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因縁の対決【十仁系】V.S【大森系】

1 :私はマル適医師で大満足です:02/01/29 04:16 ID:aHl+Vd3/
日本美容医療協会http://www.jaam.or.jp/
日本美容外科医師会http://www.biyoishikai.org/

かねてより仲の悪い印象のこの二団体。
しかしちょっと聞けばビックリ、
”十仁”病院の梅沢院長は4年前まで日本美容医療協会の
理事までやってたそうな。
いったいお互いの間には、どんな関係があるのだろう。
十仁系医師の美容医療協会への加盟に対し
一部の大森系医師達が難色を示して瓦解が難航したとか、
広告規制緩和で大森系医師の中にも
十仁並みの広告を打ちたがってる者がいるとか、
高須はどちらにも所属させてもらえないとか(ワラ)、、、
患者のみなさんはどちらを選びましたか。
そして”関係者”の皆さんからのカキコもこのスレに限り大歓迎です☆

2 :真っ向から対立:02/01/29 04:48 ID:qiRFbUT5
(日本美容医療協会HP 良い医者の選び方 より抜粋)
■美容外科の基礎は、形成外科です。
我々は、なぜ形成外科にこだわるのでしょうか? 形成外科は、体の表面の異常を正常に整える外科です。
その対称になるものは、ヤケド、交通事故な どによる傷跡、痣、先天性の異常(唇裂、眼瞼下垂,小耳症、その他)等ですが、
基本はいかに傷をきれいに治すかです。その延長上に美容外科が存在いたします。
今、美容外科医には、2つのタイプがあります。
美容外科の基礎は形成外科と信じ、形成外科のトレーニングを受け、
美容外科の手術に信念を持ち、相談から手術・術後のケアーまで一人で責任を持って行っているタイプ。
もうひとつは、月に「億」単位の広告を出し、悲しくも、商業主義に生き甲斐を求めてしまっているタイプです。
彼らは、膨大な広告費を捻出するために、アルバイトの医師や、あまり経験の無い医師に仕事を任せているようです。
また、医師の広告は、医療法によって厳しく規制されていますが、
後者の医師は法の網をかいくぐり、おいしそうな広告を雑誌、ミニコミ誌に掲載をしています。
「広告を出す医師を選ぶことは術後のトラブルに発展する」という事実が、協会の電話相談室からもわかってきました。
協会は、美容外科手術によるトラブル防止のため、皆様に正しい美容外科、安心して手術を受ける事が出来る情報を提供する事を目的として努力しております。
1 雑誌の誇大広告等に惑わされない。
2 担当医師に、形成外科の経験があるかどうか。
3 担当医師が、日本美容医療協会会員であるかどうか。
4 担当医師が、日本美容外科学会専門医、(社)日本美容医療協会適正認定医、日本形成外科学会認定医かどうか。
5 担当医師が、日本医師会会員であるかどうか。
6 担当医師が、十分なカウンセリングをしたかどうか
リスク説明をきちんと受けたかどうか  等

3 :真っ向から対立:02/01/29 04:53 ID:aHl+Vd3/
(日本美容外科医師会 オンライン相談 より抜粋)
Q.美容整形には、形成外科の経験がある先生がよいと聞きました。
日本美容医療協会というのもあるようですが、
どの会に所属するしないはどのような基準で決められているのですか?
営利目的のひどいクリニックもあると聞きます。
それで、被害にあったひとも知っています。
失礼なことを言ってすいませんが、〜会というものの基準を教えて下さい。
A.
美容外科は境界領域医療と呼ばれる特殊な診療科です。(原文ママ)
「日本美容外科学会宣言」にあるとおり外科の知識だけでは全く不十分で、
基礎医学および臨床医学各科の広い知識が必要です。
日本美容外科医師会はこの観点から美容外科医、形成外科医だけにとどまらず
実際に美容医療にたずさわる皮膚科、眼科、耳鼻科、婦人科、麻酔科などなど、
様々な臨床科、基礎科のドクターが会員になっており積極的に勉強会などを開催し
情報交換、知識、技術の研鑽を惜しまない運営針です。
どこかの会のように自分たちの権益を守るために入会制限をするような派閥等は一切ありません。
実際上「〜会」に属しているから安心等ということは全くありません。
名ばかりの所属のドクターも多いのが実状です。
手術等を受けようとする方は実際の執刀医師とじっくり話し合い、
親身に相談に応じてくれて解りやすい説明をしてくれる医師を選ぶ必要があります  NH



4 :名無しさん@Before→After:02/01/29 04:55 ID:HzBBIvXy
うっさい

5 :名無しさん@Before→After:02/01/29 05:19 ID:TnHTSfW+
日本美容外科医師会のドクターの入り口に入ってみたい。。。

6 :名無しさん@Before→After:02/01/29 07:35 ID:wK4VHfnP
日本美容医療協会会員、(社)日本美容医療協会適正認定医の場合は、
広告規制があるみたいだけど、広告してもクビにはならんのかな?
(社)日本美容医療協会適正認定医で広告結構派手にしてる病院知ってるんだけど、
話しが矛盾してないか?


7 :名無しさん@Before→After:02/01/29 11:33 ID:ZqABV+jo
大森系の学会のHP発見↓
http://www.jsaps.com

みんな、日本形成外科学会の専門医なんだって。


8 :名無しさん@Before→After:02/01/29 12:25 ID:etZnGFiT
ココすごくためになる!

9 :名無しさん@Before→After:02/01/29 13:18 ID:8w+O+RQ4
> 実際上「〜会」に属しているから安心等ということは全くありません。
> 名ばかりの所属のドクターも多いのが実状です。

藁田。これ自分らのことじゃん。(´Д`;)
まぁ他の科の知識が必要だっつーところは当たってるけど。
特に麻酔科と皮膚科は欠かせないっしょ。
でもねぇ……一番欠かせないのが形成外科の技術であるのもまた真実だと思われ。
無痛麻酔の産婦人科医の院長=十仁系。どうよ。

>>7
大森系学会、ようやくホムペ公開したのね。知らなかった。アプ多謝。
しかし大森先生が理事をなさっていらっしゃったとはねぇ……
まぁ当然と言えば当然だろーけど、親の七光りって気もしないでもないかも。

技術は確かな方だろうけどさ。 少なくとも十仁系の転科バイトよりは。(藁


知ったかチャンでスマソ……逝ってきます……

10 :名無しさん@Before→After:02/01/29 13:49 ID:Fjx9c7cP
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1005809600/l50

ここを見ると、警察病院関係者者のレベルの低さが良く分かります。 藁

11 :名無しさん@Before→After:02/01/29 15:39 ID:u/ocBwdL
大森系とか十仁系とか問わず実体は玉石混交というやつ
○○認定医だから腕がいい?・・・アテにならないと思うべし


12 :名無しさん@Before→After:02/01/29 15:58 ID:G7FOrLBN
あの先生が認定医???ギャハハハハ〜

13 :名無しさん@Before→After:02/01/29 18:20 ID:zKUlF4+w
”日本美容外科学会認定専門医”は十仁系の日本美容外科学会が作った基準です。
(すんごいいいかげんな基準)
大森系のほうは
日本美容外科学会専門医・(社)日本美容医療協会適正認定医・日本形成外科学会認定医
の基準が目安となります。
非常に紛らわしいのでちゅうい

14 :名無しさん@Before→After:02/01/29 18:27 ID:TOigDZoA
11がいちばん正しい。

15 :名無しさん@Before→After:02/01/29 20:57 ID:8w+O+RQ4
>>13

いやほら、いいかげんな基準にしとかないと認定専門医になれないから(苦藁

16 :名無しさん@Before→After:02/01/29 21:10 ID:CQ55Mym0
対立すること自体、不毛(w

17 :名無しさん@Before→After:02/01/30 01:34 ID:nu67MZJy
age

18 :名無しさん@Before→After:02/01/30 15:01 ID:cnVUAVSs
高須、破門になったはずなのにちゃっかり美容医師会の会員リストに入ってた(藁

19 :名無しさん@Before→After:02/01/30 21:05 ID:cnVUAVSs
ねえねえ、
「波奈土 進」っていう自称美容整形評論家の書いた本、
みんな持ってる?あれって結構トンデモ本だったと思うんだ
あいつ今なにやってるんだろうな


20 :名無しさん@Before→After:02/01/31 00:31 ID:6CXT9/R5
最近、十仁系のクリニックがらみの人たちの煽りが少なくて寂しい(w

21 :名無しさん@Before→After:02/01/31 17:53 ID:JCl3xLjY
age

22 :名無しさん@Before→After:02/01/31 21:30 ID:6CXT9/R5
警察病院の皆さん、レスして

23 :名無しさん@Before→After:02/02/01 18:10 ID:zCraI0sW
age

24 :名無しさん@Before→After:02/02/05 21:41 ID:Sx/tobnv
このスレ、誰かが口火を切れば盛り上がると思う

25 :名無しさん@Before→After:02/02/06 11:51 ID:1t3MZ0aL
口火切って!!!!!


26 :雷息子:02/02/06 20:04 ID:a0+SkbfI
つか、なんていうか、大盛り系のまともな形成外科医だったら、
「こいつら話にならん」と、そもそも思考の外にあるのでは?。

27 :名無しさん@Before→After:02/02/08 08:52 ID:RMO716Ch
大森系の鬼っ子(白金とか)たちはどうだろう?

28 :名無しさん@Before→After:02/02/08 10:39 ID:I6qFmjy0
鬼っ子(白金とか)たち のたちって他に誰かなあ〜おせーて!

29 :名無しさん@Before→After:02/02/09 19:58 ID:dSewNgQV
何年か昔、高須と十仁の院長だったか忘れたけど二人が日本テレビの深夜番組EXに出た時
大島渚監督に「お前達のやってる事は最低な事だ!」とか人間のくずみたいに罵倒されてた。
美容整形被害にあった人達のことを思って 怒ってたみたいだったな。
高須は何を言われても 何処吹く風でへらへらしてた。
日本医療協会の掲示板って本当に医者が返事書いてるの?




30 :名無しさん@Before→After:02/02/10 00:15 ID:h0qU+RXJ
大島渚、もっと派手に暴いて欲しかった・・・南無。

31 :名無しさん@Before→After:02/02/10 01:36 ID:V9XR1BXg
>>29
美容整形被害にあった人達のことを思って怒ってたんじゃないよ。

美の基準が問題になって、美容外科医が「多くの人が美しいと思う美の基準が
ある。我々はそれにあわせる」という主旨の発言をした。
大島が「美に基準なんかない。そんな女がいいなんて思わない」
って怒ったんだよ。
そしたら、デイブスペクターに、「大島さん、そんなこと言ったって、
あんたの奥さん(世間でも認める)美人じゃない」と突っ込まれた。
すかさず、大島、「デイブは黙ってろ」と言ったので笑った。

32 :名無しさん@Before→After:02/02/10 06:45 ID:icz3GQeF
見た見たそのEXテレビ‥
なつかしーなー
あの中では比較的十仁梅沢院長と
吉祥寺の上野先生が良心的だったな

33 :ヴァカ殿:02/02/10 08:04 ID:iJ5VTjpt
上野先生の髪型はまるでズラのようだがね。
と関係ないことを書いてみたりする。

34 :名無しさん@Before→After:02/02/17 18:10 ID:aRUCFnCv
なんかないのもっとー

35 :名無しさん@Before→After:02/02/19 00:39 ID:VbjvKTwo
大森先生の息子は? まだ小学生説もあるが

36 :雷息子:02/02/19 21:53 ID:5oaj2q0T
>>35
>大森先生の息子は? まだ小学生説もあるが

小学生から形成外科としての英才教育を受けていたりして。
ほとんどダライ・ラマの世界(w。
十仁系はさしずめ中国共産党みたいなものか?。

http://www.tibethouse.jp/

37 :名無しさん@Before→After:02/02/22 01:45 ID:ESd9Nm1B
あげ

38 :名無しさん@Before→After:02/02/25 16:00 ID:C18gjHdo
十仁から大森に移った先生はいるのかな

39 :名無しさん@Before→After:02/02/26 01:52 ID:CklwSdQK
>>38 大森から十仁に移った医師を沢山知っています。

40 :清一:02/03/03 02:53 ID:xu2q5eK2
大森の学会で幹部をやっている教授、助教授などは、「形成外科医がハイ美容外科手術もやってみました。」程度の仕事しかやってないではないですか。だいたい見えるところを平気で切っているのが気に入らない。自分の女房や娘にも同じ真似ができるのか!
片手間に美容をやる。再建をやっているから美容も出来る。となめて掛かっている。その影で泣いている患者を何人も見たぞ!大森とか十仁とか言う前に、どれだけ美容外科に打ち込めるか、患者の目線に立てるかが問われると思う。

41 :名無しさん@Before→After:02/03/03 03:10 ID:l+ZB6Min
清一さんの言うとおり!特にコムロなどででバイトしていて普段は
慶応の助教授といっている医者としてもおかしい形成外科医!!
あなたは形成外科から追放されるべし!



42 :名無しさん@Before→After:02/03/03 03:24 ID:skx8CJdH
あげ。

43 :清一:02/03/03 03:31 ID:xu2q5eK2
そうです。(拍手、拍手!)
ついでに○海大学の形成の谷○教授も十仁病院にアルバイトに行くのは、辞めてほしい。
十仁に出入りしていながら大森の学会で「anti-plastic surgion(非形成外科医)にはメスを持たせてはならない。」などと言っています。
非形成外科医の総本山に、こっそり金稼ぎに行くとはなんたることですか!
二枚舌もはなはだしい。東○大学病院の病院長の名が泣きますよ!

44 :名無しさん@Before→After:02/03/03 04:59 ID:pl/1wF/E
やっと白熱してきたわ!

45 :名無しさん@Before→After:02/03/03 11:48 ID:ROmmoOar
大森系は二枚舌が確かに多いね
大森系には美容手術したことない美容外科専門医多数
医療協は化けの皮はがれて仲良しだけの利益保護集団がばればれ
美容なら美容にしっかり打ち込んでいる十仁系の方が好感
ただし玉石混交!要注意


46 :名無しさん@Before→After:02/03/04 16:36 ID:uSwoRPDS
そうそうその調子! ずっと待ってたのよー。
45、ちなみにすごく説得力あるね


47 :名無しさん@Before→After:02/03/04 17:33 ID:PhwCRDGD
>>43
とっても小柄なT先生は、白壁でもバイトしてるよ。
月1で来てた。
T大の病院長なのに、よくそんな事出来るね。

48 :名無しさん@Before→After:02/03/04 17:35 ID:xsmvCbVk
清一さん、もっと書いてーー


49 :名無しさん@Before→After:02/03/04 18:14 ID:54m2iVdx
大森系の大学形成外科のえらい先生は大学ではろくな給料もらえないから、
建て前では十仁系を批判しても、結局宣伝によって沢山の患者が集まる
十仁系のクリニックで結構バイトしてるんだよね。
大森系の開業医は建て前では宣伝したりチェーン店を作ってはダメなことになってるけど、
宣伝しなけりゃ患者が集まらないし、
チェーン店を作った方が1ヶ所あたりの宣伝費が安くてすむから、
チェーン店を作ってるところもあるんだよね。
きれい事を言っても、現実はそんなもんだよ。

50 :名無しさん@Before→After:02/03/04 19:25 ID:vkbAocTE
メスが凶器と化す非形成外科医集団の十仁系へ迷い込んだ鴨葱患者も
運良くバイト中の大森系形成外科医に当たって助かる例もあるんだし
ま、いいんでないの。

51 :名無しさん@Before→After:02/03/04 22:22 ID:MrniubnJ
まあ結果がよけりゃあ、どこのクリニックで、
どっち系の先生にやってもらっても良いってことでしょ。
美容整形は結局は結果オンリーでしょ。

52 :名無しさん@Before→After:02/03/15 19:37 ID:h58UNB7q
age

53 :名無しさん@Before→After:02/03/16 15:21 ID:JXJb3z/x
警察病院の○森先生は、警察病院で治療を受けに来た美容外科の患者を、自分のクリニックである「クリニカ市ヶ谷」に行かせ、自分の儲けにしているのは許せないことだと思う。この件をみんな不愉快に思っている。

54 ::02/03/16 15:32 ID:0jxdR6Ja
警察病院患者のの横流しは立派な犯罪ですね

55 :名無しさん@Before→After:02/03/16 15:40 ID:Zue5bQXp
>>53
そうそう、しかも「クリニカ〜」の失敗を
某歯科に押付ける(顎系の手術)のも不愉快!

56 :名無しさん@Before→After:02/03/16 16:33 ID:VeYwvcqE
そうか・・・クリニカ・・・
私が手術受ける前にこういった情報流して欲しかった。。。

57 :名無しさん@Before→After:02/03/16 16:43 ID:Zue5bQXp
>>56
何か失敗でもされたの??

58 :lion:02/03/24 02:03 ID:Yu029Rg7
日本美容医療協会は一応大森系?
ここのHPフェイスリフトの相談で、
ここ所属の医院のところでフェイスリフトを受けたが、
傷口がふさがらなかったとか、
糸がどんどん取れてくるという相談をしていたが、
削除されてしまった。

ここの医療協会の相談では、
じぶんたちに不利な相談が来ると、答えなかったり、削除したりする!
相談の番号が抜けているので、みんなも確認できると思う。
でも、ケミカルピーリングの過去の相談のvitimさんの相談は、
削除せずにほってある。
どうしてだろうね。

59 :名無しさん@Before→After:02/03/24 02:24 ID:9nl/cM4d
>>58
削除番号書いてみて。

60 :lion:02/03/24 17:04 ID:uDILH6+u
>60
ごめんなさい。フェイスリフトの件ですが、言われて
もう一度調べてみたら、削除はされていませんでした。
ただ、質問が多くて、前のページにいっているだけでした。
いいかげんなことを書いてごめんなさい。

でも、これを読むとフェイスリフトはリスクあるなあとつくぐく思うよ。

61 :名無しさん@Before→After:02/03/25 11:16 ID:Ltl6tXiz
十仁系は、美容外科をビジネスとしてやっている。
つまり、金儲けが上手。
大森系は、本当は美容外科を形成外科医の利権にしたいのだが、
武士の商法が多くて、商売が下手クソ。
結局、十仁系でアルバイトして金を稼いでいる医者も多い。
この戦い、しょせんは、利権争いです。
コウモリのように両方かけもちしている医者が、一番、頭がいい。


62 :患者さん:02/03/28 08:48 ID:oa57Ou7G
以前大森系で手術したのですが、先生が閉院されたので十仁に行きました。
そうしたら大森系の先生の腕をさんざんヘタだとバカにし、あそこの医院長は
大森系の先生を目の敵にしているのかな?と思って帰ってきたのですが、ここを読んで
納得できました。
ところで十仁の医院長の腕ってそんなにいいんですか??優しそうにしゃべっていたかと
思えばものすごい剣幕で怒り出したりしてすごくこわかったです。

63 :名無しさん@Before→After:02/03/28 13:40 ID:26ociozX
クリニカはどうなんだろ・・・。

64 :名無しさん@Before→After:02/03/28 14:32 ID:Qpcfu/5b
クリニカは大森が公務員法違反のバイトしてる
しかも患者のの横流しの内部告発あり

65 :名無しさん@Before→After:02/03/28 21:59 ID:26ociozX
なるほど。
彼の弟子たちの手術の腕とかはわるくはないよね?

確かに警察病院の人だから公務員法違反のバイトになるのか・・。
でも警察病院って敷居が高い(笑)
開切法ぐらいでいけない感じが・・。

66 :名無しさん@Before→After:02/03/29 03:16 ID:ywqst+/g
技術以前に平気で違法行為、医師としての資質が欠如してます

67 :雷息子:02/03/29 07:34 ID:K5f7M7G3
警察病院に勤務していたら公務員なのか・・・・・この板はドキュソのスクツか。

68 :名無しさん@Before→After:02/03/29 11:47 ID:u05stDXA
公務員がアルバイトしてたら、ダメ。
懲戒免職だよ。
患者をあっせんして金をもらうのも、ダメ。
自分がオーナーのクリニックにあっせんするなんて、公私混同、言語道断。


69 :名無しさん@Before→After:02/03/29 11:48 ID:CW2uVv/l
警察病院は地方自治体が運営してるから、身分は地方公務員
知ったかぶりのあんたがドキュソ

70 :名無しさん@Before→After:02/03/29 13:21 ID:xbvGurES
地方自治体って、東京都? 警視庁?
地方公務員は、アルバイトしてもいいのか? 本当かよ。

71 :70:02/03/29 13:24 ID:xbvGurES
ごめん。よく読んだら、わかった。

72 :名無しさん@Before→After:02/04/08 00:11 ID:4NqdCsSd
悪汚茂利(おおもり)VS獣塵(じゅうじん)

73 :名無しさん@Before→After:02/04/23 00:17 ID:94wTmzKa
公務員でバイトがどうとかさー、どうでもいいんだけどさ
結局、十仁系でもうまいとこはうまいわけね?
日本美容医療協会のHPばっかり見てたからさ、日本美容医療適生認定医だけしかうまくない、他は全部ドキュソ
だと思ってたからココ読んでチョットびっくり。
あそこのHPではいっつも「適生認定医を選べば間違いないです」って言ってたから。
個人経営してる日本形成外科学会の先生ならまぁオッケーナのかな。

74 :5963:02/05/10 15:19 ID:y3rN7q48
警察病院の患者横流しの話があったけど、東大病院の美容外科もやってるよ。
東大の美容外科の医者って、へたくそで何のに、教授はじめ助教授は金が大好きなんだよ。
公務員は本来バイトしちゃいけないのに、そいつらはお金が欲しいから東大病院の美容外科にきた患者を
自分のアルバイト先に行かせて自分で手術して金儲けしているんだよ。
こんなことよるされるの?同じ公務員としてムカツク!
東大も警察も大森系らしいよ。大森系=金好き、形成外科医集団


75 :名無しさん@Before→After:02/05/10 17:02 ID:CacdfZTy
>>74
東大も美容外科を始めたと聞いて時代も変わったと思っていたが、
なんだ、結局、患者は横流しされるのか?
それじゃ、警察病院と、同じじゃないか?

76 :名無しさん@Before→After:02/05/10 20:39 ID:qN6hVYmU
アクドイ
手が込んでるから始末が悪いね

77 :名無しさん@Before→After:02/05/11 01:47 ID:+EWYWgNs
どうでもいいけど、十仁病院って何気に医療協会のメンバーだよね。

78 :名無しさん@Before→After:02/05/23 18:51 ID:T8tOdwIi
>>77 1にも書いてある様、そこが微妙なところ

79 :名無しさん@Before→After:02/06/14 10:42 ID:LIu+xtDu
なにげにすごいスレの様相

80 :名無しさん@Before→After:02/06/28 15:31 ID:cLAB8fPm
age

81 :名無しさん@Before→After:02/06/30 13:31 ID:y0N/s8a6

喧嘩はやめて
2人をとめて





82 :名無しさん@Before→After:02/07/01 18:11 ID:dv0voOmE
これって何なの?そもそもこの2派が対立する様になったきっかけって何?

83 :名無しさん@Before→After:02/07/04 01:44 ID:gg4vLuzF
>>81に…



カ ン パ イ ☆





84 :StPaul:02/07/15 06:06 ID:kGVPS/GS
獣人会。
病院(というより企業?)が集まったページで、
思いっきりパワポのソース、使うのはやめよーよ。

85 :餓鬼レンジャ:02/07/15 15:58 ID:tH0N4c9V
>>78
大森先生は日本美容医療協会にからんでないでしょ?!

86 :教えてあげる:02/07/19 03:42 ID:KHxXtYcS
喧嘩のきっかけはね、やくざのような縄張り争いなの。
十仁病院先代院長の故・梅沢先生の働きかけで議員立法で「美容外科」っていう診療標榜が
できたのさ。そして当時の医療にはなかった「丁寧な処置」と「高度な技術」がちまたのうわさになったのさ。
その分「整容面」を飯の種にしてきた形成は、それまでの「古い手技への固執」と「大ざっぱな御偉い処置」で
患者が目減りしたわけ。
そしたら形成は「おれの仕事を取った」って怒って、いまだに怒っているのさ。

87 :名無しさん@Before→After:02/07/19 21:52 ID:cgi5S0Fm
私達患者にとって、この両者対決意味無くない?
難しい大手術・骨格とかは大森系でやって、繊細な美容手術・目とか鼻、は十仁でやれば良いことでしょ?

88 :名無しさん@Before→After:02/07/19 22:05 ID:iYxFML3h
>>87
私は細かい手術を大森系でやったよ。
そもそも整形人口のなかで骨格をいじる人が多いとは思えない。
大多数の人は二重とか隆鼻でしょ?
骨格=大森専門にしたら、大森系は商売あがったりだよ。

89 :名無しさん@Before→After:02/07/20 00:41 ID:banI7piS
どーでも良い。だって、どっちもどっち。お腹いっぱい。
永遠に誹謗中傷合戦でもやってて下さい。
どうぞご勝手に。

90 :名無しさん@Before→After:02/07/20 01:15 ID:EVTmAiVc
>>86
謎が解けたような気がする。

91 :浅草橋ヤング洋品店 整形プリンス:02/07/20 01:43 ID:kPceA4wL
俺は9年前の高3時代、美容医療協会発足当初の頃
ここの協会の人が
『整形に過剰な期待を寄せる患者を食い物にする拝金主義の未熟な医師が跋扈している。
 安易に広告に踊らされて泣きを見る人があとを絶たない。注意されたし。』
といったコメントをしているのをTVの整形番組で観た。
ちなみにその人が出演する前、同じ番組の中で高須カツヤがシャシャッて
散々『簡単に整形できます〜』とやっていたものだから皮肉な話。
『高須さんの天敵みたいな人ですね!』と司会者。古館だったな。

んで結局1年後協会に連絡をとり、地元のマル適医師のクリニックを紹介してもらい
数年間でいろいろ治したわけだが、失敗もなくほとんどにおいて満足している。
そこの先生は本当に手術に対し慎重だった。そして人間性と手術手腕において
優れた人だった。今でもたまに会いに行く。出会いに恵まれた人生であると思う。

先生から浮気したのは、ヤブで有名な某十仁系クリニック。
ホクロ取りレーザー1個5000円に惹かれた。カウンセリングでは
アレコレとまるでセールスマンのような営業勧誘トーク。ピシャリと断った。
これぞ金儲け系クリニックだ!と懐かしくなった。高校時代、よく
宣伝につられてそのテのクリニックのカウンセルを回っていたので。
それでもまぁホクロは取れ、傷跡もさほど汚くないので良し。
大きい手術は心から信頼できる医師に、注入やレーザーなど美容皮膚科的処置は
気まぐれで手頃なとこでいいんじゃないか、というのが体験的持論。

92 :名無しさん@Before→After:02/07/20 02:41 ID:aUr1ylsG
↑この人妙に詳しく覚えているんだね。
起承転結があって分かりやすくてOK!
そして非常に分かりやすい人だネ。


93 :名無しさん@Before→After:02/07/20 02:48 ID:APwu4Dgz
『マル適』って何でしたっけ?認定医とチガウの?
無知でお恥ずかしい。。誰か教えて下さい。

94 :名無しさん@Before→After:02/07/20 03:11 ID:4vMAwNP3
>93 「マル適」って、適正認定医の事で良いんですよ。

95 :93:02/07/20 05:16 ID:E/M5tob/
>>94
良かった。合ってた。アリガト。


私も>>86さんの話で、やっと理解できたょ、この対決。
でも形成外科医師いっぱいいるのに“大森系”ってなってるのどしてですか?今の大森センセのパパがその頃頂点を極めていたってコト?
またコレ基本的な事聞いてますよね(;^_^A

96 :94:02/07/20 18:40 ID:/uGw8qMz
>93・95さん、故大森清一先生らを始め協会を設立したようなんですが、現在の大森先生の父親なんじゃないかと思います。

97 :95:02/07/20 21:00 ID:E/M5tob/
>>96
やっぱりそうですよね。大森キタロウのお父さんすごい人だったんだ…。それとも当時、誰にでもできる事だったのかな?ハハ‥わかんないや。でも、そんな大きなくくりに名前付いてるなんて、キタロー先生すごいって思ってしまった。

98 :>>:02/07/20 22:36 ID:kG2E6dY4
そう、実力はないが親の七光り ボンボンなのさ

99 :名無しさん@Before→After:02/07/22 15:00 ID:q88EYrAh
きたろーせんせ、
実力はあると思うが、
60歳、超えて手術しちゃダメだよ。
もう眼が見えないんじゃ?

100 :名無しさん@Before→After:02/07/22 15:03 ID:4PjgJSF0
きたろー先生の後継者っていないの?

101 :名無しさん@Before→After:02/07/22 15:04 ID:QifJo59P
>99
スポーツで動体視力鍛えてるから大丈夫

102 :名無しさん@Before→After:02/07/22 16:56 ID:VuPXPtGz
きたろー? げげげの?


103 :名無しさん@Before→After:02/07/22 17:13 ID:UUWoiWac
>>102
おいおい、彼方に消えてくれ。。
とは言いませんが、流れ読んでからカキコせよ。

104 :名無しさん@Before→After:02/07/22 17:57 ID:rwdzLEDk
キタロー先生かなりハツラツとしてて、歳の割りに若いよ!視力も良さそう。

105 :名無しさん@Before→After:02/07/23 00:09 ID:2XE6cPfc
うざっ

106 :名無しさん@Before→After:02/07/23 01:53 ID:jCf8BkiH
弟子はいっぱいいるだろうけど、先生子供いるのかな??後継者誰になるんだろ?

107 :名無しさん@Before→After:02/07/23 10:35 ID:wNjedA/A
娘がいるでしょ?!
小学生の頃から解剖の授業をうけさせてるらしいよ。
形成会のジェダイみたいなものだからね。。
http://www.starwars.com/databank/character/lukeskywalker/index.html

他の石はみなタカスベイダー公が
そそのかし、悪のフォースにやられてしまった。
http://www.starwars.com/databank/character/darthvader/index.html

A long time ago, in a galaxy far, far away...

http://www.angelfire.com/sc2/ihatejarjar/

108 :名無しさん@Before→After:02/07/23 11:02 ID:fzvvQ8YB
>>107
娘じゃなくて息子だよ。
それに何?そのURL。スターウォーズって…。

109 :名無しさん@Before→After:02/07/23 11:03 ID:wNjedA/A
まだ、清らかな頃のベイダー
http://www.starwars.com/databank/character/anakinskywalker/index.html

大盛系医師たち(フォースを用いてメスを操る。)
http://www.starwars.com/databank/organization/thejediorder/index.html

故大盛清一氏(達人級だった。)
http://www.starwars.com/databank/character/yoda/index.html

Be with Force...

110 :名無しさん@Before→After:02/07/23 11:13 ID:wNjedA/A
息子サンですね。打ち間違えたよ。

111 :名無しさん@Before→After:02/07/23 12:33 ID:Oh6TuXek
O森先生は、警察病院に来た美容外科の患者のクリニカ市ヶ谷への横流しを
止めないのなら、 社会に公表して、糾弾されるべきだ!
また、十仁病院や白壁美容外科にしょっちゅうアルバイトに行っている、東海大学病院長
の谷●隆●郎先生や、 神奈川クリニックから、お金を貰って、人を出している(出しかけている)
東京大学形成外科教授、波●井●紀教授も 同様に糾弾されるべきである!



112 :名無しさん@Before→After:02/07/23 12:50 ID:wNjedA/A
強制じゃないんじゃないの??紹介でしょ。

それに最初から今警察病院に行く患者なんてあんまいないんじゃない?


113 :IKE:02/07/23 14:09 ID:KLR3d2dm
111!ひっさしぶりに見たよこのアホ。前から警察病院スレで
とにかくこれ一点張り。公務員だの汚職だの、そんなことばっか。
内情ほんとに知ってるんだか何が言いたいんだか訳がわからん。
いったい誰を攻撃したいんだ?


114 :名無しさん@Before→After:02/07/23 14:43 ID:xzv4ngkV
みんな、糾弾したんでしょ。きっと。
ただ、ここに書いてもなーんも変わらないゾっと。


115 :名無しさん@Before→After:02/07/23 17:50 ID:7IIdtL/E
警察病院は、公立病院じゃなく、私立病院だよーー
汚職してもつかまらへんよーーーー

116 :iehd2ji6:02/07/23 19:18 ID:EudK+C37
警察病院は公務員ではなく警察職員という公務員の共済組合が運営する病院で、国家公務員の共済組合が運営する虎ノ門病院と同じ様なものです。職員は公務員ではないものの準公務員として扱われ、高い倫理性を求められています。

117 :名無しさん@Before→After:02/07/23 19:32 ID:S1C0GEf5
十仁系の医者が認定医に選ばれる事ってあるんですか?

118 :名無しさん@Before→After:02/07/23 20:59 ID:a8wNnbCx
どうだろ??でも、認定医ただの称号ではなく、勉強会や試験があって、
勉強会に獣人系の先生方はいらっしゃらないのでは??

119 :117:02/07/23 22:14 ID:S1C0GEf5
そうかぁ、ちゃんと試験あるのですね!じゃあ、認定医だったらちゃんとした医者と信じてもいいのかなぁ?・・・ってダメってレスが一杯来そう|(-_-)|
でも、十仁系にたとえ腕の良い医者がいたとしても、認定医にはなれないって事なんですねぇ。。。ふぅ〜ん。

120 :名無しさん@Before→After:02/07/23 23:05 ID:Xc23T+nI
いちお獣人系にも、『認定専門医』てな資格称号がありますが、
基準があいまいですねぇ

121 :名無しさん@Before→After:02/07/23 23:24 ID:nP63V9P6
その勉強会って大事だと思う。大森先生のところだから、
ただの親睦会って雰囲気ではないと思う。
プライド持った形成の医師が集まって
術例などを真剣に語り合う緊迫した集合体。

しかも、近い内には『形成医学認定医』の上位の
称号を作るって著書にあった(もう、始まってるかも。。)。

獣人系の中で腕の良い石は取れないかもね。
でも、大手★獣人系って石の選択とかができない事が多いみたいだから
(リッツも含めて。)HPでも、石紹介がないし、、
そこらへん、患者からすると嫌だよね。

122 :名無しさん@Before→After:02/07/23 23:57 ID:Hp8s53s7
認定医と言ってもまったくアテにならんのもおるが・・・

123 :117:02/07/24 00:26 ID:I68rW4KF
あぁ、やっぱりそうなんだ…リッツ。医師の指定できないのかぁ。骨切りリッツにしようかとも思ったんですけど、評判は良いけど本当に腕が良い医師がいるのか不安で。。。やはり大森系に惹かれてしまぅ。多分、十仁系の中では巧いんでしょうけどね。

ところで、大森系の医師になるには何か基準があるのでしょうか?出身大学とか、そぉゆうんでもないですよね?コレはガイシュツかな?

124 :名無しさん@Before→After:02/07/24 00:30 ID:zv2zQwVA
リッツが無難

125 :名無しさん@Before→After:02/07/24 00:33 ID:W6kAHLAt
医師免許取得後、
形成外科に基盤をおいた教育プログラムを受講する事です。

大森先生が言うには、その教育プログラムは
篩いの効果を得るためにも今年7月から一層きびしくなるそうです。

つまり、MGMとかかな??


126 :>:02/07/24 00:37 ID:tFyhLg3R
なるほど、では
まず知覚麻痺起こしまくりの大森が
まず教育受けなきゃね ゎ

127 :名無しさん@Before→After:02/07/24 00:41 ID:W6kAHLAt
知覚麻痺を起こす筈の無いレベルの手術を・・・(以下略)


128 :名無しさん@Before→After:02/07/24 00:44 ID:f8XXgVYU
知覚麻痺って?
美容外科の手術受けてそんなことになっちゃうの?
こ、怖すぎる。

129 :名無しさん@Before→After:02/07/24 00:49 ID:W6kAHLAt
フェイスリフトとかでも知覚障害って起こるのかな??
顔の皮膚の下は神経が通ってるからね。


130 :名無しさん@Before→After:02/07/24 01:01 ID:NkCzmqU/
はい。リフトで知覚麻痺がおこりました。手術を受けて5年経ちますが、今だに感覚が戻りません。なんか自分の顔であって自分の顔でないような。で、顔に何かがあたっても、痛くない!気持悪いよん!

131 :名無しさん@Before→After:02/07/24 01:03 ID:2niG96tA
リッツ無難?やっても見た目変わんないけどね。

132 :名無しさん@Before→After:02/07/24 01:08 ID:XucZUiJv
>>130 
顔面性感帯人間で顔キスが何よりの歓び、だったなら辛いけど、
まぁそうじゃなかったら特に気にしないこと。
自分も口の手術でくちびる半分感覚なくなっちゃったけど
もう慣れちゃった。キスはつまらなくなったかもしれない。

133 :名無しさん@Before→After:02/07/24 01:10 ID:W6kAHLAt
>>130
お若い口調ですね。リフトはやっぱり大手術なのですね。
母も興味深々で今日のTV大塚見てたけど、、、

どこで受けられましたか?!裁判などの準備はしていらっしゃるのでしょうか??

134 :名無しさん@Before→After:02/07/24 01:52 ID:vBC3RzNM
>>132
口の手術って、セットバックですか?

135 :名無しさん@Before→After:02/07/26 01:33 ID:wR6vB/Yk
>>125
へ〜!勉強になります。大森先生から直々にそのお話聞いたんですか?

認定医とゆうのは全国に何名くらいいるのでしょうか?どうやったら調べられるかな?美容外科の名医の本とか買えば載ってるのかなぁ?

136 :名無しさん@Before→After:02/07/26 01:41 ID:wTfx727r
認定医↓
(正会員265名、候補会員280名、関連会員22名、終身会員4名、
名誉会員10名、賛助会員1社、海外会員27名の合計609名(平成13年8月現在))
http://www.jsaps.com/menu_04.html

125の話は先生の新著からです。


137 :名無しさん@Before→After:02/08/03 17:13 ID:bW0tlhmn


ゲッツ!!




138 :名無しさん@Before→After:02/08/05 09:57 ID:I4Ww6Hv9
日本美容外科医師会http://www.biyoishikai.org/

このページますます、寂れて来たような。。。


139 :名無しさん@Before→After:02/08/05 09:59 ID:I4Ww6Hv9
>>1
日本美容医療協会http://www.jaam.or.jp/top.html
でないと表示されないようですね。。

140 :名無しさん@Before→After:02/08/16 23:57 ID:v+JRSZfo
>>138
これは日本美容外科学会とも日本美容医療協会とも関係ありません。
というのも、今現在は高須クリニックの高須先生がのっとってしまい、
高須先生のおもちゃになっているだけだからです。

141 :餓鬼レンジャ ◆GaCesocQ :02/08/17 00:40 ID:bwe+PC78
十仁は手を引いちゃったのですね。。


142 :名無しさん@Before→After:02/08/23 00:42 ID:c7EWaN4S
獣たちの叫び。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1030030567/2

143 :名無しさん@Before→After:02/08/23 03:07 ID:OsxhfRR9
なんだかんだ色んな意見はあるけど、やっぱり私は大森系で手術を受けたいよ。
でも、どの先生が良いのか、サッパリわからん。
超有名な先生が上手いって訳では無いみたいだし…(悩

144 :名無しさん@Before→After:02/08/28 02:16 ID:rj98Gn0U
   _________
 _|〓〓〓|_
   彡彡ミミミ
   [Θ二Θ]  ,---------------
   \ё_/ < 1000をとるのは俺だ!
   /◇\  `---------------
   |■λ■|
       ,.-、
     /- -\
 nn  | (・) (・)|  nn  ,---------------
 \\/ 〜〜 ヽ// < おめーらはすっこんでろ!
    |       |     `---------------
   /       ヽ
   |_______|
     | ││ |
      └┘└┘
    日⌒日
    ノ(・)(・)丶    ,---------------
 OO人∈∋人OO < 常時ageよ。
( ( ||___|| ) ) `---------------
( てノ  m  iろ )
  て|      iろ
    =―--=
     ||   ||
   ==  ==


145 :名無しさん@Before→After:02/09/10 09:03 ID:BMAh6HZ1
>140,141
十仁は倒産寸前で、日本美容外科学会にかまってるヒマなし。
お金のある高須が好き勝手やってる。このままだと高須が乗っ取るかも。

146 :名無しさん@Before→After:02/09/10 14:06 ID:kFoTd2Gc
あの十仁が、か。。
不景気もここまで来たか

147 :名無しさん@Before→After:02/09/11 09:41 ID:iGaul2Q/
>146
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1008961293/l50 を見るとわかる。

148 :名無しさん@Before→After:02/09/27 14:02 ID:U7dW4l8z
主観的イメージだと

大森系はダサくて味も素っ気もない校舎の駅弁大学

十仁系は金にあかせてホテルみたいな成金デザイン校舎建てちゃってる三流私大

149 :名無しさん@Before→After:02/09/27 17:22 ID:SIhdRmCW
白金の伊藤はどっちなんですかね

150 :名無しさん@Before→After:02/10/16 12:55 ID:kLlVAJxg
日本美容外科学会は高須クリニックの高須克哉が買い取るんでしょ?
すでに乗っ取ったらしいけど。

151 :名無しさん@Before→After:02/10/16 12:56 ID:EWQHxMQi
これって本当か?

↓ ↓ ↓
http://www.dream-express-web.com/space-trust.htm


152 :名無しさん@Before→After:02/10/16 18:45 ID:7mT+8Ayq
白金の伊藤はもちろん医療協会!

153 :名無しさん@Before→After:02/10/17 10:59 ID:Z/Ni4wMX
医療協最高

154 :名無しさん@Before→After:02/10/17 19:53 ID:/EhK6g09
さすが医療協は道徳的! 仙人みたい!

155 :名無しさん@Before→After:02/10/17 19:57 ID:Ka82Vcy8
あの、なにがなんだか素人でよくわからないんだけど、
獣人と東大の美容外科がいっしょになるとかなんとかって話ほんと?

156 :餓鬼レンジャ ◆RZGaCesocQ :02/10/18 00:58 ID:MFR3ma86
>>155
東大美容外科の研修石が
カナクリやらに修行に行く話は本当らしい。

157 :名無しさん@Before→After:02/10/18 12:46 ID:/VPujvkY
295 :  :02/10/17 14:02 ID:Z0mxFlqy

向丘クリニック(東京都文京区向丘、
神田美容形成外科の征矢野進一院長経営)
の儲け体質を告発したい。
そもそも治療の必要のない仮性包茎について、診察に訪れた患者に
手術をしたりと医道上きわめて問題である。
不要な手術で勃起不能になったケースもあるという。
こういう医院を放置しておくのはいかがなものか。


158 :名無しさん@Before→After:02/10/31 22:21 ID:4kFumsvI
一部の医者のみが十仁系、大森系っていがみ合っているだけ。
普通の医者はそれほど対決姿勢などではない。

159 :名無しさん@Before→After:02/10/31 22:44 ID:/5EEa5GL
JAAMの相談室でもそれぞれの認定医師の回答に微妙な温度差があるしね。当然か。

160 :名無しさん@Before→After:02/10/31 23:10 ID:upbCsFLj
>>158
そうでもないよ。
というか、十仁系の医者が大森系の医者を悪く言う事は少ないけど、
大森系の医者の殆どが十仁系の医者をバカにしてる。

全身に数百万円をかけた私の経験と周りの人間(友人)の経験から言うと、
十仁系で長年美容外科やってる医者の方が上手い医者が多いよ。
大森系は理屈で分かってても経験が少ないからか、下手な医者が多い。

一応フォローしておくと大森系にも上手い医者はいる。数は少ないけど。
唯一大森系を選んで損はないのは専門知識を必要とする輪郭の手術。

>>159
学会になると考え方の違いがぶつかり合って熱いらしい。w

161 :名無しさん@Before→After:02/10/31 23:51 ID:OaWYzpUn
>>130
額の部分の麻痺が起きたならへたくそオペだったんだろうがもっと頭頂より
だったんじゃない?
もっとも知覚麻痺は良くおきるし普回復してくる場合が多いけどね。
金のある奴はknizeのオペを受けな。

162 :名無しさん@Before→After:02/11/02 14:20 ID:r30dE9ht
>>158
卒業大学だけ見ると、十仁系って国立が多いし慶応も何人かいるんだが、
大森系って私立(昭和とか北里など)が大半なんだよね。
卒業大学の偏差値でみると十仁の方が上なんだよ。

163 :名無しさん@Before→After:02/11/02 15:02 ID:KjjMmQkf
一流大学入って落ちこぼれたヤシが金儲けでなるんだろ>十仁けい

164 :名無しさん@Before→After:02/11/02 22:31 ID:5B96pc4v
>>161
knizeって何ですか?

165 :名無しさん@Before→After:02/11/02 23:28 ID:bTqJxYuP
十仁って国立大学かもしれないけど、形成外科以外の整形とか産婦人科が多い。
大森系の開業美容外科医に昭和北里は多い。
でも大森系に東大卒もいる。
平賀とか、あと勤務医だけど東大の吉村浩太郎とか警察病院の秋月とか。
国立大卒は形成外科の道を歩み、美容外科を開業する人があまり
いないんじゃないか?

166 :名無しさん@Before→After:02/11/03 23:51 ID:shaTZoTN
吉村浩太郎先生を美容外科の先生とみるのは?レチノイン酸のピーリングの先生でしょ。
また、東大の波利井教授が神奈川クリニックと結びついているからでしょうが、
吉村先生は十仁学会に出たり、十仁系の美容外科でバイトしていると聞きます。

167 :名無しさん@Before→After:02/11/05 02:25 ID:9qe2hmUw
美容医療協会ではモニター(広告に術前術後写真を出して使う代わりに費用を無料にしてあげる制度)
を邪道として嫌うような合意があったようですが、
なんと大阪のWHITE WALLがモニター募集を開始、
目の上手さで有名なH先生など怒り心頭のご様子。
以上、相談室ウォッチャーより。

168 :名無しさん@Before→After:02/11/05 02:46 ID:kqSnEUpG
モニター制度が邪道?
考え方が古い長老が多いのも困りもんだな。

今どき・・・

169 :名無しさん@Before→After:02/11/05 11:38 ID:Rj2TPRGi
美容外科のモニターって、練習台だよ。
ヘアサロンのカットモデルと同じ。


170 :名無しさん@Before→After:02/11/24 02:57 ID:5wvCR4ty
最近書き込みがないので告知あげ

171 :名無しさん@Before→After:02/12/12 18:51 ID:Uc0I3rnM
おひさしage

172 :名無しさん@Before→After :02/12/18 21:13 ID:uLMXVUOo
日本美容外科学会は2つあるんですね。

173 :名無しさん@Before→After:02/12/28 02:20 ID:jB6Lfz4C
>>172
うん、同じ名前のが二つね(w

174 :名無しさん@Before→After:03/01/11 01:37 ID:RRxheKx9
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1037212834/304
↑なんか医師の嫉妬臭い??

175 :名無しさん@Before→After:03/01/11 03:43 ID:Oa8db9aX
>174
今時、大森に嫉妬してる医師なんていないよ。
嫉妬どころか技術無いくせに権力振りまいててウザイ存在。

176 :山崎渉:03/01/13 01:31 ID:V345gg9h
(^^)

177 :名無しさん@Before→After:03/01/16 05:55 ID:1DpibXCc
○○先生、十仁出身って言うから「電車から見えるあの病院ですか」て軽く聞いた。
そしたら「そう、あの怖いトコ!」って・・・オイオイ自分で言うなよ。
なんか笑えた。



178 :山崎渉:03/01/21 03:48 ID:SeUXg17C
(^^;

179 :名無しさん@Before→After:03/01/30 02:26 ID:zyk+5B0T
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180 :名無しさん@Before→After:03/02/27 01:42 ID:g4iWh7zL
まじ?

181 :名無しさん@Before→After:03/03/11 19:02 ID:8ks6HE/Y
9

182 :名無しさん@Before→After:03/03/17 05:22 ID:g87Btvdd
なるほど

183 :名無しさん@Before→After:03/03/28 01:27 ID:RhdaglU9
>>175
あんた医師?

184 :大森:03/04/15 23:07 ID:nvpzth+k
   ┏┓  ┏━━┓        /.,;彡;, ..,;,.   ゙ミヽ、     ┏━━┓  ┏┓  ┏━┓
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   ┗┛      ┗┛        '゙i!|!;'、,_´__,ノ '″    ┗━━┛  ┗━┛┗━┛   


185 :プチ人間:03/04/15 23:38 ID:H4xGCfO8
  <血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


186 :名無しさん@Before→After:03/04/17 03:23 ID:hwk4t18z
>>183
高須と申します。

187 :山崎渉:03/04/17 13:14 ID:jSD0Qmh+
(^^)

188 :山崎渉:03/04/20 02:25 ID:6xYl5IWP
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

189 :名無しさん@Before→After:03/04/23 15:17 ID:kF8rXeKR
昔の高須は893そのもの。

190 :名無しさん@Before→After:03/05/13 13:31 ID:lHJb97DM
どっちもどっち

191 :名無しさん@Before→After:03/05/13 21:14 ID:eTT0CHKV
週末ごとに、すごい数の訴訟をかかえてるのは?

***クリニック?!

192 :名無しさん@Before→After:03/05/13 21:54 ID:P9azrxrF
松戸クリニック

193 :名無しさん@Before→After:03/05/14 01:13 ID:jgzly6OY
残念でした〜〜!
みんなが知ってる、あの!***でつ(W

194 :名無しさん@Before→After:03/05/21 12:50 ID:cbyOX3Vv
age

195 :名無しさん@Before→After:03/05/23 09:36 ID:pwiVIJJH
なんだかんだ言っても、所得番付に美容外科が軒並みランクイン

196 :山崎渉:03/05/28 11:29 ID:bbaKrYZk
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

197 :再建屋:03/06/18 10:49 ID:c+ysm7lP
どっちに就職しようかな〜

198 :名無しさん@Before→After:03/06/27 11:08 ID:9pfQTnly
↑どっちもムリ

199 :名無しさん@Before→After:03/07/14 01:28 ID:3EvD0YW7
200

200 :山崎 渉:03/07/15 11:04 ID:Q9Yi/Izq

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

201 :名無しさん@Before→After:03/07/23 03:54 ID:BSA0MUyA
最近雑誌は出てないの。大森先生?

202 :わんにゃん@名無しさん:03/07/25 11:57 ID:Ei+bgQ/a
ハッキリ言ってアメリカなどの多民族国家では黒人の方がアジア人よりもずっと立場は上だよ。
貧弱で弱弱しく、アグレッシブさに欠け、醜いアジア人は黒人のストレス解消のいい的。
黒人は有名スポーツ選手、ミュージシャンを多数輩出してるし、アジア人はかなり彼らに見下されている。
(黒人は白人には頭があがらないため日系料理天などの日本人店員相手に威張り散らしてストレス解消する。
また、日本女はすぐヤラせてくれる肉便器としてとおっている。
「○ドルでどうだ?(俺を買え)」と逆売春を持ちかける黒人男性も多い。)
彼らの見ていないところでこそこそ陰口しか叩けない日本人は滑稽。

203 :山崎 渉:03/08/02 01:34 ID:AkN/41NU
(^^)

204 :山崎 渉:03/08/15 14:10 ID:s9YdsEp9
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

205 :名無しさん@Before→After:03/08/17 18:37 ID:dqm3hGHf
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら
http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html
被害者の声はこちら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

206 :名無しさん@Before→After:03/08/17 21:09 ID:nKHTJ90R
>>193→186?

207 :名無しさん@Before→After:03/08/30 08:02 ID:g1gAxsc4
白金クリニック 院長 伊藤 雄靖(いとう ゆうこう)に気をつけて!!

ここで手術を受けると確実に貴方の顔は酷くされます。
事実、私は術前よりも物凄く醜くなりました。
また、他にも大勢の被害者がいます。
そして、今もこの病院では毎日被害者が生まれています。

伊藤は患者が希望する部分以外の内容を沢山手術項目に入れ、
術費を5倍にも6倍にも水増しして見積もります。
それを患者が反対すると(手術項目を減らし手術料を減らす意見に対しては)
「全体を治さないと貴方の希望する部分は治りませんよ。」
「今より醜くなる事は絶対にない。」「経験も技術も豊富にあり全く心配はいらない。」と全面否定します。

しかし、確実に結果は最悪になります。

「術前より醜くなってしまったのですか…」と言うと
「まだ腫れてるから…、傷が早く治る注射を打って様子を見ましょう・・・、
手術は大成功だったよ…、大船に乗ったつもりで安心しなさい。」と結果を無闇に先延びにされ、
最後には「最善を尽くしました。同じ事を施しても結果は人それぞれ、
期待通りの結果が出るとは限らない」と術前と180度違う事を堂々と言ってのけます。
そして、「患者さんは自分の都合の良い様に勝手に変えて解釈するから…」と患者をもうろく扱いし、それで引き下がらないとキチガイ扱いします。

私は今、親にも友達にも会うことが出来なくなってしまいました。
それどころか(買物や美容院など)外に出ることがとても恐怖になりました。
伊藤の金儲けの為に私の人生全て(仕事・両親・友達・普通の生活など)が奪われました。

貴方や貴方の大切な人が次の被害者にならないよう心から祈っています。

悪徳商法手口詳細はこちら http://www.geocities.co.jp/SilkRoad-Ocean/9551/kokuhatu.html

被害者の声はこちら http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1013037082/l50

208 :名無しさん@Before→After:03/09/05 23:22 ID:EUy/TswI
神奈川美容外科 削除か?

44 :カナクリと裁判中 :03/08/29 00:08 ID:jCKnH8Pr
>43さん。
はじめまして。時間がないので、簡単に。
顔の医療レーザー脱毛で、10箇所以上のかさぶたと神経痛が発端で、クレームを言うと、
「暴力団を出す。殺す。」「美容整形していることをお前の上司にばらす。」
「医療ローンを払わないと、暴力団を遣して、顔をガスバーナーで焼く。」「裁判を起こしたら、お前の母親の目をくりぬく。」
と日栄ばりの脅迫をしてきて、実際に、私の家族の自宅に脅迫電話をかけてきて、暴力団が職場に嫌がらせをしに来たのです。
その後、カナクリに怒鳴りこんだ結果、カナクリの木下美樹という女医が私の主治医となり、カナクリも私に謝罪をしたのですが、
再度医療事故を起こし、今度は、一切の謝罪もなく、カルテを改竄して、小泉純一郎総理大臣の顧問弁護士を出してきて、
被害者である私を告訴してきたのです。
私は、現在でも、別のクリニックで顔と心の治療中です。
まだ他に酷い話がたくさんあるのですが、この辺で。
興味があれば、9月11日の午前11時から、東京地裁の6Fの611号室で、集中証拠調べがあるので、
見にきてください。
元検事(カナクリ弁護士)vs元警察官(私)
元カナクリの女医vs現カナクリの女医

詳しくはこちら↓

http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061172590/-100



209 :名無しさん@Before→After:03/09/06 00:28 ID:WYFtOOUC
杏林大学医学部教授に天下りした元東大教授:波利井清紀教授は
神奈川クリニックから退官後1億円を貰ったという噂がある。
〜同じような事を聞いた人はいませんか!!〜

210 :名無しさん@Before→After:03/09/10 23:23 ID:xUw+YS6Y
http://life.2ch.net/test/read.cgi/seikei/1061127699/l50

顔の医療レーザー脱毛で、10箇所以上のかさぶたと神経痛が発端で、クレームを言うと、
「暴力団を出す。殺す。」「美容整形していることをお前の上司にばらす。」
「医療ローンを払わないと、暴力団を遣して、顔をガスバーナーで焼く。」「裁判を起こしたら、お前の母親の目をくりぬく。」
と日栄ばりの脅迫をしてきて、実際に、私の家族の自宅に脅迫電話をかけてきて、暴力団が職場に嫌がらせをしに来たのです。
その後、カナクリに怒鳴りこんだ結果、カナクリの木下美樹という女医が私の主治医となり、カナクリも私に謝罪をしたのですが、
再度医療事故を起こし、今度は、一切の謝罪もなく、カルテを改竄して、小泉純一郎総理大臣の顧問弁護士を出してきて、
被害者である私を告訴してきたのです。
私は、現在でも、別のクリニックで顔と心の治療中です。
まだ他に酷い話がたくさんあるのですが、この辺で。
興味があれば、9月11日の午前11時から、東京地裁の6Fの611号室で、集中証拠調べがあるので、
見にきてください。
元検事(カナクリ弁護士)vs元警察官(私)
元カナクリの女医vs現カナクリの女医(藤田佳子)
1回目は、アレキサンドライトレーザーによる、顔の火傷と神経痛。
2回目は、ダイオードレーザーによる、顔の火傷と神経痛。
化け物のような顔をして、痛みと恥じに我慢して会社に行ったのに、カナクリは、
「暴力団を出す!」
「そんなにつらいのなら、自殺しろ!」
「治療して欲しければ、追加費用を払え!」
等々・・・


211 :名無しさん@Before→After:03/09/11 01:31 ID:13z/TKn0
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、それから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(特に人が見ていない場合))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているため性格が鬱陶しい(根暗)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、ポーズだけで中身を伴っていない、世間体命)
●たとえ友達が多くても、いずれも浅い付き合いでしかなく、心の友達はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、素直に謝れず強引に筋を通し、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかない!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでや!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


212 :名無しさん@Before→After:03/10/07 22:26 ID:3MTLlB4L


213 :日本美容医学研究所:03/11/08 21:26 ID:1Y8hu0C2
明日、9日は日本美容外科学会が横浜は桜木町のパシフィコ横浜で開催されます。
お問い合わせ 日本美容外科学会事務局(十仁病院)03−3571−1270
開催時間 9:00〜18:00  懇親会 18:00〜
学会のテーマは「抗加齢医学から見た美容外科」

214 :雷息子:03/11/10 23:45 ID:K5sKulNv
AERA 2003.11.10 現代の肖像 何度ノーと言われても 高須クリニック院長 高須克弥 P63〜64 

 70年当時、日本では美容整形手術は医療行為として認められていなかった。しかしアメリカ人顔に
憧れた日本女性の間で、美容整形は戦後まもなく一種のブームとなり、町の医師達はそれぞれ独自の
手術を行っていた。中にはいい加減な医師もおり、トラブルは絶えなかったのである。
 一方、ヤケドや傷跡を修復再生させる「形成外科」も大学病院を中心に普及しつつあった。こちらも
顔や乳房を美しく変える専門医である。ここに町の整形手術の被害者たちが、次々と駆け込んで
来たために問題が表面化。美容整形はきちんと形成外科の技術を習得した医師だけがすべきである
という議論が生まれた。町の美容整形医VS.大学病院の形成外科。美容外科手術が合法化された
今日でも、この対立は続いている。
-----------------------------------------------------------------------------
「美容外科手術が合法化された」という部分が理解できん。
そんな、美容外科手術を禁止する法律があったのか?。。。。。ライターの高橋秀実さんよー。

215 :がきれんじゃ:03/11/11 01:08 ID:eNaqDDDI
>>214
そうですよね。適当な性格でモノを出版するな!って思う。
推敲段階で待ったかけろよって。

216 :名無しさん@Before→After:03/12/11 07:03 ID:kxTBdEvG
料理専門学校を出て小さなフランス料理屋をはじめた兄貴が、客が来なくて自分の店が
ヒマなんで、脱サラしてラーメン屋をやって、繁盛している弟の店を逆恨みしている
みたいな‥ とくに弟の店がチェーン店なんで‥そんな関係でつかね。

217 :名無しさん@Before→After:03/12/11 15:39 ID:Go+FgpP1
悪徳伊藤は、一〇人系なのか大森系なのか?形成のトレーニングをしたやつなのか?

218 :名無しさん@Before→After:03/12/11 16:35 ID:ct0Bsb0C
伊藤先生は東大をでて、順天堂で講師をして、金儲けが大好きだったので、
すぐに美容外科をはじめました。その頃からエキセントリックなお方でしたが、りっぱな大森系ですね。
これだからアテにならんのよ。ひとくちに大森系といっても、
大学系人間動物実験&金儲け派と開業系表善医ヅラ裏悪党派とありますから、組織で人は語れませんね。
十塵系も、卒後速攻銭儲け派と形成離脱or他科修練後転向組など色々(親高須派、反高須派、
一匹独立無関心派)ありまして、中には、わりと真面目な方もおられます。
形成外科学会が自分達のなわばり(飯の種)を守るため、美容外科を自分たちの翼下におこうとして、
閉鎖的なのがいけないんですよね。でも、これは世界共通の傾向ですが‥
美容の分野も今は広がってますから、ロースクールのようにいろんな分野の(臨床)経験を積んだ
人材(外科系医師)があつまっていくのは、私は悪いことだとは思いませんが、
すべては銭の取り合いでこじれちゃってるわけです。だから、患者さんは広告や
上っ面の善医のフリにだまされないようにね。

219 :名無しさん@Before→After:03/12/11 20:09 ID:3LB/zvCd
>>218
伊藤は講師になんか、なってませんよ。
せいぜい医局長どまりだったはずです。
(下っ端のヘッド)

大森系の形成外科医たちは、
美容外科を自分たちのなわばり(飯の種)と認識して、
それはもう、非常に閉鎖的な体質なわけですが、
最近は、だいぶ、皮膚科のなわばりを荒らすようになっていて、
皮膚科の医師の間では、非常に評判が悪いです。

レーザーとか、IPLとか、ピーリングとか、レチノイン酸とか、
本来、皮膚科医が専門としてやるべき治療です。
皮膚科医以外は、こういう治療をするべきではないと非難されたら、
形成外科医は、どんなふうに思うんですかね?

形成外科医には、メスとハサミで勝負してもらいたいんですが。





220 :名無しさん@Before→After:03/12/11 21:15 ID:zcHX6rRz
正義漢だが面白みにかけるキタローVS金に汚いが愛嬌のあるネズミ男みたいな感じか?

221 :名無しさん@Before→After:03/12/11 21:21 ID:t7kN4lUb
銀座の森川先生が大森系に入っているのが何とも不思議…

222 :雷息子:03/12/11 21:24 ID:i4Pq/zdu
>>219
> レーザーとか、IPLとか、ピーリングとか、レチノイン酸とか、
> 本来、皮膚科医が専門としてやるべき治療です。
> 皮膚科医以外は、こういう治療をするべきではないと非難されたら、
> 形成外科医は、どんなふうに思うんですかね?
> 形成外科医には、メスとハサミで勝負してもらいたいんですが。

@p板ものぞいている私に言わせると、皮膚科のDrなんてステ軟膏を処方するしか芸がない。

223 :名無しさん@Before→After:03/12/12 12:33 ID:qrjoGAcK
>>221
大森系 対 十仁系(最近は実質的に高須系)の戦いというのは、しょせん、利権争いなんです。
患者不在です。
だから、世渡り上手な先生は、かけもち、してるんです。

銀座美容外科の森川先生(大先生)はコテコテの十仁系だったわけですが、
息子の若先生を大森系の病院に入れました。
これで、どちらにも顔がきくから、銀座美容外科の将来は磐石といえるでしょう。





224 :名無しさん@Before→After:03/12/12 13:00 ID:b7YTsDmp
age

225 :名無しさん@Before→After:03/12/12 13:31 ID:GWQa+2kc
ケタロー先生は父上のセイウチ大先生(日本形成外科のパイオニア、まれに見る
チョー下手くそ)がつくられた警察病院患者横流し私腹肥やしのシステムを磐石にされた
表善医面、裏金儲け大好き医者です。どちらかといえば形成業界では結構嫌われものだと
思われます。とにかく組織では人は判断できません。内科でも外科でも、どの学会にも
いい椰子もいれば、悪い椰子もいるということですよ。

226 :名無しさん@Before→After:04/01/20 07:36 ID:GCx7sEdr
ケタロー先生は父上のセイウチ大先生(日本形成外科のパイオニア、まれに見る
チョー下手くそ)

227 :名無しさん@Before→After:04/01/20 10:09 ID:sacBbTlg
>>225
よく知ってるなぁ

228 :名無しさん@Before→After:04/01/20 23:26 ID:OeM2ERvi
このスレ面白いですね。
どなたかユーコーさんが形成外科学会でサングラスをして発表してクレームかついて、サングラスを取るとらないでひともんちゃくあった話について知っている人いませんか?

229 :名無しさん@Before→After:04/01/20 23:28 ID:+QwH2/m+
>228
キミしか知らないだろう。詳細きぼん。
ところでユーコ―さんて誰ですか

230 :名無しさん@Before→After:04/01/20 23:33 ID:+QwH2/m+
あ、いとーかな

231 :名無し:04/02/12 07:28 ID:8QnoMWCI
大森って大塚って事?

232 :名無しさん@Before→After:04/02/20 16:20 ID:x2mlHLzG
ドンキホーテになるの?

233 :名無しさん@Before→After:04/03/07 22:22 ID:+ky4vZoN
>大森って大塚って事?
  ┏┓  ┏━━┓        /.,;彡;, ..,;,.   ゙ミヽ、     ┏━━┓  ┏┓  ┏━┓
 ┏┛┗┓┃┏┓┃       /ソノ;彡;彡;彡;彡'゙ヽ;゙i;,ヽ   ┃┏┓┃┏┛┗┓┃  ┃
 ┗┓┏┛┃┗┛┃┏━━━{i;゙|il|l!ノ彡';彡;'','⌒ ゙!l!l}i゙!━┓┃┃┃┃┃┏┓┃┃  ┃
 ┏┛┗┓┃┏┓┃┃      {ノl!|!;ソ;ノリノ'″l ・ ノ;li|l!1  ┃┃┃┃┃┗┛┃┃┃  ┃
 ┗┓┏┛┗┛┃┃┗━━━'{i|{il{li゙!ソ;'  ` ' `"″!l}!i|!━┛┃┃┃┃    ┃┃┗━┛
   ┃┃      ┃┃         '{;l!|{i!リ''  _ノ    ;i|!レ'     ┃┗┛┃  ┏┛┃┏━┓
   ┗┛      ┗┛        '゙i!|!;'、,_´__,ノ '″    ┗━━┛  ┗━┛┗━┛   

234 :久留間慎一:04/03/31 02:07 ID:YyDHtAkb
十仁〜獣神〜魔獣戦線

235 :名無しさん@Before→After:04/04/11 18:59 ID:+BlI+qAb
きたろう、すごすぎ。(学会)


236 :名無しさん@Before→After:04/05/02 20:51 ID:EeEC+c+g
高須、凄過ぎ。

237 :名無しさん@Before→After:04/05/22 01:52 ID:irac9cSm
整形手術に失敗して訴えようと思っても証拠がなければ勝てな
いよ。ほとんどの医者は必ず責任逃れの嘘をつくから、手術
前から会話のテープを録音しておかないと(あと手術前の写真
も、写メールとか)。それでも、医者は簡単にカルテを書き換
えられるし、看護婦も全員緘口令がしかれていて口裏を合わせ
てくるからかなり大変だよ。よく信用できる医者を探せって
言うけど、手術前は信用できそうでも失敗したら、嘘つい
たり、ごまかしたり、こっちの話を聞かなくなるよ。結局自
分の身は自分で守るしかないよ。私が手術したところも、
患者が選ぶいい病院ランキングという本で上位にランクイン
してるところでした。でも結局嘘をつかれました。こんな本
を信じた自分が馬鹿だったなぁと今でも思います。日本の病
院も早く情報を開示するべきだと思う。またカルテの開示も
法令化するべきだと思います。カルテ等の証拠を集めるだけで
患者は数十万のお金を払わないといけません。自分の体や手術の
内容を知るだけでお金をこんなに払うのは納得いきません。
どの病院を選ぶかは本人しだいだけど、どの病院を選ぶにしても
会話のテープを手術前からとり、副作用や手術例を事細かに聞
いてそれを録音してください。医者には嘘をつくデメリットが
ないので嘘をつきます。ミスを認めてしまったら裁判に勝てな
いから。言った言わないのいわゆる水掛け論にもっていきます。
早く水掛け論にデメリットを作ってほしいです。たとえば医師免
許の取り消しとか。そうしないと、医者はいつまでたっても嘘を
つき続けるでしょう。裁判に勝つために嘘をつくことが大事だと
思っている医者たちに、情報化社会においてもっと大事なものが
あると気づかせるべきです。

238 :名無しさん@Before→After:04/05/22 02:19 ID:MXBwory4
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