎日泣いています。

317 :名無しさん@Before→After:02/11/30 12:40 ID:doxClKtd
自殺するのなら手術した医者をヤって患者の力を見せ付けてね。
今の日本なら銃や手榴弾でも10マソあればすぐ買えるんだから。
小樽で買うと安いよw




318 :名無しさん@Before→After:02/11/30 13:08 ID:/Nk76BmG
整形手術仕様と思ってる者です。どこの病院がいいかいろいろ調べてるんですけど・・・
大阪梅田のMLクリニックってどこのこと??


319 :名無しさん@Before→After:02/11/30 13:41 ID:dE73zRmu
>>318
MLクリニックと言うのは、イニシャルで置きなおしていません、ずばりこの名前です
大阪の西梅田となんばにあります、なんばの方は全く知りませんが
きっと、システムは同じでしょう、失敗したらやり直す、
こんな普通の事にお金を請求されます、私は大阪の品川美容外科で二重にした事があります
1ヵ月後、ちょっとアンバランスかな?と思って医師に伝えました、そうしたら
医師は「じゃあ、腫れがおさまったらやり直しますか?」と言ってくれました
その後の経過でアンバランスさは治りました、全てがそんなにうまくいくとは限りませんが
少なくとも親身になってやり直しを申し出てくれました、
品川でそんな風に対応されたものだから、それが普通だと思い込んだ私が馬鹿でした
術後気に入らなければやり直してもらえるのかどうか、確認して下さい
サインする時は何の書類か、きっちり見てください、
私のような悲しい思いをしないように・・・お祈りしています

320 :319:02/11/30 20:13 ID:dE73zRmu
すみません、書き間違えました「請求」ではなく「提示」です
やり直すかどうかは、本人の自由です

321 :名無しさん@Before→After:02/11/30 20:29 ID:7HEZJquw
>>319
最悪ですね、そのMLクリニック。
私はロサンゼルスで整形してんですが、アメリカって患者が気に入らなかったら
何度でも補正してくれましたよ。
渡米されてやり直されては?
費用は日本より、かなり安いです。


322 :321:02/11/30 20:31 ID:7HEZJquw
>>319
英語が出来なくても、ロスだったら日本人二世の整形医、たくさんいますよ。

323 :名無しさん@Before→After:02/11/30 20:37 ID:vWaOd8M2
アメリカの方が値段高いしもし失敗した場合のやり直しはするけど料金も高いよ。
日本で良心的な病院探した方が精神的にも金銭的にも絶対良いです。

324 :319:02/11/30 22:02 ID:dE73zRmu
>>321 >>323
ありがとうございます、今、本当に悲しくて、書き込み読んで泣いてしまいました
整形の悩みなんて誰にも言えない、だからわかってくれたり、優しくしてもらったら
すぐに泣いてしまいます、豊胸は、費用も勿論、術後の回復にも時間がかかります
そのあたりを考えると鬱になります、レスしてくれて嬉しかった、ありがとう

325 :名無しさん@Before→After:02/12/01 09:24 ID:7Rho7I+2
受付やってます、12月は毎年多くの患者さんがいらっしゃいます。
手術で満足されている方は、ごく一部です。

顧問弁護士はいますが、1人では対応できません。
ですので、訴訟を起こすだけでも美容外科にはダメージを与えることは出来ます。
イメージダウンにもつながるでしょう。

あたしなら、高額な金を払って、バカな医師に儲けさせるより、
海外旅行したり、自己研鑽に使います。

後数年したら、銀行のようにボロボロになるんじゃないかな。
乱立美容業界。

326 :名無しさん@Before→After:02/12/01 17:17 ID:CJZnkJmo
失敗に対して、慰謝料は払ってもらえるのかな?
手術料を返還してくれるぐらいかな。

327 :名無しさん@Before→After:02/12/01 18:11 ID:/MpA+miH
>>326
とんでもありません、大阪のMLクリニックでは、失敗しておきながら、
再手術に80%のオペ代を請求します(再手術をするかどうかは本人の自由ですが)
MLクリニックでは、慰謝するなんて事、思いもつかないでしょう

328 :名無しさん@Before→After:02/12/01 18:31 ID:YpjQImIx
関係ないけど、サフォの掲示板に
ケーブル失敗したから金返してって書いてる人いるね。
術後2か月ならまだなじむのに時間もかかると思うけど・・。
それにしてもなぜ自分の手術した掲示板に書くのかねぇ。
掲示板に書いても内容書けば
だいたい誰か想像つくだろうし、直接メール出せばいいのに。


329 :名無しさん@Before→After:02/12/02 07:02 ID:MQUXfAY/
258 名前:絶対止めたほうが良い病院より 本日の投稿:02/12/02 07:00 ID:MQUXfAY/


381 名前:名無しさん@Before→After 本日の投稿:02/12/02 00:50 ID:zconwlSD
C区I駅にある○○○○○ヶ○。

384 名前:名無しさん@Before→After 本日の投稿:02/12/02 05:06 ID:03yE0T7H
>>381
この病院で手術を受けた結果、総合病院で復元、移植、修正手術をする事に。
3度の手術を計画。それでも完全修復は無理。50%戻れば良しとして欲しいとの事。
人生を返せ。金を返せ。時間を返せ。

「生きた人間の恨みは死人よりも恐い」というのが本当ならば通じて欲しい。

330 :名無しさん@Before→After:02/12/02 21:42 ID:MXubuHJn
手術後不調を訴えたら「あなた、精神的にはどうなの」と
突然のたまった先生がいらっしゃった。
○か○○先生。結構2ちゃんの登場多い(それも良くない方)。
ショックでぼうぜんとした。体形はトトロみたいな癒し系なのにね。
でも、こういう事例は多いのかな?
負けないぞー。でもかなりツライ。

331 :名無しさん@Before→After:02/12/03 19:57 ID:6iGuldkf
誰か慰謝料請求に成功した人はいないのかな?

332 :Kui:02/12/06 07:51 ID:nSv4RNlZ
民事訴訟を起こした方や、弁護士等を通して病院や医者に賠償金の請求をしてる方いませんか?

某美容外科で失敗されて他の病院に相談をしたら、「訴える気があれば診断書を書いてあげる」と
言ってくれる先生がいました。
訴えたいのは山々ですが、民事訴訟を起こすと時間もお金もかかるので、訴訟以外の法的対処も
考えています。

どの方法が良いか、何から始めれば良いのか、費用や時間はどの程度かかるか等、まずは経験者
の方のお話をお聞かせ頂きたいと思いまして、こちらに書込みました。

333 :名無しさん@Before→After:02/12/06 07:56 ID:ZtkMb7k/
>>330
そんな評判の悪いとこに何故?

334 :名無しさん@Before→After:02/12/06 20:56 ID:ZsrYEAED
>>333
ほんとにそうだよなー。まっだぐだよう!
2ちゃんでどんどこ♪出演されているのを知ったのは後なのさー。
2ちゃんも嘘で塗り固められているわけではない・・・の・・・か?

335 :名無しさん@Before→After:02/12/06 21:18 ID:2ddCjDnP
○か○○先生って誰?

336 :名無しさん@Before→After:02/12/07 19:10 ID:7RYghtBh
>>332 教えてもいいけど、診断書を書いてもらえるほうが法外な幸運だよ。
    私なんて、協力医がいないせいで、暗礁に乗り上げてます。

337 :ゆう ◆FzAyW.Rdbg :02/12/07 19:34 ID:aC/JjVMd
こんにちは
他にスレを立てさせてもらってるモノですけど、
実は鼻の整形を失敗して、(位置がずれているという、完全に医者側のミスです)
やり直しをしてもらったのですが、お金をとられました。
この場合、押せば再手術代は払わなくてもよかったのでしょうか??



338 :名無しさん@Before→After:02/12/07 20:14 ID:V/vcbLPG
>>332
書いてもらっておくべき。
弁護士に相談するにも、執刀医と交渉する際にも
客観的評価として活用出来るから。
美容医療を含む医療過誤訴訟の本なんていくらでも売ってるから、
読んで勉強した方が早いよ。

339 :名無しさん@Before→After:02/12/08 00:45 ID:8jPyV6ys
321さん、
その日本人二世の良い整形医とやらを教えて下さいませんか。
探してます

340 :名無しさん@Before→After:02/12/11 21:09 ID:bFZMy6PD
どの病院が訴えられてるか調べる事出来ますか?

341 :名無しさん@Before→After:02/12/12 05:00 ID:j9LsZD5s
しりたいしりたい

342 :名無しさん@Before→After:02/12/12 15:06 ID:KmQnoU9K
医者訴えたいなら、↓のサイト役に立つと思うYO!!

医療事故情報センター http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/




343 :名無しさん@Before→After:02/12/29 22:23 ID:y4iECQk3
>>335
胸毛のベルディ・クリニックでしょう。
Jリーグがわかっていればわかるでしょう。

344 :名無しさん@Before→After:02/12/29 22:28 ID:FymuxLwt
ツーカーパークの3次元空間で会いませんか?
待ってます。
http://www.tu-ka-kansai.co.jp/park/f_3dchat.html

345 :名無しさん@Before→After:02/12/29 22:47 ID:X0Jhr1nQ
再手術(やりなおし)はいくらかかるんでしょうか?
全額自分もちですか?
それとも半額or無料なんでしょうか?


346 :ひやかしは本当にやめてください。:02/12/29 23:01 ID:bw9tgpoo
半年以上前に目頭切開しました。このとき、全部で三十三万くらい払いました。
それから半年以上待って、「腫れが引くのを十分待ったが、目やにがたまる・縫い目がいまいち
気にくわない・等と細かいクレームを付けてもう一度カウンセリングに行きました。
そしたら「まだ腫れが完全に引いてないのかもしれない」と、腫れが引く?ように無料で注射をされました。
「あと一ヶ月ほど見て、まだ問題があるようならまた手術をしましょう」と言われました。その時、再手術の場合、
料金はどのくらいかかりますか?と聞くと一万でいいよと言われました。
しばらくたって電話で聞いてみると、本当に一万で両目をしてくれると言うのです。
これが普通の医者の対応だと思うのですが、クレームを付けた場合はこんなに格安に
なるんですか?

347 :名医を探そう!:02/12/30 22:02 ID:nAHVESm/
http://www.jsaps.com/


348 :コピイ:03/01/01 22:58 ID:DTNuXCYU
大阪市北区堂島2丁目の美容・形成外科「わだ形成クリニック」
(和田耕治院長)で2月、性同一性障害の症状に悩み、
女性への性別適合(性転換)手術を受けた
30歳代の男性の容体が手術後に急変、
搬送先の別の病院で死亡していたことが1日、わかった。
大阪市は立ち入り検査を実施。
大阪府警天満署も2人の遺体を司法解剖し、関係者から事情を聴いている。



349 :名無しさん@Before→After:03/01/04 16:27 ID:0JAbkzlS
「広比」の被害者です。
ここに書いて何かしてくれるのでしょうか。
法的手段ですか?それで勝ち目があるのなら・・でも無理でしょうね。
方法はなんでもいいんです。
誰か殺っちゃってください、どこかの外国人でもいませんかね。
方法は何だっていいのです。子供なんかは北行きでも。
そろそろ広比は違う病院へ逃げる時期かな?


350 :世直し一揆:03/01/04 16:30 ID:0WyqjhV+

A型は妬みきつくていやらしいけど。俺はこう考えた。

A型はそもそも欲が人並みに強い

ところが気が小さくて自分の思い通り生きられない

そこで他人を妬んで、足を引っ張ることをとやかく言う

日本はこのA型中心の社会になっているという訳だ!

351 :名無しさん@Before→After:03/01/04 16:35 ID:0JAbkzlS
>>346
あなた恵まれてるほうだね。
でもその料金に騙されてやり直しなんぞしたら私の二の舞。
過去の私にそっくりな症状かも。

ところでやり直しって元に戻すの?それとももっと開くの?
どの道むちゃなことを。

352 :名無しさん@Before→After:03/01/04 18:29 ID:/YNlqKfH
>>349何されたかきちんと書きましょうねー。クソ化するから。

353 :ひやかしは本当にやめて下さい。:03/01/06 01:08 ID:MBmhtzFw
>351
恵まれてるのかな?私はまだ少し蒙古ひだが残っていて他人から見たらわからないと思う程度だけど、少し左右対称じゃないんですよ。
もう少し広げても大丈夫みたいだし、あと1ミリ程、してもらうつもりです。
先生は「広げるのは簡単だけど、修正は難しいから気をつけないと!」といってましたが、目の幅を図ったりいろいろしたことろ、まだ大丈夫みたいです。
自分でも何度も何度も図りましたが。
351さんは、どこをどうされたんですか?
目頭を一回以上してしまったことを後悔されているのですか?

354 :名無しさん@Before→After:03/01/07 10:20 ID:1dfpC0aH
age


355 :世直し一揆:03/01/07 10:24 ID:49mgP6D/
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけの優しさ・もっともらしさ(偽善)に騙されるな!)
●とにかく気が小さい(神経質、臆病、二言目には「世間」、了見が狭い)
●他人に異常に干渉する(しかも好戦的・ファイト満々でキモイ)
●自尊心が異常に強く、自分が馬鹿にされると怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする
(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けている)
●「常識、常識」と口うるさいが、実はA型の常識はピントがズレまくっている(日本の常識は世界の非常識)
●権力、強者(警察、暴走族…etc)に弱く、弱者には威張り散らす(強い者に弱く、弱い者には強い)
●あら探しだけは名人級(例え10の長所があってもほめることをせず、たった1つの短所を見つけてはけなす)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため、性格がうっとうしい(根暗)
●一人では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質、異文化を排斥する(差別主義者、狭量)
●集団によるいじめのパイオニア&天才(陰湿&陰険)
●悪口、陰口が大好き(A型が3人寄れば他人の悪口、裏表が激しい)
●他人からどう見られているか、体裁をいつも気にしている(「世間体命」、「〜みたい」とよく言う)
●自分の感情をうまく表現できず、コミュニケーション能力に乏しい(同じことを何度も言う、知障)
●表面上意気投合しているようでも、腹は各自バラバラで融通が利かず、頑固(本当は個性・アク強い)
●人を信じられず、疑い深い(自分自身裏表が激しいため、他人に対してもそう思う)
●自ら好んでストイックな生活をし、ストレスを溜めておきながら、他人に猛烈に嫉妬する(不合理な馬鹿)
●執念深く、粘着でしつこい(「一生恨みます」タイプ)
●自分に甘く他人に厳しい(自分のことは棚に上げてまず他人を責める。しかも冷酷)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(他人をけなして相対的に自分の立場を引き上げようとする等)


356 :(@゜▽゜@):03/01/07 11:56 ID:HJr8y+ik
手術前に医者に書かされる同意書や契約書は
裁判の時ほとんど意味ないらしい

357 :名無しさん@Before→After:03/01/07 15:15 ID:1dfpC0aH
age


358 :名無しさん@Before→After:03/01/08 19:52 ID:Ags3FVXr
age

359 :名無しさん@Before→After:03/01/09 08:05 ID:rb5nbHr9
あげ

360 :(@゜▽゜@):03/01/09 09:00 ID:hu6xZPxX
ところでお聞きしたいんだけど
実際裁判やった人
話し聞かせて下さい



361 :山崎渉:03/01/13 01:38 ID:whw0v2kK
(^^)

362 :名無しさん@Before→After:03/01/15 16:17 ID:FpFBotNX
1回目の切開二重のオペで自分は満足できなかったので
2回目の再オペを無料でやってもらいました。
でも全然、納得いく出来ではありません。
それで30万の手術料金を返金してもらおうと思うのですが
私の考えは甘いでしょうか?

363 :名無しさん@Before→After:03/01/16 15:58 ID:EocuR/ug
弁護士の相談してみな

364 :名無しさん@Before→After:03/01/16 19:41 ID:LEarDPPX
>>356
ほとんども何も全く免責材料になりませんが、何か?

365 :山崎渉:03/01/21 03:48 ID:SeUXg17C
(^^;

366 :名無しさん@Before→After:03/02/02 21:09 ID:4mfylowz
消え落ち寸前だったのでとりあえずAge
もう>>1はいない(?)ようですが同じような経験した方&訴訟を実行した方達ナドの
いい情報交換スレになるといいですね
スレ違いのレスや煽り・中傷もあるようですが感情的にレスするのはやめましょう

ただ、ここで色々聞くのもいいですが実際の状況や現状が見える訳ではないので
ここの意見は1つの意見や経験談とし、本気で困っている方は実際に自分の足で
他の病院や弁護士事務所等に相談して少しでもよい解決策が見つかる事を祈ります

189 :名無しさん@Before→After :02/08/16 17:56 ID:/4/gtfz2
>弁護士であろうとなかろうと自分のしっているかぎりで好意的に
>話をしてくださる方への論旨からはずれた中傷はおやめください
↑この方に同意です 

367 :名無しさん@Before→After:03/02/02 22:40 ID:+HccnL9W
カルテって医者が書き換えようと思えばいくらでも書きかえれるのに
どんな意味があるの?そんな重要視されるの?

368 :age:03/02/03 09:45 ID:7marTCTz

祭りがはじまるぞ〜
未承諾広告送信業者をたたく祭りだ!
早くしないと乗り遅れるぞ
http://jbbs.shitaraba.com/news/938/

369 :名無しさん@Before→After:03/02/06 00:29 ID:H7lzMzZx
保守

370 :名無しさん@Before→After:03/02/20 01:49 ID:iEJ9RrCh
悩んだあげく、おしり、太もも全周脂肪吸引をしましたがおしりが二重になってしまいました、医師に相談したところ、時間がたてば普通になると言うのですが、今は4カ月たちましたがかわりません、不安です

371 :男前:03/02/20 20:49 ID:pMedJEB5
脂肪吸引なんかするお前が悪い。 シネ。
↑↑の業者叩きしたいんだけど携帯から見れるようにしてください。

372 :名無しさん@Before→After:03/02/21 01:58 ID:IgdYlMSz
そうですよね(._.)今は後悔してます、、、昔から足だけは痩せなかった、、死んだほうがいいですね(,_,)

373 :名無しさん@Before→After:03/02/27 04:42 ID:UxiMoBur
age!

374 :名無しさん@Before→After:03/03/12 19:15 ID:QIdBfWdh
以前脂肪吸引し太ももの後ろが陥没してしまいその件で病院へ行って来ました。
一度失敗しているのですごく慎重になりいろいろ調べたり、他の病院へも行ったりしました。
弁護士さんにも少しお話を伺ったりして
どうしても以前手術した病院が信頼できないのであれば
他で再手術する費用を負担してもらうか、手術費用を返してもらったら?
とも言われたので、そういう全ての事をひっくるめて
最初の病院へ行き先生とお話をしました。

今日、それらの事を先生にお話したところ先生は時々声を荒げたり、まるでこちらが悪い事をしたかのような態度でした。
自分の事を信用していない!どうしてそんな他の病院へまで行ったのか!
そこまでするのは普通じゃない! 自分は再手術をしないと行っているわけではない!
ただ、こういうことを言われたら正直再手術はしたくないが仕事なので責任はもつ。 などなど。。。

正直、精神的にかなりきました。
その時はなんだか悲しさとちょっと恐さもあって泣いてしまい
結局は再手術をするようなら連絡を。ということで帰って来ました。

冷静になってみると、お金を払って手術をしたいわゆる客ですよね、私!
それがなんでそっちの不手際のせいでそんな文句言われなきゃなんないの??って感じです。

例えば物を買ってそれが不良品だったらそれはそっちの責任ですよね〜
現実に私は手術する時に”凸凹になりませんか?”って聞いたのに
”絶対なりません”と医者は言ったわけで、それに対してのお金を
こちらは支払っているわけですから、それが全うされなければ
再手術かお金を返してもらうか、それはこっちが決めていいんじゃない!?

あ〜頭にくる!あの医者!!!

375 :名無しさん@Before→After:03/03/12 20:49 ID:Qq5XWTQm
>>367
改竄されないうちにサッサと証拠保全するんだよ。
これをしない弁護士は馬鹿。
アメリカの医療訴訟は即座に証拠保全して鑑定して、早くて2ヵ月で判決出すよ。

376 :名無しさん@Before→After:03/03/17 01:08 ID:PO1ExrYG
証拠保全って突然のりこんでカルテをもらうの?そんなことしても
術前の写真とか隠されたりしない?
あと美容整形の裁判ってどのくらいの期間で判決でるの?

377 :名無しさん@Before→After:03/03/17 02:55 ID:vPps2bEv
鼻の骨を必要以上に削られました。当然失敗です。ちゃんとした説明もないまま綺麗になりたい一心で受けてしまったばかりに..今はどん底状態(;_;)なんとかして返金してもらいたいけどどぉしたらいいかわかンない(T□T)

378 :名無しさん@Before→After:03/03/17 03:12 ID:0/EwIot6
プロテを入れたときの縫い口が肉割れ見たくなって、
白く皮膚に盛りあがっています。鼻の頭から左よりにぼこっと
鼻頭のてっぺんより盛り上がっていて、変な鼻になってしまいました。
医者に言っても、体質だからしょうがない。
これ以上さわるともっとひどい鼻になると、怒られました。
元の鼻に戻りたい。泣き寝入りで一生後悔なのか、、。

379 :名無しさん@Before→After:03/03/17 05:56 ID:lSkTmjzl
瞼切開二回ですが三ヶ月前が最新です。明らかにおかしいので執刀医に言ったところ逆切れされたのぉ カルテ欲しくて弁護士に言ったら(難しい、長くかかる)って 、錯乱して奪いたいって言ったら( 刑事事件になる) だそうです どうしたら良いですか? 助けて下さい

380 :名無しさん@Before→After:03/03/17 11:19 ID:8zH/VBQn
訴えると時間とお金どのくらいかかりますか?
仲裁センターから斡旋してもらうとどのくらいですみますか?
両者では賠償金は全然違ってきますか?

専門家さま教えてください。

381 :名無しさん@Before→After:03/03/17 11:22 ID:8zH/VBQn
あと医療と言うか美容医療に関して詳しい弁護士ってどうやって探せばいいんでしょうか。

382 :名無しさん@Before→After:03/03/17 13:48 ID:glIsF46o
カルテ奪ったら刑事事件になるってほんと?自分のカルテなのに?

383 :名無しさん@Before→After:03/03/17 13:51 ID:oqgYfCus
メ*クリニックを訴えたい。被害者多数。

384 :名無しさん@Before→After:03/03/17 14:07 ID:ABnb0TWy
>382
うん、悲しいけど本当だよ

385 :名無しさん@Before→After:03/03/17 15:12 ID:7Lrf2MP6
神奈川クリニックでレーザー脱毛したら大変よ!!!!
詐欺もやってるし
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

386 :名無しさん@Before→After:03/03/17 15:12 ID:7Lrf2MP6
神奈川クリニックでレーザー脱毛したら大変よ!!!!!
詐欺もやってるし
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/3676/

387 :名無しさん@Before→After:03/03/17 15:28 ID:bI7/A9hA
↑さっさと訴えたら?お前ひつこいぞ

388 :ノア:03/03/17 19:41 ID:JwMyXcQr
>>384さん、こんにちわ、379です。レポートは言えば書いて貰えるのでしょうか、改ざんされたりしないのでしょうか。 >>385さん 詐欺ってなんでしょう?具体的には言い辛いでよね。

389 :名無しさん@Before→After:03/03/17 20:04 ID:6+Cx2+FM
1回医療訴訟の書籍でも読みなよ。
大型書店にいくらでも並んでるから、美容外科トラブルにも言及してるの
チョイスしてじっくり読んでみな。あと医療訴訟の判例集も。
弁護士に知人がいないなら本読んで勉強しな。
予備知識がないと訴訟も折衝もスムーズには進まんよ。

390 :名無しさん@Before→After:03/03/17 20:13 ID:CUT/zmjK
やっぱ負けること多いの?
見た目なんか変だし多分術後のレントゲンでその変さが実証できると思う。
でも術前写真が明瞭なの少ない上にレントゲンとっていない。
微妙ですか?


391 :名無しさん@Before→After:03/03/17 20:33 ID:6+Cx2+FM
ケースバイケースだよ。
因果関係の証明は必須だから、協力医に意見書書いてもらえないような
事案じゃ旗色悪いけどね。
レントゲン検査が必要な術式にも関らず事前に撮影していないとなると、
その時点でその部分に関しては医師の過失が認められる。
しかしその部分に過失があったからといって、全ての過失は当然認定されない。
民事は損害賠償請求だから、どういう損害があって、その損害が手術によるものである
因果関係を証明出来ないと話にならない。
まぁ勉強しな。弁護士にも馬鹿や悪人は腐るほどいるよ。
どう考えても勝てない事案を受けて、着手金取って提訴してダラダラやって敗訴なんて
別に珍しくもない世の中。
「裁判官は医療の素人だから」って常套句でいくらでも依頼人を黙らせれるからね。

392 :名無しさん@Before→After:03/03/17 20:38 ID:TTZDguVd
協力医って簡単に見つかるかな?
他の医院で失敗である理由など聞いて言われたことを出来るだけ多く録音したりじゃ駄目ですか?

393 :名無しさん@Before→After:03/03/17 21:01 ID:6+Cx2+FM
子供の喧嘩じゃないんだから。
簡単には見付からなくても、懸命に探せば見付かる。>協力医
行動力と精神力、本人の努力があってこそ。
関りたくないと思う医者もいれば、助けてあげたいと思ってくれる医者もいる。
関りたくないと思わせる患者もいれば、助けてあげたいと思わす患者もいるって事。
馬鹿や無知や他力本願と関るのは誰でも面倒で嫌がるだろね。

394 :ノア:03/03/20 12:00 ID:jxxG/OTb
>>389 ありがとうございます 本屋に行きます

395 :ノア:03/03/23 11:51 ID:qKjtbSm5
瞼切開して、中に糸が残っていて裏の粘膜から出てる様で眼球に刺さり痛いです 早急に摘出するべきなのですが形も失敗で対応も悪く修正も考えており他の外科に行きたいです 異物を残し失敗手術をした病院を後で訴えられますか

396 :名無しさん@Before→After:03/03/23 11:54 ID:y2GxDk9/
やっぱ、値段が張っても高い方にした方がいいのかな??

397 :名無しさん@Before→After:03/03/23 12:26 ID:rJc3CU29
高ければ安心ってわけじゃないし。

398 :名無しさん@Before→After:03/03/24 02:17 ID:H9HjkEKi
医者がカルテ改ざん以外にも、取った骨とか隠したり操作したりしたら、どーなるの?
犯罪?刑事で訴えたり出来る?

399 :名無しさん@Before→After:03/03/24 07:03 ID:9XGZ9WeF
医者にはリスクを含めて説明する義務を課せられてるけど、
現実には患者にも質問して納得してから手術を受ける責任が課せられてるんだよ。
医者任せにして失敗したからって同情されないのが美容外科トラブル。
自己責任の時代、現実を認識して判断できないような人間はどこでも通用しない。


400 :名無しさん@Before→After:03/03/24 07:52 ID:RpaFGFlH
>399
じゃあ、脂肪吸引で手術前に”凸凹になったりしませんか?”って
聞いて”大丈夫だよ”って言われたのに、取り過ぎで凹んだりした場合ってどうなの?
大丈夫!って言われたから手術したんだけど。

401 :*:03/03/24 07:55 ID:mN6+L8tn
>>400
凹んだらどうしてくれるんですかって
きけないものなんですか?
ききずらそうだけど。。
裁判とかは?

402 :ノア:03/03/24 19:06 ID:NZ+7ou7Z
私は医師、看護婦の応対のしかたに憤りを感じます。今、痛みを訴えに行きましたが看護婦が頭からありえないと言ってゲラゲラ笑ったり、椅子にのけぞり(看護婦ですよ)傲慢 な態度です、それも苦情とわかった途端にです あんまりです

403 :名無しさん@Before→After:03/03/24 19:18 ID:B44oCFvB
自己管理のできない怠慢低脳=デブ

404 :名無しさん@Before→After:03/03/24 20:24 ID:Ol22ljDO
>401 *さん
400です。その時はその”大丈夫”って一言を信用してたんで聞かなかったんですよ〜
まあ、術後医師もその凹みを認めて再手術してくれるとは言ったんですが
一度失敗してるので不安じゃないですか〜!
で、また”大丈夫ですか?”って聞いたらなんか逆ギレされて
”こっちだってバカじゃないんだからそうそう取り過ぎたりするわけない!”だって〜
こんな医師に手術してもらったのをホント後悔しました。。。

405 :ノア:03/03/24 21:22 ID:2f4Q0+uk
404さん 私も医師に逆ギレされました(私は目ですが) 術前は安心させる様な事をいいますが、その後失敗とわかり、患者の訴えが自分の技術ではどうしようも無かったり、又は、図星を言われるとキレちゃうんだ…って思いました

406 :ノア:03/03/24 21:27 ID:hROU1Nsk
そんな人に任せてしまった…後悔でいっぱいです  また同じ人に任せるなんて考えらるません

407 :k:03/03/24 21:29 ID:R78bTYTv
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408 :404:03/03/26 09:41 ID:CP7jPxV7
>ノアさん

どこの医師もそうなんですね〜なんか悲しくなります。
ホントそんな人にまた手術なんて!!って感じですよね。
私の医師なんて”他の吸引した部分は凸凹してないだろう!”だって!!
”当たり前だろ〜これ以上他も凸凹してたら話にならないだろ〜”って
感じでしたよ!!全く。
私も多少お金かかっても別なところを探そうと思ってます。


409 :名無しさん@Before→After:03/03/26 10:16 ID:ealNf5bs
専門家さま、出てきて〜

410 :名無しさん@Before→After:03/03/26 10:34 ID:aQmbW0/Y
ノアさん>
切開なのに糸が残ってるってどういうこと?

411 :ノア:03/03/26 22:59 ID:C0eg7gXk
まだ眼科に行けないのでわかりませんが、切開ラインの食い込みがキツクて抜糸の時に糸を残したのでは?以前埋没をしたのですが医師は取ったと言いますが本当かどうかもわかりません 神経麻痺で間違った情報が脳に伝達されているかもしれません

412 :ノア:03/03/26 23:13 ID:bhMuxxU6
どちらにしても切開してからおかしくなったのは事実です 執刀医は認めませんが    >>408さん 手術からどの位経つのかわかりませんが早く名医に治して貰えればいいですね

413 :名無しさん@Before→After:03/03/26 23:16 ID:ShqK9ztg
このスレにあきらを呼びたいんですが、どうでしょう?よろしいでしょうか?>住人の方々

414 :名無しさん:03/04/02 13:51 ID:10BlaF9t
age

415 :名無しさん@Before→After:03/04/02 23:39 ID:qVswM5nZ
偽名で整形して失敗したんですけど、訴えても問題ないのでしょうか。

416 :名無しさん@Before→After:03/04/03 11:07 ID:/9Tq6oQK
(*^。^*) 池袋西山美容外科院長には要注意よ
スケベで有名だし
親切そうにサイトで相談にのってくれてるけど
会ったら全然態度が違うのよー

裏表が激しくてねー
すごくいい加減だし
出来る手術でも出来ないと言い張ったり、嘘ついたり
患者を怒鳴ったりまでしたりもするのよ
でも美女には優しいらしいわ

417 ::03/04/05 21:15 ID:p8bWJ+q/
去年の10月ごろに埋没法を受けたのですが、術後、とても痛みがあり、
おかしかったのですぐ糸を取ってもらいました。それから少したって、
まぶたの辺りに(糸を止めたあたり)がニキビの用に膨らんできてしまったので
あわてて、手術を受けた病院へ行ったのですが、その後もニキビ状のふくらみは
直らす、今では痛みがあり、その周辺部分も茶色っぽくなってきてしまいました。
もう手術した病院には行きたくないので、ちゃんとした病院で診察
してもらおうと思っていますが、そういう症状の場合、何科に行けばよい
のでしょうか?


418 :かずき ^^:03/04/05 21:20 ID:XG18Iw1/

医療事故情報センター
http://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

419 :名無しさん@Before→After:03/04/09 00:12 ID:poMoRHmU
失敗した、といってもしょうがいないだろ?
同意書にサインしたんだろ?それか今になって高い銭と労力使って裁判沙汰やらかすか?(ワラ
まぁこっちとしては、それで無駄にならないよう賠償取れるようガンガレーーーー!としか言いようが無いわな。
それか泣き寝入りでもする気?(ゲラゲラ

420 :名無しさん@Before→After:03/04/09 00:41 ID:OIdEtHKg
http://texasdwi.org/multimedia/zero_0100.mpg
↑整形失敗例。可哀想だね。

421 :名無しさん@Before→After:03/04/12 13:00 ID:NYKBKp+f



         ,、、  ドッカン
  ━━━━━) )=          ☆ゴガギーン
      ∧_∧ | |          /        / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
     (   )| |_____     ∧_∧  <  おらっ! オリト出て来い!!
     r ⌒ ̄ ノ  __.  |    (`∀´ )   \___________
     |   イ   |__|   |    /     \
     |    | |          .|    | |   /\\
     |    | |  オリト   .|  へ//|  |   | |
     |    | |       (\/,へ \|  |  | |
     | ∧ | |      ◎\/  \  / ( )
      | | | |.|          .|     | |
      / / / / |          .|     | |
    / / / /.| |三三三|  |     | |
    / / / /...|       |    ||




422 :山崎渉:03/04/20 02:29 ID:6xYl5IWP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

423 :*:03/04/20 21:47 ID:NGE1++Ba
w

424 :名無しさん@Before→After:03/04/25 00:57 ID:RIig6C9W
 美容整形の手術の結果を悲観してきた20代の女性2人が農薬を飲んで心中した。
http://japanese.chosun.com/site/data/html_dir/2003/04/18/20030418000048.html


425 :名無しさん@Before→After:03/04/25 01:08 ID:IwQw8UKs
>>415
ローン(クレジット)使わないで、キャッシュで支払う人の中には
偽名で手術受けちゃう人がいるよね。
クリニックサイドも、特にそれを咎めないって言うか、
むしろ、クリニックにとっては、偽名で受けてもらう方が好都合なんだよね。
だって、「そんな人、当医院では、診た覚えありません。」って
突っぱねられるからね。

偽名で受けるほど信用できないクリニックなんかに
大事な身体、手術してもらうなんてしちゃダメだって!

ホント、信頼関係が築けないなら、手術なんて受けちゃいけないよ。
もっと自分を大事にしなよ!


426 :名無しさん@Before→After:03/05/05 14:35 ID:gFDq5o22
まだこのスレ全部読んでないので前出だったらすみません。
私は2ヶ月ほど前、顎・頬骨削りをしました。

カウンセリングによって予定にはなかった部分も整形したのが
「ほっぺたのところに人口骨」を入れる手術です。

あごがしゃくれてる人はこの部分が引っ込んでて、それで余計しゃくれてる様に見える、とその人口骨入れを医者に薦められ、
自分でもげっそりぎみなのは気になっていたので、どうせなら一気にやってしまおうと思い、それも追加する事にしました。
費用は70万円もするのに一応、食塩水を注入してもらい、実際にどんな感じになるか見ながら徐々に増やしつつ、量を決めました。

そして術後1ヵ月後、マスクをして眼の部分だけ出して知り合いに次々と言われた事。
「目の下が膨らんでて変」
目の下といっても、涙袋のことではなく、ちょうどその下、クマができるラインがぷっくら膨らんでしまっています。しかも人口骨なので触ると堅くてかなり違和感。コンタクト入れる時も大変です。
整形失敗だ〜!!!!ってかなり欝になり
自分でも見れば見るほどその部分が気になってきて、担当医に相談したのですが「ほっぺた膨らますとそこも膨らむんだよ、いやなら削れるけど、別に全身麻酔じゃなくてもできるよ、目の中からの手術だけどね」
眼の中から、なんてかなり怖い手術な感じだし、一回入れた人口骨を削るなんて、良くないことの様な気がしてどっちにしようか悩んでいます。
でもこの膨らみはかなりいやです。このせいでかなり人相が変わって見えます。
しかも食塩水で試したときは、目の下まで膨らむって事はなかったので、これは医者の失敗になるんでないのかな!?
量を増やすと、目の下も膨らんじゃうよって説明すべきだったんじゃないんでしょうか。

どうすればいいんでしょうか。誰か人口骨入れでトラブルの経験ある方、教えて下さい!!!!

427 :ももえ:03/05/05 15:48 ID:McKbiRPe
オススメ!カワイイ娘厳選の無料Hサイト☆! 〜良心的です〜
http://www.yahoo2003.com/moe/linkvp.html

428 :名無しさん@Before→After:03/05/05 16:40 ID:ug44sVdQ
>>426
頬に入れた人工骨って、シリコンのことですか?
どこの病院で手術されたのですか?

429 :名無しさん@Before→After:03/05/05 18:22 ID:OaKyxfRs
>>428
頬、なんですけね、頬骨を削ったくらいなので頬とちょっと違う気もするんですが
いわゆるニコッと笑顔を作った時に膨らむ部分(チークを入れる部分)です。

その部分がげっそりしてたので(顎がしゃくれてる人に多いらしい)、その部分だけ膨らましてもらう予定だったはずなのに。。。。
シリコンとはまた違うと思います。
病院は・・うーん・・再手術も検討してるので、名前はまだ言わない方がいいかなと思います。
でもかなり大手で、知らない人はいないところです。
手術前、2CHの「整形板」がある事を知らず、その病院が結構評判悪いって事も今日知ったばかりです。
有名さに惑わされた気分ですが、人口骨以外は今のところ満足です。


430 :名無しさん@Before→After:03/05/05 20:54 ID:pyZhGDeE

高須ですね。んでもってあなた色んなところにカキコしてますね。ご苦労様!

431 :なた:03/05/05 22:40 ID:ixqRTWQZ
コムロの最近の評判求む!!
近日中にコムロにて目を埋没方で二重にするつもりなんですが、
誰か最近コムロで手術を受けた人、教えてください!!!


432 :名無しさん@Before→After:03/05/06 01:13 ID:3zcIuQxj
>>431スレ違いです。ここは整形して失敗してからここに来てください

433 :名無しさん@Before→After:03/05/07 16:16 ID:BwvMWxLf
このスレ立ち上げた「専門家」さんはどこへ行ったのだ・・・・・・

434 :名無しさん@Before→After:03/05/14 17:26 ID:W1kMRPdq
まぶたを切りすぐられてしまいました・目剥き出しです。かろうじて目は閉じられるので
形成外科では相手にしてもらえません。美容外科で瞼に皮膚移植行ってるところありませんか?また
相談するサイトなどしりませんか?

435 :名無しさん@Before→After:03/05/14 18:15 ID:g9B019ZE
>>434
一行目の「切りすぐられてしまいました」の意味がちょっと分からないんですが。
えぐられてしまったって事ですか?

436 :”管理”人:03/05/14 18:18 ID:P+Q6s2gP
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437 :名無しさん@Before→After:03/05/14 18:23 ID:44ZxM8lB
>>435
「切りすぎられてしまい」ではなくて!?

438 :名無しさん@Before→After:03/05/14 18:30 ID:W1kMRPdq
きりすぎられたんです。

439 :遺伝病?:03/05/14 19:50 ID:warg4tuW


<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www.ypdc.net/asuperugar.htm
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。



440 :新宿歌舞伎町:03/05/14 19:51 ID:32fruP1i
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441 :名無しさん@Before→After:03/05/14 22:24 ID:i5H//Qxa
ここに書き込んだ人はちゃんとクレーム言ってる? クレームの状況が知りたい。私もそのうち言うんで。代金などは返してもらえるのだろうか?失敗したクリニックでなんて再手術したくないよね。

442 :429:03/05/14 23:54 ID:1KlJ1F61
手術した医者じゃないと詳しい手術方法が分からないので危険だと思います。
もちろん、441さんの言う気持ちもとっても分かりますが・・
私、クレーム言いました。
担当した医師に2度くらい電話しました。
医師は「気に入らないんなら無料で修正はするけど術後3ヶ月以上経ってからじゃないと受けられない」って言ってました。
状態が落ち着いてからじゃないと修正は危険だって事は分かりますが、
それまでの間、変な顔の為知り合いに会えない、仕事も始めれない(修正するとまた顔が腫れるし)など、精神的負担料として慰謝料もらいたいくらいですよね。
しかも手術でまた痛い思いするんだとうな(>_<)
>>438
切りすぎられたって事は切開とかでしょうか。
もし術後すぐとかなら、もうちょっと様子みた方がいいと思いますが。


443 :名無しさん@Before→After:03/05/15 02:58 ID:/2vpqLUJ
>>442無料でやってくれるって…いいクリニックですね。あ、でも失敗してるんだよね…。私は前ポロっと修正したいみたいな事言ったら「は?」って顔されたよ。今度はどんな態度取ってくるだろうか…。修正はやっぱ手術した所でやったほうがいいのかな?

444 :名無しさん@Before→After:03/05/15 06:22 ID:fr5b9kC9
大阪の白壁で切開失敗。
もう8ヶ月だけど、左右非対称で変なラインで幅広杉。
糞高いのに超下手糞。

445 :教えて:03/05/15 12:43 ID:79nHgc4e
大塚美容外科でアゴ削り失敗
サッポロで訴訟
和解で1000万円らしいのですが情報ありませんか?

446 :名無しさん@Before→After:03/05/15 13:57 ID:IML1P6Dk
しゃくれを直してえらも削ってもう3年くらい経つけど正面からはわかんないけど左のエラと顎が前に出てきて歪んできた!これって無料で治してもらえないんですかね?

447 :名無しさん@Before→After:03/05/15 14:18 ID:eWHD8K7/
>>446クレームを言ってみたほうがいいよ。

448 :名無しさん@Before→After:03/05/15 15:23 ID:UHw5MGa5
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449 :名無しさん@Before→After:03/05/15 16:11 ID:0YeKdpQU
今現在クレーム進行中の人いる?私明日くらいに言いに行こうと思ってまつ。     最近整形板自体がレス少ないからあんま聞けないけど、交渉の仕方とか体験おしえて。

450 :名無しさん@Before→After:03/05/15 16:27 ID:zEytfiFD
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451 :名無しさん@Before→After:03/05/15 16:33 ID:XMd2A1i+
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452 :429:03/05/15 19:34 ID:hD7cbGGd
>>443
予定と全然違う場所に人口骨を入れられたので、無料修正は当たり前だと思ってたんですが、違うんですかね?
ちなみに443さんは何の手術で失敗されたんですか?

失敗って言ってもいろいろですよね。
美容院に行って自分が言ったとおりにカットしてもらえなかったってよくある話だけど
整形に関しても同じような食い違い(?)があると思うんですよね。
自分が思い描いた通りに医者に伝わっていなかったって事もあると思うし。
伝え方が悪かったって事もあるかもしれないし。

それでしばらく悩んだ面もあったんですが、私の場合は術後のイメージ画像を印刷して出してもらって、そこに自分で手書きで加えて要望だしたりしたんですね。
なのでもし有料って言われたらその絵を見せて反論しようと思っていました。

どっちにしろ修正してもらうまでの期間、友達や彼氏と会う時ずっとマスクというかなり怪しい姿。
必然的に人と会うのがいやになり、引きこもり状態です。
若い貴重な時間をこんな風に過ごさなくてはいけなくなって、医者を恨むばかりです・・・

>>446
私も顎&エラ削りしたんですが、あとでいきなり出てきたりするのかなー怖い!!


453 :443:03/05/15 20:34 ID:QTgAaHdu
>>452人口骨を違う所に入れられたというなら無料修正は当然ですね。医者も認め得るおえないし。しかしそんな間違えっていったい…?私は脂肪吸引で失敗です。私のイメージ通りじゃないわという話ではなく明らかに技術的なものだと思います。でも、体質とか言われるし…

454 :429:03/05/15 22:03 ID:hD7cbGGd
脂肪吸引ですか!私も1年くらい前に経験済みです。
ちなみにそっちは大成功でしたが。
それでも欲張って「もうちょっと取れないですかね」って聞いた事がありましたが、「これ以上取ると皺になったりするよ」と言われてすぐに納得しました。
十分細くなったし、キレイに取れてたし。
かなりの量とったんですけど、手術日予約した時、看護婦が「あ、偶然にもこの日は脂肪吸引が一番上手な先生がいますよ!よかったですね」といいました。
ちょっと待って、じゃあ上手じゃない先生にあたる可能性もあったんだって思ったら怖くなりました。

>>452人口骨を違う所に入れられたというなら無料修正は当然ですね。医者も認め得るおえないし。しかしそんな間違えっていったい…?

まったくです。なんで場所を間違われたのが今でも本当に不思議です。
それ以外の部分は成功してると思うので、あまり強くは言えないんですけどね・・

455 :名無しさん@Before→After:03/05/15 22:17 ID:FY8Hk82u
>>454脂肪吸引は大成功ですか!いいですねぇ〜!!うまい人に当たったなんて本当にうらやましいです。私もチェーン店だったので色々うまい下手があったと思うんですが、あいにく下手な奴に当たってしまったみたいで…。  修正はもうすぐやるんですか?

456 :名無しさん@Before→After:03/05/16 00:16 ID:luE/eX7U
>>455
あと半月くらいでやっと術後3ヶ月になるので、やっと修正がしてもらえるはずです。
この半月が一生続くんじゃないかと思えるほど長く感じます(>_<)
鏡見るたびに本当に憂鬱になります(涙
無料とは言われましたが、ひょっとしたら麻酔代くらいは取られるかもしれないです。(後で再度相談予定ですが)
全身麻酔じゃなくてもできる手術らしいんですが、眼の中からの手術でしかも骨をノミか何かでガツンガツンやられるなんて想像しただけでも怖いのでできれば眠らせて欲しいんですよね。
でも麻酔医が必要になれば、必然的にお金がかかるのかもしれません。
でもそれって納得いかないんですけど(-_-;)
遠いので交通費だけでも2万くらいかかっちゃうんですよ。
あちらの失敗なんだから交通費まで払って欲しいくらいです!

455さんも無料でやってもらえるといいですね。
そんなに明らかに失敗だったら、やってもらえると思うんでけど・・どうしてダメなんでしょう。
ちなみにどんな風に変になったのか聞いてもいいですか?


457 :名無しさん@Before→After:03/05/16 00:40 ID:WRWjBJdq
>>456すごい手術ですね!?骨をガツンガツンやるのに局麻ですか!??一回目も局麻だったんですか?私はというと……なんかクリニックが2ちゃんをチェックしてそうで、言いにくいんですが…ボコボコです。左右差もあります。これ修正方法はあるのかな…???あ〜最悪。

458 :名無しさん@Before→After:03/05/16 01:10 ID:luE/eX7U
>>457
クリニックが2CHをチェックしてるって有り得るんですかね!?やばー見られたら絶対私だって特定されてしまいそう・・・
ちなみに入れたときは全身麻酔でした、他の手術もあったので。
でも修正って何か怖いですよね。
余計変になってしまうんじゃないかっていう恐怖感・・
それでまた修正の修正・・・とかどんどん悪循環になってしまうんじゃないかって悪夢・・
ボコボコですか。最悪ですね。明らかに失敗じゃないですかーそれで無料修正じゃないなんておかしすぎます!
腫れの経過によっては多少の左右差が出ることは有り得ると思うんですけど、ボコボコってのはおかしいですよね。
修正方法がないわけはないと思うんですけど、難しそうですね。

同じ脂肪吸引でも、使う器具が確か何種類かあるんですよ(私がやったとこは細かいとこまで行き届くタイプって言ってました。キレイにとれるそうです)
時間をかけずに大まかにとる器具を使ってやるとボコボコになったりするって聞いたような気がします。
ウロ覚えなんで、間違ってたらごめんなさい!

手術した医師に「ボコボコになってるんですけど、これ治らないんですかね?」って聞いてみてもダメなんですか?
私が脂肪吸引成功したクリニック&先生を教えてもいいんですが、
他のクリニックではどうしても有料になるばかりか、修正で高額とられてしまう可能性があるし、
なんと言っても手術方法が分からないので・・・。(症状見ればだいたい想像つくかもしれませんけど)




459 :名無しさん@Before→After:03/05/16 01:41 ID:kdAXWhJo
>>458クリニックはけっこうチェックしてるみたいですよ。私が受けたクリニックスレにも関係者らしき書き込みが…。  修正手術は本当に不安ですよね。一回で終わればいいけど。私の場合局麻だったんで痛みも分かるし引きこもり期間の辛さも思い出すだけで嫌になります

460 :名無しさん@Before→After:03/05/16 01:45 ID:aLHfeybw
素朴な疑問なんですが、一番、修正の失敗が許されない手術箇所ってどこだとおもいます!?

461 :459:03/05/16 01:49 ID:uX5WfGDj
それから、ボコボコってやっぱ失敗ですよね!これを体質の性にしてくるなんて、かんなりヤバイクリニック選んじゃったなって本当後悔してます。それにしてももうすぐ再手術なんですね!私は怖くて…。考えただけで震えてきます。でも一生このままってのは耐えられない…

462 :458:03/05/16 02:34 ID:luE/eX7U
>>461失敗を通り越してひどい!と思います。
たとえ修正は無料でやってくれたとしても、ボコボコがちゃんと治らなかったら訴訟ものだと思います。
ましてや体質のせいにして修正してくれないなんて。。。(*_*)

高いお金払ってキレイになるはずが、なんでぼこぼこにされなくちゃならないんですか。
殴られたわけでもないだろうに。
このまま泣き寝入りするのは絶対良くないと思います。

再手術に関しては、怖いって気持ちよりも早く修正してもらいくてしょーがない!ってカンジです。
修正したらよくなると信じたい!

>>460
箇所ってゆーか、やっぱり骨きりとかした部分(顎とか?)を再生するのが一番難しいって聞いた事があります。
入れちゃったものを出すのは簡単ですが。


463 :名無しさん@Before→After:03/05/16 06:56 ID:aLHfeybw
>>462マジ同!
ほんとっ!(ブチギレ)ふざけるのもいい加減にして!って感じだよ。
こっちはお金を出してるんだよ。それ相応の仕事をしてくれるのがプロじゃん。それどころか
傷つけられるなんて!人をなめんな。私も同じです。。泣き寝入りなんか死んでもしません!
がんばろう

464 :名無しさん@Before→After:03/05/16 07:23 ID:z+4FJyRW
札幌のそしゅん堂がいいですよ。
先生もプロ意識もってやってます。

465 :名無しさん@Before→After:03/05/16 22:38 ID:ERMooRsc
>>462−463そーですよね。ちゃんとこのボコボコをなんとかしてもらうよう、がんばります。それにしても再手術やっぱり怖いな。462さんの言うように修正すればこの辛さも解消するんだろうけど。できれば金返してもらって無痛の所でやりたい。

466 :462:03/05/17 21:32 ID:ZcdZKA9Y
>>465
夏までに何とか落ち着くといいですね!
失敗のせいで、ひと夏が台無しって最悪ですもんね!
私もなんとか花火大会までに修正後の腫れがひけばいいなと願うばかりです!

失敗したからって返金してくれたらスゴイ嬉しいけど。。。まず難しいでしょうね。
悔しいけど。

467 :山崎渉:03/05/22 03:30 ID:G1ru93tS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

468 :名無しさん@Before→After:03/05/22 18:57 ID:AcdN0Clp
サフォでリフトと目の下たるみとりをとおもってるんだけど、、、、。
ここのクリニックは実際どうですか?
上手と聞きますが。

469 :山崎渉:03/05/28 11:31 ID:bbaKrYZk
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

470 :全額返金:03/05/29 20:31 ID:5x4T1G9c
私は目の下のクマが気になり、目の下まぶたの裏側から脂肪を取る手術をしました。
脂肪でふくらみ影が出来ている。。というカウンセリングで手術に踏み込みましたが、カウンセリング中には
切ったり縫ったりの手術はイヤだとちゃんと言いました。
結果。。脂肪は取れたのですが皮膚がたるんだのです
今までは脂肪に支えられて張っていた皮膚がたるんでしまったのです。
こんなこと予想出来なかったのかな?何度も先生と話し合い、先生は皮膚を切り取って
まつ毛の所で引っ張って縫い合わせる。。と言う手術を提案。けど怖くて出来ませんでした
で、コラ−ゲンを注入したりも無料でしてくれたけど
水ぶくれ状態でデコボコになり、キレイに入りませんでした。
コラ−ゲンはすぐ吸収されてしまったので跡には残りません。
その後、毎月のように相談に行き、どうしょうもない会話を続けましたが
先生は一応、診察室に私を通し話を聞いてくれました。皮膚を縫い縮める手術は無料でしてくれると言ってくれましたが
やはりこれ以上失敗したら。。と思い出来ませんでした。そんな通院を一年続け、
ある日、私はもう諦めようと思いました。かなりショックではありました。
手術をして丸一年以上は、このことばかり考えて毎日がすごくブル−でした。
メガネもはずせませんでした。でも再手術に踏み込めない以上、諦めるしかないのだ。。と。。
先生に”いつまでも泣いていられない、けど高いお金を払って納得はいかない何かをきっかけに諦めたいが、大げさな裁判などはしたくない”って
言いました。そしたら何も言わずに全額返金してくれました。(手術代は20万円でした)
もちろんこれで全てが解決したわけではありませんが私も30歳を過ぎ、まわりの友達の顔にもクマぐらい出てきたので
もうクヨクヨするのは止めようと思いました。








471 :名無しさん@Before→After:03/05/30 02:18 ID:tn6SG1yt
でも全額返金や、無料で何とかしようとしてくれた病院側に誠意は感じられるね。
貴女の書き込みにも悪意が微塵も無いようだし
私はまだ20代だけど、たるみだらけ(見た目は必ず35歳以上って言われるよ!)
そのうえ、ガタガタのクレーターと赤くて化膿したニキビだらけ。
顔も肌もぐちゃぐちゃ。ホルモンバランスだとか、昔襲われた大病が元になってるみたい。
通った皮膚科は20件を下らないけど、誰も私の汚い肌を直せなかったよ。
整形は未経験だけど、天然でこれだけ汚いんだよね。
たるみくらいで悩んでいたら勿体無い!
私みたいな顔にならないように、スキンケアとお肌に優しい生活心がけてネ!

472 :>476です:03/05/31 21:46 ID:kl5oVNtR
>471さんへ! ギクッ!私もつい最近までニキビに悩まされていたんですよ。顔の悩みのせいなのかなんなのか?
ここ丸3年位ずっと抗生物質を飲み続けました。ニキビって原因がイマイチはっきりしないのよね?
私もいろんな病院を巡ったけど、最後の病院で言われた”ニキビ体質になっただけだよ”と言う言葉が一番
納得できました。どの病院に行っても駄目で病院の先生が読むような本を読んだら、日本にはニキビを出なくする治療
は無い!との事。あくまでも出来てしまったニキビを抗生物質(化膿止め)で抑える。と言った
ものだけで。。だからどこの病院に行っても一緒なんですよ!結局、出来てしまう時は何を飲んでも
、どんな化粧品でも駄目でした。けど今年に入ってから、グングン減ってきたんです。これもまた原因が
分かりません。ニキビのお陰か目のたるみはあまり気にならなくなりました。
顔中のニキビの方が大問題です。手術した事は私の責任でもあります。手術するか?しないか?が一番の選択で、どの
病院でして、どんな失敗があるか?という事まで考えていませんでした。先生もきっと若いから
脂肪を取るだけで十分だろう。。と言った判断だったと思います。もうこの掲示板を見て絶対に手術はやめよう!と
思いました。

473 :名無しさん@Before→After:03/06/01 15:27 ID:HuKVuHiv
頑張って。貴女は手術なんて必要ない人だったのよ。
整形によってじゃなく、その心の素直さで幸せつかめるよ。
とりあえずは、ニキビについてだと化粧板のほうが詳しい人、悩んでる人多いから
言ってみてはいかがでしょう。
私も相変わらず治らないんだけどね。
私に関していえば、確執柔軟剤が効いてくれてます。SK-Uの
フェイシャルトリートメントクリアローション。¥6.000.-のアイテムです。
だんだんスレ違いになってきましたね(笑)
誰に聞いたって、タルミやクマは気にしているのは本人だけ。
でも、ニキビはやっぱり人から見ても汚いみたい。一緒に頑張ろうね!

474 :名無しさん@Before→After:03/06/01 15:28 ID:HuKVuHiv
角質柔軟剤の変換誤爆ごめんなさーい!

475 :名無しさん@Before→After:03/07/10 09:07 ID:iPbnq6G0
保守age

476 :山崎 渉:03/07/15 11:09 ID:Q9Yi/Izq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

477 :名無しさん@Before→After:03/07/23 09:15 ID:lkVshpLJ
(ё)ママー!!

478 :わんにゃん@名無しさん:03/07/25 13:01 ID:8BfN3P5f
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

479 :名無しさん@Before→After:03/07/31 07:13 ID:AfuV6Mxi
>>478
だからどうしたとマジレス、、、

色んな板に貼り付けんな!もっとマシな事はれや

480 :名無しさん@Before→After:03/07/31 12:18 ID:t9JSzjFQ
エロエロなサイトをついにハッケーーーーン!
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481 :山崎 渉:03/08/02 01:19 ID:e3khodJr
(^^)

482 :名無しさん@Before→After:03/08/05 22:50 ID:DzeJafRP
おとがいの切って(中抜きじゃないほう)、かなり余った皮膚が余った皮膚がゆがんで固定したみたいで、口がゆがんでしまいました。涙。。。
もう一度切開してちゃんと固定しようと思います。いくらくらいかかるものでしょうか・・・?

483 :名無しさん@Before→After:03/08/06 01:35 ID:VHTbODhd
2年前に脂肪注入の豊胸手術を受けたのですが、お尻と太腿の
脂肪を吸引した部分がボコボコになってしまってるのです。
時間がたてば治る事を信じて今まで様子を見ていましたが、
まったく綺麗な状態に戻る気配さえありません。脂肪を取りすぎた
部分が骨が出ているので床ずれして青痣みたいになっていす。
もともと形のいい綺麗なお尻だったのに、まるでおばあさんのような
お尻になってしまってとてもショックです。手術代脂肪吸引分だけでも
返してもらえることはできますかね?今本当に精神的にまいっちゃってて、
どうしたらいいのか分からないです・・・。どなたかアドバイスお願いします。

484 :名無しさん@Before→After:03/08/06 01:56 ID:aGJ46w0z
>>483
美容外科の失敗ってほんとにつらいですよね。
私も今、非常に鬱になっています。
法的なことは私も今は分かりませんが、とりあえず元気出してください。


485 :名無しさん@Before→After:03/08/06 02:04 ID:NwtX9VwA
>>484
本当労力も使うし、精神的にまいるね。今日豊胸手術してもらった
病院に電話したのですがとりあえず診察にきてくださいとのこと。
なんかこちらの気持を察したのか答え方が強気でした。
先が思いやられます。もう元にもどしてとはいいません。いいかげんに
やった手術費を返してもらいたいのです。じつは脂肪を吸引した部分
以外にも問題がでています。それはこの手術によってなったものかは
分かりませんが、可能性は高いです。私も法的なことは皆無ですが、
自分の体がボロボロになってしまったことを考えると、行動を起こさずには
いられません。484さん、お互い頑張りましょう。

486 :485:03/08/06 02:17 ID:HVP/5ZAF
法的なことは皆無

法的なことの知識は皆無
でした・・・

487 :名無しさん@Before→After:03/08/06 11:58 ID:JOFmqkyO
>>483
脂肪を入れた胸のほうは、どうですか。成功ですか。

488 :483:03/08/06 17:17 ID:fbD5SbY0
>>487
手術した直後は胸は大満足でした。94cmにもなったし・・・。
でも結局はだんだん元の大きさに戻っていったって感じです。
大分痩せたというのも原因だと思います。
でも、3,4ヶ月前に、右胸にゴルフボール大のシコリができました。
検査の結果脂肪の固まりとゆうことでした。現在シコリは8cmほどに
成長しました。最初は脇の下から内視鏡で傷が目立たないように摘出する手術をやる
予定でしたが、物があまりにもでかくなったので胸の下部を切って
取り出すそうです。3、4cm傷が残るかもと先生に言われました。
傷が残るのが嫌なので手術は今も検討中です。取らなくても悪性ではないので
体に害はないそうです。
このシコリが脂肪注入によってできたものかはわかりませんが
他に原因がわからない分、疑わしく思います。

489 :名無しさん@Before→After:03/08/06 17:50 ID:kWEZZnVn
鼻のプロテーゼ、ちょっとしたことで曲がっちゃうよ

490 :やだー:03/08/06 19:41 ID:pcKolUOc
今日昼のニュースで知ったことです。
私がこの前、腹部と顔、二の腕の脂肪吸引をした病院で、死亡事故がありました。
亡くなった方は、美容コンサルタント・なる人で、わたしは、その方の所で
その病院を紹介されたと思います。その時に、私もやるのよって言ってたのを
思い出し、(日ずけもしっていた)ました。同じ手術をして亡くなられたのは
複雑な心境です。しかも会社はどうするのでしょう、、、
電話を掛けてもいつも出る時間なのに出ません。

491 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:48 ID:aOHbdmcg
        ,,,--─===─ヽ/へ
      /iiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡|≡ヾ ヽ
     iiiiiiiiiiiiiiiiiii彡≡≡≡≡|≡ミミヾ丶
    iiiiiiiiiiiiiiiiiiii/ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\ミiiiiiヽ
   iiiiiiiiiiiiiiiiii/             \iiiiiiiゞ
   iiiiiiiiiiii/                \iiヽ
  iiiiiiiiiiiiiii《    ━━━'/  ヽ━━━ ヽミヽ
 ...iiiiiiiiii彡/      __,.::  :: __  ヽiiiii|
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492 :ぼるじょあ ◆yEbBEcuFOU :03/08/06 20:48 ID:v8olS2Tj
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493 :山崎 渉:03/08/15 13:41 ID:T5oi7LxJ
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

494 :名無しさん@Before→After:03/08/18 08:32 ID:hOINDaaQ
せいしん ぼろぼろよ

495 :名無しさん@Before→After:03/08/18 08:34 ID:aU49pElT
聖心ぼろぼろですか?

496 :池袋西山美容外科は・・・:03/08/18 14:12 ID:glZia0/A
またガマ蛙みたいな気持ち悪い顔で
裏表が激しい老人の西山院長へ
偉そうにテレビ出てましたね?
見たくないからテレビ出ないでください

見苦しい、不愉快です
悪名が高くてサイトでも有名ですよ

出来る手術でも出来ないと嘘を言ったり・・
いい加減な説明して
さっさと追い返したり・・・
患者を怒鳴りつけたり・・・

497 :名無しさん@Before→After:03/08/20 00:21 ID:Gbm0qvom
私は24歳の男性です。

大学3年のとき、顔の傷で、形成外科医に医療過誤を受けました。
「きれいになる」と言ったのに、結果は失敗しました。
そして顔の異常がショックで就職できませんでした。

しかし、何とか奮起しようと思い、今年、国家公務員に合格しました。
これから、40年、この医療ミスを受けた顔で働くのが苦痛でたまりません。

損害額が200万とかでは、許せません。

もう死ぬしかないぽ?

498 :名無しさん@Before→After:03/08/23 14:05 ID:fgHsRvyJ
どんな傷跡が残ったの?

499 :名無しさん@Before→After:03/08/23 14:35 ID:jJfiMSIj
3年ぐらい前 アゴの骨の中抜き手術で4mmアゴの骨を切り抜きました。
術前の説明では 骨の中抜きした後 アゴに多少段差が出来るところは削ると
いう事だったのですが 全身麻酔で 術後もスゴク腫れてしまってて
1ヶ月後ぐらい 恐々触ってみたら スゴク段差があって
先生に 聞いたところ「二年ぐらいたったら自然になりますよ」とのことだったのですが
そんな事はなくって 今年T大病院で 修正手術をしました。
レントゲンで 確認したところ 段差の所の骨は削っていませんでした。
修正手術は 仕事を辞めて多額のお金を払って受けました。
手抜き手術で その後 どんな思いをするかわかっていますか?
O塚美容外科の横浜の院長さん

500 :名無しさん@Before→After:03/08/23 14:51 ID:P8eCUpEP
代官山の死亡吸引の情報はありませんか?

501 :名無しさん@Before→After:03/08/24 18:39 ID:QZD8kitZ
専門家さんへ
今年の2月28日に アゴを削る手術をしました。
今でも 右半分の感覚が無いのですが もしかして 神経に傷をつけられたので
しょうか?まだ アゴの部分が硬くなっていて 笑ったりすると左右非対称になって
しまいます。アゴの感覚は元に戻りますか?

502 :名無しさん@Before→After:03/08/24 18:56 ID:QZD8kitZ
>>501のつづきです。
今になって考えると 変だなって思う事が いくつかあります。
術後に 研修医が休日なのに私服で 病室にメチコバールを持ってきたことと
2週間目の検診で こちらから何も言った無いのに
担当医が『こっちの感覚ないでしょう』と右側のアゴを押しながら言いました。
術後3週間目ぐらいに 恐くて見れなかった 口の中の縫合の跡を鏡で見たら
左と右の糸の色が違い 左はきれいに縫合してあり 右はガチャガチャに縫合してあり
抜糸の必要がない糸なのですが、右側の方は唇の内側の肉が 糸をまきこんだりしてて
ぼこぼこになっていました。憶測ですが 左側は担当医 右側は研修医が
オペしたのではないのかと思います。まず病院に行って 担当医の話を聞いてみようと
思っているのでが、この 憶測話は しない方がいいでしょうか?
スミマセン 長々と アドバイス等ありましたら よろしくお願いします。

503 :名無しさん@Before→After:03/08/26 11:38 ID:HreKXLr7
もしかしなくても神経が切断されてるよ。
早めに大学病院へGO

504 :名無しさん@Before→After:03/08/26 12:50 ID:OmhDZ8ig
男の人で,必要以上に顔を気にする人は好きになれない。
男は心意気があれば、不思議と顔もどんどんついていくような気がする。

505 :名無しさん@Before→After:03/08/26 18:22 ID:sDkyUM3B
>>504
hagedou

506 :名無しさん@Before→After:03/08/26 18:37 ID:d+quiFDZ
  \     毛       /
  腿  \_  |   _/
          彡彡彡
          ミミミミ クリトリス
         ミミミミ / ̄ ̄ ̄ ̄
         ノ σ ヽ 尿道
       / / ゚ヽ ̄ ̄ ̄ ̄
大陰唇 / //\\ \ 
 ̄ ̄ ̄ ̄  ( ( 膣 ) ── 小陰唇
      \ \\// /
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               ☆ご意見、ご質問などはこちらへ  mic@asobinojikan.jp      

507 :名無しさん@Before→After:03/08/28 21:51 ID:U+1VhV0K
>>504 505
では、あなたは顔とスタイルは平均的だが、おでこに腫瘍のようなモノ
がある、大卒国家公務員と結婚したいと思いますか?
結婚してもよい→医者の責任は軽い
結婚したくない→医者の責任は重い
医療ミスを受ける前なら、気にしなくてもよいレベルだったのに。。
人生パーかも。

508 :名無しさん@Before→After:03/08/28 22:38 ID:tLYbbtHw
性格っしょ

509 :名無しさん@Before→After:03/08/28 23:42 ID:s4CqGUXt
>507
気持ちはわかりますよ。(勿論全てとは言わない)私も凄くコンプレックスが
ありますし。醜形恐怖のレベルです。だけど、人生パーとは・・・違うのでは
ないかな。色んな人がいて、色んな感じ方があるもんですよ。

510 :名無しさん@Before→After:03/08/29 00:28 ID:YD5p3fO1
失敗したら、裁判で訴えてやりましょう。

神奈川美容外科 削除か?

44 :カナクリと裁判中 :03/08/29 00:08 ID:jCKnH8Pr
>43さん。
はじめまして。時間がないので、簡単に。
顔の医療レーザー脱毛で、10箇所以上のかさぶたと神経痛が発端で、クレームを言うと、
「暴力団を出す。殺す。」「美容整形していることをお前の上司にばらす。」
「医療ローンを払わないと、暴力団を遣して、顔をガスバーナーで焼く。」「裁判を起こしたら、お前の母親の目をくりぬく。」
と日栄ばりの脅迫をしてきて、実際に、私の家族の自宅に脅迫電話をかけてきて、暴力団が職場に嫌がらせをしに来たのです。
その後、カナクリに怒鳴りこんだ結果、カナクリの木下美樹という女医が私の主治医となり、カナクリも私に謝罪をしたのですが、
再度医療事故を起こし、今度は、一切の謝罪もなく、カルテを改竄して、小泉純一郎総理大臣の顧問弁護士を出してきて、
被害者である私を告訴してきたのです。
私は、現在でも、別のクリニックで顔と心の治療中です。
まだ他に酷い話がたくさんあるのですが、この辺で。
興味があれば、9月11日の午前11時から、東京地裁の6Fの611号室で、集中証拠調べがあるので、
見にきてください。
元検事(カナクリ弁護士)vs元警察官(私)
元カナクリの女医vs現カナクリの女医



511 :名無しさん@Before→After:03/08/29 02:19 ID:/85TuPch
>>501-502
>1じゃないけど。
術後半年を過ぎて回復しない麻痺は半永久的に後遺すると言われてる。
全く感覚が無いなら頤神経切断、痺れがあるなら一部切断(←軽度なら緩やかに回復の見込みアリ)。

入院中の研修医、担当医の言動、術創の状態。
貴方の推察は正しいのかも。
言った言わないの論争、先の補償交渉に備えて言質取る意味でも
レコーダー仕込んで話し合いに臨んでは?
まず相手の言い分聞いて、誤魔化しそうなら他の医者に診断書書いてもらって、
それを客観的材料として再度話し合う。全部録音。

知覚麻痺は客観的に証明しづらいんだよね。運動麻痺じゃないから。

ところでどこで手術したの?美容外科?形成外科?口腔外科?


512 :名無しさん@Before→After:03/08/30 03:40 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

513 :名無しさん@Before→After:03/09/12 15:05 ID:+V5Oe/Nj
1さんは何の専門家?

514 : :03/09/12 16:43 ID:nnfca5If
骨きりって、今まであんまり顕著な失敗例を見てこなかったけど
やっぱりあるんだね。。。どこがいいの?って聞いても、結局ここも駄目
っていうレスが返ってくるし。
私も不安になってきた。

515 :名無しさん@Before→After:03/09/28 05:03 ID:OU0C2e+q
age

516 :名無しさん@Before→After:03/09/28 07:27 ID:Zm6oIHYx
医療過誤の裁判は大変難しいとのことで被害を受けても
実際訴訟を起こす方は少ないようですね。
重大な被害でないと泣き寝入りの方が多いのでしょう。
テレビで「落書きを消したら犯罪が減った。」という内容の番組を
見たことがあるのですが、
小さな被害を見逃さないで対処していくことが大きな被害を防ぐことに
つながっていくのではないでしょうか。
ケースによっては、9月20の神奈川新聞の「医療法人に賠償命令」の記事のように
過誤ではなく債務不存在確認や損害賠償で訴えることが可能な場合もありうるので
悩んでいる方、迷っている方は弁護士に相談してみてほしいと思います。


517 :だぶ:03/09/29 17:05 ID:sk6ipPY7
横浜形成外科二木院長人間じゃない!!失敗して認めないしまいには人を精神病行きなさいまで言われた!!
こんな無表情にされて

518 :名無しさん@Before→After:03/10/06 22:00 ID:ftvq7/Vv
今、テレビの大口スポンサーの一つは
整形業界だから
テレビは整形の味方のようなことばかり言うから気をつけて

519 :名無しさん@Before→After:03/10/15 23:23 ID:XjhLAM3B
age

520 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/10/15 23:28 ID:nAlqG6fx
愚かな人は、他人を妬む。
そこで、愚かな人は自分自身の妬み心にどう折り合いをつけるか問題になり、整形についてはうまく折り合いをつけられない人が多いんだろうな。

結局、他人を妬む愚かな人は、整形については妬み心が抑えられないということだろう。
要するに、妬みの諦めがつかない人が多いんだろう。>整形者に対して

だから、他人を妬む愚かな人を惑わす整形者=悪い とされるのかも。


521 : :03/10/17 01:28 ID:znOswTRX
age

522 :Oせっかい:03/10/21 05:10 ID:tbz9jx+y
安易にやくざやさんに頼まないほうがいいですよ、某クレーム有名大手は事故係
が元警察・検察関係者なので、暴対法でやられます。

523 :名無しさん@Before→After:03/10/21 17:30 ID:+tiOMh4h
『医療事故対処マニュアル』執筆者
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/author.html

このページに関係弁護士さんのリストが掲載されています。
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*〔MIネット〕 医療改善ネットワークという団体もお役に立つかも知れません。
 <HomePage>ttp://www.gokuraku.net/umi/
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医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/index.htm
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『医療事故対処マニュアル』 
ttp://www.ne.jp/asahi/law/y.fujita/m_a_man/

524 :名無しさん@Before→After:03/10/21 17:36 ID:+tiOMh4h
初回ランキング発表は2003年12月1日を予定しているらしい。
「皆様の投票をお待ちしております!!」だってさ…。

 ttp://www.t-agent.jp/ranking.html

525 :名無しさん@Before→After:03/11/27 23:44 ID:KLQaVvDj
>510

神○川クリニックってそんなにたちの悪い美容外科だったのですか?
私はココでホクロの除去手術をしました。
レーザーで焼く簡単なものだったので何のトラブルもなくいけましたが、
まだホクロの跡が、少し黒く残っています。
化粧でも隠れますし、こんなものかな〜と思って気にはしていなかったのですが、
抗議をしたら私も脅かされていたのかと思うと、何て怖い所に行っていたのかと思いぞっとしました。
そう言えばホクロ除去を担当してくれた先生も、どこか冷たい感じで淡々としていて感情のなさそうな感じの人だった。
行ったついでに目の事や鼻の手術についてもカウンセリングしてもらったのですが、
鼻にはプロテーゼを、目には目頭切開をと勇気のいる手術内容を薦めてきたのでその日は見合わせました。
ホクロだけにしておいて本当によかった。


526 :名無しさん@Before→After:03/11/28 17:48 ID:dTBUQ6E2
497の大学3年生さん。書きこみ遅いかもしれませんが。。。
事故で傷ができ形成外科で手術したが医療過誤でおでこに腫瘍のようなものがある。

これならば、別に結婚したくないって人は少ないと思いますよ。
理由がちゃんとしてますし。
男で美容整形して失敗した、というのなら結婚したくない、と思われるかと思いますが。


527 :名無しさん@Before→After:03/11/28 23:49 ID:V976EASZ
つーか美容形成で働く石が冷たい感じなのは

「飯の種が文句言ってる」
「ウゼェなあ早く終わって飲みに行くか」
と思って勤務時間を耐えているから。

528 :名無しさん@Before→After:03/12/15 20:03 ID:3smkbwwL
.317銃が10万で買えるってほんと?そんなに安いなら絶対買うんだけど。自殺するなり、復讐をするとか有意義に使うんだけど。

529 :名無しさん@Before→After:03/12/15 20:06 ID:3smkbwwL
.317:銃が10万で買えるってほんと?そんなに安いなら絶対買うんだけど。自殺するなり、復讐をするとか有意義に使うんだけど。

530 :名無しさん@Before→After:03/12/15 21:49 ID:4s6xWY8Z
452 :スリムななし(仮)さん :03/12/15 21:37
整形板の失敗スレとかで苦悩してる姿見るのまじおもしろーーーーい ウププ
天然美形でよかったーーーーーと思える一時


531 :名無しさん@Before→After:03/12/18 06:21 ID:fNW7TmGv
ミスを繰り返すリピーター医師が話題になってますが、実際に厚生労働省
に訴えたら何か変化しますか?

532 :名無しさん@Before→After:03/12/18 08:06 ID:llYeBZdv
相手にされないと思う。
整形なんてやらないのが一番

533 :名無しさん@Before→After:03/12/18 15:07 ID:/Z1j0AKf
横浜み○とクリニック最悪ーーー!!!!

534 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/18 16:36 ID:t/eGl6o2
>>531
憲法上、請願権(16条)が保障されている。
したがって、請願(訴え)を受けた機関は、誠実に受理・処理しなければならない義務が生じる。
(具体的に何かしてもらえる保証はないが)
請願しる!
インターネットを通じてもできるかもよ。検索してみ。

535 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/18 16:38 ID:t/eGl6o2
リピータ医師に関するホームページがあったはず。
そこからも飛べるはず。

536 :名無しさん@Before→After:03/12/18 20:39 ID:hV7wWMWq
<メタモルフォーゼ=真性DQNについて>
●メタモルフォーゼは、とにかく臆病・神経質で気が小さいだけ
●メタモルフォーゼは、異常に他人に干渉して自分の異常なシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でコピペ連貼り、かなりキモイ(偏狭、自己中心、硬直的でデリカシーがない)。
●メタモルフォーゼは、妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にする(ずばり、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、内面的・実質的には全て負けている)。
●メタモルフォーゼは、基本的に悲観主義でマイナス思考なため性格が鬱陶しい(根暗・陰気)。
●メタモルフォーゼは、とにかく否定的でうざく、粗探しだけは名人級(例え1000の長所があっても褒めることをせず、たった1つの欠点を見つけてはコピペ連貼りで貶す)。
●メタモルフォーゼは、社会的強者には平身低頭だが、社会的弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていないときは、より一層))。
●メタモルフォーゼは、少数派の異質・異文化を理解しようとせず排斥する(多数派=正しい と信じて疑わない、了見が狭い差別主義者つまりメタモルフォーゼ)。
●メタモルフォーゼは、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)。そのくせ、集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)。
●メタモルフォーゼは、他人の悪口・陰口を非常に好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がウソツキ(例:本音と建前の激しい使い分け)。
●メタモルフォーゼは、友人関係は、表面的な浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(他人の痛みがわからず、包容力がなく、冷酷かつ真性DQN)。
●メタモルフォーゼは、とてつもなく頭が悪く融通が利かないため、すぐにストレスを溜め、また短気で、すぐに爆発させる(不合理な超馬鹿=メタモルフォーゼ)。
●メタモルフォーゼは、後で自分の誤りに気づいた場合でも、素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳やコピペ連貼りばかりする(社会悪の根源、もう逝くしかない!)。


537 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/12/19 00:44 ID:VU/p8lmW
●真の思いやり(相手の立場にたってやる)
たとえば、自分と考え方は違うし、少数派かもしれないが、頑張っている人が
いれば、応援してやる(弱気を助け、強気をくじく=任侠)

●真の勇気(向上心をもって現状を脱皮して成長)
人のことがうらやましいと思うのなら、その相手を憎むのではなく、自分も一歩
踏み出して同じように幸せに達するように努力する。

●真の倫理観(人は見ていなくても神は見てるぞ!)
裏で実は結構いい加減なことをしていながら、本音と建前をズル賢く使い分けて
他人を非難して、自分だけ良い子になるような卑怯なまねをしない。



538 :名無しさん@Before→After:03/12/29 18:43 ID:Pol0U1zx
めたもサンあげっ。

539 :kurorokuro:03/12/30 00:35 ID:AHY0bGYV
>528
粗悪品だと、引き金引いたとたん手元で暴発したりして・・・。
自分だけ傷ついて、銃刀法違反で捕まったら最悪じゃん。

540 :名無しさん@Before→After:04/01/24 01:14 ID:8XGj67WX
リピーター医師いるよ。知ってる。
名前出したいな〜ぁ


541 :名無しさん@Before→After:04/01/24 03:19 ID:VTGy6XzD
私は去年の4月に城本の新宿院でわきが多汗症の手術をしました。。担当の先

は半年位で傷跡は消えるから・・と言われたんですが今だに、消えません
手術後に比べたら、そりゃあ傷跡は若干消えてるけど元の様には戻ってない。
  言ってる事が違う・・・正直告訴して訴えたい位。ココのスレ見て、私と
同じ様に傷跡が消えない方が以外に多いのでビックリしました。本当に信頼で
きる技術のしっかりした医師は居ないのでしょうか・・・

542 :通りすがりの人:04/01/24 11:19 ID:ePH+O5Vg
しかし、半年後とか1年後にほんとによくなることあるのか?
事例等があるのだろうか?それは、あくまで医者の希望的観測
でしかないのでは??もしそうだとしたら、単に医者側から
すれば時間稼ぎにしかならないと思うが、そのあいだ人として
の良心は痛まないのだろうか?

543 :名無しさん@Before→After:04/01/24 11:40 ID:L6XE3gT9
>541
城本の誰先生?私もそこで手術したけど、言ってた事と違うし
納得のいかない結果に・・それで、手術前は質問にも答えてくれたのに
後は妙に高圧的な態度に出てほんとに腹たった。私も実際訴えたかったけど、
信頼のおける医師を探して再手術してもらった。先生も看護士もみんな丁寧で
城本とは雲泥の差。。お金は高くついてしまったけれど、城本でやった
醜い傷跡を見ながら一生生活していくよりかは、全然マシ。

それにしても・・・思い出すとほんとムカつくな。。城本の○。


544 :名無しさん@Before→After:04/01/25 19:08 ID:oE8G4+5J
大塚もヒドイよ。何年も前の話だけど鼻の手術で結果がよくなく
文句を言ったところ怖い口調であしらわれ、患者を人として見てない
最低人間のいる病院でした。大塚と言えばテレビでも拝見するけど
あまりの扱いで幻滅しました。今でも思い出すと怒りがこみ上げてきます。
二度とテレビに出ないでほしいです。
ふざけんなーーー大塚の○○野郎!!


545 :名無しさん@Before→After:04/02/18 01:51 ID:eBb7LqLO
銀座のノエ○クリニックもひどい!騙されるな
いかにも古臭い二重にしやがって外に出れないじゃないか!
ここの広告塔の売れないモデル高瀬明美を見て!目切開しすぎて気持ち悪くなってる
未だに古臭い整形してるここのクリニックは田舎者しか行かないぞ
今時、金ぴかの成金趣味でセンスのない病院
ボリボリです

546 :名無しさん@Before→After:04/02/19 00:04 ID:QPXe2hmU
医師認めている失敗で、再手術を勧められましたが
受ける気になりません。絶対、失敗される気がするから!
この場合、受けない変わりに全額、または全額+慰謝料請求
普通ですよね?

547 :名無しさん@Before→After:04/02/19 02:50 ID:UjO8k05U
普通。で信用出来るとこさがしたほうがいい。

548 :名無しさん@Before→After:04/02/20 18:26 ID:7xo8BicY
返してもらえなかった。
裁判する費用もなく泣き寝入りです。

549 :名無しさん@Before→After:04/02/24 22:03 ID:SJHOIYgx
少額訴訟なら2、3千円でできるはずだよ


550 :名無しさん@Before→After:04/02/29 04:43 ID:YZIrdfnz
お前らなんか勘違いしてんじゃないか?
美容整形なんて自己責任の上でやるもんだろ、だから当然保険も利かない。
それ尾承知でやったんじゃないのか?
しかも自分が気に入らないからって慰謝料?裁判?おまえら 馬鹿じゃないのか
まさに開いた口がふさがらないとはこのことだ

551 :名無しさん@Before→After:04/02/29 07:14 ID:rU2PXd+Y
名古屋のみな〇クリニックは最低でつ。気をつけよー

552 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/02/29 07:30 ID:QHO0sSGd
医療事故情報センター
ttp://www3.ocn.ne.jp/~mmic/

東京弁護士会
ttp://www.toben.or.jp/

名医を探そう
ttp://www.jsaps.com/profile/index.html

日本美容医療協会
ttp://www.jaam.or.jp/


553 :名無しさん@Before→After:04/02/29 12:03 ID:ohop6ASH
>550は病院関係者?もしかして患者から文句言われてる医者?
何者だよ、偉そうにあちこちのスレで患者の文句ばかり言って。
気に入らないならこの整形版に来なきゃいいじゃん。消えろ!!





554 :名無しさん@Before→After:04/02/29 20:41 ID:7uwVf7Rq
前半かなり良スレ!でももう1専門家様は降臨しないのですか?
今頃なのですが相談したいので捨てアドまた貼って下さりませんか?

555 :名無しさん@Before→After:04/03/01 18:38 ID:SDKgWKt4
>>548
可哀想に。
小額訴訟という手もありますから、それが可能なケースかどうか、
ご相談に乗りますよ。

556 :名無しさん@Before→After:04/03/02 22:28 ID:lDmtljOC
>>553
ガ━━━(゚Д゚;)━━━ソ!
おまえらまず心を整形しろ

557 :名無しさん@Before→After:04/03/03 00:25 ID:HebtyrEk
うおおおおおおおおおおーーーーーーーーーーーーーぉ!!!!!

あーーすっきりした。

558 :名無しさん@Before→After:04/03/06 00:06 ID:iG1n7+gB
お前~~~~~~~~~~〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!
品☆クリニック大阪医院のババアよ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!
ケミカルピーリングの濃度間違えやがあってタダですむと思ってるんかい!!
肌ボロボロやないけ!!!
肌キレイキレイしに行ってなんでボロボロにされなあかんねん!!!!
マジで大阪湾に沈めたらろかワレ!!
覚悟しときや!!!!!!!!!!!!!!!!


559 :名無しさん@Before→After:04/03/06 04:01 ID:raRicwVT
>>558
あははははははははは

560 :名無しさん@Before→After:04/03/17 00:33 ID:+4wlVKvu
激増する医療裁判において医師側は余りに無防備です。
それは訴訟を念頭に医療をやっている余裕はないからです。
しかし、患者側弁護士は、訴訟を念頭にネタを捜します。
例えば医学会での症例報告に著者が自戒の意味も込めて高度な注意義務を
抄録や論文に書いてあれば、それが患者側弁護士に裁判に提出する
資料として利用されている現実を知るべきです。
また医師が日常診療が激務で手が回らない現場での実情が一切顧みられず、
また患者の肉体的経済的負担が大きく実際はやれない事でも裁判においては
それが医療水準として当然やっているべき事と患者側弁護士が主張するのが余りに多く見うけられます。


561 :名無しさん@Before→After:04/04/11 02:34 ID:wmjiCEmz
脂肪吸引して胸に注入を二度しましたが、胸は脂肪が定着せず、すんなりと元通りかそれ以下に・・・
吸引した所は3ヶ月経過しているのに色素沈着酷いil||li _| ̄|○ il||li
炎炎炎炎>(◇´*)ブオォォオ(*`◇)<炎炎炎炎 **;)/ヒィッ

562 :shima:04/04/12 02:51 ID:ejZrIUgj
私は大阪の某美容外科で目頭切開(他院で2度しましたラインはとても気に入っていたのですがもう少し目頭切開
をして欲しくこの美容外科を訪れました)結果的にはまっすぐなラインがしたに下がっただけでした。
その後目のたるみの切開をしましたが、たるみは全然取れていない。ただ切開したに過ぎないものでした。
3ヵ月後再度病院に行きたるみを取りをお願いしましたがやはりとれていないどころか眉毛の近くで切開されていて
3点きつく縫ったせいか目が驚いた状態で目をつぶると縫った所が波状になっていて
目じりは2度目の手術のラインと全開のラインでラインが重なって膨らんでいる状態です。
病院にメールしましたが診察して最適な方法を考えるとの回答ですが私としましては同じ先生そしてこの病院では再度手術を希望していません。
他院で修正したいのです。病院からは再手術の費用と旅費(今海外在住でこちらに来る直前に手術をしました。その事は先生もご存知です)等を請求したいのですがご相談に乗ってくださる110番のようなところはないでしょうか。それと良い病院があればお教えください。
があればお教え願いたいのですが宜しくお願いいたします。

563 :名無しさん@Before→After:04/04/12 02:57 ID:zQKo7Dbi
その大阪の病院イニシャル
書いてくれ〜

564 :shima:04/04/12 03:15 ID:ejZrIUgj
Sです

565 :名無しさん@Before→After :04/04/12 14:19 ID:3g4qXvqb
星光?

566 :名無しさん@Before→After:04/04/15 02:00 ID:xLSmFBZX
 私は、
野本恵子 stella@i-younet.ne.jp
に 一生消えない傷 を負わされました。
絶ーーーーーったいに許せない!!!

 コイツの旦那は医師だけど、コイツは無免許のくせに平気で
偉そうな事言いながら施術してやがって
今思い出すだけでも腹が立つ#
一度掛け合ったけど、コイツは自分の非を認めもしない
謝罪もないo(*≧д≦)o"
だから、何とかして"復讐"してやりたい
コイツをかたわにしてやりたい!


567 :名無しさん@Before→After:04/04/16 23:24 ID:IpUkbL40
>>566
自分の非を認めなくても無免許で施術したらタイーホでないの?

568 :名無しさん@Before→After:04/04/16 23:33 ID:hzA6InKk
>>566
ど、どうした?大丈夫?
何のオペされてどういう状態にされたの?
どこのクリニック?

569 :名無しさん@Before→After:04/04/17 04:53 ID:dki+9nO2
川○クリニックで顎にシリコン入れてもらったらすっごい
シャクレ顎になってしまい文句言ったら普通だって言われた。
さも面倒臭そうな対応の院長!
お金をまた払って取ってもらいました。

570 :570:04/04/17 19:19 ID:nzFic9C+
整形で小額訴訟っておこせるんでしょうか?

埋没二重の手術をしたのですが、どう考えても医者の失敗で左右バラバラになりました。
それで、医者の「確実に元に戻る」という言葉を聞いて抜糸をしたのですが、まだ戻らずバラバラです。期間はおのおの三ヶ月ずつです。

カウンセリングの録音テープがあるということと、美容でありがちな「奇麗になったか・ならないか」の問答ではなく「二重が一重に戻らない」という、とても客観的な事なのであんまり争わないでいけるかなぁと思うのですが・・・・。
金額も修正が利くならその手術代だけでもとりあえず満足なんですが・・・・・。どうなんでしょう?
(利かないなら・・・どうしよ・・・)

571 :570:04/04/17 19:21 ID:nzFic9C+
もう1つついでに質問です。

埋没の修正を、埋没でやった人いますか?ただし、小さい方の目に合わせるパターンです。
逆は簡単だと思うんですが、こっちのパターンはどうでした?成功しました?

572 :名無しさん@Before→After:04/04/18 00:59 ID:yPxuMUCL
570の方に質問です。私の場合、両方埋没したのですが、目こすっていたらとれて
しまって、中途半端な二重になってしまって、もともとアイプチしなくても、あの棒みたいなのだけで二重に
なっていたので、元に戻したくて悩んでいるのですが、抜糸って腫れますか??簡単
にとれるものなんですか?ちなみに、571の質問ですが、1年前くらいに
したのですが、したての時左目が気にいらなくて、一箇所だけとめなおしたことはありますよ。
別にそこまで不自然ではないですけど、脂肪のつき方で不自然にもなると思います・・・

573 :570:04/04/18 10:49 ID:NB6xkoVm
>>572
抜糸に関しては運や、埋没年数に左右されてしまいます。
というのも、糸のありそうな場所を数ミリ切開して、そこから糸を取り出すという手術だからです。
ちなみに、自分の場合は右目ニ点は合計15分ほどで取れて全治3〜4日程度、左目二点は20分ほどかかったが結局一点取れず、全治(内出血)20日程でした。腫れると言うよりはアザと点のようなかさぶたができます。
このように同じ人間の目ですらかなり結果が違います。
あと、切開した場所は特に目立ちませんが、切りすぎると目立つ事もあるようです。

というわけで、抜糸をするなら事前に良く説明を受けることと、担当医が実際に今までにいっぱいやった事あるのどうか聞いときましょう。なれてないと思ったより難しい手術のようです。(あと抜糸して戻るかどうかも運次第と言えるでしょう。)

ちなみに572さんは抜糸しないで、大きい方の目にあわせて留めなおしたんですよね?それは結構簡単にいく様なんですが・・・・逆がどうなんかなぁ・・・?と。


574 :名無しさん@Before→After:04/04/25 04:27 ID:e6Avv9Vz
失敗されたオペの全額返還を話しに医院に
行こうと思ってます。
何か話しの手順とか用意していったほうがいいものあったら
教えてください。
まずなんて言えばいいかさえも悩んでます。
普通に金返せって皆さん言ってるんですか?

575 :殷鄭翆:04/04/25 21:59 ID:X2dbrryy
↑ 医療は、本来上手く行かなくても容認される。
死んでも容認、カタワになっても容認、整形で変になっても容認。
医療の不確実性から、結果債務を医師や病院は負わないのだ。
(つまり、医療の結果自体には責任を負わなくて良い。)
これは法律上そうだから裁判沙汰にしても同じ。
医療の結果ではなく医療行為自体の適否が問題にされる。しかし、
法律上、医師がいい加減に低レベル医療をやったんだと患者が証明しない限り
(原告の立証責任)裁判したって医師から金は取れないよ。


576 :名無しさん@Before→After:04/04/26 16:56 ID:yu9Csyal
支援求む!

クレーマー患者はとにかく氏んで欲しいね Part9
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1073279650/
(会社・職業 > 病院・医者)



577 :名無しさん@Before→After:04/04/26 17:28 ID:LjK/zh26
もともと他院でうまくいっていたなら、はじめから
そっち行けよ。 

578 :kyon3:04/04/27 01:35 ID:U8aMrL9K
美容整形する前にぜひ読んで下さい、、美容整形を取り巻く諸問題と医師の裏世界を
暴露したホームページです、、http://www.geocities.jp/biyouweb/

579 :名無しさん@Before→After:04/04/27 02:45 ID:c6mUK1bz
Oで鼻にプロテ入れて三ヶ月。
安定していない
「安定します!あなたは変われます!」
あんなに自信満々に言ってたし訴える気もなく呆れてものも言えない

心斎橋のほうの○室で再手術。結構、高かったけど
良かった。再手術して二週間以上経つが、この前抜糸に行ったら
「内出血もなく、安定してますね。一ヵ月後にもう一度診察に来ていただきます。一ヵ月後になると腫れも引いてると思うので、一ヵ月後が楽しみですね」
と親切に。
その場で泣いてしまった。最初からここでやってれば良かった。

580 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 02:59 ID:0pJdVnbV
「究極の美容外科(美容整形)選び」
失敗でば一生取り返しがつかない!

http://www.geocities.jp/biyouweb/


美容外科手術をどこの誰にお願いするか。これが究極の選択です。
いくら自分で治療法を勉強しようとそれで済むものではありません。
美容外科の実情を知り尽くした上で、公正な眼を持ち、患者本位の
クリニックおよび医師の選択肢を公開するのが目的です。
ー究極の美容外科選び研究会ー


581 :名無しさん@Before→After:04/04/27 19:02 ID:xz1GYvZj
>>580
そのHPのメール相談するとお勧め病院を教えてくれるんですか?
だとすると、またどこかの病院とつながってるのかな。

582 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :04/04/27 21:11 ID:0pJdVnbV
>>581
その辺りは不明。
だが、一定の注意を喚起する意味はあると判断した。

583 :名無しさん@Before→After:04/05/04 17:29 ID:Pz1mLGfi
CMでも有名な某美容外科で豊胸手術を受けたところ
2度に渡って失敗!
他医院で抜胸手術を受けたところ
左右色違いのシリコンを入れられ、しかも
内容量まで話と全く違う量が入っていたことが分りました
医院側は手術の失敗は認め全額返金は約束してくれましたが
既に辞めている医者のしたことだと言って
それ以上のことは認めようとしません
証拠は取ってあります
患者のカラダで遊ぶような、ふざけた手術をしたことを許せません!
覚悟はできています
イイ弁護士さんを探しています
どなたか私に力をかしてください





584 :名無しさん@Before→After:04/05/04 21:10 ID:rfHFsM8J
 全額返金は約束したというが本当かな?お金が戻るまで信用できないな。
ビヨウゲカの謝罪は口先だけのことが多いよ。

 豊胸手術は争っても勝ち難いよ。異物を入れる治療は異物反応の個体差で
結果の不確実性はどうしてもある。だから結果が悪くてもそれ自体でで返金の対象には
ならない。「左右色違いのシリコン」というがシリコンってどれも同じ色だよ。
あなたの言い分があるように相手にも言い分(言い訳か)が出ようから、
争いはどういう結果になるかな。あなたが思う以上に意外に苦しい闘いになるよ。
結果に至る行為に過失と言える、裁判官を説得できるだけの証拠を積み上げられるかな。
医者が「精一杯やった。この人の体質」などとの主張を崩せるかな。

585 :名無しさん@Before→After:04/05/04 21:31 ID:X05+r0kq
>>583
まずは、司法書士に手術料、抜胸手術料、慰謝料請求を
書いて出してもらうのはどうでしょう。
その反応を待つ間に、お住まいの市区の役所で相談係の弁護士さんを
予約し(順番待ちの場合時間が掛かります)、相談なさってみては如何でしょう?
弁護士さんを紹介してもいいのですが、それなりに訴える側もお金がかかりますし、
期間中神経衰弱のようになってしまいます。
デリケートな内容なので同じ女性として憤慨と心配も混じります。
なるべく沢山の証拠、傷ついた気持ち。そうですね、出来れば日記などありますとなお
宜しいかと思います。
身近な理解者にもよく説明しておいたほうがいざという時によいです。
冷静に初めのオペに臨んだ時からの記憶を呼び覚まして、書き出し反芻し
なるべく正確に文章にしておく事も役に立ちます。
このくらいしか言えませんが、お体の方
どうぞ、くれぐれもお大事になさって下さいね。

586 :名無しさん@Before→After:04/05/04 21:44 ID:X05+r0kq
間違った

司法書士 ×
行政書士 ○

因みに文書の作成の仕方なども検索してみると分かると思うのですが
詳しく書かれているサイトもあります。
それを内容証明、配達証明付きで出す手もありますが、
そこはプロか弁護士事務所の封書の方が働きかけが大きいのでは?と思ったからです。

587 :名無しさん@Before→After:04/05/05 01:14 ID:fN3skOen
>584 585 586
アドバイス本当にありがとうございます

シリコンと書きましたが正確に言うとCMCで
色はわりと濃いブルーなのが普通です
私のは、左右同色とはとても思えないモノです
今はあまり詳しく書けませんが、よくあるミスと
故意と思われるミスが幾つか重なっています
医院側は失敗は認めてますが、その他については『責任者』と名乗る
苦情係が「証明するものがあれば+αを約束する」と言ってました
相手の主張は崩せるはずです
大変なのは覚悟です
できるとこまでやってみます




588 :名無しさん@Before→After:04/05/05 01:34 ID:ZHCd+xEH
色は問題ね〜んじゃね〜の??

589 :586:04/05/05 01:37 ID:3eC7o/NU
「+αを約束する」と言われたのですか。

あと、明確にしておかなければならない点があります。
ここで迷ったら無用に心を傷つけられたりしますのでドライながら
申し上げますと(お節介かも;)、主張は2種類あります。
「告発」か「慰謝料」か?です。
弁護士さんに助けてもらう場合は私は後者をお勧めします。
どうしたいか?と必ず質問されますので迷わずキッパリと「傷ついた事」を
前面に出して吉だと思います。
「告発」の部分はこちらの強みと割り切らねばお人よしと付け込まれてしまいます。
はっきり言って、イチャモンのつけあいが丁寧に行われるだけですからね。
気合がいりますが、いい人になる必要はかけらもないです。
「命をあずけ」「裏切られた」のですからね。
納得がいくように事が運ぶのをお祈り致します。

590 :名無しさん@Before→After:04/05/05 02:57 ID:gHz5Bek3
別IDで価格吊り上げ工作してる,ニセブランド品販売の腐れ出品者!
http://openuser7.auctions.yahoo.co.jp/jp/user/luweipj?
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591 :名無しさん@Before→After:04/05/05 20:18 ID:uPnxjxgn
>589
ありがとうございます
今の段階では「返金」と「慰謝料」を求めています!
でも、医院の出方次第では面倒なことになってもいいと思っています
医院が抱える在庫を処理するためのオペだった様な気がしてならないです
今思えば当時の担当医も不可解なことを言ってました
わたしの場合たまたま他医院で抜胸したので発覚しましたが
本当は珍しい例ではないのかも知れません
気合いならた〜っぷりあります!
まずは行動ですね!
また報告しにきます
















592 :名無しさん@Before→After:04/05/05 22:31 ID:VbZcooTq
>591
CMCバッグの青色はメチレンブルーという体に無害な色素です。
メチレンブルーは時間の経過とともに退色して薄くなっていきます。
また、BAGの製造時期(ロット)によっても色の濃さに違いがありますよ。
結論を先に言うと、左右違う種類のバッグというのは、あなたの思いこみの可能性が高いです。


593 :名無しさん@Before→After:04/05/05 22:37 ID:VbZcooTq
実際はCMCバッグを入れているのに
>左右色違いのシリコンを入れられ
などと不正確な情報を2ちゃんねるで晒している時点で、
敗訴のような気がします。そのような曖昧さは極めて致命的です。


594 :名無しさん@Before→After:04/05/06 01:30 ID:fbvNS8W9
同じ色の同じ大きさの物を入れるって、契約書かわしてるの ??

595 :名無しさん@Before→After:04/05/06 01:36 ID:f3ZKJFLe
>>591
無責任な外野はさておき、自分を信じて思ったようにやって下さい。
陰ながら応援してますよ〜!

596 :名無しさん@Before→After:04/05/06 02:15 ID:tOwVhLEQ
>>591
>>587で「故意と思われるミス」と書いていますが、故意であるならば犯罪(傷害罪)であって
ミスではないでしょう。ミスと言うからには故意では有り得ないので矛盾です。医師が故意に
患者の不利益になることをするとは通常考えにくいので、故意であると主張すると、たぶんあなたに
対する信用度は低下します。
「よくあるミス」とは誰がいったのでしょうか。医師が言ったとすればそれまでにも不注意を
繰り返していたことになり、注意義務違反に問えるでしょうが、あなたがそう思っただけで
相手が「ミスとは言っていない、事故(あるいは合併症)だ」と言ってくるとすれば
あなたの方で「ミス(=不注意による失敗)」であることを立証しなければなりません。
バッグの破損、カプセルの拘縮、位置異常などは手術が不適切であったのか、体質的なものか、
術後の管理が悪かったためかの立証は難しいでしょう。事前に聞いていた内容量というのが
「○○mlのものを入れる」という契約であったのか「多分○○mlぐらいが適当だろう」と
言われていたのか、左右同じものを入れると言われたのか「同じぐらいでいいだろう」と
言われていたのか、でも契約違反に問えるかどうかはかなり違ってくるでしょう。
ミスというのが左右の別があるバッグを入れ間違えた、とか前後や上下を間違えた、というなら
ミスを問えるかもしれませんが、切開線の左右差とか剥離の厚さとか、神経の切断による
しびれとか出血による血腫とか、であれば、ミスと言い切るのは非常に難しくなります。
左右のバッグが同じメーカーの同じロットのものであるべきであるかどうかは、医師の裁量
の範疇であると思います。多分、外観がなるべく左右対称になるように努める、といった
程度の説明を受けている可能性が高く、医師が約束しているのは努力目標としての手術結果
であって、バッグの品質は使用目的にかなってさえいれば左右異なっていても問題ないと
思われます。

597 :名無しさん@Before→After:04/05/06 15:38 ID:f3ZKJFLe
>>596
>医院側は手術の失敗は認め全額返金は約束してくれましたが
既に辞めている医者のしたことだと言って
それ以上のことは認めようとしません
証拠は取ってあります

よく読んでからどうぞ。

598 ::04/05/06 15:53 ID:YeCKwplL
外野がうざい

599 :名無しさん@Before→After:04/05/06 21:56 ID:ztyHnyy9
>>597
既に辞めちゃった医師は探せないの?
きっと何処かの病院で働いていると思うけど
探して、とっつかまえて話聞きたいよね!!

豊胸手術の失敗との事ですが、どのような失敗をされたんですか?



600 :名無しさん@Before→After:04/05/06 21:58 ID:nEZUH+WC
普通できあがりが左右対称になるように、調節していれますよ

601 :名無しさん@Before→After:04/05/06 23:29 ID:1YSobwmV
591などの豊胸で騒いでいる人は、裁判したって勝てない気がする。
敗けるのでなく勝てないという言い方の方が正しいですけど。
なぜなら、裁判は提起した方に立証責任があるのですよ。
だけど手術室のような密室での出来事をどうやって立証するのですか?
医学知識もない、この人にはなおさら大変な気がします。
だけど私は野次馬的な発想ですが、この人に裁判を起こして欲しい。
そしてその顛末を知りたい、知りたい。どうか裁判をやって下さい!

602 :名無しさん@Before→After:04/05/07 01:59 ID:+8IEvm1Q
イラク日本人3人人質事件の際に、田原総一郎氏の「ニュースT]に
このような記事がうPされたものの、数時間後には謎の削除。
なぜ、日本政府はひた隠しにするのであろうか?

「ニュースT]の全文↓
ロイター通信によると、イラクで誘拐された3人の人質事件は、
実はクバイシ師氏による、営利目的の自作自演であった事が明らかになった。
クバイシ師氏は、今回の事件以前から、中国、ベトナム、韓国人の
誘拐演出の実績を持ち、総額日本円にして158億円の儲けを出していた模様。
今回の日本人人質3人とも事前の打合わせの上で、出演料として、
一人当たり30万程度、口止め料として100万円程度の報酬が与えられていた。
警視庁は3人を、詐欺容疑で調査を進めている。  



603 :名無しさん@Before→After:04/05/07 03:58 ID:TWcbR0rP
政府とは関係ないからじゃろ

604 :名無しさん@Before→After:04/05/07 20:55 ID:ewnaj7dG
小額裁判は弁護士いなくてもできるの?
どなたか詳しいかた教えてください。


605 :名無しさん@Before→After:04/05/08 01:03 ID:vC2pVoc8
法律板へいけ

606 :名無しさん@Before→After:04/05/16 15:25 ID:76wbA1GC
判例表示なら、実名出しても誹謗にはならないんじゃないですか?

607 :名無しさん@Before→After:04/05/16 22:16 ID:ummj540E
教えて! 誰か知って居られたら!  スクープスペシャルで放送してた(恐怖の 秘 美容外科医その正体は・・) 6チャンネル 悪徳整形外科医の名前・・・(医院名)
今も全国展開で営業しているらしい!怖いじゃないですか!   何処の病院かご存じでしたら何方かおしえて!!!!

608 :名無しさん@Before→After:04/05/16 22:21 ID:Nj4kRIBN
池田

609 ::04/05/16 22:22 ID:sb5F8bUE
>>607
LILY CLINICてある?

610 :名無しさん@Before→After:04/05/16 22:23 ID:4FakX312
↑アクアでしょ?スレッドあるじゃん

611 :名無しさん@Before→After:04/05/16 22:40 ID:uj47MMb/
おいおい・・悪徳整形外科医で、検索ったら
エッチなHPいっぱいでてきたぞ・・

612 :名無しさん@Before→After:04/05/19 23:47 ID:9zirHM+A
ほんとだ。

613 :名無しさん@Before→After:04/05/20 02:49 ID:MeUhVbDM
全身麻酔中にレイプするって言うけどありえなくない?
普通に助手で看護婦が同じ部屋にいるでしょ。

614 :名無しさん@Before→After:04/05/20 17:20 ID:K1JSpynB
整形手術に失敗して訴えようと思っても証拠がなければ勝てな
いよ。ほとんどの医者は必ず責任逃れの嘘をつくから、手術
前から会話のテープを録音しておかないと(あと手術前の写真
も、写メールとか)。それでも、医者は簡単にカルテを書き換
えられるし、看護婦も全員緘口令がしかれていて口裏を合わせ
てくるからかなり大変だよ。よく信用できる医者を探せって
言うけど、手術前は信用できそうでも失敗したら、嘘つい
たり、ごまかしたり、こっちの話を聞かなくなるよ。結局自
分の身は自分で守るしかないよ。私が手術したところも、
患者が選ぶいい病院ランキングという本で上位にランクイン
してるところでした。でも結局嘘をつかれました。こんな本
を信じた自分が馬鹿だったなぁと今でも思います。日本の病
院も早く情報を開示するべきだと思う。またカルテの開示も
法令化するべきだと思います。カルテ等の証拠を集めるだけで
患者は数十万のお金を払わないといけません。自分の体や手術の
内容を知るだけでお金をこんなにお金を払うのは納得いきません。
どの病院を選ぶかは本人しだいだけど、どの病院を選ぶにしても
会話のテープを手術前からとり、副作用や手術例を事細かに聞
いてそれを録音してください。それと手術前のテープも忘れ
ずに。医者には嘘をつくデメリットがないので嘘をつきます。
ミスを認めてしまったら裁判に勝てないから。言った言わない
のいわゆる水掛け論にもっていきます。早く水掛け論にデメ
リットを作ってほしいです。たとえば医師免許の取り消しと
か。そうしないと、医者はいつまでたっても嘘をつき続けるでし
ょう。裁判に勝つために嘘をつくことが大事だと思っている医者
たちに、情報化社会においてもっと大事なものがあると気づかせ
るべきです。

615 :名無しさん@Before→After:04/05/20 17:33 ID:V7NZuawv
その通りだよね。手術後責任逃れする医師は、良い医師と言われても美容関係の医師なら たくさーんいる。自分の身は自分で守る姿勢は大切だょ!こっそりテープに録音する位用意万全な方が後悔しなくて済む★

616 :名無しさん@Before→After:04/05/20 20:10 ID:zW1rHHfN
麻酔かけてから私物全部チェックしてまふ

617 :('_')どうしてなんざんしょ?:04/05/22 14:28 ID:nUudxKFi
15店舗もあるクリニックで医師は2人だけ・・・・・
テレビ番組ザ・スクープから

@恐怖の美容外科医(1)(2)(3)
@スタジオ〜なぜ、問題医師が野放しなのか?医療防止への提言
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