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稲葉クリニックのわきが手術

1 :ああい〜ん:02/05/01 01:16 ID:IpPCS4FN
色々噂があるけどどうなのかな?

2 :医師 :02/05/01 14:46 ID:AihnPz1T
傷が汚い手術なので、良心的な医師は行いません!!

3 :名無しさん@Before→After:02/05/01 16:01 ID:9oZ5sdbL
痕かなり残ってます。それ以来泳ぎにはいけなくなりました。
もう数年たちますけどいまだに突っ張った感じと、触ると
触感が無い。

4 :名無しさん@Before→After:02/05/02 07:38 ID:8Fd87WJf
age

5 :美容形成外科医師:02/05/02 09:14 ID:Pa8kiaMZ
>2
それはあなたの思い込み。
あなたやあなたの周りの医師がこの手術法(稲葉式)のコツを心得ていないからです。
適切に手術すれば、切開剪除法に勝るとも劣らない、
ワキガをキレイに完治できる手術法です。
なお私は稲葉クリニックの医師ではありませんので、
稲葉クリニックの実情は全く知りません。
ただワキガ手術法としての稲葉式は非常に優れた術式だと認識しています。

6 :名無しさん@Before→After:02/05/02 14:07 ID:UQNoSCpX
稲葉先生には好感もてるけど,あの手術法だと両脇6ヶ所以上の傷が目立つんだよね
(ちなみに私は傷4箇所のGクリニックで30万はたいたが,2ヶ月で再発しました(藁))

7 :>5:02/05/02 14:07 ID:ivAv6tTD
良心的な医師ではないということ、
もしくはまだまだ経験不足なのでしょうか?
それともチェーン店のアルバイトですか?
形成外科を極めて、もっとまともな丁寧な手術を行ってください。

8 :名無しさん@Before→After:02/05/02 16:10 ID:HkECh5MV
わきがは臭過ぎますので絶対治せ!
絶対せくすーできないよ。
どんなに最高の醜いブスでもわきがの不快感には勝てません。
相手から及ぼされる臭いという感覚ですね。
それは、見るという感覚よりずっと影響力があります。
聞く、ということもそうですね。
臭い、煩い、はどんなに醜いブスより不快です。
ブスを治す以前にわきがを治せ!!悪臭メスブタども!!


9 :5ではない医師:02/05/03 17:39 ID:MKl2Nktt
>>6
それは、ダブルタイオーバーという稲葉クリニック独特の固定のせいです。
私はテープで固定します。(ただ、これはテープかぶれする人がいます)





10 :名無しさん@Before→After:02/05/03 18:39 ID:CwQkZ90A
稲葉の手術はやたら皮膚を薄く削ぐだけで、薄い皮の皮膚移植と同じ。
術後の見栄えは肌の質感が大幅に低下、
色は薄いがまだらに色素沈着、
1〜2年は皮膚が赤茶けている。
美容の手術ではないと思う。

11 :名無しさん@Before→After:02/05/03 19:27 ID:1u/YvQeX
私は前の医院長さん?が亡くなる前にここでやりました。
が手術自体は若い方だった(息子なのかな?)。とにかく覚えてるのが
看護婦が麻酔を打つのが下手で何回もイタイイタイと叫んでしまった。
そのうち手の先までスーと何か液が染み渡ると言うか、冷たい感じが
渡ってこれって神経に何か影響があったのかな、大丈夫なのかなと
不安になりました。術後、もうかなりたつけど傷跡というか魚の骨のように
ぬっていたところが白く残っています。傷も残っています。脇に
力も入らなくなった。匂いは消えたけど絶対に人様には見せられない後になってます。

12 :5の美容形成外科医師:02/05/03 20:23 ID:osAXtdc8
>10
それは稲葉式だからという問題ではなく、
切開法でも稲葉式でも皮膚をどんどん削ればあなたの指摘する状態になります。
稲葉式であってもそこまで皮膚を削らなければ良いことです。
私は切開法も行いますが、切開法では傷も長くなりますし(3〜4cm)、
何より手術時間が非常に長くなり、患者様の負担になることもあります。
同じ効果を得るために、稲葉式なら切開法の手術時間の半分ですみます。
皮膚切開は1.5cmもあれば十分で、
稲葉式で皮下組織(汗腺)の大部分を削除した後なら、
1.5cmの切開からでも、普通の切開法の時のように皮膚を十分に反転して裏側を見渡せるので、
慣れてくれば皮下組織の取り過ぎ(削りすぎ)も防げますし、
逆に取り残しがあれば剪除して追加除去することもできます。
要するに普通の切開法と同じ結果を得るために、稲葉式皮下削除器を利用することで、
小さな傷で、短時間に手術が可能であるということです。
もちろんこの手術のコツをつかんでいることが前提で、
そうでない医師とっては、よくない手術法に感じられるのかもしれません。
なお私も以前はダブルタイオーバーでガーゼ固定していましたが、
タイオーバーの糸の部分が色素沈着したり瘢痕化したりすることがあったので、
現在はテーピングのみでガーゼ固定をしています。
テーピング固定に変えてから、
血腫ができる頻度が多くなったという印象は全くありません。

>7
私は形成外科の認定医で、個人の美容形成外科開業医です。
稲葉式の手術が良いといえばバイトや未熟な医師と考える
あなたの考えが未熟ではないですか?

13 :名無しさん@Before→After:02/05/03 21:00 ID:LthVVNVw
>>11
看護婦が麻酔を打っても良いものなの?

14 :名無しさん@Before→After:02/05/03 22:57 ID:lp4n7DQD
>13
間違いなく打たれた。駄目なの?


15 :名無しさん@Before→After:02/05/03 23:03 ID:lp4n7DQD
追加;左腕にぐっと力を入れるとわきの下から肘、手のひらにかけて
ビビッと電気が入るのはこの影響なのかな?この手術の痕からなんだけど。
あと、切開した所、糸でとめていた所のみじゃなくて削った部分の色が
何本も明らかに他の部分とは違う。やけどの跡のように毛穴の無い
皮膚が数本目立ってる。明らかに不自然なしわも多くなってるし。

16 :名無しさん@Before→After:02/05/03 23:37 ID:LthVVNVw
>15
電気が走るのは多分手術の影響でしょう。
私は術後肘から指先にしびれが無いか数回確認されました。
麻酔を打つのは医師以外はNGと思っていたんですが。

17 :名無しさん@Before→After:02/05/04 00:21 ID:rtet2Yvc
5・12の方へ
稲葉式の切開は2cm近くを要しますが、
何より、ワキのシワでないところを切るじゃありませんか!
ワキのシワに沿って切るなら、後々シワになじんで傷が目立ちませんが、
稲葉式の傷は目立ちますね。

18 :名無しさん@Before→After:02/05/04 00:27 ID:RzPOSn6N
>17
あの〜、脇のしわなんてレベルじゃないです。
裸はおろか、ノースリーブも着れないですね。
事故にでも遭って緊急手術でもしたのって感じの
痕ですから

19 :名無しさん@Before→After:02/05/04 01:03 ID:7xrxQzSU
>>17
どこを切るの?

20 :5さんや実際に受けられた方へ:02/05/04 01:18 ID:u9SFzIvP
稲葉ってそんなに手術時間が短いのですか?
(10分20分の世界なの?)

21 :9の医師:02/05/04 10:20 ID:uGLYQ4IS
本当に上手な医師なら、2〜3分で、キレイに削除して、ツルツルですよ。
これは一種の名人芸ですね。
(私もやっていますが、自分でまだまだと思います)
ただ、削除は手術の1工程ですから、麻酔したり、ハクリしたり、止血したり、
縫合したり、止め糸をかけたり、タイオーバーをしたりという時間は別です。

22 :名無しさん@Before→After:02/05/04 11:45 ID:7xrxQzSU
>>21
20は手術時間全体の事を聞いているのでは?

23 :名無しさん@Before→After:02/05/04 19:02 ID:Oh1MCn2r
ここ、術後トータル1週間ほど入院したんだけど(たしか入院無しでも良かった?)
2、3日院内に入院後は入院施設でもなんでも無い近くの古ぼけた宿に泊められた。
あんなので衛生上大丈夫なのかな。ちゃんと管理してる病院なら絶対
しないような事だと思うけど。

24 :名無しさん@Before→After:02/05/04 19:04 ID:Oh1MCn2r
>16
じゃあ私は失敗なんですね・・・
痺れとか取れないのかな

25 :名無しさん@Before→After:02/05/04 20:59 ID:aDFO6XIU
稲葉式を愛用の先生、
「替え刃」はどこで手に入れますか?

26 :9の医師:02/05/04 21:21 ID:8vb2H0a8
>>25
25先生もイナバ式削除器をご愛用なら、替刃の注文先くらい、ご存知では?
より安いコピー商品が欲しいという意味でしょうか?

27 :22さん、その通り:02/05/04 21:53 ID:8qr2mKIP
9の医師さん、
手術時間は「全体で」どの位のものなのでしょうか?


28 :9の医師:02/05/04 22:22 ID:1Gge3O+U
速い、速いと評判の医師で、30〜40分くらいでしょう。
(私は1時間くらい、かかります。競技ではないので、ていねいにやってます)
ただ、大きな病院の形成外科とか皮膚科へ行くと、
セン除法で、たっぷり2〜3時間は、かかるようですよ。


29 :5の美容形成外科医師 :02/05/04 22:23 ID:vw+BTiB/
>17
稲葉式の通常の術式では
わきの下のシワよりも遠位側(指先側)を切開しますから
17さんの指摘通り傷が小さくても目だってしまいますが、
私は通常の稲葉式の切開位置よりも近位側(体側)よりで、
わきのシワに合わせて切開します。
切開部より近位側(体側)は稲葉式削除器を利用して手早く手術を進め、
切開部より遠位側(指先側)では薄利皮膚を反転して汗腺を剪除して除去しています。
普通の稲葉式手術に比べれば多少手間がかかりますが、
それでも普通の切開法で全ての手術工程を行うのに比べれば
小さな切開でスピーディーに手術できます。
もちろん傷痕も目立ちません。

30 :名無しさん@Before→After:02/05/04 22:53 ID:Nukk1p8p
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31 :名無しさん@Before→After:02/05/04 23:21 ID:7xrxQzSU
稲葉式が何で切開が小さいの?
そもそも稲葉式ってなに?
>28
2〜3時間でも丁寧の方が良いでしょう。局所麻酔ですし。
体に負担がかかると言うなら、稲葉の痛いと評判の注射はどうなのよ。
麻酔の量多いからじゃないの?じゃなければヘタクソの証明でしょ?
ちなみにここの医者は術後臭いや傷跡について不満を言われたらどう対応するのでしょうか?
お聞かせください。


32 :名無しさん@Before→After:02/05/04 23:49 ID:QqYdg9H3
>31は腋臭手術で失敗したのか?
注射は痛いに決まってるだろ。血管でもない所に数ヶ所刺すんだから。
術後臭なんか知るか。腋臭手術はアポクリン線を取るための手術なんだから
目的が達成されたにもかかわらず、それ以外のことをグタグタ言われても
医者は迷惑なんだよ。

33 :名無しさん@Before→After:02/05/04 23:50 ID:edh6Zo6M
私も稲葉式が悪いのではなくて吸引であれ超音波であれ、
未熟な医師が行えばドンなものも醜く傷は残るはず!と考えます
私はどの治療も行ってる病院のカウンセラーなので
個人的には経験のある先生なら傷もきれいで確実なので
稲葉式をお勧めします
吸引や超音波はやたらと後で電話がかかってくるので正直
金がない人のための治療とわりきってます

34 :名無しさん@Before→After:02/05/05 00:05 ID:ihinw05x
>>32
は?お前は誰?
ワキガ臭残ったら意味ねえだろうが?
他板では稲葉の注射が異様に痛いのが載ってるよ。
失神する奴もいる。
>>33
一般の煎除法っでは駄目なのですか?
そもそも稲葉式って何ですか?

35 :32:02/05/05 00:21 ID:WdWxsYhs
>>34
ワキガ臭の原因はアポクリン線なんだからアポクリン線を全部取れば
ワキガ臭は無くなるだろ。それにもかかわらず手術の後、ワキ以外の
部位が臭くなったと言って医者のせいにするなって事だよ。
アポクリン線の取り残しはそれ以前の問題。
>失神する奴もいる。
失神してるあいだに手術すれ(w

36 :名無しさん@Before→After:02/05/05 00:22 ID:ihinw05x
>>33
追加。31の
>ちなみにここの医者は術後臭いや傷跡について不満を言われたらどう対応するのでしょうか?
>お聞かせください。

この部分についての詳細を教えてください。


37 :名無しさん@Before→After:02/05/05 00:27 ID:ihinw05x
>>35
残念ながら、取り残しは出るんだよ。
100%除去はできないよ。
今はそれを問題にしている。
>失神してるあいだに手術すれ(w
お前は死人出した医者か?


38 :sage:02/05/05 01:02 ID:Hik/P0dZ
>>34 私は形成外科、保険適用で煎除法でやったよ。
   失敗したとは思っていません。
   ちなみに手術時間は全部で1時間掛かって無かった。
   いろいろ調べたりしたけど稲葉式が一番っとは
   思いませんでしたけどねぇ。
   (小さな穴から掻き取るのは失敗や取り残しが多いらしいですし。
    ただ、医師から見ると一番安易で簡単な方法な気はしますが)

39 :名無しさん@Before→After:02/05/05 01:13 ID:fPVyfAVp
イナバ式ではないけどワキガ手術失敗経験者です。
私は3年前、大手美容外科で切開法?
>>38さんの>(小さな穴から掻き取るのは失敗や取り残しが多いらしいですし。
この方法のをやったんですが見事に失敗しました。
血抜きが甘かったらしく皮膚の中でウミがたまりウミぬき再手術。
カーテン越しにレーザー脱毛やってる隣で手術されました。
傷が治ったのは(かさぶたや血がなくなったのは)半年くらい後。
今では傷口は手術跡というより肉がえぐれたような跡になりました。
ワキは触ってもあんまり感覚ないし、手の力が弱くなりました。
神経には影響ないかもしれないけど?手の運動能力や握力にはかなり影響あります。
あと朝起きたら手の感覚がなくて起きる日もあります。
もちろん1年ヒキでしたよ!
成功もあるだろうけど失敗する事もあるから
今年の夏ワキガ手術考えてる人はよ〜〜〜く考えて下さい。

40 :31:02/05/05 01:47 ID:ihinw05x
えーと31は16です。
イ○バで手術した者ではございません。
>>38
それは短いですね。

>>24
手術をしている形成外科(保険適用のところ)へ行って相談してみては?
神経関係の薬を処方されるかもしれません。
私はビタミンB12を処方されました。

41 :9の医師:02/05/05 06:43 ID:qBiHlW7s
>>38
セン除法で1時間であれば、相当な腕前のベテラン医師です。
術後の経過や結果もいいはずです。
よかったですね。
セン除法かイナバ式かというのは手段の問題であって、どちらにしろ、
なるべくキレイに汗腺を除去するという目的が達成できればいいのです。
また、セン除や削除にあまり時間がかかると皮膚のダメージが大きくなるので、
それにかかる時間はなるべく短いほうがいいのです。

スレッドが荒れてきたので、私は消えます。さようなら。

42 :31:02/05/05 08:13 ID:ihinw05x
結局36には答えてないな、、。
都合の良いことばかりしか言わない宣伝マン。
まあ、イ○バのガチガチ固定は逆に傷跡が残ることが
わかっただけでも収穫か、、。


43 :名無しさん@Before→After:02/05/05 18:40 ID:zn+d5Xjy
稲葉益巳死ねアホ

44 :名無しさん@Before→After:02/05/05 18:40 ID:zn+d5Xjy
稲葉義方も死ねボケ

45 :名無しさん@Before→After:02/05/05 18:47 ID:zn+d5Xjy
こうしてスレッドが立つ事自体、いかがわしい行為を延々と続けてきた
何よりの証だ。いい加減に気づけ、犯罪を犯してきたことに。
もちろん、無期懲役なのは当然だが、そんなんじゃ済むわけもない。
稲葉一族をこの銀河系から抹消する。
開き直りも時間の問題だ。
鈴木宗男のほうがよっぽどましだ。
稲葉クリニックほどこの世でふざけたところはない。
患者を食い物にしている。先代であろうが現在のコゾーであろうが
関係ない。同類だ。名人の体を何だと思ってるんだ。おもちゃじゃないんだぞ。
お前の自宅も突き止めた、いつでも殺せる体制だぞ。
ボッケ〜〜死ね。


46 :名無しさん@Before→After:02/05/05 19:36 ID:zn+d5Xjy
明らかに稲葉は患者の立場を無視して治療している。
人間の体を何とも思わず切り刻んでいる。
契約を成り立たせてしまえば、あとは思うままとしか言いようがない。
詐欺そのものだ。いや、詐欺よりひどい。
いつか、きっと、絶対に罰せられる日がくる。
絶対に。


47 :U.S.:02/05/05 19:42 ID:gSvluoZm
9の医師 さんへ
>25先生もイナバ式削除器をご愛用なら、替刃の注文先くらい、ご存知では?
稲葉式の器具は入手困難です。この術式が良い。良い。と連発するのであれば、
器具の入手の仕方を2ちゃんねるで公表してください。
亡稲葉氏は、あれだけ学会で発表したのに自分の手術室に見学者を入れるのを嫌った。
また稲葉式の器械は第T〜W世代があるとかで(詳細不明)、亡稲葉氏に器具の購入を
希望しても、古い世代のしか渡さなかったと聞く。
つまり、稲葉式を良いものとの風潮を確立すれば、自分や自分たちの優位性を保てると判断して、
世に稲葉式が良いと言い続けているのだと思う。


48 :名無しさん@Before→After:02/05/05 20:32 ID:mteU/KVt


49 :名無しさん@Before→After:02/05/05 20:38 ID:mteU/KVt
稲葉の墓ってどこにあるの?誰かウンコしてこいよ。

50 :名無しさん@Before→After:02/05/05 20:49 ID:JN/m0COK
漏れも連れてってホスィ!!ウンコ^2


51 :名無しさん@Before→After:02/05/05 21:02 ID:SfAYj2h/
>あい〜ん
おまえも執念深いやつだね・・・。
おまえは犯罪起こすなよ。心配だよ。

52 :名無しさん@Before→After:02/05/05 21:08 ID:pi/otEz/
稲葉ではありませんが、せん除法で手術をしたものです。医師の方に聞きます。
確かに理論的には臭いの元のアポ腺を除去すれば臭いはなくなるということで
しょうが、私は術前よりも術後に臭いが出てきました。
わきの黄ばみはわきがのせいだと思いこみ、術前のカウンセリングで臭いはない
ことを伝え、汗の量と黄ばみを解消したいことを訴え、確実だと言われる切開法で
手術した。それでその後半年経って今迄臭わなかったのに、わきが臭ではない臭い
が出て大変悩む結果となった。どうしても原因と対策が知りたい。
これは取り残しか?術者の腕の悪さ?どうなの〜?
鼻やのどが痛くてつらい・・・稲葉式で腕のいい医師が皮膚を薄く削れば成功する?

53 :名無しさん@Before→After:02/05/05 21:28 ID:bKldvSyi
稲葉式削除法って、汗腺もなくなると思うのですが
その場合、代償性発汗として他から
汗をいっぱい出す事になるのですか?
よく、後遺症とかで変な臭いがしていまうと言う話
を聞きますがその辺をお解りになる方
詳しく教えてください。

54 :名無しさん@Before→After:02/05/05 21:28 ID:0Dp+cZia
>>52
手術した病院でもう一度切開してアポクリン線が
残って無いか見てもらえ。できれば自分でも確認する。
文句言うのはそれからにしろ。

55 :名無しさん@Before→After:02/05/05 21:38 ID:0Dp+cZia
>>53
代償性発汗とは多汗症の治療でする胸部交感神経遮断術に
伴うもので、かなり高い確率で発生するようです。
脇の下の切開手術とは関係ありません。

56 :名無しさん@Before→After:02/05/05 22:02 ID:ihinw05x
>>54
美容整形外科医がわざわざ切開するか?
再手術の金はどうするんだ。

57 :名無しさん@Before→After:02/05/05 22:14 ID:CscSfMPB
ここに興味があって電話した際、受付?の女性に○日ならちょ〜ど空いてて予約が入れられるし
○万円が○万円になるからすぐ受けましょう。といわれた。片方だけおかしいんですと言うと
片方だけだと○万円かかるけど、両脇なら○万円でお徳と言うような事も
言われた。ホテルのキャンペーンかい


58 :名無しさん@Before→After:02/05/05 22:38 ID:O/qC+C20
>どうしても原因と対策が知りたい。
>これは取り残しか?術者の腕の悪さ?どうなの〜?
ここでそんなこと聞いたってしょうがないだろ。
知りたければ自分で行動しろ。

59 :名無しさん@Before→After:02/05/05 22:46 ID:kjXaMkCc
>>54
返事どうもです。医師ですよね?
同病院に3度電話相談、2度診察に行き、事細かに説明したが切開して取り残しは
あり得ないと言われたし、傷跡も1本のしわになって見えなくなるという割には
片方がボコっと盛り上がり、また傷が残りそうでイマイチ信用できない。
しつこく何度も連絡したので医者も精神科に行けとかいうし。
それに、自分で確認とはどうやって?
やはり取り残しの可能性大ということ?それにいろいろな所で聞くと、臭いがなかった
のになぜその医者は手術したのか と怪しまれたので、もともと熱心な医者では
なかったのかとも思ってしまってる。

60 :名無しさん@Before→After:02/05/05 22:47 ID:ihinw05x
>>58
アフォか?
問い詰めても医者が認める訳無いだろ?
ワキ関係サイト見て来い。

61 :名無しさん@Before→After:02/05/05 23:20 ID:JN/m0COK
>51
稲葉に人生を駄目にされた人間は、稲葉に復讐をすることが残りの人生の
唯一の定めだ

62 :名無しさん@Before→After:02/05/05 23:22 ID:wBI5Ubmn
>>60
おまえはどうしたいんだよ。
ここで文句言ってもしょうがないだろ。
おまえらは負け犬か?

63 :名無しさん@Before→After:02/05/05 23:29 ID:ihinw05x
>>62
は?
俺は手術してうまくいってるよ?
過去レス見ろ。
やっぱりアフォだな、お前は。
早く質問答えてみろ、DQN医者。

64 :名無しさん@Before→After:02/05/06 06:45 ID:Gc4pKTjg
有名な大学病院で手術してもらえるよ。ワキガは保険が利くのに。

美容外科とか30万円とか取ってる時点でサギ。
美容外科なんか信用してはいけない。

65 :名無しさん@Before→After:02/05/06 09:50 ID:+qggTt3y
稲葉の車ってどこにとめてあんの?だれかゲロしてこいよ。

66 :名無しさん@Before→After:02/05/06 11:39 ID:/C5HKwD6
>>63
あのさぁ、俺は医者じゃないし医者のかたを持つわけでもないけど
おまえは他の病院で手術してうまくいっているのに、なんでここへ来て
中傷的な発言をしてるんだ?自分は形成外科で保険適用でうまくいったから
他の人にもそれを勧めたいのか?だったら普通にそう主張すればいいだろ。
この場で医者に、中傷発言したり、術後の不満への対応を求めたり、やり方が
女々しいだろ。


67 :名無しさん@Before→After:02/05/06 12:58 ID:UgPPi5/W
シャコシャシャコ

68 :名無しさん@Before→After:02/05/06 13:35 ID:PeB0n8IL
>>66
ていうか、それ以前に俺個人のことは関係ないだろ?
それこそ、お前に指図受ける覚えは無い。
俺は質問を受けて都合の良いことばかり言っているのらりくらりかわす自称医者に対して
疑問を投げかけているだけだ。

この手術は不満を持つ人が多いんだよ。
不満を持つものも多い。受けて後悔する人も多い。質問から逃げる医者も多い。
嘘だと思うなら、他板や関係サイト見てこい。
ここに医者が現れているんだから、疑問をぶつけたり、意見を求めてるのは
特に不自然なこととは思わんが?
あ〜疲れる。


69 :名無しさん@Before→After:02/05/06 13:40 ID:PeB0n8IL
>>66
あと、マジレスしたいなら「女々しいだろ。」などという言葉遣いに気をつけろ。
いちいち他人のお前に喧嘩売られる覚えはない。

俺の対応は住民の意見で変わるかもしれんがな。


70 :名無しさん@Before→After:02/05/06 14:53 ID:UgPPi5/W
ハート出版「ワキガ・多汗症はきれいに治る」一冊下さい。


71 :名無しさん@Before→After:02/05/06 15:04 ID:MnPbYRse
>60
>64
サイト、大学リンクして!

72 :名無しさん@Before→After:02/05/06 15:06 ID:MnPbYRse
>68
あなたは正しい
出来れば有用なサイトとかはどんどんリンクして欲しいです。

73 :名無しさん@Before→After:02/05/06 15:43 ID:e3X1nQkt
>68

他人に質問するならまず礼儀ってものをわきまえたほうがいいのではないんですか?
誰もあなたの質問に答える義務などないのですから、質問に答えてほしいのでしたら
最低でもその下品な言葉遣いを何とかしたほうがいいですよ。

それじゃなきゃここに来ている医師の方も来なくなってしまいますよ。

74 :名無し:02/05/06 16:00 ID:pSmDxYRn
>>64 百人町のGクリニックは美容じゃなかったよ。30万で再発つーか、取り残しで今も臭うよ。現実はそんなもんなんだよ。

75 :たらこっち:02/05/06 16:07 ID:3v2u6TuM
>>36 脇以外から臭ってるんだとか『胸にもアポが集中してるからそこの臭いだ』とか最終的には『臭いに敏感だからです』と精神的な問題として処理されちゃったよーん;手術前は100%取るとか言ってんのにどこも変だよね。

76 :名無しさん@Before→After:02/05/06 16:12 ID:AqjYBT/I
コムロで超音波法とかいうのでやった。30万円。
再発したよ・・・
特に片側はひどい。
傷がそんなにできなかったのが不幸中の幸い。

77 :名無しさん@Before→After:02/05/06 21:11 ID:/TQqQIds
>>68
やっぱりアフォはおまえだな。
>稲葉の痛いと評判の注射はどうなのよ。
>麻酔の量多いからじゃないの?じゃなければヘタクソの証明でしょ?
>まあ、イ○バのガチガチ固定は逆に傷跡が残ることが
>わかっただけでも収穫か、、。
>アフォか?
>問い詰めても医者が認める訳無いだろ?
おまえの理論は破綻してるぞ。なにをムキになってるんだか。
つまらんやつだな・・・。

78 :名無しさん@Before→After:02/05/06 21:25 ID:PeB0n8IL
>>77
関係ないところ無理やりつなげんなよ。
過去ログも読めないのか?

79 :名無しさん@Before→After:02/05/06 21:38 ID:PeB0n8IL
>>73
>他人に質問するならまず礼儀ってものをわきまえたほうがいいのではないんですか?
誠意があると感じれば丁寧に返答するつもりです。
煽りにはそれ相応の対応しかしません。

>誰もあなたの質問に答える義務などないのですから、質問に答えてほしいのでしたら
>最低でもその下品な言葉遣いを何とかしたほうがいいですよ。
>それじゃなきゃここに来ている医師の方も来なくなってしまいますよ。
義務は無いですね。
でも都合の良いところだけ並べて、ここにいる住民が抱えているであろう疑問に答えないなら、
きついですが返事の意味は無いですね。宣伝と取られても仕方ないですね。
現に美容外科医がここを覗いているのはまず間違い無いでしょうから。
うまくいけば良い接点が持てるのかもしれませんが。

私もそれなりに悩んだのでできるだけ真面目に考えたいんですけどね。


80 :名無しさん@Before→After:02/05/06 21:44 ID:PeB0n8IL
>>77
追伸:
煽りなら不要だから、そうであるなら俺にかかわるな。
もう面倒なので必要以上のレスはしない。

81 :9の医師:02/05/06 21:45 ID:jq8ZiEFB
>>47
私はイナバ式を誇大に宣伝広告しているわけではありません。
なるべく速くキレイに汗腺を除去できる手術がいいと、いっているのです。
今のところは、ハサミかイナバ式皮下組織削除器しかないと思っていますが、
将来、もっと簡単でいい機械ができたらいいのにと、いつも願っています。
吸引法は、はっきりいって、非常に悪いです。
超音波法は、私は経験がありませんが、評判は悪いです。



82 :名無しさん@Before→After:02/05/06 22:08 ID:mKjW/pCA
あの〜52.59なんですけど、医師の方もし対処法がわかればアドバイス
してもらえませんか?
9の医師さん戻ってこられたのですね。よろしくお願いします。

83 :名無しさん@Before→After:02/05/06 22:10 ID:o7uCqCnY
>>80
>誠意があると感じれば丁寧に返答するつもりです。
>煽りにはそれ相応の対応しかしません。
結局、君も自分が言う「都合の良いことばかり言っているのらりくらりかわす自称医者」
と同じだな。

84 :名無しさん@Before→After:02/05/06 22:27 ID:PeB0n8IL
>>83
煽りと真面目なレス位大体区別つくだろ、2chなんだから。
さっさと過去ログ読みな、煽り君。

85 :名無しさん@Before→After:02/05/07 19:09 ID:8CdO+OfW
かわいい看護婦がいたな〜

86 :名無しさん@Before→After:02/05/07 20:28 ID:Zd1/zP3M
美容外科の看護婦は、ルックス優先で採用されるからね。

87 :名無しさん@Before→After:02/05/07 20:58 ID:foB8IGx4
可愛い看護婦タンにくっせーワキさらすのはヤだ
おばちゃん看護婦のほうがよっぽど気楽でいい
可愛い看護婦さんとは臭くなくなってから合コンしてー

88 :名無しさん@Before→After:02/05/07 21:33 ID:8CdO+OfW
>87
最初に検査で脇に下を臭われましたよ。
あまりにも綺麗な人だったので、わきの下に
顔がもぐりこんできてクンクンされた時は
びっくりしました。

89 :名無しさん@Before→After:02/05/07 22:50 ID:e4gc1EV6
>>59
>しつこく何度も連絡したので医者も精神科に行けとかいうし。

明らかに逃げモードだね。
早くここの美容外科医は回答して欲しいね。

90 :名無しさん@Before→After:02/05/08 01:25 ID:fYSDYXw3
イナバ式って術者がアポクリン腺を見ない手術だよね。
これってアポクリン腺の除去をどうやって判断するの?
本人が臭い残ってるっていったらどうすんの?

アポクリン腺より下の層や神経を傷つける可能性もあるんじゃないの?
現に神経がおかしくなったと思われる人のカキコもあるけど。

91 :名無しさん@Before→After:02/05/08 04:24 ID:LfPZPv9Q
おれこれまで稲葉式ローラー削除法がいちばんいいと思ってた。
剪除法(ハサミでいっこずつ取り除いていく古典的方法)のほうが
いいのかな
電気分解法とか吸引法は論外として

92 :名無しさん@Before→After:02/05/09 00:34 ID:ugmh9+ti
結局現時点ではこれが一番良いとされる方法がないんだな。
アポ腺を取れば臭わないというのも単純すぎるし。抗がん剤とか頭痛薬とかみたく
内服でジョジョにアポ腺自体を小さくするとか、働きを弱めるとかそういう方法とか
なかったの?ニオイは残るは、傷は目立つは、大金払うはでは詐欺よりひどいね。
人生棒に振った。

93 :名無しさん@Before→After:02/05/09 12:25 ID:zGWbSe0f
直視下剪除の術後に自分のアポクリンを見せて貰ったけど2ヶ月で再発したし(←五●クリの複数の経験談)
だから傷は残るけど削った方(稲葉式)が確実だよ。

94 :名無しさん@Before→After:02/05/09 18:41 ID:QQcrm4wp
しかし「あい〜ん」も本当に執念深いね。スレ立てて、その後も名無しで書き込んで(喚いて)…。
別スレで「手術しなくても、治ったかもしれないのに」なんて言う始末。もうアホかと、馬鹿かと。


>>31 >>34 >>36 >>40 >>42 (たぶん>>60 >>63 >>68
>>69 >>78 >>79 >>80 >>84も同じ方ですよね?)

>>66>>77さん(ですよね?)に同意。自分で受けた手術が良かったなら、素直にそれを薦めれば良いのでは?
いちいち、他の手術方法を批判する必要も無いでしょう。そもそも、

>稲葉式が何で切開が小さいの? そもそも稲葉式ってなに?

なんて言っていて、稲葉式がどんな方法で手術するのか理解していないのに、
手術を受けて満足してない人のレスだけを鵜呑みにして批判するのもどうかと思いますよ。

95 :名無しさん@Before→After:02/05/09 18:43 ID:QQcrm4wp
追加
>>31様が手術が成功したというのはどこに書いてありましたか?
探しても見つからなかったのですが…。
よろしかったら、リンクしてください。お願いします。

96 :名無しさん@Before→After:02/05/09 18:47 ID:QQcrm4wp
難度もスイマセン。コテハンにしてください。
稲葉式を薦めているわけではないです。念のため。
満足している人もいるし、不満足な人もいる。いろんな意見を聞きたいなと。


97 :名無しさん@Before→After:02/05/09 19:34 ID:ONqJ/YtM
>94
1です。
全く外れです。こう言う人って
必ず何処のスレにもいるんですね。


98 :名無しさん@Before→After:02/05/09 19:47 ID:ONqJ/YtM
>94〜96
何か物を買うとか、食事をするとかではなく、手術ですからね。
失敗が多いという事自体問題有りです。あなたは、関係者なのか
それとも自ら受ける立場ではない方だからそう言う軽い言い方が
出来るんだと思います。真剣に悩んでる人が、手術によって
益々追いこまれていく事例が多いのはおかしい事ですよ。
どうやら意識のレベルが違うようなのでこれ以上のあなたへの
意見は控えたいと思います。経験者の方はどんどん書き込んでください。
ただし事実のみで。

99 :名無しさん@Before→After:02/05/09 21:13 ID:I6cJMKew
五○で電気凝固やりました。その最中手術の人の会話とか聞こえてきた。帰るとき、取ったアポクリン…血だらけのいくらみたいのが机に無造作に放置されてた。

100 :31:02/05/09 22:10 ID:iJvHlJYM
>94-96
え〜と、1さんともあい〜んさんとも違います。

批判は、実際あり得ることだからしているんです。
(しびれのこと、臭いが残ったときの対処のこと)
そして医者はそれに対して答えていない。
説得力のある回答があれば批判しませんよ。

私は40でどこで手術したのか答えていたつもりですが言葉がたらなかったようです。
手術は保険適用で大学病院で行いました。
大学病院皮膚科、他大学病院形成外科等にも話を聞きに行きました。

101 :31:02/05/09 22:12 ID:iJvHlJYM
>98
>どうやら意識のレベルが違うようなので
同意です。

102 :94-96:02/05/09 23:15 ID:5nSFlUn5
>1です。

1(さん)ということはこのスレを立てた方ですか?
たしかに名前を見ると「あい〜ん」では無いね。「ああい〜ん」だ(w
決め付けてしまってゴメンナサイ。冗談はさておき。私も自ら受ける立場です。だから、

>真剣に悩んでる人が、手術によって 益々追いこまれていく事例が多いのはおかしい事ですよ。
>経験者の方はどんどん書き込んでください。 ただし事実のみで。

気持ちもわかりますし、激しく同意します。


>>100-101
ごめんなさい。書き方が悪くて誤解を与えてしまいました。
あなた様の事は、1さんでもないし、「あい〜ん」でも無い事は承知いたしております。

>>31 >>34 >>36 >>40 >>42 (たぶん>>60 >>63 >>68
>>69 >>78 >>79 >>80 >>84も同じ方ですよね?)

上記は31さんが全て書き込んだのでしょうか?批判の内容が似ているので…。違うかな…。

批判(批評)はその手術を受けた方のみするというのが一番良いのではないでしょうか?
31さんみたいに問題を提起するというのも大事ですが、やはり手術経験者がどのように感じたかが重要だと思うんです。
だから「どんな手術かはよく知らない、でもインターネット上で批判が多いから悪い手術」と、その手術(方法)を受けた事が無い
人が言うのはどうなのかなって。逆もまた然りです。受けた事が無い手術でも「インターネットやら雑誌やら何やらで評判が良い
ので、この手術方法は良い。他はダメ」っていうのも無しでしょう。ただ、きっちりとそうしてしまうのも問題かもしれませんが。
(いったい、どっちよ?しかも、生意気に仕切ってるし。<俺)

ちなみに私はどの方法でも手術を受けた事が無いので、どの手術に関しても批判はできません

やはり、基本はその手術を受けた人がその手術を受けて「良かった」のか「悪かった」のか
「良いところもあったし、悪いところもあった」のか、事実を淡淡と書くことですね。

103 :31:02/05/10 00:23 ID:rQkAZvZN
>>31 >>34 >>36 >>40 >>42 (たぶん>>60 >>63 >>68
>>69 >>78 >>79 >>80 >>84も同じ方ですよね?)

そうです。

>やはり、基本はその手術を受けた人がその手術を受けて「良かった」のか「悪かった」のか
>「良いところもあったし、悪いところもあった」のか、事実を淡淡と書くことですね。

基本はそうですね。

ただ、なぜ批判するかと言うと、疑問質問に答えないからなんですよ。
これは私だけでなく、他の質問者に対しても答えてないですよね。
私が聞く質問は誰もが想像する質問だと思いますよ。
答えた回答もピントがずれてる。
普通は手術した時間を聞かれてアポ腺削除の時間を答えないですよ。

104 :31:02/05/10 00:24 ID:rQkAZvZN
臭いがあっても逃げる医者はいます。
大学病院皮膚科は臭いが無いと言って、他の皮膚科や精神科科にたらい回しにしましたし。
その後の形成外科3件では腋臭と認めたんですけどね。
また、肘から下の神経がやられる可能性があるのも知っています。
(手術を受けた医者から確認を受けました。幸い私はそんなことはありませんでしたが。)
なぜ、そのことについて質問されて答えないのでしょう?

自分が手術できない、対応できないものに関しては医者はとにかく逃げまくります。
このままではここで答えられない医者は結局ここの批判を認めていると私は認識します。

105 :名無しさん@Before→After:02/05/10 01:07 ID:bZvR2wAk
(再度)>47
9の医師 さんへ
>25先生もイナバ式削除器をご愛用なら、替刃の注文先くらい、ご存知では?
稲葉式の器具は入手困難です。この術式が良い。良い。と連発するのであれば、
器具の入手の仕方を2ちゃんねるで公表してください。
亡稲葉氏は、あれだけ学会で発表したのに自分の手術室に見学者を入れるのを嫌った。
また稲葉式の器械は第T〜W世代があるとかで(詳細不明)、亡稲葉氏に器具の購入を
希望しても、古い世代のしか渡さなかったと聞く。
つまり、稲葉式を良いものとの風潮を確立すれば、自分や自分たちの優位性を保てると判断して、
世に稲葉式が良いと言い続けているのだと思う。




106 :9の医師:02/05/10 05:39 ID:XG5YApjf
あなたは「替刃」とかいいながら、本当は、
私からイナバ式削除器の購入先を聞き出したいのですか?
そういう失礼な人には、
教えてあげないよ、ジャン。



107 :名無しさん@Before→After:02/05/10 19:00 ID:P7MOdmyy
age

108 :名無しさん@Before→After:02/05/10 21:46 ID:dAtCEBSa
まだ「あい〜ん」っているの?
あの負け犬アニオタスゲェーしつこいから
無視してね。


109 :名無しさん@Before→After:02/05/10 21:58 ID:tqNOviRE
1です。
全く別の方ですからあしからず

110 :名無しさん@Before→After:02/05/11 13:28 ID:0DRq+5ey
傷はひどいけど臭いは完全に消えた。

111 :名無しさん@Before→After:02/05/11 23:19 ID:qSx2fsXu
この替え刃まだ切れるからかえんでいいや。シャコシャコ

112 :  :02/05/12 07:51 ID:gYXVllB4
医師の方は書き込む義務もないわけで、ただの好意と思われ。
それに対する失礼な物言いは
他の多くの人への迷惑になると思われ。

113 :名無しさん@Before→After:02/05/12 07:57 ID:NtkcOQ4U
だったらもう少し役に立つこと書いてくださいよ。
存在価値あるの?
身体板のスレで相談した方がまし。

114 :名無しさん@Before→After:02/05/12 15:19 ID:AkSuhUac
GWや夏休み中は手術料金が割り増しになるので、その時期にしたほうがもうかる。
なんで同じ手術するのに時期により料金が違うの。そもそも。さすが、稲葉

115 :名無しさん@Before→After:02/05/12 23:45 ID:kvnjt+jY
>>114
海外旅行とか、そんなものでしょう。
それだけ、予約が一杯なのでは?

116 :名無しさん@Before→After:02/05/12 23:52 ID:NtkcOQ4U
>>115
旅行は割引。
手術は割増。
なぜ割増の必要が?

117 :名無しさん@Before→After:02/05/13 00:01 ID:mGd3lEQQ
休み中は患者が多くなって大変だからでは?
旅行も割増するでしょ?まあ、手術と旅行は単純に比較はできないが。

118 :名無しさん@Before→After:02/05/13 00:10 ID:dyqy6R36
大変ならキャンセルするでしょ。
割増理由がよくわからない。
だれか手術してレシートもらった人いないの?
詳細知りたい。

119 :名無しさん@Before→After:02/05/13 20:54 ID:h3Ru2GTi
五味のほうがいいと思う

120 :名無しさん@Before→After:02/05/14 03:47 ID:LR0k7s6b
看護婦さんに良い人いた!綺麗だったし。
でも10年近く前

121 :名無しさん@Before→After:02/05/14 03:51 ID:pXJ7KXkd
五味V.S稲葉 あげ

122 : :02/05/14 05:07 ID:n1N/AALU
ここでコツコツ稼ぎましょう。
メールを受信して一ヶ月で2000円にはなるよ。

http://optin.e-camo.net/bell/c.cgi?00010577-e


123 :名無しさん@Before→After:02/05/14 08:45 ID:OblYRPUD
ここって、稲葉式以外にも幾つか方法があるの?あるなら値段も教えてー。

124 :名無しさん@Before→After:02/05/21 20:24 ID:WJ5ml2q9
稲葉式は優秀ではない。とんでもない結果をただ優秀とうその評価をしているだけ。
国の機関が認めたわけでもなんでもない。ただ身内の組織で評価しただけ。
死ね。


125 :名無しさん@Before→After:02/05/21 20:26 ID:WJ5ml2q9
稲葉クリニック最悪〜
              ウソ800
稲葉でだめにした大切な時間、惜しい、悔しい、
いつか必ず絶対に復讐する
もっともあんたが困る、痛がる方法で。
死ね。




126 :名無しさん@Before→After:02/05/21 20:43 ID:sRg7a4DT
↑傷跡さんか?

127 :名無しさん@Before→After:02/05/22 23:02 ID:6kGg+ftU
五味のほうがいいのか、、、

128 :名無しさん@Before→After:02/05/22 23:34 ID:hI8iipeL
>>126
でしょ?傷跡あい〜ん。たまにageてくれるとありがたい。
「あい〜んではありません」というつまらないレスはいらないよ。

129 :名無しさん@Before→After:02/05/23 00:35 ID:LwmoIi/0
民上先生じこみなんだけど。
「稲葉式」・・馬鹿らしくて止めた。




130 :名無しさん@Before→After:02/05/23 00:54 ID:0e0sFWO8
民上先生ってだれ?

131 :名無しさん@Before→After:02/05/23 01:15 ID:4eCRshbu
マッキンストリなんとかってのもいたね

132 :大学病院医師:02/05/23 03:24 ID:TCM5oobd
〜 結論 〜


30万円も 美容外科に 払うより


大学病院か、最寄の赤十字で



手術を受けなさい。 保健が利きます。




美容外科は 医者の落ちこぼれ が 行くところ


一般病院の 医者の間では、軽蔑と冷笑の 対象が彼らです。


133 :名無しさん@Before→After:02/05/23 09:00 ID:cnA/bsyi
>>129
民上先生とは、誰ですか?
よろしければ、さしつかえない範囲で、教えてください。
私も、イナバ式の本当の開発者は、
稲葉先生ではないというウワサを、聞いたことがあります。

134 :名無しさん@Before→After:02/05/23 20:55 ID:2FavAWPB
>>132
おっしゃってる事には同意するけど、
稲葉クリニックはいわゆる美容外科とはちょっと話が違う。


135 :名無しさん@Before→After:02/05/23 22:48 ID:qDWU1YB8
>>132
だったらなんでこんなに美容外科がいっぱいあるの?ここ10年くらいで
増殖しまくりってかんじ。国が許したからいけなくない?
結局腕が悪くても誰でも美容外科を開業できるらしいし、ここ見てると
整形とかもすごく失敗してる人とかいるよね。
結局騙された人間の方がバカだってこと?

136 :名無しさん@Before→After:02/05/23 23:47 ID:0e0sFWO8
>>135
何を今更、、、。

137 :名無しさん@Before→After:02/05/24 00:13 ID:BnWPCBT7
>>135
本当に何を今さら、だな。

>結局騙された人間の方がバカだってこと?
そうだろ・・・。

>美容外科は医者の落ちこぼれが行くところ
>一般病院の医者の間では、軽蔑と冷笑の対象が彼らです。
ほんの一部の形成・美容外科以外は全くこの通りなのにね・・・。
スレ違いの話題で汚してスマソ。

138 :名無しさん@Before→After:02/05/24 01:56 ID:gA9ZbOo2
故稲葉益巳先生は、狸爺(たぬきじじい)であった。
結局、本人が名称を繰り返し繰り返し叫んだ「稲葉式」は、
「ワキガ治療の稲葉クリニック」と宣伝として叫んだにすぎなかった。
そしてその治療を受けた女性たちで美容的に満足している人は、
1%もいないのが現実である。

139 :再手術で経験:02/05/24 13:59 ID:CS5DEcmC
1度目は某G、2度目(ワキガ再手術)を6年前にここでやったの。傷跡はかなり覚悟してたけど
一度目と同様に大ショックだった。それでも最近は色素沈着も、綺麗になってきたから、
腋臭人生を締めくくってくれた稲葉先生は、許せるな、これが。

140 :名無しさん@Before→After:02/05/24 20:03 ID:UmZYf+bG
>138
狸ジジイか いい表現だ。
>〜1%もいない
そうでしょう^2
そのとおり。
>139
稲葉の回しものね。


141 :名無しさん@Before→After:02/05/24 20:10 ID:UmZYf+bG
毎日`2 他人の脇の下を削って、何が楽しいんだ。悲しむ結果になることを隠して
えじきにするのが楽しいのか。
バカア! お前は人間のクズだ。ウソつきだ。他人様を騙してるんだ。
騙す事は悪いことだ。そのことを先ず分かれ。
腹が立つ。ぶっ殺す 金属バットで頭蓋骨をかち割る。鈍い音をたてて。
死ね死ね死ね死ね死ね死ね殺す死ね死ね死ね死ねアホ ムックワッショイ
イエティー ゴマチャンも宜しく!



142 :名無しさん@Before→After:02/05/24 20:16 ID:limLOwfY
ワキガのスレッドは、荒れるなあ・・・。

143 :名無しさん@Before→After:02/05/24 20:38 ID:VX2uM5Q+
荒らしてるのはいつも一人。
傷跡=あいーんだよ。

こいつはもはや分裂ですな。

144 :名無しさん@Before→After:02/05/24 20:40 ID:VX2uM5Q+
相当やヴぁい表現も使ってるので、ひょっとしたら裁判沙汰になるかもね。

ま、がんばってちょーだい。

145 :名無しさん@Before→After:02/05/24 23:31 ID:jGvpE64I
>143
君こそがいつもの知ったかちゃん
一人よがりの予想はやめたほうがyoi

146 :名無しさん@Before→After:02/05/25 00:02 ID:8fd8U26Z

↑またまた、傷跡あい〜ん発見しました!

147 :稲葉式を捨てた医師:02/05/25 00:38 ID:pgeZvVO9
民上先生とは、稲葉クリニックに勤めていた先生です。もう亡くなられました。
稲葉先生は、器械を売って下さいと言っても、古い世代のものしか渡さなかったし、
手術室には、見学者など絶対に入れず、手技を伝授したがりませんでした。
それで、私は民上先生から習ったのです。
器具を握る時、手に手をそえて頂き、皮下から削る時の感触を正しく伝えて頂いた。
民上先生には感謝してます。
しかし、稲葉式・・・。随分やってきましたが、今は嫌気が差して止めています。

148 :名無しさん@Before→After:02/05/25 01:06 ID:jZmkXNQO
稲葉に勤めながら、民上先生が開発されたのですか?
稲葉先生は自分の名前で学会に発表されていたようですが。
それとなぜ稲葉式を止めたのでしょう?

149 :名無しさん@Before→After:02/05/25 01:08 ID:FbkDJEAx
>>147 やはり剪除式ですか

150 :133:02/05/25 06:25 ID:tPY25jAe
貴重な情報をありがとうございました。
やはりウワサは本当だったんですね。


151 :名無しさん@Before→After:02/05/25 10:04 ID:2FFXuPnj
age

152 :名無しさん@Before→After:02/05/25 12:06 ID:DOgY0wN7
稲葉式は稲葉さんか民上さんかお二人の共同開発か、どうなんでしょう?

それはそうと、医師の方から見て、稲葉式(稲葉クリニック)はお薦めできるのでしょうか?
形成外科の教科書を見る限り、稲葉式は現在最も有効な手技と書かれていますし、
稲葉式を用いているどこぞの形成外科のHPでは、「当院では稲葉式を扱っていますが、
確実な手術を受けたい方は東京の稲葉クリニックに行かれた方が良いです」とありました。
稲葉さん自身は「手術を受けるなら、技術のある医師が行う剪除式か稲葉式をおすすめします」との事ですが。

153 :名無しさん@Before→After:02/05/25 13:11 ID:ohCr322m
>>152
死んだ稲葉医師以外にあの手術がまともに出来る人間はいないだろうって
息子の腕ではダメダメ
どこにでも理論は完璧で実際は不可能な方法っていっぱいあるだろ

154 :名無しさん@Before→After:02/05/25 14:31 ID:J5dBNSyR
受けた事あるけど、たしかに手際良かった。
40歳くらいだったから2代目の方だとおもう。

皮膚っていうのは、俺が思っていたよりかなり硬くて厚いんだなぁ
というのが印象に残っている。



155 :名無しさん@Before→After:02/05/25 20:57 ID:jZmkXNQO
>形成外科の教科書を見る限り、稲葉式は現在最も有効な手技と書かれていますし、
本当ですか?
その教科書は何を根拠に?
なぜに保険では煎除法しか扱わないのでしょう?

156 :94=152:02/05/26 00:40 ID:u0Yg49o4
>>153
やはり技術的には相当難しいんですね。

>>154
その後の経過は?満足していますか?

>>155=31さん?
何冊か形成外科の教科書を見てみましたけど、ほとんどの教科書には稲葉式の説明がありましたよ。
ただ詳しく解説しているものはありませんでした。「その他の手技」みたいな項目で扱われています。
例えば、形成外科アトラス腋臭症の治療http://www.kokuseido.co.jp/kokuseido%20files/BPekishu.htmlという本の
「内視鏡下手術」という項目の中で、「稲葉が開発した皮下組織削除法は、現在最も有効な手術法であるが、
特殊な器具の入手が困難な事、その器具を扱うためには職人的な技術が必要な事から一般的ではない・・・」
というような事が書いてあります(原文のママではありませんが、ほぼ同内容。立ち読みだったので。一部失念)。
「最も有効な」の根拠は、切開が他の手技と比較して小さくて済む事ではないでしょうかね。あくまで理論的には。
保険で剪除法しか扱わないのは(稲葉式が保険適応でないのは)、その手術がどの形成外科医でも行える一般的な
手術であるから(一般的な手術ではないから)ではないでしょうか。素人の意見なので、お医者様フォローお願いします。

157 :名無しさん@Before→After:02/05/26 00:59 ID:8/NR3zFj
>>156
なるほど。
根拠はいまいち納得できないですが。

158 :94=152:02/05/26 01:18 ID:u0Yg49o4
>>157
根拠は美容的に優れている(=切開が小さい)、しっかりと削除できるという
二点について書いてあったような。二、三年前に読んだので細かいところまでは
覚えていません。スマソ。お医者様、よろしければアドヴァイスお願いします。

159 :名無しさん@Before→After:02/05/26 01:21 ID:8/NR3zFj
>158
そうですか。
ありがとうございます。

160 :160:02/05/26 11:51 ID:g+DKQGeF
>147
なぜ、嫌気がさしてやめたんですか。


161 :名無しさん@Before→After:02/05/28 19:22 ID:+63ENeep
アイ-ンて誰

162 :名無しさん@Before→After:02/05/28 20:07 ID:wZT4mb+M
10年前に品川形成外科でやりました。まだ若かったので傷跡なんてすぐ消えちゃうんじゃないの〜と
思いやったが、今ものすごく気になりました。結婚したものの旦那に言えない
旦那はうすうす傷に気づいてる・・・鬱だ

163 :名無しさん@Before→After:02/05/29 15:06 ID:yY+NDuG/
>>162
品川美容外科は、イナバ式ではないのでは?
あそこは、吸引法しかやらないと聞いています。
傷は何センチくらいですか?

164 :名無しさん@Before→After:02/05/29 16:32 ID:Y/ikFTnv
2センチほど、両脇に・・・ケロイド体質?なのかミミズばれのように。
吸引方でした。しかも手術中先生ほかの患者みにいなくなったり最悪でした

165 :名無しさん@ご利用は計画的に:02/05/30 15:35 ID:G4uZ0N+0
ケロイド話になりますが、どなたか稲葉クリニックで手術して
その後傷跡が気になって再びクリニックに通院してる方いらっしゃいます?


166 :名無しさん@Before→After:02/05/30 23:29 ID:/c6pwSmh
このスレッドの遺憾な点は、経験者と医師が大いに語ってくれないところである。
もっとも、強制ではないし、少しとはいえ書いていただいてるだけ、
その好意はありがたく頂戴するけど。でもね〜、もっと語ってくださいYO!

167 :名無しさん@Before→After:02/05/31 12:11 ID:LaUak65m
10人に1人はワキガ体質なんだってね。私は吸引方で再発しました。。品川形成
だけど・・吸引方はリスク(傷とか)を伴う割りにダメですね

168 :あい〜ん=傷跡:02/06/01 12:23 ID:m5ity17g
私はあい〜ん=傷跡といいます。
今度、新しいスレッドを立ててみようかと思います。
どうすれば新しいスレッドが立てられるか教えてください。


169 :名無しさん@Before→After:02/06/01 15:54 ID:0wLKgGAN
あい〜ん=因幡の手術を受けた者の大半=傷跡がひどい

170 :あい〜ん=傷跡:02/06/01 16:22 ID:s2fCFpfV
>169
あなたは数学できるあるね。


171 :名無しさん@Before→After:02/06/07 21:18 ID:ZB5GkgDX
私の友人は脱毛をすると言ってイナパで手術しました(彼女がワキガ体質だったのか
本当に脱毛のために行ったのか不明)。やはり傷跡は汚かったよ。数日の入院をしたら
仕事しても大丈夫と言われたそうですがブラジャーをつけられる状態ではなく、制服に
着替えることもできず、暫く仕事を休みました。しかも傷跡がケロイド状になり
文句をいったら何度か傷跡を薄くする注射に通わされたそうです。「あなたは特別な
体質みたい」と言われたそうですが、ここのスレ見てみんなそうなんだなと思いました。
ちなみに私は高○クリニックと北○クリニックで手術しました。どちらも一ヶ月経ったら
汗が出始め、自分的には二度やっても臭いは三割くらい残っているような感じでした。
ちなみに今は30才過ぎて衣類の黄ばみも減り、臭いも大分なくなったように思えます。
あと憂鬱なのは子供の事。思春期になって臭うようになったら、いい病院を探して
あげないと。夫も結構臭うの。まだ二ヶ月の息子は耳垢ネバネバ。鬱。
ちょっと質問。ワキガとただの臭い人の差ってどこにあるんでしょうか?私は手術前
白い服の腋はすぐに黄ばんで色が落ちませんでした。臭いもけっこう強かった。
うちの夫は近づけは臭いけどシャツが汚れる事はない。だけど耳垢ネバネバでワキガ
体質っぽいし。男の人ってこんなものなのかな?以前付き合っていた人は汗をかいても
全く臭わなかったけどなー。

172 :名無しさん@Before→After:02/06/07 22:12 ID:7FKl9g7+
ちょん  あいー

173 :名無しさん@Before→After:02/06/09 23:20 ID:KYwVBBYj
保守age

174 :名無しさん@Before→After:02/06/11 00:22 ID:pgT50v6U
私も再手術ここでしましたよ。
食事も美味しいし、同じ悩みを持つ者同士で楽しかった。
先生も手際良かったしね。 傷跡については人それぞれだと思うけど、
私の場合、1に臭いが無くなる事、2 汗の量が減る事、3 傷跡がキレイって
いう願望だったから、これからゆっくりリハビリしていくつもり。
リハビリ(術後10日目以降からする体操)をきちんとしないと
傷跡がキレイにならないらしい。実際に隣から「体操しなかったんですけど
皮膚がキレイにならないのってそのせいですか?」って聞こえた(w

一人暮らしの人は入院した方がいいと思う。
お尻拭けないし(私は股も拭けなかったw)ご飯作れないし、
手術の翌日(一応確認)、4日後(圧迫のガーゼ取る)、7日後(抜糸)に
通院しなきゃいけないし、それにあの姿で電車に乗って帰るのは大変だから。
私は病院のウォシュレットで尻&股を洗い、自分のタオルの上に乗る事で
トイレ問題を解決した。髪は絶対に洗えないので隣の美容室に行ってとの事。
¥1500だった・・・  帰りの荷物は宅急便が利用できるしね。




175 :名無しさん@Before→After:02/06/13 22:39 ID:XdNN/crs
age

176 :名無しさん@Before→After:02/06/14 14:17 ID:ym6dWDEu
>>174
俺も入院考えてるんだけど、その間の友達との連絡とか、いいわけってどうしました?
また、携帯電話は使えるんですか?入院は一週間ですか?
興味ありすぎて聞きたいこといっぱいです。

177 :174:02/06/15 01:43 ID:sRCRKP8i
>176
私は地方なので東京に遊びに行くと。
んで、帰ってきてどこ行ったの?って聞かれたら、友達と親戚の家で
のんびり休んで楽しい所には行ってないって答えましたよ。
携帯は全然OKでしたよ。 もちろんマナーモードでベッドの上でね。
テーブルの上におくとバイブでうるさいし、お昼寝中にやられたら
すんごいムカつきますから〜。 
1ベッドに1つコンセントあるから充電もできるし、大丈夫。
入院はね〜、私は一週間だったけど10日にすれば良かったかも・・と思いました。
再手術だったからかもしれないけど、普通の人より皮膚のくっつきが
いまひとつだったのと、10日入院して全部のガーゼが取れてすっきりした姿で
退院した人を見たから(w  まあ今となっては一週間で良かったけど。
手術も入院も女の人の方が多いみたい。男の人2割くらいしかいなかった・・・
でも 病室たくさんあるし、食事も自分のベッドだから大丈夫。大丈夫。
他になんでも聞いて下さいね。


178 :176:02/06/15 02:42 ID:1vZcIGeP
>>177
男は少ないんですか・・・。
何人部屋ですか?あと、患者同士会話は普通にするんですか?
もう一つ、夏わき毛がない理由を問われたらなん答えますか??
質問多くてすいません。

179 :名無しさん@Before→After:02/06/15 12:51 ID:0nKRWNVe
>176
私は4人部屋でした。隣もそう。私が入院した時は入院、手術が少ない時期
だったらしく、他の病室は分からないけど大体4人前後だと思いますよ。
会話はもちろん。手術前にベッドに案内されて、先に入院してる人達に
質問したり前の手術跡見せたり。(やりすぎ?)
んで、後から手術しに来た人達には私から「こんにちは〜、緊張してますか?」
なんて話し掛けたりでした。だって同じ悩みでここにいる訳ですからね〜。
もし仮に美容整形で入院施設があって、豊胸やアゴ削った人と同じ部屋だったら
こうはならないでしょうが(w
ここは10歳くらいから手術する子や、70代後半で老後介護する方に迷惑が
かからないようにって手術する人もいるらしい(少し切ない気持ちになった・・・)
から和気あいあいって事はないだろうけど、会話は普通にすると思うよ。
わき毛の件は私、女なのでアドバイスしにくいんだけど・・・
う〜んっ。毛が無くなって稲葉を恨んでる人もいるみたいだからな・・・
やっぱり男の人って毛が必要なんですかね〜?
服着てたら分からないから気にすることないと思うけど・・・
見た目普通でわきが臭い男と、毛が無いけど臭くない男どっちになりたいですか
っていう選択になったらどっちを選びますか? 
 

しかし最近2人だけのゆっくりチャットみたいになってますね(w




180 :174:02/06/15 12:58 ID:7ZT0ykGV
179=174ね。
一応、念の為。


181 :176:02/06/15 17:33 ID:1vZcIGeP
>>179
どうもありがとうございます。
まぁ、無臭の腋毛なしを選択しますが・・・。

海とかプールとか行った時に腋毛がないと、不自然じゃないですか??

182 :名無しさん@Before→After:02/06/15 18:30 ID:0XOWwy6M
>>174
便乗質問させてください。
稲葉クリニックで手術を検討してるのですが、なにせ外科手術が初めてなもので、
怖い、痛いというイメージがあり不安なのですが、どうですか?
手術のついてはそれほど痛くも無いし、心配する必要は無いというのが通説らしい
んですけど、気になって・・・(←本当は「大丈夫ですよ」と声をかけて欲しいだけ(w

術後4日目に圧迫のガーゼをとったら、見た目は普通になりますか?
それでも、他の人から見れば、「ちょっと変?」という感じでしょうか?
都内に住んでいるので、ガーゼを取ったら、帰れる状態になってればいいんですが。

それと、肝心の汗や匂いはどうですか?質問ばっかりでゴメンナサイ。

183 :174:02/06/15 23:26 ID:Qgyjhc5d
>176
かなり古いけど、近藤真彦(知ってる?)なんてわき毛全然無かったですよ。
まあ その事は芸能人水泳大会でよく話題になってたけど・・・
体毛が全体的に薄いならわき毛の無さがカバーできるのでは?
スネ毛も足毛も剛毛なのにわき毛だけ無いなら厳しいかもしれないけど。

>182
前の手術(他のとこ)が遠い昔だったから、痛みのことを忘れて私も怯えてました。
だって、前レスで稲葉の麻酔がすご〜く痛いって書いてたから。
私もかなり覚悟して手術台に上がりましたよ。結果、んっ?全然余裕〜。
そりゃあチクッとかブスッと感はあるけど、歯医者の麻酔くらいの痛さでしたよ。
私は痛みに強い方だけど、他の人約10人に「麻酔痛かった?」って聞いたけど、
ほとんど「そんなに」とか「こんなもんじゃない?」で「すごく痛かった」は
1人でした(w  女は痛みに強いのかも。
すご〜く痛いと思っていた方が、得するような・・・ でも本当に大丈夫ですよ。
ただ、本数?回数をたくさん刺すから その方がうんざりしたけど。
一番怖かったのが麻酔によるショック死だったけど、これも手術前のテスト注射
みたいなの右腕に打ってくれたし、左腕には精神が落ち着く注射されて
緊張がほぐれましたよ。 手術自体よりその後の方が痛いし大変ですよ。
人によっては麻酔が切れて痛くて眠れない人や、日帰りしたけど入院することに
した人もいて様々ですね。私は全然痛くなくて、渡された痛み止めが余るくらい
だったけど4日目の圧迫ガーゼを取って消毒した時、皮膚とガーゼを縫い付けていた
ナイロン糸の所がしみて、すんごく、すんごく痛くて声が出たほど。
看護婦さんもこの日は皆さん痛がる日ですって言ってたし。
圧迫ガーゼを取ってもほとんど肩の位置は変わらないので、まだ見た目は普通には
ならないですよ〜。 ナイロン糸が取れて皮膚のつった感じはなくなるだけで。
一週間後、退院する時も少し不自然でしたもん。
汗やにおいについては、まだ術後1ヶ月経ってないんで分かりませんが
前レスを読むと満足してる意見が多いと思うし、再発したって聞かなし、
入院中に、お嬢さんが2年前に稲葉で手術して良かったからっていうお母さんも
いたから、私は確信してる。 他の経験者の方々はどうですか?

みんな早くこの悩みから解放されるといいですね〜。






184 :名無しさん@Before→After:02/06/15 23:41 ID:yCxzKIVj
当時の近藤雅彦はガキだっただけじゃ、、、。

185 :182:02/06/16 01:12 ID:GsVusAq4
>>183
レスどうも。手術は案ずるより産むが易しみたいですね。
圧迫ガーゼとっても、見た目は違和感がありますか。1週間入院した方が良いですね。

>>184
あい〜んさん・・・(涙)。

186 :174:02/06/16 01:50 ID:TpfrFqZh
>182
前にも書いたけど、一人暮らしだったら入院のほうがいいと思いますよ。
術後に誰か送り迎えしてくれる人やご飯作ってくれる人がいる、
トイレがウォシュレット等の問題がクリアできているなら
入院は必要ないでしょうけど・・・
私の時は暇な時期だったからか、一泊¥8,500+消費税でしたが
GW、お盆、夏休みは混むらしいから値段違うのかもしれない。
どっちにしても一週間入院すると¥60,000以上かかりますからね。
しかも再手術」だと10万高くなるから、飛行機代等交通費合わせると
約50万もかかっちゃった(泣  最初からここに来てればな〜と思った。


187 :名無しさん@Before→After:02/06/17 21:24 ID:T/HYT3Q7
●ワキガ手術総合スレッド●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1024315770/

新スレを作りました。手術経験がある方、どうぞ教えてください。
以前に手術について書いた事がある方も、どうぞ。テンプレあり。

188 :名無しさん@Before→After:02/06/17 22:04 ID:qkWZfJ/t
187はスレの統一を促しているわけではありません。誤解なきよう。

189 :名無しさん@Before→After:02/06/18 22:50 ID:t9lxQnSg
私も1ヶ月程前にここで手術しました。
174さんと同じ意見なんで特に書くことはないんだけど、
もしかしたら174さんが入院時に同室だった人のような気がして…(藁

190 :174:02/06/18 23:33 ID:tdslY8c5
え〜っ? 何色のパジャマ着てた方ですか?
私はグリーンよ♪

身元がばれるヒントはNGってことで(w
術後の経過はいかがですか〜?

191 :189:02/06/19 23:47 ID:HdcoIzrw
ん〜パジャマの色は覚えてないなあ。
私はピンク…ピンクの人は多そうだし(笑)

術後の経過は手術跡は悪くないですよー。もともと範囲狭い&しわ少ないんで、
そのせいもあるかもしれないけれど。
ただちょっと、片方の腕のつけねっていうか、ちょっと麻痺してるっぽいんですよね…
痛いわけでは無いし、範囲も狭くて日常生活に差しつかえはないんですけどね。
今度経過見せに病院いってきます。

ストレッチはがんばってますー?



192 :174:02/06/20 20:13 ID:ACXimWW2
>189
ピンクの人って日帰りしたけど痛くて次の日入院した方ですか?
違ったら同時期じゃないですね・・・
私が入院した一週間でピンクのパジャマってお一人だけでしたから・・・

でも情報交換しましょうね。 ストレッチは右だけ頑張ってます。
左は再手術の為か皮膚が硬くて削りずらかったらしく、穴が開いてたので
まだ出来ないんですよね。でもキレイと言われた右も同じような場所が
ボコっと盛り上がってるので、ここの微妙なカーブが難しくて左は刃が
内側から出たのかなと考えています。まあこの前自分でガーゼ交換した時
確認したらほとんど塞がっていたので全然気にしていませんが(w
痛い=治りが悪いって訳じゃないって本当でしたね。
私もどちらかと言うと右の方が痛かったし。
189さんはカーブのとこどうですか? かさぶたはもう取れました?
私は痺れはないですが、かさぶたはあともう少しで取れそうです。



193 :189:02/06/20 23:39 ID:8uJfeltq
>174
やっぱり人違いです(;^^)
日帰りははなからあきらめて、一週間居座ってましたから。

私は初めての手術だったんですけど、なんか右のほうだけぼこっとしたのが目立ちます。
かさぶたはもうガーゼとって10日ぐらいで全部とれちゃいました。早かったー。
会社のトイレでもかんなり一生懸命ストレッチしたせいかしら…?
でも右のところが少し白っぽいっていうか、傷の直りかけに肌がつやつやっとする
(うまく説明できない)んで、赤いキャップの軟こう、左にはクリーム色とつかいわけてます。

左はまだ手術できないってことは、また飛行機に乗って稲葉にいらっしゃるの?

194 :174:02/06/21 01:19 ID:FROiGIg1
>189
そうでしたか〜。 でも本当にご飯美味しかったですよね♪

私の書き方が悪かったですね、左わきも手術したんですけど指の爪くらいの
穴(傷)が手術によってでき、まだガーゼをしてる状態なので左だけ
リハビリが遅れているんですよね〜。でもそろそろ左も完治かな〜。
今まで左わきを濡らさないよう、シャワー斜めに浴びるの大変だったんで(w

かさぶたとれるの早いですね〜。いいなぁ。 白っぽいってわかりますよ、
かさぶたのあった所が色抜けてるんでしょ? 私もなってます。
今は周りが赤褐色なので白い方がキレイに感じるけど、周りの色が落ち着いたら
白い方がやけどっぽいっていうか、ケロイドみたいになるのかしら???
あのクリーム色の軟膏多めに頼めばよかった。かなり効きそうだし。

他の方のレスが全然ないのが気になります・・・
悩んでいた方々、決心したんでしょうか?




195 :189:02/06/21 21:18 ID:R8H2xLNc
>174
あ、私の読解力がたりませんでした(汗)
クリーム色の軟こうは、ちょっとで十分のびるんで、けっこう持つと思いますよ。

ほんと他の方はどうなさったんでしょう…。
私と174さんの術後の余裕トーク場所になってる…

196 :名無しさん@Before→After:02/06/23 20:52 ID:qoOJsljV
age

197 :名無しさん@Before→After:02/06/23 21:15 ID:x/YIZ552
ここでやるのは病めろ!

198 :174:02/06/26 00:18 ID:liyGEK+M
やめろって言われてもねぇ、189さんとのやりとりは他の方々にも参考に
なると思う事も書いてるつもりだったんだけど・・・

そうか〜 迷惑だったのね・・・

199 :名無しさん@Before→After:02/06/26 00:23 ID:5ELrnPDX
>>198
197が言ってるのは「(稲葉クリニックで)手術するのは止めろ!」ってことじゃない?
理由を挙げてくれないから、なんでかわからないけど。雑談を止めろって言ってるのではないと思われ。

200 :名無しさん@Before→After:02/06/26 00:27 ID:5ELrnPDX
ついでに質問しても構いませんか?
予約を入れたら、だいたい何日くらいで手術できるのでしょうか?
7月、8月はたくさんの人が受けそうだし。秋になっちゃうかな。。。

201 :174:02/06/26 02:40 ID:S/M+5G2R
>199
そうだったのか〜、 すっかり雑談の事だと思ってでしゃばるのやめようと(w

私は2週間前くらいに予約しましたよ。○月○日は空いてますか?って指定して。
GW後だったからか楽勝でした。予約の電話で5日以内に内金5万円入金する
ように言われて、入金の確認ができた時点で予約完了。
手術日の1週間前にもう一度電話して、当日の持ち物とか注意点を聞くように
指示されました。前日はお酒飲まないでとか、マニキュアは取ってきてとかね。
すいてる時期なら前日予約で入金しちゃえばOKな気もするけど、どうでしょう?
夏休みとかGWとかお盆は混むみたいだから、予約するなら早いほうがいいと
思いますよ〜。 
でも暇な時期の方が丁寧にやってくれそうな感じはするけど・・・
勇気をだして電話してみて!  報告待ってますから。

>189
まだ両わき共、微妙なカーブのとこと切開部分だけかさぶたが取れない(泣
他の所は面白いくらいポロポロ取れたのに・・・
早く赤いキャップの軟膏を卒業したいです。





202 :199:02/06/26 23:26 ID:oyWk73zV
>>201
教えてくれてありがとうございました。
夏休みとかゴールデンウィーク以外は、手術を受けようと思えば、
いつでも受けられるような感じなんですね。早く手術を受けたい気持ちもあるけど、
すずしい秋にした方が良いかな。手術後は髪も洗えないし、お風呂にも入れないみたいですから。

203 :174:02/06/27 00:57 ID:7pJR7Dki
>199
そうですね〜。髪なんて4日間洗わなかったですよ〜、私(w
でもみんなも髪ボサボサだし、かゆいの以外別にいいや〜って感じでした。
シャワーも診察のある日(圧迫ガーゼ取る4日目、抜糸する7日目)の朝に
入ってと言われます。もしガーゼを濡らしてしまってもすぐ処置できるからみたいです。
他の日に入りたいって言うと、あまりいい顔されなかった。
でも、わきの臭いと汗が無いだけでこんなに快適になるなんて〜と再度実感。
パジャマ3枚持って行ったけど2枚しか使わなかったし、今じゃ薬局行っても
制汗剤コーナーのチェックは必要ないし、横向くふりしてわきの臭い確認しなくていいし。
私の場合は精神的にかなり楽になりましたよ。 手間と時間もね。
若い方が回復力あるみたいだから、頑張って下さいね。

204 :名無しさん@Before→After:02/07/01 01:12 ID:aPl/ss0s
毎日お風呂に入って清潔にすれば匂わないと思います。
夏場は、汗臭い服は毎日取り替えた方が良いですね。
基本的な身だしなみに気を配ばれば、迷惑にはならないでしょう。

205 :名無しさん@Before→After:02/07/01 01:32 ID:0NjtMlYR
稲葉式なんて狸爺(たぬきじじい)の手術だ。
患者が化かされている。と言うか騙されている跡の汚い手術。




206 :名無しさん@Before→After:02/07/01 01:35 ID:jtFSBuPu
>>205
強制はしたくないんだけど…。もし良かったら、
ワキガ手術総合スレっていうのがあるから病院のレポートをお願いします。

207 :174:02/07/01 02:18 ID:4eP/OkKY
>204
お風呂に入って清潔にしてても臭うんですよー!!
アポクリン腺がある限り・・・ 服だって毎日取り替えてます。
でもそれでも臭うからみんな気にして悩んだり、手術したりするんです。
臭う人=不潔と思わないでほしいなぁ。

手術が怖くて決心のつかない人、シャワーの後コットンに消毒用エタノールを含ませて
拭いて、その上からデオクリスタル(アルム石)を使って、さらにAg+を使用して
みて! 私、稲葉の看護婦さんにわきがの臭いはしないって言われたくらいだから
かなり効くと思う。んで、仕事休んで飛行機乗ってきたのに手術してくれなかったら
どうしよう?と本気でびびったが、親の遺伝、耳垢も湿っている、前にも手術している、
制汗剤を使用しなければ臭います。確実に!と力説したからか手術できたけど。


208 :174:02/07/05 01:04 ID:f3RdbIvS
同じ時期に入院していた方達、元気ですか〜?
2ch教えたんだけどな・・・

209 :元患者より・・・:02/07/05 23:55 ID:P8E1GD0H
14年前に治療した元患者です。
私は思春期から真剣に腋臭について悩んでいました。
その時どのような治療がいいのかいろんな方法で
自分なりに調べた結果、稲葉クリニックで治療しました。
今更細かい内容はカキコしませんが、元患者としての
治療時から治療後(現在14年たちました)の事をお伝えしたくて・・・
まず治療直後から数週間(かなり過去の事なのでどれぐらいの
期間だったかは忘れましたが・・・)はわきの下を触っても
突付いてもつねっても感触が無かった点とひきつれが残っていました。
その時点では正直不安もありましたが、術後の指導通りに
ひきつれがある状態でも少しずつ腕を動かし続けていると
だんだん以前の状態へ戻りました。感想としては事故とかの
リハビリといった方が判りやすいかも知れません。
それと平行して皮膚の感覚も徐々に戻って来ましたが
術前のようではなくて、大体80%といったところでしょうか。
しかしさほど気になる事は無いように思います。


210 :174:02/07/06 00:06 ID:93dkIn2O
>209
色素沈着とボコボコ感はなくなりましたか?
再発はもちろんしてないんですよね?
レス待ってます。

211 :元患者より・・・:02/07/06 00:06 ID:6xwxUE0i
次に色素沈着についてカキコします。
色素沈着は比較的長い期間あったように記憶しています。
というのも今現在ではそれもほとんど見受けられないので
これもはっきりとした期間は忘れてしまいましたが
恐らく最初の数ヶ月から一年間前後ぐらいは目だった
色素沈着があったと思います。
と同時にその時期になると既にひきつれはほとんど
解消して来ますし、なんと言っても脇の下の匂いが
完全になくなった事と、脇の下からの発刊も普通の
人よりもなくなった事(というか全く発汗していない)
の喜びがあって色素沈着はあまり気にならなかったです。
しかし女性であれば気になるところかなとも思いますが・・・


212 :元患者より・・・:02/07/06 00:13 ID:6xwxUE0i
>210
えぇ再発はしておりません。
色素沈着は今現在ではほとんどありませんが
全く無い訳ではないですね。私は男ですし、腋毛も
うっすらとですが術後に生えてきていますから
そういう意味でも自分としては全く問題にならない
程度です。当然ボコボコ感もほとんどありませんよ。

213 :元患者より・・・:02/07/06 00:20 ID:6xwxUE0i
自分としては治療に満足していますが、皆さんそれぞれの
受け止め方とか一人一人違いますので自分としても是非お勧め
とは言いません。だって人に強制されて治療した訳ではないですから。
治療についてのメリット・デメリット、リスクは最終的には
自分が持つ訳ですし・・・あくまでも私個人の一意見として
参考になればと思いカキコしてますので。


214 :174:02/07/06 00:29 ID:qi06grD9
>212
ありがとうございます。良かった。いろいろな話を聞いてさらに確信できました。
でも、わき毛を残す=臭いが再発すると思っていたんですが(実際自分自身が1度目の手術で経験)
大丈夫だなんて・・・ あい〜んさんが聞いたら喜ぶんじゃないかしら・・・
男の人は手術したくても、わき毛問題があるから手術に踏み切れない人も多いようですから、
聞きたい事たくさんあると思います。大先輩が登場してくれて心強い♪



215 :元患者より・・・:02/07/06 00:48 ID:6xwxUE0i
術後しばらくは腋毛が無くてツルツルだったのに
しばらくすると生えてきたのでチョットびっくりでしたね。
でも生えるといっても以前の4分の1程度ですが・・・
それと皆って訳でもないような気もしますが・・・
今では腋毛より全く脇の下に汗をかかない不自然さの方が
気になるって言えば気になりますが、でも運動している訳でもないですからね。

216 :174:02/07/06 01:21 ID:6uw6wsp0
>215
確かに(w 私の場合首から下全体が汗っかきなんですが、術後わきだけ全く汗をかかないので
色物のシャツなんか着て、背中濡れてるのにわきだけかいてないのって不自然だろうなと。
まぁ、わきが肘くらいまで濡れてるよりましでしょうけど。
わきから汗をかかなくなって、他の部分からの汗は増えましたか?
手術中に先生に質問したんですが、普通に考えるとそう言う事になるね。でも個人で判断できるほどの
レベルじゃないよ。(確かこんなニュアンスだったと思う)と言われました。
私の勝手な解釈では、多少は増えるが あっ、わき汗の分が背中に30%増えたとかじゃないのかな〜?と。
ああ、意味不明でバカ丸出しですね(w  どうですか?


217 :元患者より・・・:02/07/08 11:45 ID:jijun/wq
↑レス遅れました。
自分の知識として当時は脇の汗をかかなくなった分他の部分の
汗が多くなるという知識がありませんでした。
しかし今の自分に照らし合わせてみると決してそのような事は無いですね(^.^)
それと腋毛と腋臭は全く別物だと言う事もわかりましたし。
脇の下に汗をかかなくなる、無臭になる事の爽快感と言ったらないですよ。
自分も術前には肘やわき腹に伝って来ていた汗が全然無くなりましたので(^.^)

218 :名無しさん@Before→After:02/07/08 23:53 ID:s/wTVq1m
夏場は適度に汗をかくのが気持ちいいと思うのだが。
暑い所から屋内の涼しいところへいくと汗がヒンヤリと気持ちいい。
適度に運動して体の水分を絞るとソレほど汗はかかないヨ。
なぜ同じ汗でも臭い人と匂わない人がいるのだろう。

219 :名無しさん@Before→After:02/07/09 00:02 ID:nMJVjDYp
汗のにおいとワキガのにおいは違うんだよ。。

220 :名無しさん@Before→After:02/07/09 00:35 ID:jI799XHR
夏場は毎日お風呂に入った方が良い。
シャワーは毎日浴びても、以外と垢が取れないもの。
汗と混ざると臭ってくるので気をつけようネ。

221 : :02/07/10 16:40 ID:H2ju1ZLg
保険適応の形成外科で手術しましたが、思っていたより傷がひどく、匂いも完治していません。稲葉で再手術しようか悩んでます・・・。その場合、今ある傷跡にまたメスを入れるのでしょうか?
匂いより、傷跡が気になります・・・。修復手術を受けた事のある方、稲葉で再手術した人がいましたら、その傷の具合を教えて下さい。お願いします!
鬱・・・。(泣)

222 :名無しさん@Before→After:02/07/10 16:53 ID:cFI10pcw
再手術したら傷は綺麗になるどころか酷くなりますよ。
臭いは治るけど、傷が気になるのならやめた方が良いです。

223 :名無しさん@Before→After:02/07/10 17:59 ID:3Sp/b3X8
今から10年くらい前、本屋で稲葉式を知り手術をうけました。たしかに
傷は多少残るけど気になりません。(男です)手術を受けた感想は次の朝、
匂いが全然しないことでした。ずっと悩んでいた事がうそのようでした。
今も傷は残るけど人に見られる所でもないし気にならないよ。
稲葉の悪口いってる人、実際手術うけたのかな?
他の手術で再発するよりいいと思うよ。自分の場合アポクリン線が
他の人に比べ大きかったようで写真とっていたなあ。
術中、先生が世間話してくれました。10分くらいでおわったような。
先生お亡くなりになられたようですね、それとまだあの旅館あるのですね。
おばちゃんにちゃんと足洗ってから部屋に入ってといってた、脇が痛かったから
そのまま寝たけどね。
懐かしくてレスしました。


224 :名無しさん@Before→After:02/07/10 22:38 ID:4WxxnyoC
片方だけなら入院はしなくていいでしょ?

225 :名無しさん@Before→After:02/07/10 23:28 ID:PmJ/2LND
>>221
再手術した174さんの話によると、以前切開した部分を再び切開したそうです。

226 :225:02/07/10 23:33 ID:PmJ/2LND
すいません。私が言う事でもないですね。失礼。

227 :174:02/07/11 00:14 ID:aIthW7WX
>217
ありがとうございました。再発はしないと勝手に確信してますが、わき毛はいらないな〜。
臭いが出るよりましですが。
>224
片方だけなら必要ないでしょうね。手術費も安いのでは?
左右別々に手術するのは、両方一緒に手術するより割高になるって聞いたような・・・
普通そうですよね。 一般的に考えて。
>221
>225
そうですよ〜。何も言わなかったのに、じゃ前のとこの上切るからね。って
真上を切ってくれました。手術スレにも書いたけど少し嬉しかったです(w


228 :名無しさん@Before→After:02/07/11 00:47 ID:AfVubIsp
稲葉で手術を受けた人で再発してしまった方っていらっしゃいますか?
私は1年程前に手術を受けたのですが最近右の脇が匂う事に気づきました。
手術前に比べれば強くは臭っていませんが
今まで臭わなかったものが最近になって臭い始めたり
日が経つにつれポツリポツリと腋毛が再生してきているのを考えると
このまま前の状態にまで戻ってしまうのではないかと不安です。


229 :元患者より・・・:02/07/11 01:09 ID:a9QrlXSK
再発していないものが答えるのもなんですが・・・
14年前に治療する際には確か多汗が気になるのか、
匂いが気になるのかと言う質問をされた記憶があります。
自分でもかなり前の事なので、もうどう答えたかも忘れてしまいましたが
確かそれによって「削る度合い」が違っていたと思います。
尚且つその度合いによって腋毛の再生が多いか少ないかって言うのも
先生が言っていたような気もしますが忘れてしまいましたm(__)m
前にもカキコしましたが腋毛が再生しても私のケースでは
臭ってはきていませんね。それと術前は毛根から腋毛になんか
まとわりついていると言うか、腋毛がコーティングされているような
感じでしたが、それも術後から現在にいたるまで何事もなくなりました。



230 :名無しさん@Before→After:02/07/11 01:25 ID:8eSCuIrn
もう少し待てば、もっと良い手術方法がでてくると思う。
10〜20年か?
今あわてて、傷を残して後悔するより待った方が良い。
残りの人生50年後悔するか、
10年待って40年を気持ち良く生活するか。


231 :174:02/07/11 02:23 ID:WkiQ2drB
>228
私が入院中に、稲葉で以前手術して再発したから再手術したいって言う人もいると聞きました。
ただし、その人の場合1度目の手術が成長期だった為に、削除した部分の周りだけが再発?
と言うか、育ってしまったようです。変な例えだとドーナッツみたいな感じかなと。
その場合、再手術代は安いとも聞きました。
この話を聞く前、手術後看護婦さんに成長過程の子供の場合、あまり早く手術するとダメ
ですよね?と聞いたら、成長分を考えて少し広めに削除するとの事。
でもそれよりも育ってしまうと周りだけ・・・
228さんは成長期だったわけじゃないんですか? わき毛は少しでも残しました?


232 :名無しさん@Before→After:02/07/11 02:25 ID:ZKzHs2gR
>>228
死んだ親父(神業)の降臨きぼんぬ。息子にはしっかりしてほすぃ。まずは先生に相談しる!
まさか、臭いって咳き込むとかそんなんじゃないよね?( ´,_ゝ`)<プッ悪い冗談はよしてくれよ



233 :名無しさん@Before→After:02/07/11 21:08 ID:0+F6dWNo
手術が怖いよ〜
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/osmifaq.html
http://www.geocities.co.jp/Technopolis/5429/osmifoto.html

234 :228:02/07/11 22:38 ID:ZPSxx5py
>229 >230
レスありがとうございます。
私は20代後半なので成長期のような体の発達はないと思います。
私の場合も手術前に腋毛を残すかどうか聞かれ、それによって削り具合が
違うというような説明を受けました。腋毛がなくなっても臭いがなくなるようにと
お願いしたので先生もそのように処置して下さったと思います・・・が
臭いや毛が再生してきているのを考えると削り方が甘かったのかもしれませんね・・・
これ以上強くなるようならクリニックに相談してみようと思います。

>232
いえ咳き込むほどには強くはないのですが
指でわきの下をなぞると例の臭いがツーンと・・・


235 :名無しさん@Before→After:02/07/11 22:39 ID:06AhHuNZ
1,2割りは臭いが戻っちゃうことはよくあるらしいよ。


236 :228:02/07/11 23:12 ID:z7EbLVeZ
やはりそうなんですか・・・
剪除法など他の手術法をしている病院では何割かは臭いが残ると
カウンセリング時に説明しているとこが多いみたいですし。
もしかしたら稲葉式ならと期待していたのですが・・・


237 :名無しさん@Before→After:02/07/12 00:27 ID:fzTeC1el
いずれにしろ>233のように傷が残ると思われ。

238 :名無しさん@Before→After:02/07/12 00:32 ID:qeV3wFRQ
>228

まあ、そのくらいはしょうがないよ。

239 :元患者より・・・:02/07/16 23:50 ID:IJ5mmX/W
>228
アポクリン腺が脇の下の周りにもあると
脇の下の部分を削除しても残ってしまうってことかもしれませんね。
但しそれはアポクリン腺が再生したって事ではなくて
取り残しの部分があったって事だと思うのですが・・・
傷に関してもいろいろだとは思うのですが、あらかた腋臭手術の
関係のサイト等拝見しましたが正直言って無傷で匂いもなく
アポクリン腺を取ってしまうというのは今のところ存在しないですよね。
自分のの希望と言うか願望ですけれど、遺伝子治療以外無理なんじゃないかと・・・
大なり小なり外科的な手術をすれば傷跡は残るわけですし(-.-)


240 :名無しさん@Before→After:02/07/20 01:10 ID:fbkfqJiB
age

241 :228:02/07/20 07:05 ID:XOpiJ+yF
取残しの場合、術後でもすぐに臭うと思うのですが・・・
それに去年の夏も術後に経験しているので
取残したアポ汗腺がわずかなために暑くなるまで
気づかなかったということでもないと思いますし。
日が経つにつれ腋毛も生えてきているのですが
毛根は復活してもアポクリン汗腺が復活する事は
有りえないことなんでしょうか・・・

あと無傷で臭いもなくなるような都合の良いことを
考えて手術を受けたわけでもないです。
ただ1年ぐらい臭いがしなかったものが臭うようになったので
再発では?と思い、それがどの程度まで戻ってしまうのか
同じような状態の人がいれば聞きたかったんです。
でも自分のような人はいないようだし
稲葉で再発ということはありえないようですね。
お騒がせしてすみませんでした。


242 :名無しさん@Before→After:02/07/20 21:22 ID:FHcHrT8G
a

243 :名無しさん@Before→After:02/07/21 00:02 ID:4punBc4s
>228
ここで再発したって聞かないから不安なんでしょうね。
あなたのこと、都合の良いことを考えて手術を受けたわけじゃないってわかってますよ。
そんなこと何処にも書いてないし、239さんもそういう意味で書いたのではないと思われ。

アポクリンって生命力強いのかな? こんな物いらないのにね。



244 :名無しさん@Before→After:02/07/21 00:16 ID:k//Qu5pE
手術前にアレコレいくら悩んできりがない。
臭いは消すにこしたことはない。
さっさと手術しよう。悩むのはそれからだ。
臭いが残ったら再手術。虫歯と同じ!



245 :名無しさん@Before→After:02/07/26 01:54 ID:phAtG2dr
age

246 :名無しさん@Before→After:02/07/27 21:52 ID:iebzc9r2
こんなものを発見しました。「皮下組織削除器の真の発明者はどっち?」
ttp://www.geocities.co.jp/WallStreet/5406/tokyo12/09/H11-1237.html

247 :名無しさん@Before→After:02/07/28 01:42 ID:RI2N70Ng
>227
教えてくれてありがとうございます。なかなか見れなくて遅くなってしまいましたが・・・。二回目も同じ所を切ったということで、傷の治り具合はどうですか?もしよろしければ教えてください。

248 :174:02/07/28 03:00 ID:zeV3c2ld
>247
手術スレにも書いたけど、1度目も稲葉式のような手術法でした。傷跡は爪楊枝2本分×
1,5cmから2cmくらい残ってましたが、10年以上経っていたので既に色は無かったです。
稲葉の傷の方が細い&短いので、右わきはうっすら前の傷が見えるのですが、左わきは
前の手術跡が分かりません。 もしかすると修正してくれたのかも?
入院中に偶然、術後1ヶ月の方のわきを見ましたが、稲葉のHPの写真と同じくらい。
ひっかき傷みたいにキレイでした。 (色素沈着とボコボコ感はまだかなりあったけど)
しかし、私の場合やはり再手術のせいか、2ヶ月経ってもその方よりキレイにはなって
いません。 覚悟はしていましたが(w
前の手術法はどんな方法だったんですか? 剪除法ならわきの真ん中を切ってるんですよね?
それなら私の話が役に立つか分からないけど・・・ 
稲葉の説明書に、傷跡は薬だったか注射である程度軽快するって書いてありますから
真ん中に傷があっても大丈夫かもしれませんよ。


249 :名無しさん@Before→After:02/07/28 05:07 ID:bHHH09Ib
私は9年前に稲葉クリニックで手術しましたが、3日で退院させられました。
そうやって回転率を上げて金儲け主義なのかな。。。って思っていたのですが、
一週間や10日間入院している方がいますよね。遠方からだからなのでしょうか?
それとも、私が手術した後に入院期間が変わったのでしょうか?
ちなみに、傷の方がケロイド体質なのでかなり残ってしまい、術後、半年以上経って
クリニックに行きましたが、傷を目立たなくする注射をして、何回か通わなくてはならず
更に、その後で切ってしわを伸ばす。という説明だったので、家から遠いこともあり、
そのままの状態です。傷はさておき、匂いも軽くはなったもののまだ気になるので
二度目の手術も考えて、他の形成外科にとりあえず二箇所行ったのですが、傷を目立たなく
する手術を薦められ、わきがの手術はもういいのでは?と言われてしまい、また今度他の
クリニックに行こうと思っているところです。

250 :名無しさん@Before→After:02/07/29 19:51 ID:rUyqxscK
>>249
俺のとき(10年前くらい)も3日で退院→旅館のパターンだったな。
あ〜ベットねえんだなと思ってたけど今暇になったのかな。
最近新聞広告も見ないし。

251 :名無しさん@Before→After:02/07/29 20:04 ID:klIRvc7h
新聞広告は5年くらい前まで出てたと思われ。今はインターネットがあるからね〜。本の広告は今でもよく見る。

252 :名無しさん@Before→After:02/07/29 23:33 ID:EIKsdPh6
俺もすごいワキガ。両親もそうだからはっきりいって気づくのはかなり遅かった。
会社に入って同僚に指摘されてはじめて腋臭症を知ったぐらい。
稲葉で手術後しばらくは腕下ろせないぐらい痛かったね。
4年経ったけど傷はスーッとした線が両方とも3センチぐらい残ってるだけ。
盛り上がったりはしてないよ。毛根は残したはずなんだけど毛はパラパラ程度。

院長から「着ていた服には匂いが染み付いてるから手術後は新しい服を着てみなさい、
まったく匂いがしないことがわかるから」って言われて下着から新調したけど
本当に匂わなくなってた。
そうなるといままで住んでた部屋のワキガ臭さが気になって引越しまでしたよ。
早く手術して良かったと思ってる。痛いけどな。あと人のワキガにすごい敏感になるよ。



253 :名無しさん@Before→After:02/07/30 00:19 ID:9jzebzjF
私は5年程前の中学卒業時にここで手術を受けました。
手術は痛かったし、母に無理やり受けさせられた感じなので
とってもいやだったけど、今ではとっても感謝してます。
もしあの時手術してなかったら、ワキガを気にしまくりの思春期だったと思う。

術後翌日には退院できたし。その年はさすがに痕が目立つのので半そでは着れたけど、
もちろん水着やノースリーブは着なかった。わきの感覚もなかった。いつのまにか感覚は戻ったけど。
リハビリは重要だと思った。
左脇は右手でリハビリ行えるので(右利き)、わりとキレイになおったが、
右脇は多少ひきつれが残った。でも今では気にせずノースリーブとかバンバン着てるし、
水着も着てる。電車のつり革につかまったりするときは気をつけるけど・・・

この春、弟も同じ手術をうけました。腋毛も少しのこしてもらったようです。
経過は良好らしく、私の時よりなおりが早いです(技術が進歩したのかな?)。
臭いは耐えかねられない部分があるので、手術も一つの手段として考えてみるのもいいと思う

254 :名無しさん@Before→After:02/07/31 00:59 ID:cVGK/6sm
>252さん
>人のワキガにすごい敏感になるよ。
その感じ、とっても理解できます。僕も15年前に手術し匂いは無くなりました。
そして他の人のわきがの匂いに敏感に反応すると言うか判るんですよね。

>253さん
僕には8歳になる女の子がいます。恐らく思春期になると腋臭の症状が
出て来ると思うと正直言ってつらいです。
なんか自分の負の遺伝で、子供がこれからつらい日々を送るのではないかと・・・
手術は受けさせたいと気持ちでは思っていますが、その前に何と説明すればいいのかと・・・
また、僕の嫁さんは僕が以前わきがだとは知りません。黙って結婚しましたから。
ですのでこれから5年後先の事を考えると、とても気持ちが重くなってきます。
自分のせいで子供に思い十字架を背負わせるみたいで・・・
すいません、支離滅裂なカキコになってしまって御免なさい。

255 :名無しさん@Before→After:02/07/31 01:31 ID:Yq73Vw/E
>248
ありがとうございます。おっしゃる通り真ん中を4cmくらい切っています。
薬や注射の治療もあるのですね。教えて頂きありがとうございます!
稲葉で再手術する方向で考えていきたいとおもいます。

256 :174:02/07/31 19:21 ID:uN8Mdn9X
>255
薬と注射でキレイになれば◎ですよね。
でも臭いが完治していないのなら、再手術になっちゃうか・・・
どちらにしても成功するといいですね。
>254
子供でも耳のアポクリンは発達してるから、耳垢である程度判断できるって稲葉の説明書に
書いてますよ。もちろん湿っている=わきがが遺伝しているとは限らないけど、
悩んでるなら確認してみては? でも、確かに言わずに結婚していたら難しいですよね。
私も言わないだろうな〜。 もし子供に遺伝してたら、夏休みにでも実家のおばあちゃん
のところで預かってもらって親離れさせるとか何とか言って入院させるでしょうが。
男親の場合、奥さんに知られず手術は無理かもしれませんね・・・
お気持ちお察しします・・・  まずは耳垢チェックしてみてください。

皆さん、なにかいい案ありませんか? 



257 :自殺者:02/08/02 00:03 ID:O3OhoMvz
稲葉クリニックで手術→騙された→自殺
これ当たり前夜ねん。みな騙されてるゆうねん。
死ね。
いなば


258 :名無しさん@Before→After:02/08/02 13:43 ID:XEAvvVAC
sage

259 :稲葉さえなければ:02/08/03 10:56 ID:yuG0pklZ
こんなことにはならなかった
死ね


260 :名無しさん@Before→After:02/08/03 11:18 ID:4Yj+7NjA
またアイーン=傷跡かよ。
気持ち悪いからさっさと死んでください。

261 :はひふ〜:02/08/03 23:43 ID:XLyBnIYi
252〜254は同一人物
みんなだまされないでね〜〜
いことばかりしかも嘘が多いね〜
傷跡なんてトンでもなく醜く筋が浮いて
何本も残るよ

262 :名無しさん@Before→After:02/08/05 12:29 ID:9tDQ+eB6
jisaku

263 :死ね:02/08/06 18:28 ID:7pJKLloM
稲葉死ね

264 :名無しさん@Before→After:02/08/08 11:23 ID:mOgGMLJC
>261
254ですが252,253は俺じゃないですよ。
ったく何を根拠に言ってるのか・・・
パソの知識も無い「はひふ〜」って奴、治療受けた事あんの?


265 :名無しさん@Before→After:02/08/08 13:31 ID:9YlPJxC7
>254さん
253です。私は両親ともワキガでした。今年もとても暑いのでほんと手術してよかった
と思う。服とかも素材を気にせず着れるし・・。お子さんはまだ症状がでてきてない
みたいだけど、出てきたらやっぱ手術を受けさせるのかな?でも自分がやってよかった
と思うなら受けさせてみてもよいと思う。うちは今度は母が受けようかな。と悩んで
いるみたいです。

>261さん
別にトンでもなく醜く筋が浮いて何本も残ったりはしません。ほんとリハビリのやりかた
によると思うけど。私は252さんや254さんじゃありません。

266 :名無しさん@Before→After:02/08/10 21:36 ID:WwW6p8MV
>264
はいはい、営業ご苦労様

267 :名無しさん@Before→After:02/08/10 23:06 ID:TUF5cfaD
ここもキチガイが
蛆のように湧いてるな

268 :名無しさん@Before→After:02/08/10 23:25 ID:chWO6230
>>264 >>265
500以降、参照のこと。
★ワキガ手術された方 どうだった?★
http://life.2ch.net/diet/kako/1003/10036/1003652677.html


269 :名無しさん@Before→After:02/08/15 17:05 ID:HKgZsOIy
>>261
うぜーよ!お前だれだよ!。手術やったのかよ!。
手術経験したんであれば気の毒な奴ー!。

>>264
わたしもそう思います。

たしかに手術をしてからは人のワキガが分かるようになりましたよ。
自分のにおいがなくなったおかげで、匂いを感じやすくなったのかな。




270 :名無しさん@Before→After:02/08/23 10:38 ID:iwQrVBsL
十二三年まえに稲葉で手術しました。
再発ですが……
左の脇は脇毛がほとんど無い状態で、かつ再発もありません。
右は若干脇毛が残る状態で約十年推移し(こちらもその間は再発なし)、二三年前から脇毛が徐々に増え始め、それにつれて臭いも復活してきています(--;
今年は結構きつくなってきた…。
来年以降もっときつくなってやがては元の状態に戻ってしまうんだろうかなあ。鬱。

271 :名無し:02/08/23 19:25 ID:7IOaQLJW
>270
それって、毛を残さないように手術してもですか


272 :名無しさん@Before→After:02/08/23 19:26 ID:uBajBGxc
http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b23/usr/1467/brd1/bbs.cgi




http://hyper2.amuser-net.ne.jp/~auto/b23/usr/1467/brd1/bbs.cgi


273 :270:02/08/23 21:45 ID:aVlhD4vN
>271
故稲葉医師:「脇毛残す?」
わたし:「そうですね、それでおねがいします」

で、実際には左はほとんど毛が残らず、右は若干残りました。
当初は「うわー、なんだよ、ひだり毛がないじゃんかよう」と嘆きましたが、今にすれば「どっちも毛ナシにしとけばよかった」と別の嘆きです…

274 :名無し:02/08/24 07:32 ID:aKgWuPq4
>273
Resサンクス。
毛なしだと困るときってない?


275 :名無しさん@Before→After:02/08/25 02:41 ID:Z+4bFEdW
初カキコします。
今から16年前に稲葉で手術したものですが、今年に入り脇毛も6割方再生
し、当然臭いもしてきました。(鬱)
手術そのものは平気(無痛)でしたが、その後のケアが痛いのと不便
なのとで、再手術はしてほしいが、しないつもりです。
ただ16年間は本当に天国でした。学生時代は地獄でした(しみじみ)
毛など無くてもいいから思いっきりいって下さいと言ったのに、多分
なんらかの理由で再発したのでしょう・・・・・
非常に辛いですが、二度とあの大変さを味わいたくないので、
別の方法を考慮中です。

276 :名無し:02/08/25 07:16 ID:/TcMhjCh
>275
おいくつのときに手術したんですか?
まだ成長期だったからですか?
毛を完全になくすよう治療ででも16年という長い間には再発するんですか?



277 :名無しさん@Before→After:02/08/26 01:12 ID:X6Qjpp48
>>276
社会に出てからですよ!営業で先輩と組んで廻ってまして、「お前くせえよ」
と言われたのが引きがねですかね・・・・・
その後転職する為に退職し、プラプラしてる時に本屋で「稲クリ」の情報が
載ってる本を購入し、近くだったので手術を決意しました。
上にも様々元患者さんのカキコがありましたけど、入院生活自体は楽しかった
と記憶してます。
何年か腋の感覚は無かったので、変な感じでしたが、苦痛から解放されまさに
天国とはこの事だ!!と非常に嬉しかった。
これから手術を考えてる人がいたら、たとえン10年後再発したり、傷痕が残っても
手術を勧めたいです。
受けた者しか解らない喜びがあるからです。
ちなみに今はAG+を利用してます。昔にこんな物無かったなぁ〜と感慨深いです。

278 :名無し:02/08/26 05:32 ID:58kfM2Ei
>277
このスレ一番の文章です。
座布団5枚!!


279 :名無し:02/08/26 06:44 ID:58kfM2Ei
>275
>今年に入り脇毛も6割方再生し、当然臭いもしてきました。(鬱)
今年に入り1年足らずで、そんなに急に再生(再発)するもんなんですか?
数年前まではケは何割くらいだったのが、6割に再生したんですか?
きいてばかりでゴメンナサイ


280 :名無しさん@Before→After:02/08/26 08:07 ID:X6Qjpp48
>>279
これには(腋毛再発)理由があります。
実は・・・
抜け毛が気になりだして、何か良い物はと探してまして「プロペシア」
という飲む育毛薬を1月頃から服用しだしたのが、関係してるのか?と
思ってます。あくまで推測の域を出ませんが。
腕毛などうっすら濃くなってきてますしね・・・・
スレ違いですけど、上記薬品は本当に発毛します。ゆっくりと(驚)

腋毛の再生は喜ぶべき事ですが、臭いまでとは・・・(愕然)
上記にある様に今はまだ「デオスプレー」で凌げる程度ですが、この先
かなり怖いです。(不安なんてレベルじゃなく)

個人的に思ったというか、感じた事ですが、ワキガの方は南方系に多い
気がします。少なくとも友人や同僚、先輩など皆九州出身ですし、かくゆう
私も母(やはり同症状)が九州の生まれです。
そして皆性格が優しい。普段から気を使うせいでしょうか?
確かに臭うのは嫌なものですが、臭わない人は時に残酷な言葉を吐きます。
これを読んでるお子さんがワキガ体質の親御さんは、学校で辛い目に遭わない
様気を付けてあげて下さい。(実体験者ゆえです。)
そしてやがて再発しても、手術は有効な回避方法だと考えます。
>但し何処の病院かは非常に重要ですが・・・・


281 :名無し:02/08/26 19:07 ID:IhRracjs
>280
数年前まではケは何割くらいだったのが、6割に再生したんですか?
きいてばかりでゴメンナサイ^2



282 :名無しさん@Before→After:02/08/26 23:04 ID:rrkaLOAk
本当に聞いてばかりだね(苦藁)

283 : :02/08/27 03:39 ID:gSAhekJu
age

284 :名無しさん@Before→After:02/08/27 04:17 ID:OyFIiwLd
age る意味がわからん何故揚げる

285 :名無し:02/08/27 19:10 ID:7EFj64Cv
>280
数年前まではケは何割くらいだったのが、6割に再生したんですか?
きいてばかりでゴメンナサイ^3






286 :名無しさん@Before→After:02/08/28 01:37 ID:Yj7EhcBI
>>285
昨年位迄2割位でしょうか・・・・

今日もAG+使用しましたが、なんと効果薄でした(動揺)
非常に暗くなります。
どんどん日増しに臭いが増大してる気がします。

287 :名無し:02/08/28 06:39 ID:DY9CCfdI
>286
毛を残さない意思表示をしても2割は再生するんですか?


288 :名無しさん@Before→After:02/08/28 19:40 ID:+R+abTZo
wakkiwakkiukkiukki

289 :名無しさん@Before→After:02/08/29 00:16 ID:IEOpXJW5
>>287
書いた通りの結果ですが。

290 :名無し:02/08/30 16:50 ID:pQL2unOo
>289
死ね


291 :名無しさん@Before→After:02/08/31 01:35 ID:lJnTuHWk
>>290
色々質問して(煽り)結果こういうヤツは居ますね。
残念ながらまだ生きますよ。

292 :名無しさん@Before→After:02/09/04 10:10 ID:DhO2GqBd
いなば式って、吸引法と大差ないように思うんだけど、
どういう点ですぐれてるんですか?
私は1年半前に吸引法で手術して、毛は20%くらいになりました。
微妙に右だけ臭うような気がするので、もっときつくなったら
どこかで再手術することも考えています。

293 :名無しさん@Before→After:02/09/04 11:50 ID:XnwtEaJa
全然違うよ。
吸引法だと皮膚の中のアポを取ることが出来ないけど、
組織削除法は皮膚をガンガン削るから皮膚の中のアポも取れる。

294 :名無しさん@Before→After:02/09/04 15:04 ID:A2uC4Hsa
>293
だから、どうしてその差が生まれるかを聞きたいんです。
吸引法のうち、カニューレの先にメスがついているタイプだったら、
かわらないのでは??

295 :名無しさん@Before→After:02/09/08 22:06 ID:QxcVghv4
age

296 :名無し:02/09/09 06:28 ID:co5NESti
age

297 :名無しさん@Before→After:02/09/12 23:29 ID:JGGdPTpu
今の稲葉Jrの手術の腕はどうなんでしょう??
私は先代にやってもらったのですが、特に不満もありません。
自分の子供のことを考えると、はやく手術を受けさせて、
臭いの悩みから開放させてあげたいです。

298 :174:02/09/14 13:18 ID:Kny77TRc
今の院長になって4年くらい経つみたいですよ。
手際も良かったです。 術後3ヶ月が過ぎたけど再発もしてません。

299 :名無しさん@Before→After:02/09/14 13:40 ID:lrZw0A9K
>294

真皮は想像以上に硬いよ。
受けてる時びっくりした、カンナみたいな器具で何度も何度も
削るんだけど、生半可なものじゃ削れないよ。

>297

凄く手際がよかったです。

300 :名無しさん@Before→After:02/09/18 05:52 ID:OerpHxys
age

301 :名無しさん@Before→After:02/09/19 02:57 ID:Hakej+It
私が手術を受けたのは15年前です。女性の方はよく考えた方がいいかも
傷跡はかなり残っています。においは右が少し残ってます。
その時手術した人と4人ですがしばらく連絡を取り合っていました。
そのうち1人だけ傷が目立たなくなったって言ってたけど
私も含めて3人はかなりの傷跡です。1人の子は注射を何度か受けに行ったけど
お金が続かなくて諦めたそうです。その後は知りませんが・・
今でも連絡をしてるのは1人だけですが傷跡もニオイもあるって
言ってました。私は諦めきれなくて何ヶ所かの美容外科に傷跡を綺麗に出来るか
聞いて回りましたが、ひどすぎて無理って言われました。
脇の下って別に目立たないしって思ったけど、腕を上げる事って
結構あるんですよね。だから女の人は傷跡が残る事、よく考えてください。
私は、かなり後悔しています。こんなひどい傷でニオイがまだあるんですから・・

302 :名無しさん@Before→After:02/09/21 15:07 ID:UOlflgoJ
でも皮膚をスゴーク薄く削るので瘢痕硬縮が大変だ。
何ヶ月もしっかりリハビリしなければ酷い跡が残ってしまう。
この時期を乗り越えるまで凄いストレスがかかって大変だった。


これ本当?


303 :名無しさん@Before→After:02/09/30 02:35 ID:CzofNXp4
age

304 :名無しさん@Before→After:02/10/02 23:15 ID:jArAIbF/
 301は本当と思う。

305 :名無しさん@Before→After:02/10/06 03:44 ID:6p/MM01N
age

306 :名無しさん@Before→After:02/10/06 04:41 ID:aMVYCo3c
私も13年前にやりました。301さんと全く同じ状態です!! 傷跡は
酷く残ってるし、右側が匂います。何なんでしょう。やり方が
右と左で違うのかな。今ではノースリーブも着れないし、脇を見せれ
ないので結構気を使います。しかも臭いの残ってるし。。
でも当時とても辛い思いして手術したので、もうやる気はないです。

307 :名無しさん@Before→After:02/10/14 20:12 ID:wK3RqJMK
age

308 :名無しさん@Before→After:02/10/14 20:50 ID:8vvym4LQ
稲葉じゃないけど私も手術やって、左だけ再発しました。
傷はそんなに激しくありませんが、毛穴が汚くはずかしいです。
来世はワキガではないことを祈りたい・・・

309 :Before→After:02/10/14 20:51 ID:xBfLLz9d
大丈夫、来世はもっと「どわきが」だからさ。
くっせ!!!!!


310 :名無しさん@Before→After:02/10/17 22:32 ID:H5AT0ibF
今は手術は昔と違って保険適応の時代なのですか?うわさでは保険適応の病院が増えているらしいのですが。」

311 :脇子:02/10/17 22:40 ID:Fmg+OX3c
2年前に稲葉で手術しました。
再発なし、傷あとあり(私の場合体質的に残りやすい)でも、デオドラントスプレーから
開放されたのはかなり幸せ。手術は手際よく、話ながら無事終了、麻酔は痛い!問題は術後!!
一週間で社会復帰は絶対に無理!会社に一週間だけ休みもらってきた人、泣いてましたよ。
脇の下に筒状の硬いガーゼをあてられて動かせない!トイレの時パンツはけないし!背中と肩がパンパンに
なって首もしんどい!唯一の楽しみは、近くの美容院にシャンプーに行くこと。
とにかく術後1ヶ月は、大変です。リハビリも痛いよぉ〜。
でも、入院中のご飯は本当に美味しかった。釜で炊く新潟のささにしき、おかずも絶品!!
かなり太りました。

312 :名無しさん@Before→After:02/10/17 22:40 ID:TTGALXtS





313 :名無しさん@Before→After:02/10/17 22:42 ID:TTGALXtS




314 :Before→After:02/10/19 00:39 ID:acpR1NYd
>311
死ね


315 :名無しさん@Before→After:02/10/20 22:01 ID:i9UrqQ+5
保険適応されるの?


316 :Before→After:02/10/21 21:35 ID:TJuoj6AV
>いろいろいわんでいい おまえも死ね


317 :名無しさん@Before→After:02/10/30 00:53 ID:5JpnzjtI
age

318 :名無しさん@Before→After:02/10/31 19:06 ID:C/x+Ibq2
>311さん
私も声を大にして言いたい、手術後が大変!だと・・・・。

稲葉先生がかなり昔に書かれた著書を読んで手術に挑んだんですが、
手術後すぐに会社にいけるとか書いてあったのは、うそ!って感じ。
通院が必要ですよ、皆さん。
私はフリーターで、バイト先にけがをしたと伝えてあったので長いこと
休めましたが、正社員の方や学生の方はちゃんと術後のことを考えてから
手術に挑んだ方がいいと思います。
ちなみに小学5年生くらいの女の子が手術受けてましたが、精神的にも
かなり辛そうで気の毒でした。



319 ::02/11/07 20:30 ID:8D1APvg8
傷はかなり残ります。
腕の動きもちょっとおかしくなります。
女性は脇が見える服装は厳しいでしょうね。
手術前よりも気になってしょうがありません。
多子化に匂いは消えますが、傷は消えません。
わきの下に魚の骨みたいなかたちでタイオーバーをしたところが
色素が無くなってかなり目立ちます。

320 :名無しさん@Before→After:02/11/07 20:43 ID:L4SynqfX
俺の傷はメスをいれた1センチの傷しか目立ちません。

321 :名無しさん@Before→After:02/11/08 02:47 ID:WcXG0o5h
傷と捉えるならそうとも言えるかもしれませんが
見た目はそんな生半可な状態ではありません。ひどいです。
絶対に人前で脇が見えるような状態で腕はだせませんし、ましてや
腕を上げることなんて絶対出来ません。友達には気持ち悪いと言われたぐらい
色素が抜けていて、所々ぼこぼこしていて、ちょっとグロテスクな痕になってます。

322 :名無しさん@Before→After:02/11/08 10:24 ID:jOClKKWw
>319 321
お二人は手術されてから、どのくらいの期間がたっていますか?
私は7年くらいですが、ノースリもなんとか大丈夫かなって感じ
です。
術後2.3年は私のワキもかなりやばかったですが。

323 :319:02/11/10 03:29 ID:97EJVIdq
>319です。
もう10年くらい経ちます。
痕はどうしようもないですよね。
着替えの時とかに、たまたま、みられてしまう時などは、
エッて顔をされます。自分自身は時とともに慣れてきても
普通の感覚ではちょっとと言う感じの様です。

324 :名無しさん@Before→After :02/11/12 00:37 ID:LGVW0P0N
人によって傷跡や色素沈着の程度が違うと思うのですが・・・

325 :名無しさん@Before→After:02/11/13 08:20 ID:Ui/rlH+5
>324
私は特別なことをしてしまったわけではなく
リハビリなど脇を伸ばすような運動も欠かしませんでしたし
時間も十分過ぎるほどたっています。生活も普通の生活です。
それでもノーマルな状態とは言えない状況です。色素沈着ではなく
削った痕とタイオーバーを脇に縫ってとめていた所がはっきりと痕に
なっています。

326 :名無しさん@Before→After:02/11/13 10:15 ID:c2KQiFxD
そりゃあメスを入れるわけだから無傷ですんで
以前と変わらない状態でいられるってことはないでしょう
同じ傷でも人によって感じ方も違うと思うし
注射で少しはよくできるそうだから相談にいってみては?
あなたを責めてるわけでもないし、病院を擁護してるわけでもないです

327 :名無しさん@Before→After:02/11/15 11:21 ID:yd515cXP
>325
その傷跡ってケロイドになってるわけではないんですよね?
私は上に書込みした術後7年の者ですが、325さんほど傷は
残っていません。
あまりに気になるなら、病院に相談してみてはどうでしょうか?
おせっかいでしたら、失礼。

328 :名無しさん@Before→After:02/11/17 17:48 ID:EYEikOq6
おせっかいじゃねーだろ。行くべきだよ。

329 :名無しさん@Before→After:02/11/29 04:11 ID:Xz55Ozwr
age

330 :名無しさん@Before→After:02/11/29 10:14 ID:ykhbrRbL
age


331 :名無しさん@Before→After :02/11/29 10:19 ID:hP4pda85
妹が10年前にここで手術したけど、
今は第三者的に見てもキレイだけどね?
個人差なのかなぁ。
でも、ワキってそんな見られないとこやし。。
うちの妹はワキ毛が生えてこないから、
ラッキーとか言って、嬉々としてノースリきてるけど。。


332 :名無しさん@Before→After:02/11/29 13:44 ID:rX9mk0qA
そうですよ。大切なのはにおいです。

333 :名無しさん@Before→After:02/11/29 16:59 ID:wrGwt2+Z
臭いです。

334 :名無しさん@Before→After:02/12/05 02:53 ID:CS44C+pC
あげ

335 :名無しさん@Before→After:02/12/22 20:44 ID:WfI2xmUE
あげ

336 :名無しさん@Before→After:03/01/10 02:47 ID:2CpZYWvy
age

337 :名無しさん@Before→After:03/01/10 04:08 ID:4rNQ5mku
私は実家で4年前位に手術しました。ようやく傷跡も目立たなくなってきましたが
術後2〜3年はやはり色素沈着アンドもりあがりでボコボコでした。
今年位に入ってやっとキャミ着ようって気になりました。
私の病院は保険適用で2マソくらい。即日帰された。
局部麻酔で何本も打たれて皮膚を裏返しにして序気序気してた(ハサミ?)。
その頃は冬だったし、仕事は営業だったので、でかめのスーツの上着とコートで
ミイラみたいに固定された肩のあたりをねじふせた。
でも、ヤパーリ今のガー臭のない生活の方がイイ。
腋毛はちょろっと生えてきっまし。


338 :337:03/01/10 04:13 ID:4rNQ5mku
その病院がイナバ式だたのかは不明でし。

339 :名無しさん@Before→After:03/01/10 07:18 ID:QH/wK0Au
多汗症ひどくてただでさえノースリーブ着られないYO!
仕事がひと段落ついたら予約いれようかな。
臭いが少しくらい残ってもこの異常に流れる汗から解放されたいのです…

340 :山崎渉:03/01/13 01:36 ID:f2LCJfNK
(^^)

341 :名無しさん@Before→After:03/01/17 15:17 ID:lJ9b4Cys
誰か手術の痕の事で稲葉に通院してる人いる?
お話を聞きたいんだけどね。


342 :山崎渉:03/01/21 03:46 ID:IBJfwvm3
(^^;

343 :名無しさん@Before→After:03/01/30 02:07 ID:zyk+5B0T
お金が今すぐ必要な方に良い情報です。
この会社のネットキャッシングはお金を借りた事が自分の勤務先にばれない様に
すごく注意してくれますよ。申し込み時に勤務先の住所記入しなくても良いし
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344 :名無しさん@Before→After:03/02/05 06:03 ID:x7FfwAGV
age

345 :名無しさん@Before→After:03/02/06 16:08 ID:ZN/JLted
前入院できるみたいなことがホームページに書いてあったんですが
今見ると近くのホテルを紹介しますって書いてあるんですけど
もう入院はできないんですかね
ホテルだと食事とかいろいろめんどうな気がするのですが

346 :名無しさん@Before→After:03/02/06 19:30 ID:pl1O2G6G
8年くらい前に受けました。
ケロイドになったので、地元の皮膚科で、ステロイドの注射の治療を
1年くらい。あまりやりすぎてもよくないらしい。
なので、今はやりのピーリングに通い、
なんとか、ましになったかな。
糸の跡や、切ったところは未だにわかるけどね。

347 :名無しさん@Before→After:03/02/07 17:26 ID:B8tYDJRN
346>
さん。
完治しました??

348 :名無しさん@Before→After:03/02/09 19:50 ID:lOYMzYON
私も13年前に稲葉で手術しました。傷跡は今でもすごく残ってるし、匂いも
残ってます。何で、個人差あるんだろ。完治した人が羨ましいです。
私の場合は再発というより、取り残しがあったようなかんじです。
術後、半年ぐらいは傷跡もすごかったので、かさぶたの匂いがしてただけ(実際、
かさぶたのようになってた)だけど、傷が治るにつれ、匂いも復活しました。
3、4割は復活してると思う。再手術は考えてない。また再発しそうな気がするから。

349 :名無しさん@Before→After:03/02/20 15:21 ID:XHvDsxO9
age

350 :名無しさん@Before→After:03/02/24 14:27 ID:KlAXy+0I
age

351 :名無しさん@Before→After:03/02/27 01:29 ID:Wd30d2VO
age

352 :名無しさん@Before→After:03/03/06 14:18 ID:DEtEF0Y2
イナバッイナバッイナバらいとつな
ら〜いとつなはイナバッ

353 :稲葉物置:03/03/06 22:19 ID:USp3uXb9
>352
激しくワラタ


354 :名無しさん@Before→After:03/03/13 10:31 ID:+iuXLxrG
料金についておしえてください。

355 :名無しさん@Before→After:03/03/17 02:36 ID:tzK2E5Lp
妹が、右側だけ前の院長先生にやってもらって、左側は息子さんにやって貰ったって言ってた。
傷跡なんだけど、右側だけ凄く綺麗だったらしく、パンフ用の写真にするからって写真
撮られたって
10年近く前だけどね。
多汗症は治ったけど、左側の傷跡が若干残ってる。右側は結構綺麗だよ
毛も生えてないし

356 :名無しさん@Before→After:03/03/27 00:40 ID:8iEYogq7
保守あげ

357 :名無しさん@Before→After:03/03/29 13:53 ID:ZxUJoH31
>>354
自分で稲葉のページ見たら???

358 :名無しさん@Before→After:03/04/10 16:20 ID:USiXmzwW
age

359 :名無しさん@Before→After:03/04/16 00:26 ID:dHPMGriD
●ワキガ手術総合スレッドPart2●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1050420101/

360 :山崎渉:03/04/17 13:51 ID:XrDKLqjU
(^^)

361 :山崎渉:03/04/20 02:20 ID:d25yhAm4
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

362 :名無しさん@Before→After:03/04/26 08:58 ID:tsm7hCpd
>355
やっぱりお父さんの方が腕は上ってことかな。
やるならお父さんにお願いした方がよさそうだね。

363 :名無しさん@Before→After:03/04/27 01:55 ID:ZSoGK7Wj
お父さんの方は確か他界したって聞いたけど。。。?

364 :マルチポストですみません。:03/04/28 12:52 ID:3RYFE1zs
腋臭克服しましたよ。自力で。中学生の頃は自覚がなくて、高校生になって自覚しました。
それで、お風呂で身体を洗う時にせっけん(ボディソープじゃない)付けた
スポンジみたいなタオルで片腋30回ずつこすり、その後、すすぐ前に
毎回必ず剃ります。剃った事ない人は剃刀(T字型が安心)を買おう。
せっけんつけたままならそんなに剃刀負けしないしね。

あと、制汗スプレーなどは人によって「相性」があるようです。
メーカーというか、商品によって。合わないようなら誰かにあげるとか。
「思ってた匂いと違った」とか言って。スプレーすると、逆に
匂いが酷くなるような気がするモノもありました。要注意。

そんな感じで、あれから10年。今でも続けています。
腋臭特有の粉っぽいような匂いはほとんどしなくなりました。
汗をかいたら汗くささはどうしてもありますけどね。
でも自覚した頃は、汗臭さより腋臭の匂いばかりしてましたから、
随分ましだと思っています。自覚なかった頃は、それが体臭だと思ってた。

365 :名無しさん@Before→After:03/04/30 23:04 ID:AcaPvrTA
他院で手術したんですが、リハビリの仕方などは教えてもらえませんでした。知っている方がいれば
教えてください。

366 :名無しさん@Before→After:03/05/04 20:34 ID:H2QxbZCy
age

367 :名無しさん@Before→After:03/05/05 10:24 ID:kOO8U/Vg
>>365
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1050420101/
↑ここで聞いた方が人もいるからいいと思うよ

368 :名無しさん@Before→After:03/05/05 10:24 ID:kOO8U/Vg
あ、下げちった

369 :名無しさん@Before→After:03/05/12 12:36 ID:yjbV9k+X
AGE

370 :豆知識:03/05/12 12:38 ID:Hu3kQxwm

<アスペルガー症候群(自閉症スペクトラム)←脳の機能的疾患(遺伝が要因)>
http://www3.ocv.ne.jp/~cochome/kaisetsu.htm#chigai
http://www.autism.jp/l-02-03-aspe3.htm
http://www.geocities.co.jp/Beautycare/5917/as/
●接し方のルールがわからず無邪気に周囲の人に対して迷惑なことをしてしまうこと
がある。人を傷つけるということには鈍感です。年配の先生に向かって「おばあさん
先生おはようございます」と明るい大声で挨拶する生徒もいる。こういった言動をす
る場合にも彼らには悪意はない。
●小さな声でひとり言を言ったり、考えていることを声に出して言うことがある。
●融通が利かないことも学校生活で問題になる。時間割の変更や突然の教師の欠勤と
いう事態で不安を感じたりかんしゃくをおこしたりする。あまりに規則に厳格なため
に、遅刻した同級生に延々と注意をしたり、修学旅行などで消灯時間をかたくなに守
り、他の生徒の顰蹙をかったりすることがある。
●行動・興味・活動のパターンが貧困で反復常同的なことも自閉症の特徴である。すな
わち、日常の活動の様々な面にわたって柔軟性のないルーティン(決まった手順や日課)
を押しつける傾向、これを慣れ親しんでいる習慣や遊びのパターンだけでなく、たいてい
は新しい活動にも押しつける。そしてルーティンや個人的な環境の細部の変化(家の中の
置物や家具の移動によるなど)に対する抵抗がみられることがある。
●揺れる木の葉を見続ける子どもは興味のレパートリーが狭いとも言え、視覚的な敏感さ
があるといっても良い。
●精神遅滞を伴うものと伴わないもので大きく分かれる。100%果汁のオレンジジュー
スを思い浮かべてください。それにだんだん水を加えて薄めて行くと終いには水にごく近
くなる。一口飲んで「オレンジジュースだ!」とわかるものは自閉症、水に近いけれどな
にかオレンジの味が混じっているのがアスペや高機能・・。その濃度はさまざま。濃いオ
レンジジュースであったとしても早期の療育や周りの対応によって水に近づいていくこと
は可能。しかし間違えてはいけないのはオレンジジュースが一滴でも落ちている場合は
「純粋な水」にはなれないのです。


371 ::03/05/13 18:23 ID:fYNWqWqA
10年前に稲葉で手術したけど今はやってよかったと思う

372 :俺も男:03/05/14 20:17 ID:1yykS3n4
>371
傷とか毛それに臭いはどんなレベルですか。


373 :俺も男:03/05/14 21:38 ID:1yykS3n4
age

374 :名無しさん@Before→After:03/05/14 22:29 ID:n9osCA6V
4年前稲葉いったけど、最近右脇だけかすかに匂う・・・
前ほどじゃないけどちょっと気になる(泣

375 :俺も男:03/05/15 06:44 ID:m3Bt/Hs9
age

376 :名無しさん@Before→After:03/05/15 14:02 ID:N2d2X0f3
>>372
毛は少々残っていて傷(脇の上の方1センチ位)もその周りの毛で隠れるので目立
たない。
ただ体質・アフターケアーなどで傷跡や色素沈着など多少の差はあるらしいね。
実際自分も左右で微妙に違うんだけどたぶん右利きなんで手術後に右手をなにげ
に使ってしまったせいか直るのも左よりも遅かったし左のほうがなんとなくきれい
な仕上がりだと思う。
あと同じ状態でも人によって満足する人もいれば満足しない人もいるのでその人の
受け止めかたも個人差があるみたいだね。
手術前は制汗剤をつけて毎日脇の事をきにしてたけど手術後は制汗剤は1回も使っ
た事ないし海にもばんばんいってるよ。




377 :376:03/05/15 14:06 ID:N2d2X0f3
↑ 読みずらくなってしまった ごめん

378 :動画直リン:03/05/15 14:08 ID:PQCaqEVn
http://homepage.mac.com/hitomi18/

379 :俺も男:03/05/16 06:38 ID:NhZo/75C
>376
毛が「少々」な状態で海とか行くと恥ずかしくないですか。


380 :名無しさん@Before→After:03/05/16 13:21 ID:klAXom71
>>379
別にわざわざ人に脇をみせるわけじゃないし中にはもともと少ない人もいるし
今までそんなこと気にしたことないよ。
ていうかここ数年脇のことを忘れててたまたまこのスレを見つけて久しぶり
に思いだしたくらい。
まー気にする気にしないは個人差があるみたいだね。
でも気になるんだったら今はいい制汗剤もでてるらしいし手術しなくてもいい
んじゃないの。

381 :名無しさん@Before→After:03/05/16 14:07 ID:sFUUxaR/
380さんは何年前に手術したの?
稲葉式?

382 ::03/05/16 16:40 ID:/YoJrfy/
>381
371=376=380です

383 :山崎渉:03/05/22 03:33 ID:G1ru93tS
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

384 :山崎渉:03/05/28 11:38 ID:jwYId8Gy
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

385 :名無しさん@Before→After:03/06/01 13:11 ID:YLncwC1b
age

386 :名無しさん@Before→After:03/06/05 22:33 ID:Bw9NtMA8
>383、384
いらっしゃい。
いつも応援してるよ。


387 :名無しさん@Before→After:03/06/10 00:56 ID:AtZbJD9l
(´-`).。oO(…age)


388 :名無しさん@Before→After:03/06/16 18:43 ID:cRCr5+e4
(n‘∀‘)η <age

389 :人間の商品化、全体主義への一歩:03/06/16 18:47 ID:+nyVXQmJ
●●●マスコミの「盗聴、盗撮」は許されるのか?その1●●●
http://natto.2ch.net/mass/kako/974/974478132.html

539 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/14(土) 02:44
間接的にはスポンサーも金の流れの一部だと思うが、マスコミの盗聴は
マスコミ業界固有の問題としてあつかった方がいい。さすがに産業スパイの
世界は、オレにはわからない。

540 名前: 文責:名無しさん 投稿日: 2001/04/14(土) 02:54
推測だが、特定の組織(調査会社かな?)が代表して電話回線の途中に
盗聴機器(パソコンやデジタル盗聴器)を電話回線に接続して会話やメール
の盗聴をやっているみたい。会話は、たぶん、過去数年分を録音してど
こかに保存してある。だから、忘れた頃の電話の会話がネタとして朝の
連続テレビ小説に使われる。ひとつの盗聴テープが沢山のマスコミ企業
の間で流通しているみたいだね。もうかりそうだな。


390 :名無しさん@Before→After:03/06/21 07:18 ID:xZY7ubYR
もっときかせてあげ

391 :名無しさん@Before→After:03/06/23 21:48 ID:hZVzn4pY
最近手術した人いないのかな〜あげ

392 :名無しさん@Before→After:03/07/01 19:42 ID:5LgQNJ3s
六月後半に手術したよ。


393 :名無しさん@Before→After:03/07/01 23:44 ID:+iI8ErIv
流れを止めてすみません。

2年前に手術をした者ですが、臭いは全くといっていいほど無くなりました。
でも元々ケロイドが出るのが酷くて、両脇のメスを入れた所が盛り上がり、
茶色(赤?)くなってます。
あとしわに沿って傷跡が残ってるのですが、醜いです…
ケロイドは一般の病院に通い、盛り上がりを治しているところですが、
茶色い色が落ちてくれません。
先生に聞いてもつける薬はない(というかつけるなと言われました)らしく、
折角の夏なのにノースリが着れません(泣
半袖も腕を上げると傷跡が見えるので、用心して着ないといけません…
ここの病院で貰ったリハビリ用の薬も効かないし無くなったので塗ってません。
まだ2年じゃ傷跡は治らないんでしょうか?
過去ログも見たのですが、やはり色素沈着がある方が多くてちょっと驚いてます。
盛り上がり&色素沈着が治ったという方、教えて下さい。

394 :名無しさん@Before→After:03/07/02 22:47 ID:OKwtwVN/
色素沈着にはビタミンCが効く場合もあるって聞いたことがある。完璧には無理だろうし、効かない可能性も十分あるだろうけどね。
とりあえず食事やサプリメントなどでビタミンCを意識的に摂っていけば?

395 :名無しさん@Before→After:03/07/03 00:19 ID:7/UDQdf6
ビタミンCなんていくらとっても無駄だよ。

なので、ビタミンC誘導体ぬってみたら?393。



396 :名無しさん@Before→After:03/07/03 06:31 ID:upIbC+j9
>>395
それってどういうの使えばいいの?

397 :名無しさん@Before→After:03/07/03 12:37 ID:DFWh2Y9i
>>395
それも無駄

398 :名無しさん@Before→After:03/07/04 06:17 ID:PptfXMFo
>>396
ビタミンC誘導体で調べてみ。
もしくは、リン酸なんとかかんとか。わすれた、ごめん。

ふとぅーのビタミンCは浸透しないんだよ。まったく。
でもこれは、それの何十倍とか何百倍とかの率で肌に浸透するから、
効くかも知れない/

399 :_:03/07/04 06:31 ID:cuDpdJu/
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

400 :名無しさん@Before→After:03/07/04 08:13 ID:gOT40jOv
ビタミンcよりハイドロキノンが美容外科で漂白剤として色素沈着に用いられてますよ。


401 :393:03/07/06 11:36 ID:2Ri5omBF
たくさんのレスありがとうございます。
ビタミンcは効かないみたいですね。
ビタミン誘導体…調べてみましたが、皮膚の再生や角質を剥がすなどの効果でした。
ヒットしたのは美容関係が多かったので、大丈夫そうですね。
でもどこで手に入れるか分からない…

ハイドロキノンも調べてみましたが、これいいですね。
色素沈着も治せそうです。実際売ってるとこもありましたし。
でも1つだけ…お値段が結構なもので…
学生なので、バイト頑張ります…。

402 :名無しさん@Before→After:03/07/06 11:42 ID:cPUAvMh8
皮膚科行ったらお薬安く手に入るよ。

403 :_:03/07/06 11:48 ID:bIxOvvMD
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

404 :名無しさん@Before→After:03/07/07 06:34 ID:OhrOW6W8
●ワキガ手術総合スレッドPart3●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1057521827/

405 :名無しさん@Before→After:03/07/08 14:38 ID:pioqTT3R
>>398
私はビタミンC誘導体はニキビ跡を消したくて使ってましたが、見てすぐわかるような効果はありません。
かなり長い間(1年間位)は使い続けましたが、効果があったかどうかは疑問が残ります。
それがニキビ跡より遥かに濃い色素沈着であるワキガの手術跡に効くとはどうしても思えません。

406 :名無しさん@Before→After:03/07/08 15:11 ID:Y6gz20u5
ということは残ったハイドロキノンってやつが本命か?

407 :398:03/07/11 13:56 ID:fAH2FQgZ
>>405
ニキビ跡って凸凹?
だったら消えないよ。

ハイドロキノンないから、とりあえず誘導体塗ってる。
まぁ、効果ないがな。

408 :名無しさん@Before→After:03/07/13 13:47 ID:z0MgpDwH

低容量ピル「マーベロン」や緊急避妊用モーニングアフターピル、人工中絶薬RU486をネット最安価格でご提供中です。
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409 :山崎 渉:03/07/15 11:08 ID:gWxC9DCP

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

410 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/07/23 19:08 ID:p/nyeE4P


http://www.pref.aichi.jp/jinken/century01.html
「人権の世紀」という言葉を聞いたことがありますか?

そもそも、女は男の所有物じゃないよ。逆も同じ。
独立した人格を持っている。
偽ブランド掴まされたとかいうやついるけど、処女信仰と同列。
人格を無視してるんじゃないの?

女性の人権ホットライン
http://www.moj.go.jp/JINKEN/jinken66.html

労働相談・ご意見
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/sodan/mail/rodo_sodan.html

男性のためのセクハラチェック
http://www.jtuc-rengo.or.jp/new/wakaru/kurashi/sexal.html


411 :名無しさん@Before→After:03/07/29 22:38 ID:9plqfmzq
(^^)

412 :名無しさん@Before→After:03/07/29 22:49 ID:dZYBFCVm
(^^)

413 :名無しさん@Before→After:03/07/30 23:44 ID:B7iXFC9B
55

414 :山崎 渉:03/08/02 01:22 ID:8zdIdJ8g
(^^)

415 :名無しさん@Before→After:03/08/08 15:39 ID:mCGSHC6v
7年前に手術しました。汗もにおいもなくなり、何より服に汗ジミがつかなく
なったのが嬉しい。傷は…やっぱり気になります。でも手術して良かったと思
ってます。

416 :名無しさん@Before→After:03/08/09 04:16 ID:rbhjVhIc
もう入院して手術受けられないんでしょ?
残念。入院できれば、ここでの手術も考えたんだけどな〜

417 :名無しさん@Before→After:03/08/09 13:06 ID:uDTQsFby
通えないのならば、近くにあるホテルに泊まる事になってるよね。
入院費と比べたらどっちが高いのかわからないけど・・・。
術後の固定方法が以前より改良されたようだから入院は無しになったんだよね。
自分は二年前に受けましたが、
偶然にもアパートから車で数分の場所だったので助かりました。

418 :名無しさん@Before→After:03/08/09 15:34 ID:rbhjVhIc
改良されたんだ?HPだとそんな説明無かった気が・・・?

419 :名無しさん@Before→After:03/08/09 22:09 ID:EAi91v7Z
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら↓
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら↓
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

420 :名無しさん@Before→After:03/08/09 23:31 ID:xQjnOM1n


をいをい、ダイジョウブなの?
巨額脱税犯!!とかネットで流布しても?
事実なのかい?

421 :名無しさん@Before→After:03/08/10 04:31 ID:+MmCZRta
>>418
書いてあったよ?
「タイオーバー」が「ダブルタイオーバー」になったみたいです。
自分は前のやつでした。
 ↓
Q.以前は入院を薦めていたようですが、今は入院しなくてよくなったようですがどうしてですか?

A. 確かに以前は全員に入院を薦めておりました。それはタイオーバーガーゼによる圧迫固定を行うと肘が高くまであがってしまうため安静にしずらかったですし、通院も大変だったからです。
 その点を改善するため、徐々にタイオーバーガーゼの形・量・固定方法を改良してきました。現在では肘は低い位置で固定し、両手は下腹の辺まで降ろすことができるようになりました。
 このような固定になったため、近くにお住まいの患者さんから「自宅から通院したい」とのご希望が増えて来ましたので、入院を薦めることをやめました。なお遠方の方の場合には近くにあるビジネスホテルをご紹介させていただいております。


>>420
厨かよ。コピペだからスルーしれ。

422 :名無しさん@Before→After:03/08/10 10:39 ID:3RagboSD
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

423 :名無しさん@Before→After:03/08/11 22:21 ID:YrR+s9n/
>>421
おー
ありがとうです・・・。HPひととおり見たと思ったんだけどスルーしてしまっていたようです|д゚)

でも、最近手術した方がこのスレにいないようなので・・・。
どんな感じなんだろ?改良されてから。
つい最近手術した方光臨してくれないかなぁ・・・(´・ω・`)

424 :山崎 渉:03/08/15 13:30 ID:UokMxoxf
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

425 :174:03/08/18 02:52 ID:QfPFcqhW
手術して1年以上経過しました。 臭い全く無しです。
色素沈着とボコボコ感は少しありますが、気にしてません。
入院出来なくなったんですね。 地方なので、入院出来る時に手術して良かったです。


426 :名無しさん@Before→After:03/08/28 06:05 ID:ddca4nLB
age

レポあったらよろしくです。

427 :名無しさん@Before→After:03/08/28 06:07 ID:ddca4nLB
sageてたw

428 :名無しさん@Before→After:03/08/28 07:29 ID:MHuoFfWA
好きな時間で高収入
       ↓ 
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429 :名無しさん@Before→After:03/08/30 04:24 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

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私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

430 :名無しさん@Before→After:03/09/12 21:04 ID:L6/warA7
保守(・∀・)

431 :名無しさん@Before→After:03/10/06 03:56 ID:HQacDMRF
情報があったら書き込みを・・・

432 :名無しさん@Before→After:03/10/06 08:56 ID:4NPziZK7
さいこう

433 :名無しさん@Before→After:03/10/14 21:08 ID:IKMuCxJi
>>421
ずっと前からダブルタイオーバーだよ。
腕が動かしやすくなったって言うことは、逆にダブルからシングルのタイオーバーになったんじゃない?
でも、ある大阪の形成の石に聞いたけど、イナバ法って死んだイナバ院長以外はできないって!?

434 :名無しさん@Before→After:03/10/26 13:18 ID:OkQUqpJD
●ワキガ手術総合スレッドPart4●
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1066865231/

435 :名無しさん@Before→After:03/11/18 16:29 ID:7MI+aUfu


436 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

437 :名無しさん@Before→After:03/12/05 19:29 ID:C2mx7O3V
ワキガの手術は長袖の時期が良いとのことで、
近日中に受けようかと思っています。

大学病院や普通の病院、それともクリニックかで悩んでます。
どこも保険の効くところにしようかな、とも思っていたり。
ここで拝見したところ、東京医科歯科大学がたくさんでてくるけど、
アイリスクリニックでもいいかなと思い、話を聞いてきます。

438 :名無しさん@Before→After:04/01/18 02:41 ID:6jIFV0E1
まくりage

439 :名無しさん@Before→After:04/02/06 18:15 ID:bq1THMIm
腋臭の手術は冬がいいですよ。
一週間くらい風呂に入れないし頭も自分では洗えない。
服も自分では着替えられない。
外を歩くときも肘が高くまであがってしまうのでかっこ悪いけどコート着たりすれば
ある程度ごまかせる。
以上の理由です。
術後は安静第一。特に最初の三日。
最初、不便で気が遠くなるけどいつのまにか一週間過ぎていきます。
痛みも術後の夜は私の場合痛み止めもいらない程度でした。
傷跡を気にする人が多いけど腋臭の匂いよりはるかにましだと思いますけど。
軽度の人はともかく私は手術を勧めます。
手術が終わった時点で嘘みたいに匂いから開放されます。嬉しくて人生が変わった感じ。
抜糸までは大変だけど一週間の時間を犠牲にする価値はあると思いますよ。





440 :名無しさん@Before→After:04/02/25 12:05 ID:YK9zIjyC
http://www.geocities.co.jp/Beautycare-Venus/2236/
稲葉でやったひとのHPだけど、傷かなりきれいじゃない?

441 :みや:04/04/06 23:18 ID:8aWwDZdi
私は10年前位。稲葉で左ワキを生前の院長。
右ワキを息子(現在の院長?)にやってもらいました。
故院長の左は大成功。
息子のやった右は、一部削りかたがまずかったのか、
表皮が削げて、2cm四方、皮下が見えていました。
術後は癒着防止の為のストレッチ体操のため、1時間おきに、
職場のトイレに通い、何事かとまわりにあやしまれたり。
傷跡のあまりの醜さに、当時後悔もしましたが、
今では、やったことも忘れるくらい、見た目も普通ですよ。
何しろ、ニオイがなくなったので、本当に人生変わった。
息子院長の腕もあがったかな?故院長レベルになっているのなら、
稲葉はお薦めですよ。






442 :名無しさん@Before→After:04/04/08 23:15 ID:Jp0PMtmZ
わきがの人の女のアソコの匂いは強烈。脇の匂いけせてもアソコの匂い消せなきゃ意味なくない?
と私の友人が言ってました。


443 :名無しさん@Before→After:04/04/11 16:59 ID:7TEqCSvJ
>442
それ本当ですか?わたしわきのにおいは気にしてたけど、
アソコまですると思いませんでした。どんなにおいですか?
教えてください。

444 :名無しさん@Before→After:04/04/15 10:45 ID:Prbi6JlF
手術受けたいのですが、近くのホテルに10連泊する予定です。
泊まった方いますか?食事やなんかどうしましたか?

445 :名無しさん@Before→After:04/04/15 18:53 ID:HqVEOToN
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1081123571/l50

ここにワキガの治し方書いてますよ。おすすめです

446 :名無しさん@Before→After:04/04/21 16:32 ID:+R1uDhkl
>>443 どんな匂い?ワキガの女のアソコ嗅いだらわかる!とりあえず普通の人より臭すぎ!
    ワキガ女=マンガももれなく付いてくるよ! 

447 :名無しさん@Before→After:04/04/21 16:35 ID:+R1uDhkl
ワキガの女ってマンガの存在知らない人意外に多いよね、ワキガよりキツイ匂いなのに。
まぁフェチな男にはたまらないけどね

448 :名無しさん@Before→After:04/04/28 02:24 ID:F6bPqLnk
最近手術した人いないのかな〜あげ

449 :名無しさん@Before→After:04/04/28 02:52 ID:iHIl1grA
.>447
昔は<すそわきが>と言ったのだよ。

450 :名無しさん@Before→After:04/04/28 19:39 ID:4L8QgFGv
>>449 そーそすそワキガも併発する。アソコに

451 :名無しさん@Before→After:04/05/11 18:08 ID:xbtY8af/
手術考えてるんですけど
 身内にも知られたくないのでどこか引きこもろうと思っています
 抜歯までウイークリーマンションとビジネスホテルどっちのほうが安いかな

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