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おまえら海外行く前に日本の歴史を勉強したか?

1 :東条英機ですが:02/12/28 03:11 ID:KdRWuWd6
先日アメリカに行ってた友人が一時帰国した。
そいつが韓国人と一緒に住んでいたと言う事で、太平洋戦争の事とか言われなかったか?と
質問した所、「太平洋戦争ってアメリカが原爆落としたから逆転したんだよね?」と言う
とんでもない答えが返ってきて唖然とした。しかもそいつは朝鮮はかつて日本が占領していた事すら知らなかった。
多分その韓国人はこいつの事をバカにしていただろう。

おまえら外国の勉強もいいが、日本の事がおろそかになってないか?

2 : :02/12/28 03:20 ID:ferYdKkO
2

3 :名無しさん:02/12/28 03:40 ID:vJG9N378
>>1
「太平洋戦争ってアメリカが原爆落としたから逆転したんだよね?」
何か間違ってるのか?

4 :名無しさん:02/12/28 03:45 ID:q0MzJQVM
>>3
間違ってる。
米海軍はミッドウェイで、海兵隊と陸軍はガダルカナルをとって
逆転した。

原爆はおおいなる人体実験。

5 :名無しさん:02/12/28 03:48 ID:6VAbtCMr
完全に日本の負けが決定したのは原爆投下じゃなくて
ソ連の満州侵略ですよ

6 :名無しさん:02/12/28 03:53 ID:Y5jFfKt4
>>4
じゃあなんで、ガダルカナル鷹って言うの?

7 :名無しさん:02/12/28 04:42 ID:Sraf1sDc
おいおいそりゃあ対日本の話。アメリカは日本とだけ戦っていたんじゃないぞ。

> 「太平洋戦争ってアメリカが原爆落としたから逆転したんだよね?」

逆転した相手はソビエトだろ。ソビエトとアメリアの世界支配における力関係の逆転だ。この結果の戦後があったわけだ。
だからそういう観点なら逆転のために原爆落としたんだよ。
落とさなかったら日本本土はロシアに取られてたよ。

8 :名無しさん:02/12/28 05:04 ID:Sraf1sDc
日本のメディアによると、
日本はアメリカと死闘を繰り広げ、激しい戦いのすえ双方傷付き、
最終的には無念日本がまけた、というように教えられるが、
実はアメリカは同時にヨーロッパでも大戦争を繰り広げており、
日本との戦争はその片手間だったのである。
しかも、灯火管制だ、欲しがりません勝つまでは、などと日本国内が、
物資の困窮に喘いでいた一方で、敵のアメリカは白雪姫のアニメなんぞを
製作しておったのだ。国威高揚映画ならまだわかるが、白雪姫、である。
はっきりいって「日本はアメリカに勝てる」と考えたやつはいったい何を考えてそう結論したか知りたい。知識がなかったんだろうなあ。

原爆も日本との戦争集結なんてのはもう大半方が着いており、どうでも良く、
敗戦後の日本をソ連に取られると軍事上物凄く不利なため、
逆に日本を占領すれば対ソ連に物凄く有利なため、
ソ連が日本本土に侵攻できなくした、というのが、
最大の理由だと思われる。
むろんソ連を直接攻撃したらやりたくもない全面戦争になるので、
それはできなかった。だから日本に、だったのだ。

つうのがアメリカの子供向け戦争解説本を踏まえた
俺の解釈。

9 :名無しさん:02/12/28 05:11 ID:vJG9N378
>>3はネタだけど、
武士は負け戦と分っていても戦わねばならんときがあると意識していた。
一般国民以外で誰も勝てると思ってなかった。でも勝ち目がないなどとは
誰も口にできなかった。だから「一億玉砕」なんて平気で言えた。

つうのが俺の解釈。

10 :名無しさん:02/12/28 05:22 ID:6JPO/fZa
http://digikei.kir.jp/

11 :名無しさん:02/12/28 06:07 ID:gADQggKS
ふむ、なかなかおもしろい解釈じゃないか

12 :名無しさん:02/12/28 06:09 ID:Sraf1sDc
武士個人ならばいいけど、男が女こども巻き添えにして
「おまえらも一緒に玉砕してくれ〜」っていうのは武士の風上にもおけない。
やはりこの時の国家中枢の判断は完全に間違っていたと思う。
一時は大平洋を網羅する勢力を広げられるだけの軍事物資の貯えが
たんまりあったのだから、ここは徹頭徹尾、死を殉じて己が家族親族を守る、
「守り」に徹するのが「国家元首」の選ぶ道だったのでしょうな。
それで玉砕しても同じ事、もし万が一守り通せたら、
今の日本はもっと経済力のない小国だったでしょうが、
「誇り高い民族」と呼ばれ尊敬されていた事でしょうね。



13 :名無しさん:02/12/28 08:21 ID:FVGuW0QV
原爆投下の責任は日本の無責任な政治のせい。
完全に負けてるのに決断できなかった。
ポツダム宣言は原爆投下よりも以前に出されていた。
1945年7月26日
問題の先送り。
いまとよく似てる。
http://uhei.vis.ne.jp/LibertyandPeace/Politics/potsdam.html

14 :名無しさん:02/12/28 08:24 ID:q0MzJQVM
ところがポツダム宣言には「日本の完全な破壊」とは
書かれていても原爆投下は触れていなかった。8月5日まで
の日本は本土決戦を予測していたはず。

15 :13:02/12/28 08:43 ID:FVGuW0QV
>>14
本土決戦あったじゃないか!
沖縄で。

16 :名無しさん:02/12/28 08:52 ID:q0MzJQVM
>>15
うん。だから沖縄戦の延長で、みたいな感覚だったと思うよ、陸軍は。

17 :名無しさん:02/12/28 08:54 ID:q0MzJQVM
もっと正確に言えば本州、四国、九州で繰り広げられる
白兵戦を陸軍は予測していたはずです。
またペンタゴンも「オリンピック作戦」と称して1945年
9月から日本に上陸するよていだった。

18 :13:02/12/28 09:00 ID:AukFN/9o
>>17
だから既に日本に上陸してたじゃない。
沖縄に。

19 :13:02/12/28 09:05 ID:AukFN/9o
>>17
敵がわざわざ戦う前に自分の計画を相手に通告するとおもうか!

20 :名無しさん:02/12/28 09:07 ID:q0MzJQVM
>>18
ごめんよ。日本本土って意味だよ。

21 :13:02/12/28 09:11 ID:u7HyoqwX
>>20
沖縄は本土です。

22 :名無しさん:02/12/28 09:21 ID:q0MzJQVM
何が言いたいのかよくわからんが、
当時も今も沖縄での戦いは一般的に「沖縄戦」と
いわれ、その後、九州から北海道までの日本領土
で行われると予想された戦いを「本土決戦」と
よんでいる。

それに対してがたがた言うのは朝鮮人が日本海を
東海と呼べと言っているようなもの。

23 :名無しさん:02/12/28 09:35 ID:V/xAgJ7z
沖縄は江戸時代に独立国だった琉球王国を薩摩(鹿児島)の島津氏が支配し、
明治時代に琉球王国から琉球藩になり正式に日本の領土になりました。
その為沖縄戦と本土決戦と分けられたのでは?敗戦後沖縄が日本復帰するまで


24 :23です:02/12/28 09:36 ID:V/xAgJ7z
30年位かかりました。途中で書き込み押してしまいました。


25 :名無しさん:02/12/28 09:47 ID:q0MzJQVM
>>23,24

今は国籍の上では日本人だが大和民族と沖縄民族には
違いがあると思う。沖縄方言は御存じのように標準日本語
とは異なる言語のようにも聞こえる。

大東亜戦争後期の作戦をたてる上で軍部が沖縄を捨て石
にしたのは否めません。ここには沖縄人を同じ日本人として
認めていなかった感情もあるでしょう。沖縄で20万人が
散った事により実際問題として本州での総合戦はさけられました。
(タイミングの問題です)

ただし呼称上の問題においてはいまでもあれは「沖縄戦」
で「本土決戦」はおきていません。

26 :1:02/12/28 10:43 ID:V/xAgJ7z
ここの板のみなさんは日本の歴史が分かってるようでよかったです。
私個人の意見としては常識として、最低限明治維新以降の歴史を勉強してもらいたいと思ってます。

どちらかと言うと女性の方が、俺の友人のような香具師が多そうで不安。。
俺は日本人として、そんな香具師には海外に行ってほしくない。

27 :名無しさん:02/12/28 11:03 ID:W0qJmEcB
>>1の友達と>>1を悪く言うつもりは全くないんだが、
>>1の友達が余りにも無知なだけであることは明らかに読み取れます。

28 :名無しさん:02/12/28 12:45 ID:Unf1T7+L
まぁ 少なくともグアムで何があったか知って欲しい

29 :名無しさん:02/12/28 13:14 ID:/JwMTfv+
沖縄のヒトって正直、あの戦争のことどう思ってんだろう?
やっぱり、本音のとこではおれら日本人じゃないさ〜とおもっとるの?

話題が太平洋戦争に集中してるけど、外人って圧倒的に江戸以前の歴史に
興味をもってるヒトが多い気がする。

30 :名無しさん:02/12/28 14:20 ID:6jdC5kxb
>話題が太平洋戦争に集中してるけど、外人って圧倒的に江戸以前の歴史に
>興味をもってるヒトが多い気がする。

まあそういうヲタ外人は無害なのでOK.
歴史を知らないというのであれば、雨人も同類なのだが・・・。

そういや漏れの友達で「旭日旗は軍国主義の象徴だから、今は使わないんだよね」
って外人に言われて「そうよ」なんて答えてたヤシがいるなあ。

まあアメリカマンせー人間たちには日本の歴史は必要ないんだろうな。

31 :名無しさん:02/12/28 14:36 ID:oeUp+pDX
>>30
旭日旗は日本海軍だっけ?
今も海上自衛隊で使っているような気が…
あと、暴走族も使っているような…

32 :名無しさん:02/12/28 14:46 ID:/JwMTfv+
某県OO市ゆういつのチン相談「魔天使」(構成員現在約10めい)
の旗はたしか旭日旗だよ、

たしかにヲタってるっちゃヲタてるけど、そっちの人の方が
純粋に日本を知ってくれてる感じでいい。

33 :名無しさん:02/12/28 15:15 ID:opEx8ewD
渡米直前、あの911事件が起きた。二週間ほど渡米を延期し、
様子をみることにした。時間があったので、新幹線で広島へ
行き、原爆資料館に行ってみた。
前に行った時はおどろおどろしい被爆者の模型とか写真とかが
多く展示されていた。それらを見ていると絶対戦争は反対だという
気分になった。しかし展示は大幅に変更されていて、被爆者の写真や
模型などで酷いのは撤去され、その代わり、原爆投下前、いかに広島
市民が戦争に協力していたのか、そして原爆のおかげで戦争が終わり、
アメリカによって平和がもたらされたという流れの展示に変わっていた。
戦争反対、核兵器反対、という姿勢から、アメリカ様ありがとうになって
いたのだった。
今、こんな世界情勢になった訳だが、戦争反対を唱えるのがDQN
なのかアメリカまんせーなのがDQNなのか分からなくなってきた。
それともどっちともDQNなのか。

34 :名無しさん:02/12/28 16:20 ID:/JwMTfv+
うろたえるな!自分の考え、意見をしっかり持て、
その広島でのありように疑問をもったなら、なんで疑問をもったか
理屈立てて考えてみろ。
バランスだ、それには十分な準備がいる、あらゆる意味での準備だ。

周りに流されるなよ。流されるとおとなりのように(以下略

35 :_:02/12/28 16:23 ID:3QDs+L+r






http://freeweb2.kakiko.com/dengeki/indexf.htm






36 :名無しさん:02/12/28 16:25 ID:Txb7KWWs
1>>
一生アメリカに住む覚悟がないとアメリカで弁護士は薦められんな、、、日本での就職はあることはあるが。アメリカか日本か
決めたいのなら高校留学してしまったらどうか。してみてアメリカ
が合わないのなら帰って日本の大学受験。アメリカで弁護士やるの
なら、物凄い英語力が必要なので今すぐにでも渡米したほうが良い。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/northa/1040974083/
上のスレの37で英語について書いておいた。これからは質問
スレに移った方がいい。

37 :名無しさん:02/12/28 16:25 ID:37H+TJ1d
誰かがすでにいっているが
1868年以降現在2002年までの
歴史(特に中近代史)は目を通しておけ。

もっとも
アメリカ人も自国の歴史・地理が理解できていないやつが
多いが。(特に近代史)

38 :名無しさん:02/12/28 16:32 ID:37H+TJ1d
>>36
誤爆?

39 :名無しさん:02/12/28 19:38 ID:rmw8+Glg
日本人の遺伝子はねエスキモーとかインディアンのほうに近いの
だからね日本人が本当のアメリカの先住民族なの。
日本人隔離するとね、はおはおーー叫んでるインディアンになるの。
インディアンの特異的な性質。
他人を自分の家に招待するとき自分が相手が持ってなさそうなものをもっていると
それを壊したり捨てたりして相手の嫉妬心を避けるんだって。
今の日本人そのものですね。自虐ねたとかね。。。。。。。はおはおーーー


40 :名無しさん:02/12/28 22:58 ID:nJZw5pkk
ヒストリーチャンネルでも見れ

41 :名無しさん:02/12/29 04:52 ID:PrjMMyBq
ブッシュマンセーアメリカマンセー
日露戦争?カマクラジダイダッケ?
工房の時の日本史テスト毎回1ケタ
こんな友人がアメリカに来年から行きます。

42 :正しい歴史認識を:02/12/29 05:05 ID:k/t+vr74
近代以降の歴史を知ることは義務です。
日本が何をしてきたのか、
何故そのような過ちを犯したのかを知らなければいけません。
歴史を知らなければ謝罪することもできないのです。

43 :名無しさん:02/12/29 05:07 ID:EaozhIs+
>>42
どんな過ち?

44 :名無しさん:02/12/29 05:24 ID:mtnjbabM
>>43
少しは歴史を勉強した方がいいですよ。

45 :名無しさん:02/12/29 07:03 ID:BgE3Tpxd
>>1
オマエみたいなのをドアホちゅうんじゃ。そんな事あな、留学前の学生
に忠告すればいいんじゃ。留学してる学生はなあ、留学中にしかできな
い勉強するんが第一じゃ。こんな所でほざいても、もう遅いぜ。留学前
の学生が読むスレに書けよな。オマエみたいなのが、すべてに中途半端
なアホになるんじゃ。

46 :名無しさん:02/12/29 07:27 ID:zENcj4EL
>42

まあ日本は確かに過ちを犯したが、
当時同じような過ちを犯したのは、日本だけじゃない。
ドイツだってアメリカだって、
買った国も負けた国も、みな過ちを犯している。

47 :nyer:02/12/29 09:58 ID:WF/oZeCa
日本の世界史教科書なんかは、原爆がどうのこうのって大きく書いてるけどさ、アメリカの世界史教科書には原爆の事なんか一行ぐらいにしか取り上げてないんじゃないの。
どうでもいいんだろ、一つの国の事件なんて。

48 :名無しさん:02/12/29 11:05 ID:y0bO/FoR
結構ちゃんと書いてあるよ。
日米戦の泥沼の長期化を防ぐためと、
戦後のロシアとの力関係のこととかも。
でも地域によって教科書違うんだなこの国は。

49 :名無しさん:02/12/29 11:19 ID:HH/QwBig
ワシもアメリカ史取ったけど、
教科書にはちゃんと原爆投下の事のってたし、
トルーマンのした事は本当に必要だったのか?
っていう論議も最近では多いって書いてあったよ。

50 :名無しさん:02/12/29 11:24 ID:wtCPdd08
>>47は無知

アメリカ史の本に原爆のことは結構しっかり
のっていたし、ペーパーのトピックの1つも
原爆を落とす必要があったか否かでしたよ。

51 :名無しさん:02/12/29 11:51 ID:sysM7a24
日本の代表にならなくても自分の代表になれば何も知らない無邪気な子のままで良くない?

52 :名無しさん:02/12/29 13:27 ID:k/t+vr74
日本は朝鮮を侵略したし朝鮮人中国人を大量虐殺した。
こういう最低限知ってなきゃならない事を知らないから
日本がどうしてアジアから嫌われ恨まれてるのか分からないんだよ。

53 :名無しさん:02/12/29 13:35 ID:lPtS2ry1
>52
おまえの言う「アジア」は中韓北だけかよ。

54 :もう一度半島を併合しよう:02/12/29 14:17 ID:vutA6qRu
52>>
日本はアジアを開放したのです。

故パクチョンヒ韓国大統領は日本に感謝していたんだよ。


55 :もう一度半島を併合しよう:02/12/29 14:19 ID:vutA6qRu
追加

52に書いたようなことを、韓国や中国出身の学生は知らない。
そりゃそうだ。都合の悪いことは学校で教わらないからね。

日本も周辺各国のことは気にせず、正しいことだけ教えればいいのだ。


56 :名無しさん:02/12/29 14:53 ID:EB6Sy2hr
>>55
正しいことってなんだ?

中国はしらんが、韓国のおおきな問題点は孝行までに(大学に
いっても?)世界史を教えていない事、ぷらす司馬料のような
バランス感覚に優れた、中高生にも読める作家がいないこと、
選択肢がない。
世界の中の日本を教えるべき、なぜ日本だけが近代化に成功したのか?
なぜ、韓国を併合したのか?太平洋戦争にいたったのか?
もっとマクロ的にやるべきだよ、最低でも1789フランスで何が
おこり、その後のヨーロッパ史ぐらいはおさえるべき。



57 :13:02/12/29 14:57 ID:+9UYeZAk
>>47
元寇なんて中国の歴史書に残ってないらしいぞ。
それくらい小さな小競り合いだったんだぞ。
>>54
じゃあ逆のことを考えてみろよ。
韓国が攻めてきて日本語を禁止し、朝鮮語を押し付けられたらイヤだろ?
日本は文化レベルが高い国だぞ。
文化レベルの高い国が別の国の文化を破壊してたら問題だろ。

58 :13:02/12/29 15:03 ID:+9UYeZAk
>日本は朝鮮を侵略したし朝鮮人中国人を大量虐殺した。
してません。

59 :名無しさん:02/12/29 15:15 ID:gUXNEzEC
東南アジアの人は日本に感謝してるのは本当らしい
インドネシア、マレーシアの子達に聞いた
白人支配より数倍ましな統治をしたそうな

60 :名無しさん:02/12/29 15:20 ID:MAZQeG7C
戦前の出来事を現在の物差しで考えることが間違っています。
20世紀初頭の、侵略しなければ侵略されるという時代背景を
考えれば、当時日本がとった行動は妥当。
日本のみならず、欧米列強全てが行っていたこと。
>じゃあ逆のことを考えてみろよ。
>韓国が攻めてきて日本語を禁止し、朝鮮語を押し付けられたらイヤだろ?
当時の価値観では、”やれれたほうが悪い”だったんだろう。
日本はそうならないように努力をしただけだよ。

61 :名無しさん:02/12/29 15:28 ID:MjbhvIja
わかったからさ、早くザク作って、アメリカに宣戦布告しようぜ。

62 :名無しさん:02/12/29 16:39 ID:EB6Sy2hr
>>61
ばかだなぁ〜
こっちがざく作ったら、まけちまうべさ。
あっちがザクツくって、それ受けてこっちがガンダム作んないと、
だめだわさ。

63 :名無しさん:02/12/29 18:46 ID:k/t+vr74
馬鹿右翼共が
お前らは日本の恥だ
お前らが海外でそういう馬鹿なことを言ってるから
日本はいつまでも軽蔑されてるんだって気付けよ

64 :名無しさん:02/12/29 22:54 ID:yf3y9IqG
チェロキー

65 :◆d9iETxfY6c :02/12/29 22:55 ID:v5W8Ir/s
>>64
インディアン?

66 :名無しさん:02/12/29 23:01 ID:+5q+Q4TX
>>65 名前:1 ◆d9iETxfY6c :02/12/29 22:55 ID:v5W8Ir/s
65 名前:1 ◆d9iETxfY6c :065
名前:1 ◆d9iETxfY6c65
名前:1 ◆d9iETxfY6c :02/12/29 22:55 ID:v5W8Ir/s :
02/12/29 22:55 ID:v5W8Ir/s2/12/29 22:55 ID:v5W8Ir/s

67 :13:02/12/30 05:41 ID:VGyEMZjU
>>60
アメリカが英語を押し付けたか?


68 :60:02/12/30 07:10 ID:xuqy8QKh
>>67
たとえばかつてアメリカの植民地だったフィリピンの公用語は英語だけど

69 :名無しさん:02/12/30 07:49 ID:Ed+nZVk8
他国の言い分を間に受けてヘコヘコしてるほうが馬鹿にされるぜ

70 :名無しさん:02/12/30 08:21 ID:dW4pkKdp
大抵アジア歴史といえば中国の歴史のことでしょ。みなさん日本人の
ルーツを探したければ(まあ元をただせば全部同じかもしれないけど)
雲南省から東南アジアエスキモー、インディアンあたりの勉強すればびいですよ
彼らに風呂はいらせて服着せれば日本人になりますよ。


71 :名無しさん:02/12/30 09:08 ID:Fcku/TqH
そうなんだあ。

72 :名無しさん:02/12/30 09:09 ID:NXEVtGUR
>68

日本もアメリカ統治時代は政治でも経済でも上層部は英語必須だった。
統治終了後は英語を押し付けていない。

でも押し付けてほしかったようなきもすこししたりして(笑)。

フィリピンも同じだと思うし、実際タガログ語?を禁止していなかった。

73 :名無しさん:02/12/30 09:55 ID:NXEVtGUR
>日本は朝鮮を侵略したし朝鮮人中国人を大量虐殺した。

それは事実だが大量虐殺は戦争ならどの国でもやっている。
アメリカも広島長崎沖縄etcで日本人を大量虐殺しているよ。
むろんノルマンディーでもたくさん欧人を虐殺している。

戦中に虐殺をしたのは日本だけじゃないよ。
そのことをふまえた上で虐殺という言葉を使うべきだね。

74 :名無しさん:02/12/30 09:56 ID:NXEVtGUR
ああ、むろんヨーロッパではアメリカ軍人も大量虐殺されたけどね、
戦闘で。

75 :名無しさん:02/12/30 10:45 ID:STrR60CV
>>69
おまえがな。

76 :名無しさん:02/12/30 11:47 ID:EN746kmZ
54の見解は一番正しい。
大東亜戦争はアジア開放という目的を遂行した日本の勝利。
アメリカに敗戦を喫したが、日本の目的は達成したという観点からは、敗戦とは
言わない。

77 :名無しさん:02/12/30 12:00 ID:Xndmm67G
それにしても日本の歴史教育は間違っている。
ただ暗記した者が勝つという構図が生徒の
思考力を低下させている。

78 :名無しさん:02/12/30 12:23 ID:GIaFJPYK
>>76
アジアの解放?
目的を達成?
あれで目的達成してるっていえるのか?
頭どうかしてんじゃないのか?



79 :名無しさん:02/12/30 12:25 ID:Xndmm67G
>>78
おまえがな。

80 :名無しさん:02/12/30 12:26 ID:TCOxURME
>>42>>52>>63みたいなロクに歴史を知らん、正義漢気取りの低脳が国内外で電波な
日本軍極悪説をばら撒き、それがCNNやらで放送され既成事実になるんだな。
氏ねや自分の頭で考えることをしない低学歴が。

81 :名無しさん:02/12/30 12:30 ID:sU9G+KY7
nihon no rekishi nante shoboi...?

82 :名無しさん:02/12/30 12:33 ID:jKuvsGi3
>>81
chon to chin yoriwa masidesu.


83 :名無しさん:02/12/30 12:34 ID:fRBP9g/B
日本の歴史のどこがしょぼい?
アメリカの歴史の方がはるかにしょぼいw


84 :名無しさん:02/12/30 12:40 ID:maCvJYof
>>80
横レスだけどさあ、他人の事を定学歴だと呼ぶのはよしな。
オマエこそ、どんな御立派な学校に在学なすってるかしれ
ねえけど、程度の低い学校の学生ほどすぐに低学歴を叫ぶ
んだよな。不勉強とか別の表現方法があるだろ。オマエこそ、
恥かしくない日本語を勉強しろよなあ。

85 :元士族大佐 ◆P6KORO6byQ :02/12/30 12:51 ID:VA1SrCjH
馬鹿野朗!薩長が天皇脅して作った新政府なんぞ俺は認めん!←何様?
ワシの先祖は第二次長州征伐で(長いので以下略)…つまり、薩長は
討つべしつーことだ。

86 :名無しさん:02/12/30 12:56 ID:yWajLysH
>>73
僕だけじゃないよ、加藤くんも鈴木君もやってたよ。
なんで僕だけ責めるの?って感じ?

87 :元士族大佐 ◆P6KORO6byQ :02/12/30 12:58 ID:VA1SrCjH
>86の高橋君
あんたが一番いじめっ子軍団の中では苛め易いからぜよ。

88 :名無しさん:02/12/30 13:01 ID:jKuvsGi3
>>86
それを言うなら佐藤君と鈴木君もだろ。


89 :名無しさん:02/12/30 15:10 ID:EN746kmZ
@韓国
昭和40年、日本と韓国は日韓基本条約を締結。
日本は韓国にある資産を全て放棄した上で、無償で3億ドル(約1080億円)、
有償で2億ドル(約720億円)、民間借款で3億ドルを支払い済み。
これにて「両国民の間の請求権に関わる問題は『完全かつ最終的に』解決された」
という条文に調印。

@中国
1972年の日中国交回復の際、時の周恩来首相は、賠償放棄を明言。


昭和26年、日本はサンフランシスコ平和条約に調印し、
その加盟国及び個別協定を結んだ国との間で国家補償を開始。
賠償・補償の総額は「当時の金額で」約3565億5千万円、
借款約2687億8千万円、総合計で6253億円に登ります。
更に、海外にあった政府預金・鉄道・工場・建築物・国民個人の預金・住宅など
すべての海外資産も補償の対象となって没収。
こちらの総額は約1兆1千億円にもなりました。正規の賠償金だけでも、当時の
日本の国家予算の3分の1を支払う。

@ビルマ
賠償金720億円、借款180億円、無償援助504億円、
借款108億円(期間:1955〜1963)

@フィリピン
賠償1980億円、借款900億円(1956〜76)

@インドネシア
賠償803億円及び日本の対インドネシア債券637億円を棒引き、
借款1440億円(1958〜70)

@ベトナム
賠償140億4千万円、借款59億76百万円(1959〜64)

@マレーシア及びシンガポール
29億4千万円無償供与(1967)

他、カンボジア・ラオス・モンゴル・スイス・スペイン・スウェーデン・デンマーク・
オランダ・ミクロネシアなどに賠償済。 


90 :名無しさん:02/12/30 15:18 ID:EN746kmZ
賠償金を支払わせ条文にサインしておきながら、まだ補償と謝罪が足りない
と要求を続けるバ姦国。歴史上例を見ないDQN国家です。

91 :名無しさん:02/12/30 15:20 ID:DHl7z0BX
きっぱりと要求を拒絶できない日本はもっとDQN


92 :名無しさん:02/12/30 15:21 ID:jKuvsGi3
>>91
いや、それはない。

93 :名無しさん:02/12/30 15:23 ID:DHl7z0BX
あるよ、毅然とした態度で拒否しないからケチつけてくるんだろ
外交カードとして使える以上使うのは当然

94 :名無しさん:02/12/30 15:24 ID:EN746kmZ
うん、それはない。
確かに日本政府もアフォだが、バ姦国よりもDQNという事は未来永劫、
絶対にありえない。

95 :名無しさん:02/12/30 15:26 ID:jEF5VDDX
アジア諸国を欧米列強の支配から日本が解放したと言うみなさん。

そのことをアジア諸国から来られた人に面と向かって言われた方は
どれくらいいらっしゃいますか?

またいったらどんな反応がありましたか?

経験談モトム!

96 :名無しさん:02/12/30 15:26 ID:EN746kmZ
日本のへたれメディアも悪い
常識以前の問題だが、DQN朝日は逝ってよし

97 :名無しさん:02/12/30 15:28 ID:DHl7z0BX
韓国の要求は当然、カードとして使えるものは使う
あたりまえのことだろ?未だにそれが外交カードになってしまうような対応をとってる
日本があふぉなんだよ、馬鹿な要求はきっぱりと拒否する、そして相手にしない
そういうことをしないかぎり向こうはそれを持ち出してくるよ
当然のことなんだよ

98 :名無しさん:02/12/30 15:30 ID:EN746kmZ
>>95
今度アジア人を集めて話そうと思います。

99 :名無しさん:02/12/30 15:30 ID:DHl7z0BX
>>98
アジア人って具体的に何人?

100 :13:02/12/30 15:42 ID:kFq33Cuc
韓国に一番援助してきた国は日本。
それで一番嫌われているから泣けてくる。



101 :ちんこ殺ろう:02/12/30 15:43 ID:DHl7z0BX
援助してきたのが嫌われてる原因


102 :ちんこ殺ろう:02/12/30 15:44 ID:DHl7z0BX
金払って反日を推進してきたってわけだね

103 :名無しさん:02/12/30 16:27 ID:jKuvsGi3

>>韓国の方へ

あなた方が今まで学んできた歴史は偏り過ぎてませんか?
客観性に優れた頭の良い方は薄々感じているとは思いますが、
それを口実にして日本人に対して平気でひどい事をしてませんか?
日本が生み出した物を盗み、平気で韓国オリジナルと主張できる感覚も
そこから来たのでしょう。

今、あなた達が攻撃しているのは、戦争に関係ない子孫たちです。
当然怒りが有るのは分かりますが、何年続いているのですか?
戦時中、日本は原爆を2発も落とされました。(この事すら、いい気味だと思ってませんか?)
当時の日本人の怒りは計り知れません。
それでも彼らは宿敵のアメリカとパートナーシップを結ぶ事が出来たのです。
そのおかげで今の経済大国、日本があるのです。

”怒り”は表に出さないからこそ未来に繋がる物だと思います。
それに対し、あなた方は日本に対して批判や謝罪を求めるばかりで、
自ら前に進もうとしておりません。
日本の方はもう既に準備は出来ております。後はあなた達次第です。
韓国の方はもう少し冷静になって考えてみてください。


104 :ちんこ殺ろう:02/12/30 16:36 ID:DHl7z0BX
>>103
なんだかなぁ、って感じ
日本が変わらないかぎり韓国は変わんないって

そうでもないか、韓国が経済的に日本を追い越したら変わるかもね


105 :名無しさん:02/12/30 16:44 ID:jKuvsGi3
>>104
めでたいね!追い越すだなんてw

106 :ちんこ殺ろう:02/12/30 16:53 ID:DHl7z0BX
>>105
めでたいよ、
こういう風に自分は変わらずに相手にのみ変化を求めている間に
差が縮まってしまったんだよ。
日本は金を与え、あることないとこ発言され、韓国を発展させて
嫌われたんだ。
相手は金を引き出し、外交的に有利に立ち国民の不満をそらし
発展したんだよ。

ホントめでたいよ

107 :名無しさん:02/12/30 16:57 ID:jKuvsGi3
めでたいよ。君の視野の狭さに乾杯したい。w



108 :ちんこ殺ろう:02/12/30 16:58 ID:DHl7z0BX
めでたいね、視野の広い君に乾杯

109 :名無しさん:02/12/30 17:10 ID:jEF5VDDX
日本のアジア解放について、アジアの人に面と向かって
言った人はいないって事ですか?

110 :ちんこ殺ろう:02/12/30 17:13 ID:DHl7z0BX
いないんだろ、
なんだかんだ言ってても、もし相手が怒ったらどうしよう、とか考えるもんね。
正しいとは思ってても100%の確信なんてないからこういう話題をふりたくないんだよ。


111 :名無しさん:02/12/30 21:47 ID:dW4pkKdp
http://sitting.hp.infoseek.co.jp/tyeroki.htm

112 :名無しさん:02/12/30 22:51 ID:JUM3OM9b
>>109
国によって置かれた立場も認識も違うわけだし、見解を統一させる必要は無い。
我々は我々の立場を死守すれば良いのである。我々の立場を理解するアジア人は
少ないかも知れないが、それを押し付ける必要は無い。
日本にはアジア解放という大義名分があり、その使命は立派に果している。これら
の史実に反し、侵略行為を正当化する為の詭弁などと言ってる連中は、朝日新聞や
日教組に洗脳された哀れな日本人、または在日だろう。
個人的には、現在の朝鮮半島は無用の長物に思える。
きちんと入植するか、核兵器で破壊するか、今後の世界の対応が期待されるところ
である。

113 :名無しさん:02/12/30 23:06 ID:kvxGSglT
えっ、サハリンって日本の領土ちゃうの!!←俺の妹談(実話、泣)

114 :名無しさん:02/12/30 23:48 ID:Q8jqnFEh
韓国経済は急速に成長してるし日本を追い越す可能性も十分にあると思うよ。
戦後、日本も版権とかむちゃくちゃで酷い時期があったが、
それをよそに韓国や中国が真似してるって騒いでる人の神経がわからん。
年配の欧米人にでも見られたら馬鹿笑いされそう。
若い世代って自分達の世代で経済成長を得たわけじゃないのに不可解な自信を持ってる。

米の一方的な報道に気づいてる人も多いはず。
メディアは日本も含めてどこも一方的。
政治・歴史ヲタはすぐソース(しかも日本語だけ)とか言って騒いでるバカが多い。

つーかお互いの政府機関で歴史感を見なおすプロジェクトって進んでないの?

115 :名無しさん:02/12/31 00:01 ID:4+RXlgA6
>>89
しかし、何で戦ってもいないスイスやスペイン、デンマーク、スウェーデンにまで
賠償しないといけないんだろう?

116 :名無しさん:02/12/31 00:47 ID:BgNELSTL
↑版権むちゃくちゃで酷い時期の日本は、世界のマーケットに進出できるような
代物ではなく、産業として確立する過程の段階の話だ。しかし、日本は支払うべき
ロイヤリティは支払ったし、猿真似に始まった物は、最終的にオリジナル以上の技術に
発展させた。また、構想のみだった既存アイデアも沢山実用化させた。結果的には、
世界に対して日本が果した貢献は計り知れないものがある。
一方で韓国は世界中で訴訟されているにもかかわらず、堂々とパクリの技術をオリジナル
と言い張って商売しており、改める様子が無い。しかも韓国を代表する企業が恥じる事な
くやっている。詐欺を基幹産業とする韓国経済が、あと何年持つか楽しみなところである。


117 :名無しさん:02/12/31 01:13 ID:KDTLfkRQ
君達は若いから、その当時を生きた人間じゃないから、日本は全て正しいと思いたがるんだよ。
全ての事を正当化するのはやめたほうがいい。

中国韓国は今過渡期なんだ、戦後の日本と同じなんだよ。
日本も昔は知的所有権なんてまるで無視で真似しまくっていた。
そうして技術力を身に付けたんだ。
しかし、当時と今とでは知的所有権に対する見方が全然違う。
だから中韓は責められてるんだ。
日本が知的所有権無視の真似をしてなかったわけではないということを分かって欲しい。

118 :名無しさん:02/12/31 01:17 ID:buydwzRB
韓国が日本と並ぶことはあっても、追い越すことは絶対無い。
韓国の方が国の規模が小さく、国民が少ない上に、
英語教育が日本より高度なため、国外への頭脳流出が激しいから。

119 :名無しさん:02/12/31 01:19 ID:buydwzRB
>日本のアジア解放について、

アメリカ人にいったら、ヨーロッパ、日本の帝国支配、植民地支配から
アジアを解放したのはむしろアメリカだっていうぞ。

東南アジアの奴らもそういった。
インド人だけが多少の理解を示してくれた。


120 :名無しさん:02/12/31 01:23 ID:hooJ27qv
>>118
ほぼ同意する。但し、特定分野では日本をはるかに凌駕することも
あるだろうな。とりわけ、新し情報分野とかでは、人口はインフラ
と無関係に発達できるから。総合的には118氏の意見は正しいと
思うよ。

121 :名無しさん:02/12/31 01:24 ID:b1hLPt+b
>>114
同意。歴史の歩みよりはまだまだ無理と思われ。
近代思想ですら「日本は神道だから」「韓国は儒教だから」で片付けてる間は無理
神道も儒教も古い。

俺的には後進国の名残的な報道姿勢が日本人の愛国心を経済的な自負心へ変えたと思う。
例えば経済力の裏付けは常に「世界○位」って報道とか。
アメリカやイギリスとか本来の先進国の国民は順位に関心ないと思われ。

>>116
ロイヤリティって払ったのかぁ?
70'sの日本叩きがあった米国の報道内容を知らないとか?

アメリカがコピー品で中国を叩いてるのは中国が日本みたいに成長を遂げたら
もっと影響力が強いからそれを未然に防いでるだけに見える。

> 猿真似に始まった物は、最終的にオリジナル以上の技術に
> 発展させた。
アメ人の前で言って反応を見てみれ。
アメ人は日本を再建させた(つまり日本人の自力じゃない)と思ってる。
俺も>>116に似て日本は経済的な力があると信じてるとこあるから、
この話をアメ人にするとムカツクんであまりしないけど
ただ日本の経済成長を擁護するのは日本人だけで他のほとんどの国の人は……

122 :名無しさん:02/12/31 01:44 ID:buydwzRB
アメリカの軍事的庇護のもとで、
全勢力を経済的復興に注げたのは事実だしね。
自腹で国防もやってたらもう少しスピードは遅かったろう。

123 :名無しさん:02/12/31 01:47 ID:b1hLPt+b
>>118
同意。確かに追い越すことはないかもね。
韓国の経済構造って日本に似てるから(真似たとも言うが)
何かの弾みに日本と共倒れしそうな予感…。

124 :36:02/12/31 01:53 ID:5T18Dmhu
>>36-7 誤爆すまそ。ガダルカナルで散って来ます。

125 :名無しさん:02/12/31 02:32 ID:+9B518pF
日本はアジアを解放したとインドネシア人にいったら「うせろ!」といわれた。
あっちの教科書では「オランダは我が国を300年に渡り支配したが日本の
3年半の支配のほうが長く感じられた」とあるそうな。インドネシアに代々
伝わる農業用のカレンダーを蘭帝が禁じたためにおびただしい飢餓が4、50年
にわたり続いたという事実(これは日本のウヨからえた情報ではなくアメリカの
人類学の教科書にのっていた!)は以外と知られていなかった。

オランダ白豪主義と日本の支配がどちらがあこぎであったか今調査中
とのことです。

126 :名無しさん:02/12/31 02:36 ID:HIqjaTQD

っ て か 普 通 の 日 本 人 は 韓 国 な ん て 相 手 に し て ま せ ん 。

韓 国 が 日 本 に 追 い つ こ う が 、 い つ ま で も 下 だ と 思 っ て い る で し ょ う 。

と 言 う よ り 興 味 自 体 、 余 り あ り ま せ ん 。

中 国 に つ い て は 認 め ざ る 負 え な い 時 代 が 来 る か も 知 れ ま せ ん が 。

他 の 先 進 国 か ら 見 て も そ れ は 一 緒 だ と 思 い ま す 。



127 :名無しさん:02/12/31 02:41 ID:buydwzRB
アメリカにきているインドネシア人は
支配階級出身がおおいから、
日本だろうとオランダだろうと、
自国を制圧した国は敵に過ぎない。
自国は自力で独立可能なものを、他国が侵略した、というわけでしょ。

インドネシア旅行してその辺にいる労働階級のじいさんに聞くと、
日本の植民地政策は比較的良かったと言う人もいらしいね。
アジアでの農業システムについてはオランダより日本の方が理解があったろうし。
搾取のきつさは日本の方がましだったのだろうと思う。

128 :名無しさん:02/12/31 02:42 ID:buydwzRB
>126

まともなこと書いているのだから
へんな書き方すんなよ、みづらい。

129 :名無しさん:02/12/31 02:51 ID:BgNELSTL
>>126
まったくその通りですね。
日本国内で例えれば、東京の人は大阪を意識しないのに、大阪の人は東京を意識する
かの如く。勿論、大阪の人が韓国人と同類という意味ではないですYO。
大阪も東京も同じ日本人です。

130 :名無しさん:02/12/31 03:07 ID:+9B518pF
>>1に言いたいんだけどさ、あんたのつれってよっぽどあほだよ。
アメリカにいく日本人なんてピンきりだよん。
どうせあんたのつれはミツワに留学しているクチじゃない?
海外にいれば嫌でも日本を

131 :名無しさん:02/12/31 03:08 ID:L4Woouan
>>126 >>129
韓国人と日本人のお互いの感覚は禿同。
これは大阪人がわかってるみたく韓国人もわかってる人多いと思われ。
でも他国が日本のみで韓国を相手にしてないと思うのは自意識過剰すぎ。
「日本に将来はない。米国に移ろう。」って思う日本人年寄りが増えてるのは
若い世代のこういう過剰な自信や安心感が原因だと思う。
先週CNNで韓国の急成長ぶりを特集してたよ…………。

132 :名無しさん:02/12/31 03:09 ID:+9B518pF
スマソ129の続きだす。
海外に入れば嫌でも日本を意識するし今まで以上に勉強するよ。
もうこんだけレスついただけでわかるだべ、あんた。

133 :名無しさん:02/12/31 04:26 ID:tgg1kk11
>>131

韓国を知りもしないでそう思うのはただ真実を知らないだけ
http://korea.s12.xrea.com/archive/hanzai.html

どうして日本人はマスコミから何も知らされないか
http://www.melma.com/mag/56/m00000256/a00000613.html

この団体は在日朝鮮人の幹部が牛耳っていて日本人はそれを知らない
http://www.toride.org/

日本人であることに誇りを持とう
http://www.history.gr.jp/


134 :名無しさん:02/12/31 04:36 ID:tgg1kk11
学校で教えられた歴史は嘘
http://www.jiyuu-shikan.org/frontline/index.html

金完燮著『親日派のための弁明』
http://www.jiyuu-shikan.org/store/book/shohyou/syohyou0209.html




135 :名無しさん:02/12/31 04:51 ID:tgg1kk11
日本人はこれを読んで電波人間から責められたらきちんと言い返すべし
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Bull/6199/index.html

ついでに米国の人にもこれについて教えよう
http://www.cebunet.com/issues.htm




136 :山崎渉:02/12/31 05:33 ID:8C08z8KX
(^^)

137 :名無しさん:02/12/31 05:56 ID:+9B518pF
>>127
そうなるとインドネシア人ってけっこういい加減だよね。
大体今ですら自治能力なんかないじゃん。2、3年に
いっぺんは暴動がおきてるし。日本人がいって統治した方
がうまくおさまるかもね。

138 :TTT:02/12/31 13:32 ID:hDrEdMzw
お正月用語

・年越しそば。we eat toshikoshi-soba so that we can live thin and long.
.除夜の鐘:to ring out 108 worldly desire, we strike a bell 108 times

てことで、みなのもの来年もよろしく。

139 :名無しさん:02/12/31 15:31 ID:bBCrTQzy
「神道って何?」って言うポンニチ女、何人も会ったよ


140 :名無しさん:03/01/01 04:37 ID:d5ndw67q
この板みててもわっかるでしょ。インディアンの風習と同じ
妬み深い民族、となりの国がどうだろうと別にどうでもいいでしょ。
遺伝子的には韓国とは意外と違いますね。おそらく日本人は雲南省あたりから
東南アジアの島々を経てシベリアアラスカを経由して北米にたどり着いたのでしょう


141 :名無しさん:03/01/01 04:40 ID:qa2H54F2
遺伝子的には近いって日本の国立遺伝学研究所の
斉藤教授が発表してなかったっけ?

142 :名無しさん:03/01/01 04:42 ID:w6Yc5Xk0
日本人が遺伝子的に近いのは、ネパール人て言う話を聞いた事があるぞ、

143 :名無しさん:03/01/01 06:08 ID:gt4H0IaO
まあ、歴史の勉強は大切だが、くれぐれも
「ゴー宣」のようなレベルの低いものから学ばないという姿勢が大切だな。

まあ、極端な例としてみておくのもいいが、書いてあることを真に受けるととんでもないことになる。もっと中立の立場でかかれている歴史書から学ぶ必要があるな。

144 :名無しさん:03/01/01 06:21 ID:+0ohVuQg
>>139
「しんどう」という人にもたくさん会いました

145 :名無しさん:03/01/01 08:15 ID:opnhG8jn
極端な左と、ゴー宣両方観て、
さいごにアメリカの教科書を見る。
事実は真ん中にあると思う。

146 :名無しさん:03/01/01 08:52 ID:NKfKS1kc
歴史に対する自分の意見って難しい
あまりに判断材料になる事実が多すぎる
しかもそれが解釈によって言い方が変わるから事実かどうかも
分からなくなる事があるし

「こんな事が過去にあった」っていうのみんな知って置くべき
だとは思うけど,それについて自分の意見を求められると
非常に困る

みんなは一体何を基準に判断してるの?

147 :名無しさん:03/01/01 09:01 ID:tByE58gj
>>146
決まってるだろう映画だよ。

148 :名無しさん:03/01/01 09:59 ID:/ATSNYQf
極左も極右も反米であることでは一致している。

149 :名無しさん:03/01/01 10:23 ID:2CiUUiDC
>>148
日本ではそれはすべて巨大在日カルト宗教創価学会のフィルターを通して
伝えられるけどね。韓国も日本も国を牛耳っているのは10兆円もの莫大な資金を
持つ創価学会やら統一教会だよ。日本の国では報道自由度は世界26位なんだよ。
マスコミが本当のことを伝えていると思ってはいけない。
この報道はいったい何を目的に行われているのかと常に疑ってかからなければいけない。
特に韓国・北朝鮮に関することには要注意。韓国が反米にいきり立っているとき
しきりとその報道が日本で流される。日本人にアメリカは悪い国だというメッセージ電波を
送っているわけだ。その韓国での反米集会の横でそれに反対するグループがいたそうだが
それこそ親日グループといっていい本当の日韓の歴史を知っている高年者グループだった。
それに対しては日本のマスコミは一斉に無視
日本での外国人指紋押捺問題に関しても人権無視だの何だの言って騒いだ在日半島人
の祖国韓国では、自分の国の人間にまで指紋させるんだよ。それに関してマスコミは何も言わない


150 :名無しさん:03/01/01 10:27 ID:2CiUUiDC
訂正  指紋させる>指紋押捺させる

151 :名無しさん:03/01/01 15:28 ID:I7AfYdFG
いや、自国民にまで指紋押捺させるのと
外国人にのみ押捺するのとでは意味が違う

152 :名無しさん:03/01/11 23:50 ID:eLrisoh7
天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳
天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳
天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳
天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳
天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳
天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳
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天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳天皇陛下万歳

153 :名無しさん:03/01/11 23:56 ID:x6OR3swA
平成天皇、癌だってな。

154 :名無しさん:03/01/12 07:34 ID:8HjFbAgO
前立腺癌だから、早期であれば比較的簡単な手術で済むんじゃないの?
但し、その後の後遺症(勃起不全、人口排尿等々)の問題があるだろう
けれど。

155 :山崎渉:03/01/13 02:46 ID:Cho1N5nx
(^^)

156 :名無しさん:03/01/14 02:26 ID:VbAkDK3W
北米板に、まともに歴史を知っている香具師はいないと思われ。
極東板かハン板を覘いたほうがいいと思うが。

157 :名無しさん:03/01/14 06:54 ID:oOW8UkYY
アメリカでは東京大空襲知ってる人はまったくと言っていいほどいないよ。
つーか、真珠湾攻撃の2800人余の犠牲者がすべて非戦闘員だったと思ってる
程だ。本当は50人程だったのにね。

また、米大学生(ROTCに入ってる香具師)はこう言った。
「第二次世界大戦時の日本人の非戦闘員の被害は最小限だったはずだ。
米は軍需産業地帯を破壊したにすぎない。もしそこに住宅地があったとしたら
それは日本政府の企みであり、そこに住んでいたのは非戦闘員とは呼べない」

まー戦争にルールはない、つーのがはっきりしましたな。

158 :名無しさん:03/01/14 07:09 ID:d4h2gscH
NYCテロでの一般アメ人のコメント
「真珠湾攻撃より酷い!」
うそこけ。

159 :名無しさん:03/01/14 08:13 ID:hJTcuvCX
どっちにしろ歴史(日本以外もね)も知らないでアメリカ文化に浸れる奴は恥ずかしいな。

160 :山崎渉:03/01/21 04:07 ID:2YPbStfc
(^^;

161 :名無しさん:03/02/01 15:23 ID:1LARFCfr
それなりのこと知ってないと大変だわな。
知らない場合は最初から「歴史?興味が無いからわからない」ってな感じではぐらかすがよかし。
アホだと思われるがそれ以上の問題はなくなるとおもわれ

162 :名無しさん:03/02/01 15:24 ID:T31jMcIf
(。・_・。)ノhttp://homepage3.nifty.com/digikei/ten.html

163 :山崎渉:03/03/13 12:34 ID:rRseYksK
(^^)

164 :超亀レスなんだけど:03/03/23 02:58 ID:Fz6FOPEQ
>>157
そういうこと云う無礼な香具師がいたので、
漏れは、東京大空襲の映像(米軍が爆撃おとしてる有名なやつ)をみせたら
それだけで、だまっちゃったよ(w
あと、そういった写真とかの類いは、ネットに落ちてるので
拾ってみせてやるといいかもしれないなぁ。
>>121
でも、俺が授業でつかってるthe global agendaって教科書には
日本の経済は白人有利に進む世界経済の中で、希有な存在であるっつてほめてたよ。
色々と。

165 :名無しさん:03/03/25 03:01 ID:KAJe7XRw
>>164
余程のDQNだなそいつw
俺の友人(ユダヤ系)は原爆投下前にも日本政府は降伏の用意をしていた事を知ってる位なのに。

166 :山崎渉:03/04/17 10:30 ID:GkKsqF5W
(^^)

167 :山崎渉:03/04/20 05:09 ID:7hgRUdpM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

168 :名無しさん:03/04/25 17:42 ID:UhVkjAsh
俺は中国からきた留学生に「謝罪しろ」と詰め寄られたよ.
あんまりしつこいので、中国がベトナムに戦争を仕掛けたり、
チベットを植民地にしている事をどう思うか訊いたら、
泣き出したけど。

169 :名無しさん:03/04/25 17:53 ID:HfXinaaK
この前、アメリカ留学中の女の子に電話したとき
4月29日が休みということを言ったら
彼女「あ〜そうなんだ」
俺「みどりの日だよ」
彼女「そうだっけ」
俺「昔は天皇誕生日だった日だって」
彼女「知らな〜い」
閉口・・

170 :名無しさん:03/04/25 18:04 ID:tCKEmlog
http://210.160.208.40/search/20000412/wa_sug1.html
韓国軍がベトナムで行った大虐殺(韓国の歴史教科書には一切載っていません)
韓国製品不買運動.com
http://kankokufubai.netfirms.com/
http://snow.prohosting.com/fubaikr/
http://kankokufubai.150m.com/
日本政府が血税3兆円以上注ぎ込んだことには一切ふれず昔日本が
朝鮮を併合したから、これ位やってもらって当たり前。
戦後 戦勝国民と称し日本の駅前一等地土地を不法占拠し、強姦略奪
強盗殺人悪の限りを尽くして、アングラマネーで莫大な財をなしながら、
不正送金、脱税とやりたい放題の在日の皆さん
差別されたマイノリティーという表の顔と差別というキーワードを武器に
外圧に弱い日本政府へあらゆる難癖を付け続け、お金を巻き上げる
あなた達は圧力団体ですか


171 :名無しさん:03/05/05 11:42 ID:xsywCDkl
ところで円仁が渡唐したのは第何次遣唐使?

172 :  :03/05/05 13:49 ID:gIeo2/ba
>>89
これらのソース希望。
できれば政府機関の英文の公式文書。

173 :名無しさん:03/05/05 15:07 ID:42C2YhYI
>>171
円仁は第17次遣唐使(838)なり。
第18次遣唐使(894)は中止されたので最後の遣唐使なり。


174 :名無しさん:03/05/05 15:08 ID:u18qRrA2
http://www.eonet.ne.jp/~nohohon/osaka-band.htm
http://www.benricgi.com/bbs/vr/d/130211/osaka.htm
http://www.my-nikki.com/usr/caf-a/scr1_diarys/356dave/

175 :名無しさん:03/05/05 15:14 ID:2mHq45ii
http://www.yahoo2003.com/betu/linkvp2/linkvp.html

176 :名無しさん:03/05/06 02:38 ID:TXauOqA4
すげえな17回も粗末な船で往復したのか。
そんなに向こうが立派に見えたのかねえ。
歴史って面白いねえ。

177 :山崎渉:03/05/22 00:48 ID:ucjprQdv
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

178 :山崎渉:03/05/28 15:57 ID:MW/nUs3x
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

179 :名無しさん:03/06/25 08:52 ID:9L6amT9/
age

180 :_:03/06/25 08:58 ID:AnVaTzlA
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

181 :名無しさん:03/06/25 10:00 ID:r9NzrA90
はっきり言ってあまり歴史にくわしくありません。
でも、韓国人に対する変な偏見や対抗意識はまったく
無い。そういう人みると軽蔑したくなる。私はもちろん
日本人よ。

182 :ニップン人:03/06/25 11:02 ID:46/NeD5x
>はっきり言ってあまり歴史にくわしくありません。
>でも、韓国人に対する変な偏見や対抗意識はまったく
>無い。そういう人みると軽蔑したくなる。私はもちろん
>日本人よ。

諸悪の根源は無知と貧困とはよく言ったものだな。


183 :名無しさん:03/06/25 11:44 ID:epdH1xx/
確かに知識が豊富でも視野が狭い人っているのよね。
私の周りにもいるよ。

184 :名無しさん:03/06/25 12:11 ID:qCv8KkTp
>>181
詳しくないなら軽蔑すんな痴呆。
ものごとにはなんでもcause & effectがあんだよ。
オマエなんか無条件に韓国擁護してるただのバカじゃん。
やめろよ日本人。オマエみたいなアホは半島に帰化しろ。

185 :名無しさん:03/06/25 12:17 ID:IvwZpuCU
ネタにマジレス カコワルイ

186 :名無しさん:03/06/25 13:03 ID:L1nzCFSN
確かに、日本の歴史もそうだけど、地理も何も知らないでこっちにくるなよ、
と云いたいね。一応アメ人とかはアメリカ住んでる日本人と交流して
日本てどんな国かなぁ〜って判断するんだから。ある意味日本の代表だよ。
日本のおおまかな歴史や地理を知っておくのはこっちにくるときの最低限の
必須項目だよ。それすら知らないんだったら、まずそれ勉強してから留学しろと。

187 :名無しさん:03/06/25 14:52 ID:Znu1ufFG
平成天皇は昭和天皇の子供です。
念の為。 知らない人いたから。

188 :名無しさん:03/06/25 15:17 ID:dE83pk3K
今上天皇といいなさい

189 :名無しさん:03/06/25 16:38 ID:o9AJoYjo
私は今上天皇を「いまがみてんのう」と言ったことがある。
ちなみに「平成天皇っていまがみてんのうっていう名前なの?」という
フレーズだったように記憶している。

190 :中退だぁ、だぁ、だぁ!:03/06/25 16:48 ID:2gJ5cvfA
さぼってきた宿題が解けなかったので「中退」だす。

191 :名無しさん:03/07/13 23:42 ID:uxJmPgHk
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう


192 :名無しさん:03/07/14 02:01 ID:BcgkhiLy
はい、読みまつ(^^;
最近読んでないなあ

193 :名無しさん:03/07/14 12:42 ID:F3ybjQNm

知的な会話をしたければ、英文法と世界史(日本史も含む)、は必ず勉強していけ。
世界史をやっておくと、会話のきっかけや話題づくりになり、結構盛り上がるぞ。
また、英文法がしっかりしていると、発音が下手でも、インテリジェントな人と判断される。日本にいる外国人タレントが滅茶苦茶な日本語を話していると、知性を疑うだろ?
ある程度以上の階層の人と付き合いたのなら両者は必須だ。



194 :名無しさん:03/07/14 12:55 ID:WEN7t8U5
>>1
日本人は絶対、海外から帰ってくると
もう少し日本の文化を勉強しようだとかそういうこと言うけど、
向こうだって日本にそんな興味があるわけじゃなく、
話のネタで話してるわけだし、
知ってるにこしたことはないけど、
そんなこといちいち気にしてたら話にならん。
だいたい話がだいぶそれてきてるし。

195 :名無しさん:03/07/14 12:57 ID:WEN7t8U5
>>193
知的な会話して何が変わるんだか…
だいたいその知ったかとか、根拠のない論理とかアホくさい

196 :名無しさん:03/07/14 17:07 ID:F3ybjQNm
>>195

心配しなくとも、君みたいにアフォ丸出しの会話しか望まない人は一生分からないからね

197 :名無しさん:03/07/14 19:14 ID:tn9cD7wI
>>196
知的なはずの君がそのような言葉遣いをするって言うのは、どういうことですか?!
自分に自信が無いんですか?

198 :名無しさん:03/07/14 19:33 ID:F3ybjQNm

だから、世界史や英文法の知識がないと、intellectualな会話はできないよ、>>197


199 :山崎 渉:03/07/15 12:14 ID:Fk7D0HA1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

200 :私は「相手の立場:03/07/23 14:22 ID:ex2BcSXj
に立って考えている」ので毎日「待ち伏せ」をして「集団リンチ」
をしてやりました。それのみならず「ベトナム戦争帰還兵」の
「やくざ」を使って脅しをかけてやりますた。
                  「或る中退者の告白」

201 :名無しさん:03/07/27 03:52 ID:UF5isE5M
海外生活板をみると日本の歴史に興味ない人が多そう。
そういう人達が海外で韓国人や中国人に「謝罪しろ!」と詰め寄られ、相手の言葉を鵜のみにし、
自責の念にかられる日本人が多いと思うとやりきれないです。
せめて海外に行く前に正しい歴史を勉強して行ってほしい。

在日コリアンの来歴 ttp://freespace.kakiko.com/didi/zainiti_raireki.htm
国際派日本人養成講座 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
大虐殺派のウソの写真、証言 ttp://www.history.gr.jp/nanking/lie.html

202 :名無しさん:03/07/27 12:37 ID:VWAxk8zF
チャイチャイやコリャコリャに何を謝罪すんねんな?

街・鉄道・道路・学校・農場…その他もろもろ

全部、我々日本人の先輩方が作ったったんよ

謝罪どころか感謝せぃっ!っちゅうねん!

203 :名無しさん:03/07/30 01:22 ID:XbbjFiZX
 なんだか左翼と右翼の壮絶なぶつかり合いになっているなこのスレ。
純粋に日本の歴史(特にここでは太平洋戦争あたりのことだが)を
知りたいと思っている人がここをのぞいているのなら、
ソースつきの事実だけに目を向けるといいよ。
それをどう解釈するかは、左、右それぞれが言いたいことあるだろうけど、
判断するのは自分ということで。

 意外と自分で信じていたことと真実が真逆のことも
よくあるよね。あの時代のことはさ。

204 :名無しさん:03/08/13 17:41 ID:Q1HqflpG
6ヶ国協議では拉致の議題は出すなと。拉致は日朝だけで話しろと。
こんななめたこと言われていいのか日本は。 中国政府に抗議しよう!!
中国駐日大使館 info@china-embassy.or.jp

当事者たる日本政府にも「毅然としろ!」と言いましょう。
選挙も近そうだし、ここで拉致事件に対する国民の世論が
どのあたりにあるかしっかりわからせておくべきだと思う。
自民党    http://www.jimin.jp/jimin/fl/n_post.html
首相官邸   http://www.kantei.go.jp/jp/forms/goiken.html



205 :名無しさん:03/08/14 05:22 ID:U6aRnZgQ
台湾人の留学生って、結構台湾の歴史知らなかったりするよな。。

206 :名無しさん:03/08/14 05:40 ID:mciC28xf
アメリカに来るまで考えもしなかったけどな>右翼、左翼。


207 :名無しさん:03/08/14 11:56 ID:Ym7GrPET
挫折した時だけいそいそ墓参りに行くわけよ。浮かれてる時は弱いもの吊るし上げよ。お作法かな。

208 :山崎 渉:03/08/15 19:33 ID:kS+VorQw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

209 :名無しさん:03/08/16 02:32 ID:ZcNlQtcu
アメリカに留学してアメリカ人に
真珠湾攻撃のことを言われた人いますか?

210 :名無しさん:03/08/28 00:01 ID:62m1q00o
日本の歴史知ってないと、韓国人にバカにされることがわかった。

あいつら討論好きだから、こっちが少しでも弱み見せると、(歴史知らないと)

突っかかってくる。

あいつら、被害者意識持ってるみたいで、うざい。

だから、勉強しなきゃまずいと思った。

まじでうざいっすよ、韓国人。

211 :邪馬台国:03/08/28 01:53 ID:8y8jfsGv
>>210
同感

でもね、良い奴もいるよ。
俺の10年の統計では1.25%でした。
いや、素晴らしい男に出会った事あるんだよ、本当にさ。

212 :名無しさん:03/08/28 03:49 ID:nv9SabFs
学生の頃、全然勉強しなくて社会に出てから
戦争のこと知ってないとやばい!と思って
でも、何を読んだら一気に勉強できるんだろうって
マジで困ってる。
どなたか、戦争とか日本の歴史の本
教えて下さい。

213 :名無しさん:03/08/28 08:04 ID:62m1q00o
>211

どこがどういう風に素晴らしかったの?

どこで出会ったの?

良かったら教えてください

214 :名無しさん:03/08/28 08:11 ID:62m1q00o
>212

こんにちは!

私は最近ココを見てますよ♪(ハングル板以外に)

http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/list.php?id=enjoyjapan_14



215 :名無しさん:03/08/28 22:34 ID:+JikuONL
>>212 
とりあえずここが良いのではないでしょうか?

教科書が教えない歴史 ttp://www.jiyuu-shikan.org/index.html
Q&Aのコーナーとかわかりやすいですよ。
リンクに英語板のサイトもあるので他の国の人にも教えてあげてはどうでしょう?

あとここもおすすめです。
国際日本人養成講座 ttp://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.html
南京大虐殺は大嘘だ ttp://www.history.gr.jp/nanking/index.html

216 :名無しさん:03/08/28 23:26 ID:x42wlltZ

「世界中の何百万人ものプレーヤーが集う大人気カジノ!
あなたも体験してみませんか」

http://www.imperialcasino.com/~1p3q/japanese/


217 :名無しさん:03/08/29 00:18 ID:YTWDh417
韓国人と議論で勝つことのために勉強なんかしたくないんだけど?
つか、韓国人の言うことなんかどうでもいい。
あいつら負けてもまた他で同じこというだけだよ。
何しても無駄。

218 :名無しさん:03/08/29 02:21 ID:Q4aFR9Bh
悲観的無力感の上の戦意喪失、おい、その時点でロシャジンに巻けてるぞ。
島国では自分を抑えた方法が必要だが、ここまで来て黙り通すのは議論負けの
果てにどうなるか知らないのかい。平和なんだね東京は、良い事だな。

219 :名無しさん:03/08/29 02:35 ID:m7zy2NE+
なんだかんだ言っても政治の場と、一般人の生活とは
話が違う。過去の歴史問題で議論なんかしても、
損はあっても得することは少ない。
「へえ、僕の国とは考え方が違うんだね」
それだけハッキリ言えば十分だな。
特に職場の同僚たちの前で同僚の韓国人の意見に
ムキになって反論するのは馬鹿。
ここは先進国出身者らしくおっとりと構え、
「君の考えはそうかなんだ、国際的には認められないけどね」
と受け流すべき。

過去のいざこざをおおむね忘れる、と言う前提の元、
多民族から成るこの国は、どうにか機能しているのだから。

220 :名無しさん:03/08/29 03:21 ID:Q4aFR9Bh
だから、ボランタリーに関われば帰化の道を選択しなきゃ村には帰れないよ。
たとえば、一研究者が一族の反目を買ってでも米研究所に仕官する場合。
契約には必ず二国間云々じゃなく連邦政府に対する忠誠審議事項が入り込むんよ。
だから、普段の会話には政治と宗教は絶対に避けるべきと観光ガイド程度にもあるよ。
だから、それらみんな避けてる人達は確かにいるよ。でも中流的中道右派の人々は敬虔な基督教だよ。
無神論科学者とは別物だよ。ロシアがロマノフ時代に日本に教会を置いた歴史は書いてるかも知れない
けど、どうして米国の開国宣言が必要だったのか上智で教科書出てるだろうね。でもここでは大抵の
学生は各人各様ながらも簡単にその答えを導き出せる程、思考力が着いた上で論理構築の作業してるよ。
ただそれは議論のためでは無く言ってみれば、普遍的な洞察力や決断力の基礎とする為で社会に出たら
家庭以外で余計なことはしない罠。イギリス系米国人とも裁判所で反論出来ない人は中米隣国にもいけないとおもー
チュースなイケンデースミャーノー

221 :217:03/08/29 09:22 ID:YTWDh417
なんにせよ、俺はそんなことはどうでもいい。
だから、>>219に同意。

222 :名無しさん:03/08/29 11:31 ID:Mb1Jy8ZY
日本の歴史

1853 ポリー来日

223 :名無しさん:03/08/29 11:32 ID:Mb1Jy8ZY
1192 応仁の乱

794 平安京

・・・・お手上げ
続き頼んだ↓

224 :名無しさん:03/08/29 13:54 ID:Hao3h455
1600 徳幕征夷大将軍任命
じんせいー1616 住んで島汚男ナーンチテ、なゃーんでミーチャン♪

タネ切れ
どうぞしたやじるし

225 :名無しさん:03/08/29 13:57 ID:X3omgBCF
1983/5/15 15:22 俺誕生。

226 :名無しさん:03/08/29 13:59 ID:X3omgBCF
2003 8月28 俺のついてない日

227 :名無しさん:03/08/29 14:00 ID:X3omgBCF
ちなみにB型です。
なんか文句あっか〜?

228 :名無しさん:03/08/29 14:11 ID:7rO+aJdm
日本は侵略国家であるということを念頭において海外に出ろ!!ひたすら謝れ!!
そうしないとけんかになるぞ

229 :名無しさん:03/08/29 14:30 ID:YTWDh417
>>228
俺らがやったんじゃないジャンよー
そもそもそれを過去に指示した奴らが生き返って全ての責任を負うべきなのだー

230 :名無しさん:03/08/29 15:09 ID:Hao3h455
      /⌒△∩                  /⌒△  
    /  =゚ω゚)=3                / ´_ゝ`)  
   ⊂ノ   /                   |    /   
    ( ヽノ                    | /| | 
     ノ>ノ  ヒタヒタ     ⌒`)        // | |  
 三  しU            ⌒`)     U  .U

                 __________
       ,..,        /
+     /△ヾ      < エケゲレス、成敗いたす!
  \  /(゚Д゚ )\      \__________
   \⊂⊂  )
     \((())))〜
      ( |ヾ )
      ∪ ∪

231 :212:03/08/30 00:40 ID:LXh+5TwB
>>215
みんな、ありがとう。でもサーバーが見当たらないって(T_T)

232 :215:03/08/30 12:09 ID:PKuHRTBb
>>231
ごめんなさい!これで大丈夫だと思います!

教科書が教えない歴史 http://www.jiyuu-shikan.org
国際日本人養成講座 http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/jogindex.htm
南京大虐殺は大嘘だ http://www.history.gr.jp/nanking/index.html

233 :名無しさん:03/08/30 12:44 ID:GRijAE8J
ねお・なちはフランチ営利団体だったか?ビザもらえなくなってもいいももいももいももいいももいいももいいももいいもも

234 :邪馬台国:03/08/30 13:39 ID:vpM+8chY
>>213
同じ学校でね。
毎日奴のMBで工藤静香を聞きながら学校に行った。
最高な奴だったな。

>>229
だから過去の清算として、日本帝国の韓国への政策は「現在の世界的観念」
から言うと間違いであったと言うことをハッキリと言いましょう。
只我々若い世代が過去の贖罪にこだわる必要はないので、今日本人は嫌いだ
という馬鹿韓国人には「現在の世界的平等主義」に悖る過去の日本より、「
現在の世界的平等主義」に悖る現在のその馬鹿韓国人はより酷いと言うこと
を、ハッキリと言ってあげればいい。

ただ、韓国人はイメージとして「日本は謝罪しろ」としか言わない人種のよ
うに考えがちですが、そうではないと言うことも理解してね。
ま、馬鹿もいるよ。
日本にも馬鹿はいるでしょう?
何処にでも馬鹿はいるのです。

235 :全中連:03/08/30 14:08 ID:BD0ck/14
私は日本の一流大学を卒業し、こちらの大学院に進学GPAは4.0
をキープし続けました。 私のストレス解消法は自分より偏差値の
低い大学から来た日本人留学生に「キミの所とは偏差値が違うから」
といって「からむ」ことで、2年間「待ち伏せ」をして「集団リンチ」
をしてやりますた。 それだけではものたりなかったので元「ベトナム
帰還兵」(米白人♂空手黒帯)の「ゴロツキ」を使って「脅迫」を行いました。
最近では『今年の1月』元「地上げ屋」の「やくざ」をつかって
居酒屋に「誘い込み」「吊るし上げ」をしてやりました。
そのせいかバチがあたって10年経ってもPhDがとれませんですた。

現在は懺悔して自分の罪を日本大使館とチャンセラーに懺悔しようと
思ってます。

236 :名無しさん:03/08/30 16:12 ID:DwO4Ur5/
>>235
PhDとはなんですた?

237 :名無しさん:03/08/30 17:29 ID:+zD5onfy
自虐史観を植えつけられた左翼の方必死ですね

238 :名無しさん:03/08/30 17:36 ID:whuseRH0
アカ野郎は嫌いだな、ウン

239 :名無しさん:03/08/30 19:14 ID:zotQe6SJ
なんか なんか なんか なんか なんか なんか
http://society.2ch.net/test/read.cgi/soc/1062238133/

最近、若い奴等は 「なんか なんか」 言いすぎ!
外国人が日本人の会話聞けば、「です。」「ます。」と同じ位耳に付くらしいぞ。
もうこれ以上意味の無いことを発するのはやめよう。

240 :名無しさん:03/08/31 13:02 ID:pylOgwWJ
■1.「光洋丸」の事故を知っていますか?■

 韓国コンテナ船が違法な航行をして日本漁船に衝突、漁船は
一瞬で沈没し、死亡1名、行方不明6名という惨事が起こった。
しかしテレビや新聞がごく限られた報道しかしないので、ほと
んどの人が知らずにいる、という事件が起きている。

 韓国コンテナ船は海に投げ出された乗組員の救助活動もせず、
船主は謝罪もしていない。さらにその4日後、行方不明者を捜
索中の水産庁の取締船が、またも違法な航行をした別の韓国貨
物船にぶつけられ大破、沈没するという事故が起きた。

 あの「えひめ丸」の事故と比べてみよう。平成13年2月9
日(現地時間)、ハワイ沖で愛媛県宇和島水産高校の実習船えひ
め丸が、海中から急浮上してきた米海軍原潜グリーンビルに激
突され、数分で沈没。原潜は26人を救出したが、学生を含む
9人が行方不明となった。米側はすべての責任を認め、ブッシ
ュ大統領より森総理(当時)に謝罪の電話があった。

 被害規模から言えば同程度であり、加害者側の悪質さ、同様
の事故が続いた点では、今回の方がはるかに問題は大きい。そ
れなのにマスコミはなぜかこの事件を「えひめ丸」ほどに報道
していない。事件後、約2ヶ月間に報道された記事の件数が如
実にその差を物語っている。[1]

     えひめ丸  光洋丸  比率(光洋/えひめ)
朝日新聞 608件  19件   1/32
毎日新聞 644件  27件   1/25
読売新聞 629件  25件   1/25


241 :名無しさん:03/08/31 13:02 ID:pylOgwWJ
■2.事件の新聞報道■

 まず事件の詳細を新聞報道から見てみよう。以下は7月2日
付けの朝日新聞の第一報である。[2]

 2日午前2時25分ごろ、福岡県大島村・沖ノ島の北東
約25キロの玄界灘で、鳥取県境港市の共和水産所有の巻
き網漁船第18光洋丸(135トン、櫨山(はぜやま)良
一船長ら21人乗り組み)に、パナマ船籍のコンテナ船フ
ンア・ジュピター(3372トン、ジョン・ナ・ギュン船
長)が衝突し、光洋丸が沈没した。漁船の17人のうち
11人は僚船に救助されたが、網長の山下一弘さん(4
3)=鳥取県境港市=は病院で死亡した。残る6人は行方
不明。

 巡視船や航空機などが捜索中だ。門司海上保安部は、コ
ンテナ船の乗組員を業務上過失往来危険や業務上過失致死
傷の疑いで逮捕する方針。
 調べによると、光洋丸は小型作業船を含む6隻でアジ漁
をしており、当時は網を広げていたため、移動できなかっ
た。

 近づくコンテナ船に気づき、衝突の数分前から6隻で汽
笛を鳴らしてライトを点滅させ、コンテナ船の船橋を照ら
して合図を送った。だが、コンテナ船は針路や速度を変え
ず、船首がほぼ直角に光洋丸の左舷中央にぶつかった。光
洋丸は1分もせぬうちに沈んだという。

 コンテナ船は24時間、見張り役の2人を立てることが
義務付けられており、居眠りなどの疑いも出ている。
 光洋丸は6月28日に下関市の漁港を出航、2日午前2
時ごろから僚船とともに漁をしていた。乗組員21人のう
ち4人は小型作業船に乗り移っており、衝突時は17人が
乗船していた。

 コンテナ船は韓国人や中国人の16人乗り組み。韓国・
釜山港から広島港に向かっていたという。
 福岡管区気象台によると、当時は海上濃霧警報が出てい
たが、現場海域の視界は比較的よかったのではないかとい
う。


242 :名無しさん:03/08/31 13:03 ID:pylOgwWJ
■3.「韓国船」ではなく「パナマ船籍」■

 この報道には、いくつか隠されている事実がある。まず「パ
ナマ船籍のコンテナ船」とあるが、税制上有利なため、形式的
に船籍をパナマに置いているだけの事で、船の持ち主は韓国の
「興亜海運社」、「ジョン・ナ・ギュン船長」とは「鄭楽允」
という韓国人、逮捕された「コンテナ船の乗組員」とは韓国人
航海士・尹国大(ユン・グックテ)である。これを「韓国船」
と書かずに「パナマ船籍」と書くのは、あきらかな事実隠蔽で
ある。

 さらに「コンテナ船は韓国人や中国人の16人乗り組み」と
さもパナマ船に韓国人や中国人の雇われ船員がいたように読ま
せるるが、実態は韓国船に中国人船員が働いていたという事で
ある。読者の誤解を誘う実に高級なテクニックだ。


243 :名無しさん:03/08/31 13:04 ID:pylOgwWJ
■4.「なぜ韓国にこだわるんですか?」■

「パナマ船籍」と報道したのは、朝日新聞だけではない。7月
2日TBS・筑紫哲也のNews23も同様の報道を行ってお
り、電話で抗議した視聴者が次のように報告している。[3]

 TBSのニュース23に電話してみた。(中略)
 パナマ船籍の貨物船が日本の漁船に衝突し、漁船が転覆
した。パナマ船の航海士が逮捕された、というニュースを
見て、パナマ人が加害者だと思っていたら、ほかのニュー
ス番組で韓国人が乗組員だと知った。どうして、この番組
では韓国人が加害者だと報道しなかったのか、と聞いてみ
た。

 すると、相手の女は、開口一番「加害者が韓国人だから
って、いちいち出さなきゃいけないんですか? なぜ韓国
にこだわるんですか?」ときた。

 この時点でかなり呆れた。ニュース23を見る限り、パ
ナマ人の航海士が加害者で逮捕されたと思ってしまったと
言ったら、「それはそちらがそう思うだけでこちらの報道
内容は間違えてはいない」ときた。

 その後、25分間にわたって、冷静に話したが、かなり
イカれてる連中が作ってる番組だと悟った。最後にスポン
サー名を教えてくれと言ったら、広報に聞いてくれと。。。

 弊誌には「韓国にこだわっている」のは、無理に隠そうとし
ているマスコミ側ではないか、と思えるのだが、どうだろうか。


244 :名無しさん:03/08/31 13:04 ID:pylOgwWJ
■5.「船の往来頻繁、注意必要海域」?■

 航海士・尹国大が逮捕された事を伝えた朝日新聞の記事では、

 尹容疑者は「衝突の30分ほど前から肉眼とレーダーで
確認したが、イカ釣り船や底引き網漁船だと思った。漁船
側が衝突を回避できると思った」などと供述。操業中に急
な方向転換や移動がしにくい巻き網船団だとは思わなかっ
た、との認識を示しているという。[4]

とし、さらに「船の往来頻繁、注意必要海域」と小見出しをつ
けて、

 事故現場周辺は船の行き来が多い海域として知られる。
日本海から対馬海峡を通って東南アジア方面へ向かう船、
中国や韓国などから日本に入る船が航行する。6月中旬に
も外国籍の貨物船同士が衝突、1隻が沈没する事故が起き
たばかり。

 さも混雑した海域なので航海士のちょっとした判断ミスから
事故が起こった、というように記述されているが、これはこの
「事件」の悪質さを隠蔽している。


245 :名無しさん:03/08/31 13:05 ID:pylOgwWJ
■6.「冷静な」報道姿勢■

 まず巻き網船団だろうが、イカ釣り船や底引き網漁船だろう
が、航行中の船は漁労に従事している船舶の進路を避ける義務
がある。尹容疑者は自身の証言では「30分ほど前から肉眼と
レーダーで確認」し、また漁船側が「6隻で汽笛を鳴らしてラ
イトを点滅させ」て合図を送ったにもかかわらず、「針路や速
度を変えず」直角に光洋丸に突っ込んだのである。

 これは横断歩道を渡っている歩行者の一団に、トラックが赤
信号にもかかわらず突っ込み、なおかつ「歩行者側が避けてく
れると思った」と供述するのと同じである。そんな異常な運転
も「往来頻繁、注意必要海域」なら仕方ない、とでも言うのだ
ろうか。真の原因追求を惑わすだけの言い草ではないか。

 光洋丸の船主・共和水産の江尻敏美・海務部長は「どんな小
さな船でも目視とレーダーで発見できる。そんな基礎的なこと
さえ怠っていたのか」と声を荒らげ、また佐々木常務は「広大
な海で真っすぐ突っ込んでくるなんて……。見張りをしていれ
ば起こり得ない事故。これは殺人だ」と語気を強め、「(行方
不明の6人に)万が一のことがあれば黙っていない」と憤った、
というのも当然である[5]。そういう被害者側の怒りを朝日の
記事は伝えていない。


246 :名無しさん:03/08/31 13:05 ID:pylOgwWJ
 さらに悪質なのは、当時現場にいた人の証言では、事故の後
もフンア・ジュピター号は停船こそしたものの、照明もつけず、
救助にも乗り出さなかった[6]。そして共和水産によると、貨
物船のオーナーである韓国企業・興亜海運社は、東京都内の代
理店を通じ「逃げも隠れもしない。落ち着いてから話し合お
う」と伝えてきただけで謝罪の言葉もないという。[7]

「えひめ丸」の事故では、朝日は「信じられない事故だ 実習
船沈没」と題した社説で「あまりにも初歩的な誤りに驚く」
「今回の事故は、冷戦が終わったいまも、原潜がはいかいする
海の危険性が去ってはいないことを改めて教えている」などと
悲憤慷慨したが[8]、今回のもっと悪質な「事件」に対しての
あまりにも打って変わった冷静な報道姿勢は「信じられない」。


247 :名無しさん:03/08/31 13:06 ID:pylOgwWJ
■7.うち続く韓国船の事故■

 この興亜海運社が異常なのは態度ばかりではない。これがこ
の2年間で4回目の事故だと報道されている。以前の3度とは[9]:

・ 平成13年6月22日愛媛県 松山港
「フンア・ジュピター」号(今回と同一船)、第11金山丸に
衝突。両船とも損壊。
・ 平成14年11月10日新潟県 粟島
「ヒュンアウルサン」号、コンテナ流出事故おこす。 この
時の船長は鄭楽允(ジョンナギュン、今回と同一人物)
・ 平成14年8月23日山口県 周防灘
「ヒュンガバンコク」号、小型底引き網漁船「生福丸」に衝
突。「生福丸」岡崎三次船長(62)死亡。

 さらにこの興亜海運社は決して例外ではないようだ。光洋丸
の直後も、次のような事故が続いている。

・ 7月6日、光洋丸の行方不明者を捜索中の水産庁の取締船
「からしま」が、海上衝突防止法違反の動きをした韓国貨
物船「コレックス・クンサン」(4,044トン)にぶつけられ
大破、沈没した。16名が海に投げ出さたが、幸い全員が
僚船に救助された。(前述)

・ 7月16日、鹿児島県枕崎港の南南西10キロほどの海上
で、かつお一本釣り漁船「漁盛丸」が、黒っぽい大きな船
に当て逃げされ、左舷側に損傷を受けた。鹿児島海上保安
部巡視艇「さつかぜ」が、それらしき船として韓国船「マ
リン・ソウル」を発見し、事情聴取した所、衝突を認めた。

 日本の近海は、多くの無法な韓国船が徘徊している危険な海
域だったのだ。こうした点を広く報道して、政府に何らかの行
動をとらせる事こそ、マスコミの責任ではないのか。マスコミ
がこうした隠蔽を続ける限り、悲惨な海難事故は続くであろう。


248 :名無しさん:03/08/31 13:06 ID:pylOgwWJ
■8.「日本のマスコミって一体何なんでしょうか。」■

 インターネット上の世論調査サイト VOTEジャパンでは、
「第18光洋丸遭難事件はもっとマスコミで大々的に取り上げ
られるべきか?」という投票を行っている。投票結果は、8月
26日午後8時45分の時点で、総投票数5,791票のうち、実
に98パーセント、4,693人が「イエス」と答えている。参考
になる意見をいくつか引用する。[10]

 マスコミに封殺されることによって、おそらくえひめ丸
と比べて支援や募金が集まりにくいであろう遺族、被害者
の方々の心中を察します。日本のマスコミって一体何なん
でしょうか。気を使う優先順位が間違っている気がします。

 マスコミ関係者は黙りを決め込んでいますが、国民の怒
りは拉致事件にも匹敵するものがある。この報道自粛が隣
国への「配慮」だとすれば、わが国の国民を裏切ったこと
になるし、ある意味では隣国の国民を駄々ッコのように扱
ったことになる。仮にこんなかたちで「配慮」したとして
も、結果的には、それは日韓両国が真に成熟した信頼関係
を構築することを妨害したことになるのではないか。

 この件に限らず、似たようなマスコミの報道は多数あり
ます。
・ルーシー・ ブラックマンさん殺害事件。途中から日本
では報道が少なくなりましたが、海外では容疑者は朝鮮
系日本人であると報道されています。
・ニュージーランドの無認可日本人学習施設で邦人が集団
暴行を受け死亡した事件。途中から日本では報道がなく
なりましたが、当地ではこの施設の運営者は在日朝鮮人
であると報道されています。
・早稲田大学生らによる美人局事件。犯人グループに朝鮮
名が数人いるが、日本名の容疑者のみ報道の報道機関多
数。(以下略)


249 :名無しさん:03/08/31 13:08 ID:Z8RWEEr2
 ワールド・カップでの異常な「韓国応援報道」もこの一連と
考えるべきだろう[a]。なぜ韓国関係に限って、このような偏
向報道がなされるのか。いろいろな仮説があるが、その一つに
「韓国内での日本文化開放後の利権を狙っている」というのが
ある。日本映画や音楽などの公的な輸入を禁止するという韓国
の異様な政策は徐々に緩和されつつあるが、その過程で韓国政
府に睨まれたら大変だと、各社「忠誠」競争をしているのでは
ないか、というのである。

 かつて中国政府は朝日新聞一社のみに北京駐在を許し、朝日
は「中国の友人」として極端な偏向報道を行っていた[b]。報
道の自由のない国で、利権を餌に国内外の報道機関を操るのは
常套手段であるだけに、この仮説には一応の説得力がある。い
ずれにしろ、我々日本国民はマスコミの偏向報道によって民主
主義の基盤たる「知る権利」を制約されており、それが国益を
大きく阻害していることを知るべきである。


250 :名無しさん:03/08/31 13:11 ID:Z8RWEEr2
上記記事はこちらのメールマガジン(無料)から
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/

251 :名無しさん:03/08/31 15:06 ID:HfhNlwMa
こんなDQN記事にマジレスするのもなんだが、
持ち主に関係なくXXX船籍って報道するのは常識。
よく聞くだろ「リベリア船籍の〜」とか、
いちいち持ち主はだれとか言ってないじゃないか。

こんな風に、常識のない人間を煽り立てるやつらの言葉は信じがたいね。
もっと冷静に理論的にかけるだろうに・・・、韓国ネタなんていくらでもあるんだから。

というように、海外にいる間に、いろいろな意見を見聞きすることがあると思うが、
その意見に振り回されず、論理的に判断することが必要。

252 :名無しさん:03/08/31 15:31 ID:XMRYL6um
>>251
そうかな。
当て逃げをされ一人が死亡、六人が行方不明と言えば大事件だよ。
7人の命を奪った犯人が誰であるか追求するのは当然のことだよ。

そして同じようなことが今後起きないように原因を追究して対策を
立てるためには正確な情報が必要である。

そしてメディアは得た情報を国民に公開する義務がある。

どんな理由でそんないい加減なコメントをするのか分からないよ。
それとも君は正確な情報を公開されて困ることがあるの????



253 :船舶関係者:03/08/31 18:41 ID:A4+Um/wO
>251
TBSが報道した「〜船」と「〜船籍」はまったく別物なんだが…

あと韓国は昔っからえげつないの。造船や漁業、運輸関係の海事部門
入って働いてみなさい。

254 :名無しさん:03/08/31 19:26 ID:YGIrH76j

◆韓国漁船の操業妨害、県沖で後絶たず
http://www.minato-yamaguchi.co.jp/yama/digest/2003/aug/y030818.html
>「韓国漁船は日本漁船をめがけて数メートルの距離まで接近し、
>そのまま漁場を占領してしまう。漁具も切断され、水揚げも減った」−。
>山口県沖で韓国漁船による操業妨害や嫌がらせが後を絶たず、県内漁業関係者から
>怒りの声が上がっている。被害は日本側の排他的経済水域(EEZ)で発生しており
>「日本の海なのに、韓国漁船の方が大きな顔をしている」と関係者らは憤る。水揚げの
>減少は生活を直撃し、操業妨害のまん延で、操業意欲の低下も危ぐされている。



255 :名無しさん:03/08/31 23:06 ID:LUFjGdjc
.日独伊三国同盟はアイヌのせい?
 ドイツが日本と同盟を結んだのは、アイヌがいたからだという。当時欧州では、「アイヌコーカソイド説」というのがまことしやかに信じられていた。
そこであの極東に、我々白人の仲間がいる。と思い、日本と同盟を結んだのだそうだ。
 考えてみれば日本とドイツほど距離が離れていれば、戦略的な意味など、ほとんどないように思う。日本とドイツはそれぞれ、アジアとヨーロッパでばらばらに戦っていたんだし。
 また白人は黄色人を所詮、黄色い猿、としか考えていない。誇り高き白人が、猿と手を結ぶなど、到底許しがたいことだったろう。
しかしその猿山に、我々と同じ優秀な民族、コーカソイドアイヌが住んでいる。と信じたのだとしたら、日本と手を結ぶことも、それほど抵抗感はなかったのだろう。
 えっ、じゃーもしアイヌがいなかったら、歴史は変わっていたの? と思うのだが、しかし三国同盟を結ばなくてもあの戦争は起こっただろう。
 ここでちょっと一言。戦争名称なんだけど、一般的に太平洋戦争というよね。そして大東亜戦争と発言しようものなら、こっぴどく叩かれる。
しかし太平洋戦争というのが、あの戦争を正しく表現した言葉なのか。僕は疑問がある。
 まず戦闘は、太平洋に限定されてはいない。太平洋戦争というと、いかにも日本と米国とが太平洋を挟んで、ドンパチ撃ち合ったような印象を受ける。
しかし戦闘の多くは、亜細亜で行われたんでしょう? それなのに太平洋とは、ちょっとおかしくない?
 それと欧州で行われた戦争が、世界戦争なわけでしょう。欧州戦争なんじゃないの? 
あるいは欧州で行われた戦争が世界戦争ならば、亜細亜で行われた戦争も、世界戦争と呼んでも良いんじゃないのか。
 この太平洋戦争も世界戦争も、白人から見た戦争ということなんだよね。白人にとって世界というのは白人が住んでいる場所を示し、それ以外は世界ではないという発想だ。
白人にとって世界の一部ではない亜細亜は、当然世界戦争などとは呼ばれない。そして日本と米国の位置関係から、彼らにとっての太平洋戦争なのだろう。



256 :名無しさん:03/09/01 08:52 ID:9OP+EFUT
>>252
まあ、カルシウムでもとって落ち着けや。
漏れがいいたいのは、明らかに悪い印象をもつように煽り立てることが悪いということだ。
事実を伝えるのは必要。
冷静にな、冷静に。

それとも、キミは遺伝的にすぐキれる家系に生まれてるのかな?

257 :252:03/09/01 10:28 ID:Hz8vRFaA
>>256
>それとも、キミは遺伝的にすぐキれる家系に生まれてるのかな?

違いますがなにか?

>>251
>持ち主に関係なくXXX船籍って報道するのは常識。
>よく聞くだろ「リベリア船籍の〜」とか、
>いちいち持ち主はだれとか言ってないじゃないか。

この事件の場合は持ち主が誰かが重要だろう?
何考えてんだ?

マスコミが隠してうやむやにしている犯罪人が誰かを
問題にしているのだろうが。

キミの考えは重要な目のつけ所をはずしているよ。









258 :名無しさん:03/09/01 12:34 ID:vlJzl4wj
ID:9OP+EFUTは遺伝的に「韓国人が人を死なせるのは無問題」と考える家系に
生まれてるらしいな。

259 :名無しさん:03/09/01 16:17 ID:YEeldsiF
漏れが問題視しているのは、事実を穿った見方で見て煽り立てていることだよ。

この事件での問題点はマスコミが事実を隠しているということらしいが、
コピペを見ればとくに隠されたことなど無いということが分かるでしょ。
まず、持ち主については、前にも言ったように、船籍で報道するのは普通のこと
海上保安庁のHPでも船籍で説明していることが多い。
次、読者を騙す高級なテクニックについてだが、
「コンテナ船は韓国人や中国人の16人乗り組み」と書いてある。
どこにパナマ人って書いてある?ないでしょ。
もし、船主を隠してるといいたいのなら、上のようなごちゃごちゃしたことは言わないで、
船主のことだけを問題にすればいいんだよ。
しかし、このコピペはそうじゃない。


「対策を立てるためには正確な情報が必要である。」っていうのには大賛成だよ。
付け加えるなら、「客観的」ということかな。

このコピペは2ちゃんでは有名なんだろうけど、客観的というものからは程遠い。
仲間内で騒いでるぐらいだったらこの程度でいいけど、
このスレは海外で言い負かされないように歴史を勉強しようという趣旨じゃなかったのか?
だとすれば、感情的な議論ではなく、冷静な事実認識が大切だろう?
こういうコピペに煽られてるようじゃ、歴史討議なんてできないだろ。
それじゃ、レイプ・オブ・ナンキン読んで日本たたきするアホと同じ。

この板にいるということは、おそらく駐在か留学なんだろうから、
もっとアカデミックにいこうや。

260 :名無しさん:03/09/02 03:39 ID:J6XyE+oC
>>259
しつもーん
玄界灘の事件は報道するに値しない些細な事件だと思いますか?
それとも赤信号を無視して歩行者に突っ込んだような残虐な事件だと思いますか?

http://www.geocities.jp/tohrisugarisan/genkainaganohigeki.htm

この辺も見てお答えくださいませ。

261 :名無しさん:03/09/02 04:10 ID:7tWSpMBn
>>260
はい、以前読ませていただきました。
この事件は、いくつもの人命を奪ったものですから、報道する必要があるものです。
実際TV,新聞でも報道されています。

ただ、ここはね、歴史討議のスレ。玄界灘のスレではないのです。
ワタクシはね、このコピペを題材にして、
歴史討議で言い負かされないよう議論をする方法について話しているのです。
わかりましたか?


262 : :03/09/02 05:21 ID:EdR4tTGy
>>261
しつもーん!

上記 >>240-250 の文章の中で客観的でないと思う箇所はどこですかぁ〜。
一つ一つ上げて教えて欲しい。 
理由も併記して欲しいです。

263 :名無しさん:03/09/02 07:28 ID:WMPZOHBy
>>262
漏れはキミの家庭教師ではないので、一つずつ教えてあげてる時間は無いんだ。
ごめんね。
ただ、キミは歴史討議はしない方がいいよ。向いてない。
喧嘩になるか、馬鹿にされて終るかどちらかだろうね。

264 :名無しさん:03/09/02 08:02 ID:a9EH38y0
>>263勝利宣言age

265 : :03/09/02 09:54 ID:amPdvfYG
>>263
理由を示さず勝利宣言。
どこかの国の人達のパターンとそっくりでつね。

2CHで空論を交わすより生韓国人とねっとり交友サイト。
知れば知るほど韓国が好きになります。
歴史: 
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_8
時事・ニュース: 
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/list.php?id=enjoyjapan_16
文化: 
http://bbs2.enjoykorea.naver.co.jp/jphoto/list.php?id=enjoyjapan_13




266 :名無しさん:03/09/02 16:51 ID:+H3EOGF5
【新】第18光洋丸で大けが 7月の事故で救出の通信長
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1062385779/


267 :名無しさん:03/09/02 17:40 ID:pQGAbniQ
結局のところ、>>259の玄界灘についてのいいたい所は
「所詮タダの海難事故で背景まで報道する価値無し」
というところでしょうか?

普通は船籍で報道する事故も、重大事故なら背景まで追うので
その船について詳しく報道されます。
二度とおきないように事故の原因も追究します。
赤信号を無視して横断中の歩行者に突っ込み7人を殺したのと同じような
今回の事件も>>259の判断は船籍と被害だけ報道すれば良い。
小さな事故なのでしょう。

おまけに別件とはいえ創作中の水産庁取締船も衝突、沈没させられたとなれば
十分に悲劇的で話題性にとんだ事件だと思いますが・・・

えひめ丸のときにマスコミが騒ぎすぎただけと言うのもあるが、
それ以上の何かがあるような気がする一般人でした。


268 :名無しさん:03/09/02 17:54 ID:zlSTPz2Q
稼げる!
http://www.39001.com/cgi-bin/cpc/gateway.cgi?id=mayumi

269 :名無しさん:03/09/07 13:27 ID:OQtcjNR+
そろそろアメリカが「日本の教科書に9月11日WTCは必ずいれとけ」とか
言い出すに911モナー。

270 :名無しさん:03/09/07 15:08 ID:erLKZKHv




毎年、約1万組の日韓結婚。
それに伴なう朝鮮化した混血児。
年間、日本の新生児約100万人のうち、
約1〜2万人の新生児に
容赦の無い朝鮮人の血が流し込まれている。

また、韓国朝鮮人の帰化が年間約1万人も!





271 :名無しさん:03/09/07 15:23 ID:4Nn6z1QF
そりゃ大変大変 てか生まれてくる子供がかわいそう。

272 : :03/09/07 15:25 ID:CbGjLsms
>269 :名無しさん :03/09/07 13:27 ID:OQtcjNR+
>そろそろアメリカが「日本の教科書に9月11日WTCは必ずいれとけ」とか
>言い出すに911モナー。

入れない方が異常ですw


273 :名無しさん:03/09/07 17:54 ID:zKzGpz4o
海外に行く前に近代史を学んでおくことは必須だな。
鮮人などに難癖つけられたときのために最低限の知識は必要だ。

274 :名無しさん:03/09/07 19:53 ID:3gGiN0X5
>>272 アメリカを正義の味方に書かないと何されっかわからんぞ

275 :名無しさん:03/09/23 04:55 ID:o5W/eJas
アイリス・チャンの著書、米紙が叩く
http://tmp.2ch.net/test/read.cgi/asia/1063582902/l50

90パーセントのでっち上げ写真でベストセラーとなった「ザ・レイプ・オブ・
ナンキン」の著者で、在米中国人人のアイリス・チャンが新刊「アメリカにおける中国人」を著した。
 中国移民の迫害された歴史を物語風に綴り、アメリカの白人に「いじめっ子」の
印象を図ったものだが、米週刊誌TIME最新号は、カラー写真を駆使、大きなス
ペースを割いて書評を掲載、「アイリスの文章は歴史的証拠の裏付けを欠く」と酷評した。

276 :名無しさん:03/09/24 00:24 ID:KskNKnZk
おい!おまいらの力を!!「第18光洋丸沈没事件」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057911851/


277 :全中連 激しく生きてます!:03/09/26 17:33 ID:pk67v/tz
私は日本の一流大学を卒業後アメリカで院に進学GPA4.0を続けました。
出身大学の偏差値が東大と大差ないのが自慢で、自分より偏差値の低い
大学出身者を「自分はキミの所とは偏差値が違うから」といって「からみ」
まくり、2年間「待ち伏せ」をして「集団リンチ」を続けました。 それだけでは
ものたりなかったので「家宅侵入」をして「パソコンのデータ」を「盗難」したり、
「ネズミ」を部屋に置いて来たりしました。 「去年8月」には「
Hello=pc-killer」という「ウイルス」を送付、 さらに「今年4月」
には再度「家宅侵入」して「図書カード」を盗み出しました。

ちなみにバチが当たったためか10年がんばってもPhDとれずに終わってしまい
ました。 わたしの背後には多数の黒幕がいるのですが、それも含めて自分
の犯した罪を日本大使館と大学のチャンセラーに全て告白するつもりです。



278 :名無しさん:03/09/26 22:41 ID:yMSaC1Qt
何か大物が来てるな・・・ちゅうか、偏差値がいくら高くても着想力がなければ
ただの「人間コンピュータ」に過ぎないんだよね・・・・

偏差値だけで何とかなるなら東大やら偏差値高い海外の大学ではとっくの昔に
恒星間航行エンジンが開発されてるっちゅうの。

実際にはそれはまだできてない。

ゼロ戦が中島知久平という偉大な技術者の出現によって突然誕生したように(中島飛行機は現在の富士重工)
そういう突然変異的な努力に基づいて開発を行う人間こそが世の中では珍重されるんだよね。

それを見落としてた>>277は愚かだね。PhD取れないなら取れないで他分野に転向すれば済んだ話なのに。
偏差値高いならそれくらい簡単だっただろうに。

挫折を知らない秀才は、有る意味DQNよりタチの悪いスーパーDQNだよな。

279 :名無しさん:03/09/27 04:03 ID:nEhDzlh0
>>278
日本人なら
・ゼロ戦→零(れい)戦
・カミカゼ特攻隊→神風(しんぷう)特攻隊と呼べ!!!!!!

280 :名無しさん:03/09/27 04:15 ID:iQDnocRf
>>278
しったかぶりするな馬鹿

281 :紺野あさみ:03/09/27 04:41 ID:D1NqISZd
  ∋8ノノハ.∩   http://mona.h.fc2.com/jaz11.html
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz08.html
http://mona.h.fc2.com/jaz10.html
http://mona.h.fc2.com/jaz07.html
http://mona.h.fc2.com/jaz03.html
http://mona.h.fc2.com/jaz05.html
http://mona.h.fc2.com/jaz01.html
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html
http://mona.h.fc2.com/jaz04.html
http://mona.h.fc2.com/jaz09.html

282 :_:03/09/27 04:41 ID:D1NqISZd
  ∧_∧     http://mona.h.fc2.com/hankaku01.html
 ( ・∀・)/< こんなの有ったっち♪ 
http://mona.h.fc2.com/hankaku05.html
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http://mona.h.fc2.com/hankaku10.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku02.html
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283 :_:03/09/27 04:44 ID:D1NqISZd
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 |: ̄\(∩´∀`) \  <先生!こんなのがありました!
 |:在  |: ̄ ̄ U ̄:|  http://mona.h.fc2.com/hankaku10.html
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http://mona.h.fc2.com/hankaku07.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku03.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku05.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku01.html
http://mona.h.fc2.com/hankaku06.html
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284 :_:03/09/27 04:49 ID:KHtmGmLO
   ,.´ / Vヽヽ
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    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
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http://mona.h.fc2.com/jaz08.html
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http://mona.h.fc2.com/jaz01.html
http://mona.h.fc2.com/jaz06.html
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http://mona.h.fc2.com/jaz09.html

285 :名無しさん:03/09/27 05:13 ID:g9eLlkDO
対艦凸攻ニヨリ敵ヲ撃沈セリ

286 :名無しさん:03/09/27 05:23 ID:nHSVxnG9
あの戦争に勝てると思っていた海軍軍人はいない。
中国で調子よかった陸軍に押し切られてはじめてしまったに過ぎない。

287 :名無しさん:03/09/27 05:57 ID:xbaH/naw
「諸君!」「正論」で理論武装してから
留学すべし

288 :ざい:03/09/27 09:33 ID:NmuGJ6p3
>>287 っていうかそれらの雑誌はアメリカでも売っているしw
当然、うちの本棚にも並んでいる。


289 :名無しさん:03/09/29 07:35 ID:qea/pfms
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064370324/l50
韓国の捏造を容認し続ける日本剣道連盟を動かそう

485 :過去レス読まずにカキコ :03/09/29 05:57 ID:QImvAKIh
韓国国内でKUMDO韓国起源説を本気で信じているのはほとんどいないんだよ。
問題はアメリカなどへの韓国系移民組。
移民先で、出身国独自のものを職にする場合、グリーンカードやワーキングビザなどが格段に取り易くなる。
日本人なら例えば寿司職人だとか、空手の先生とかね。
そこで、何も独自のものがない韓国系移民は、いろんな起源説を海外ででっち上げるわけ。
最初は多少後ろめたさもあるのだろうが、一度言ってしまった以上後にはひけない。その国で
生きていこうとしてるわけだからね。あとは後づけの言い訳と、人種(民族)差別をうまく
利用した被差別者の論理で反論されにくい状態に持っていく、と。
これを解決しないと、彼らの捏造は止まらないと思うよ。



290 : :03/09/29 12:09 ID:l7eDOHPG
>>287 >>288
日韓関係に限って言えばこのサイト役に立つよ

「隣の人たち…」 日韓関係の論争点を簡単理解
 http://www.geocities.com/asiannabors/
日韓関係の知っておきたい重要な要点だけを選び、わかりやすく編集した入門サイト

全て目を通して読めば話題になることはほとんど理解できるようになる。





291 :名無しさん:03/09/29 15:36 ID:QFjaHkYF
>>289
つーか、ついに公務員採用試験で名指しこそされないもの「の「金持ちになると
他のマイノリティを差別する某マイノリティの問題が深刻化している」って出題されちまったからな・・・

>>290
同時に2ちゃんのハングル板も見てないとな。

ちなみに飽くまでもネタスレだが、
あの国のあの法則★13日の金(キム)曜日
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064637776/


今年の代表的な法則発動。 昨年日本一だった巨人は東京ドームにサムスンかヒュンダイの看板広告を
1年契約で飾った。
結果は、選手多数負傷。下位低迷。
ちなみに、工藤がテーマ曲をBoAに変えた直後に故障したのにはスレ住民一同「あ〜あ、やっぱり」。

292 : :03/10/01 15:16 ID:WV/guk7j
ありがとう浜村純より  投稿者:飛龍  投稿日:10月01日(水)13時46分26秒

毎日放送ラジオ1179KHz朝8:00〜10:30の番組で、日本人買春疑惑と
毒ガク兵器について産経新聞よりの引用での論調。
1・日本人買春疑惑 情報の出所は中国の「青年同盟」がガセネタをインター
ネットで流布した事が事の発端で、情報の真偽を確かめずに各紙が一斉に
報道した。日本人285人に対して、中国女性500人が売春行為に及ぶ。人数比率
からして、そんなことは有り得ない。香港の領事館が地元警察に事実関係を
聞いたところ、「ただいま調査中」という返事が返って莱るだけで、その後の
(事件調査)の進展が全く見られない。日本側としては鼻だ迷惑である。
香港在住の日本人よりの情報では、(この事件?)には裏があるとの事。香港
に架ける橋の建設をめぐる動きの中で、日本の印象を悪くして競合・入札から
落す。このような動きがある。中国では日本憎しの感情があり、中国青年同盟・
政府がその尻馬に乗った。

2・毒ガスについて これは日本が責任を負おうとしても、出来なかった。日本は
敗戦と同時に「連合軍による武装解除」を受けた為、航空機・艦艇・戦車・拳銃・
全ての弾薬を連合軍に速やかに引き渡した。この時点で全兵器の管理・処分は
連合軍の手に移った為、日本は一切の管理能力を喪失した。即ち武装解除後に
は例え日本の兵器であっても手にすることは許されないのである。その後の管理
・処分責任は完全に連合軍の自己責任において行われるべき事項であり、日本
は口を差し挟む権限はない。それが今ごろになって旧日本軍の兵器で被害を受
けたといっても、それは完全に中国側の責任において賠償責任が生じる。要する
にこの問題は中国側の怠慢であり、責任放棄である。  以上「正論」でした。
このように、中国は事実関係を詳しく調査もせず、何とか日本にたかろうとする魂
胆が丸見えです。

293 :全中連 私は頭が良すぎてPhDがとれませんですた:03/10/03 12:25 ID:U2e00va0
私は日本で一流大学を卒業後渡米し、アメリカで大学院に進学、
ストレートAなのが自慢でした。 2年後に修士を習得して転校、博士課程を
はじめました。 偏差値自慢だった私は自分より偏差値の低い大学出身の
日本人留学生を 「自分は君のところとは偏差値が違うから」と言って
「からみ」まくり、 「待ち伏せ」をして「集団リンチ」を続けました。 
それだけでは物足りなかったので元「ベトナム帰還兵」の「ゴロツキ」
(米白人♂Karate Black Belt)をつかって「脅迫」
を行い、最近では「今年の一月」、元「地上げ屋」の「ヤクザ」を使って
居酒屋に「誘い込み」「吊し上げ」をしてやりますた.

わたしは自分の悪行のためか、GPA4.0にもかかわらずPhDがとれませんですた。
わたしの後には「多数の黒幕」がいるのですが、それをふくめて大学のチャンセラーと
日本大使館に自分の罪を懺悔するつもりです。


294 :名無しさん:03/10/08 02:55 ID:B240tbds
>>293
ザパニーズがうざいぞ。

295 :名無しさん:03/10/11 17:45 ID:FbG5/JY9
だいたいアメリカにいるJapは太平洋戦争の
ことを言われるのが嫌だから、Jap同士でしか
付き合わないかのだから、歴史観云々言ってもしょうがないだろう

296 :名無しさん:03/10/11 21:05 ID:rfV0mq1W
>>294-295
朝鮮人かおまえ達、自分が何人だか名乗ってから
書き込め堂々とコソコソしてんじゃねえ

297 :名無しさん:03/10/11 21:34 ID:aitHrS0n
だから、太平洋戦争に従事した奴等はNipってバカにするんだから、
戦争の現実を知らないものが喚くな、と相手に一言言えば済む話だろ?

相手が反論してきたら、ソースを求めれば良い。
それが歴史教科書や教師の話や言えr-ジャーナリズムであったなら、それに一度でも
疑問を持ったことがあるかたずねれば良い。

大抵のDQN米国人は、そこでファビョる。
そして、残りの米国人は自分たちが洗脳されていることに気づきながらも、なおも抗弁してくる。

そうしたら、言ってやれば良い。
「今の貴方達が無駄に排出していたゴミ、くず鉄で戦前の日本は工業国家になりました。
貴方達にとってはゴミでも有用な資源だったのです。貴方達は日本が気に
食わなくて、ゴミを有料で買い取ってくれるところからゴミ箱に換えた。

くず鉄業者の日本にとっては死活問題だったので宣戦布告した。
これだけのことだ。

リメンバーパールハーバー、などと言って来たら言い返せ。
それは貴方がた米国人のメンタリティであって、ベースボールで見たことも無いような球種の玉で
3振ノックアウトされて喚いているに過ぎない。
東京では10万、広島長崎では併せて30万人が焼き払われた。
一般人が、軍人ではない一般人が100万人以上も焼き殺され、おもしろ半分な機銃掃射で死んだ。
広島長崎はパールハーバーの復讐と言う。
では無辜の民が10万人以上も殺された東京は?新潟は?小倉は?
とな。

298 :名無しさん:03/10/11 21:35 ID:aitHrS0n
>>296
ちなみに、294は海外で都合が悪いことが起きると「アイアムザパニーズ」って言って
日本人のせいにして逃げようとする韓国人を揶揄してるんだよ。

299 :Y:03/10/12 10:50 ID:bFT+QKs2
中学生のパイパンおまんこを見れるサイトを発見でつ!!
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/paipan/paipan_omanko/
しかも超美少女でつ!!つるつるオマンコはエロい…(*´∀`*)ハァハァ


300 :名無しさん:03/10/12 12:27 ID:KvS+2nZC
1853
ペリー来日

301 :名無しさん:03/10/12 23:15 ID:oIOPap6r
>>298

了解した。

302 :名無しさん:03/10/13 17:11 ID:Cxn1Pu7n
当時のJapは今の北朝鮮と同様に近い状況なので
アメリカに攻撃を喰らっても仕方ない。原爆は
Japが行ってきた悪事に対するトドメの1撃にすぎない

303 :名無しさん:03/10/13 23:30 ID:kEMUUmgc
 ◆インドネシア
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、
欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。し
かしそれでは全体を語ったことにはならない。
アラムシャ第三副首相
◆マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。
その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を
一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った
英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
◆ミャンマー(旧ビルマ)
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを
進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
◆インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分ら
のアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられ
た罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかな
い。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
◆タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎を
そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、
米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁を
なした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想
を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相


304 :名無しさん:03/10/13 23:30 ID:kEMUUmgc
 ◆インドネシア
日本軍政時代の3年半については、オランダ、チャイナ、アメリカなど、戦勝国の学者や、
欧米に留学して日本が嫌いになった人々は、悪い面ばかりを誇大にあげつらっている。し
かしそれでは全体を語ったことにはならない。
アラムシャ第三副首相
◆マレーシア
この国に来られた日本のある学校の先生は「日本軍はマレー人を虐殺したに違いない。
その事実を調べに来たのだ」と言っていました。私は驚きました。「日本軍はマレー人を
一人も殺していません。」と私は答えてやりました。日本軍が殺したのは、戦闘で闘った
英軍や、その英軍に協力したチャイナ系の抗日ゲリラだけでした。
ラジャー・ダト・ノンチック元上院議員
◆ミャンマー(旧ビルマ)
アジア人の前衛たる日本人は、自らの社会経済的進歩と教育の発達のみを求めて闘いを
進めたのではない。インド・ビルマ・チャイナ・フィリピン・スマトラなどにおいて、
政治的にも経済的にも足かせをはめられて抑圧されていた人々のために闘ったのである。
ビルマ独立義勇軍
◆インド
欧米諸国は日本が侵略戦争を行ったということを歴史にとどめることによって、自分ら
のアジア侵略の正当性を誇示する目的であったにちがいない。日本の子弟がゆがめられ
た罪悪感を背負って、卑屈、退廃に流れていくのを、私は平然と見過ごす訳にはゆかな
い。誤られた彼らの宣伝を払拭せよ。誤られた歴史は書き換えられなければならない。
ラダ・ビノード・パル極東国際軍事裁判判事
◆タイ
日本のおかげでアジア諸国はすべて独立した。日本というお母さんは難産して母胎を
そこなったが、生まれた子供はすくすくと育っている。こんにち東南アジア諸国民が、
米・英と対等に話ができるのはいったい誰のお陰であるのか。それは身を殺して仁を
なした日本というお母さんがあったためである。12月8日は我々にこの重大な思想
を示してくれたお母さんが一身を賭して、重大決心をされた日である。我々はこの日
を忘れてはならない。
ククリット・プラモード元首相


305 :名無しさん:03/10/13 23:35 ID:kEMUUmgc
 朴 鉄柱(韓国 平成二年一月逝去・六十八歳 、韓日文化研究所 昭和四十二年十月)

「現在の日本の自信喪失は敗戦に起因しているが、そもそも大東亜戦争は決して日本から
仕掛けたものではなかった。平和的外交交渉によって事態を打開しようと最後まで取り組ん
だ。それまで日本はアジアのホープであり、誇り高き民族であった。最後はハル・ノートをつ
きつけられ、それを呑むことは屈辱を意味した。”事態ここに至る。座して死を待つよりは、
戦って死すべし”というのが、開戦時の心境であった。それは日本の武士道の発露であった。
日本の武士道は、西欧の植民地勢力に捨て身の一撃を与えた。それは大東亜戦争だけで
なく、日露戦争もそうであった。日露戦争と大東亜戦争ーこの二つの捨て身の戦争が歴史
を転換し、アジア諸国民の独立をもたらした。この意義はいくら強調しても強調しすぎること
はない。」
「大東亜戦争で日本は敗れたというが、敗けたのはむしろイギリスをはじめとする植民地を
持った欧米諸国であった。彼らはこの戦争によって植民地をすべて失ったではないか。戦争
に勝った敗けたかは、戦争目的を達成したかどうかによって決まる、というのはクラウゼヴィ
ッツの戦争論である。日本は戦闘に敗れて戦争目的を達成した。日本こそ勝ったのであり、
日本の戦争こそ、”聖なる戦争”であった。ある人は敗戦によって日本の国土が破壊された
というが、こんなものはすぐに回復できたではないか。二百数十万人の戦死者は確かに帰っ
てこないが、しかし彼らは英霊として靖国神社や護国神社に永遠に生きて、国民尊崇対象
となるのである。」





306 :名無しさん:03/10/15 14:48 ID:HT0OQ4Fr
◆朝鮮
日本のせいで北(関東軍)と南(朝鮮軍)に分けられた。

307 :名無しさん:03/10/15 14:53 ID:HT0OQ4Fr
歴史は、人それぞれの取り方で解釈が変わります。
>>304
それぞれの諸国が日本軍の派兵を要求したのかな?
もし要求していなかったら完全な侵略です。

308 :名無しさん:03/10/15 19:12 ID:51rjNgOX
>>306
違うぞ。1945年。日本は独立準備院会を設立して(今更だが)
統一朝鮮での独立・占領を希望したが聞き入れられず、アメリカとソ連に分断された。

>>307
タイ・インド以外は日本の侵略を受けたわけであるが、当時の政府は植民地の総督府とかばっかり。
現地人政府は無かった。
侵略だろうよ。
結果、彼等の独立の手助けにはなったが、侵略は侵略だ。
そして、その罪は既にB.C級戦犯の方々が一命を持って償っている・・・辻ーんのように逃げ回って
罪に問われず帰還して国会議員になって再びジャングルに消えた奴も居たけどな・・・

309 :名無しさん:03/10/15 20:08 ID:3g3bsePG
>>307
馬鹿かおまえ
鮮人か?

310 :306:03/10/16 14:27 ID:bGYiZqit
>>308
でも元凶を作ったのは日本です

311 :名無しさん:03/10/16 15:19 ID:eWOOKnb2
>>310
その屁理屈だと、そもそも西欧・米列強がアジアを侵略したからって容易に揚げ足取られるのに
何でそういう言い返しをするかな?

↓以下5レスくらい感情論でグダグダになるとみた。

312 :310:03/10/16 19:56 ID:bGYiZqit
>>311
西欧・米列強が、日本より先に朝鮮をを侵略したのか?
へぇ〜、知らなかった・・・
勉強不足でどーもスマソ(^0^)/

313 :名無しさん:03/10/16 22:52 ID:eWOOKnb2
>>312
直併合は国際連盟により認められたもの。

違法性の有る仏印進駐時のフランス軍に降伏を敷いたことと南方への侵略とは意味合いが異なる。

確かに、合邦調印の時の瑕疵は有るだろうがね。1910年時点で反対を述べている国が国際連盟に
おいてなかった以上は、それは国際社会が認めていたということなんだよ。
敗戦の35年前の出来事を持ちだして開戦後4年の罪と一緒にしようなんて、頭おかしいんじゃないの?

314 :名無しさん:03/10/16 22:53 ID:eWOOKnb2
直併合→朝鮮の直轄併合

315 :名無しさん:03/10/16 22:54 ID:eWOOKnb2
>>312
飽くまでも米国の対日開戦経緯は仏印への侵略であって朝鮮じゃない。

316 :名無しさん:03/10/17 01:00 ID:mLWxhrkL
特に日本側から見た大平洋戦争のことを理解したいなら、
手っ取り早く小林よしのりの戦争論を1から3、と台湾論を読めば良い。
あれはなかなか過激に思えるけど、
歴史教科書がごまかしてる部分まで克明に描いてるので
流れがはっきりわかって頭に入りやすい。
極右の漫画家のように言われているが、
読んでみるとそうでもない。
どかーんと爆弾落として、あれこれ考えさせる、という手法
なんだなあと思う。
そしてそのあと各種歴史本を読めば、いろんなことが見えてくる。
あとはライシャワーの日本史もおすすめ。



317 :名無しさん:03/10/17 07:45 ID:oq8JiWxO
>>31
ならお前が今は亡き100年前の先人達に代わってどうすればよかったのか代案を示してみろよ。
地勢学って知ってるか?
義務教育済ませてるなら元冠くらい知ってるよな?その蒙古襲来がどういうルートで日本を進攻したか知ってるか?
極東ロシアの都市であるウラジオストックを直訳すると「東方を征服せよ」である事を知ってるか?
で、どうすればよかったんだ?日本は朝鮮と仲良くロシアに征服されてロシア語を話してナントカスキーとかいう名前になってればよかったのか?
例えその後独立を果たしたとして今の様な経済大国の日本が存在してると思うか?
多くの先人達が流した血の上で保たれた独立の中で経済大国になった日本に生まれて何不自由無く育っておきながら彼らを非難するお前はいったい何者なんだ?

318 :名無しさん:03/10/17 07:48 ID:oq8JiWxO
リンクミス
>>31=×
>>317=〇

319 :名無しさん:03/10/17 07:49 ID:oq8JiWxO
アイゴー>>312だよ。また間違えた

320 :名無しさん:03/10/17 07:55 ID:oq8JiWxO
>>315
仏印進駐は当時のビシー政権の了承を得て進駐したと理解してるが、現地のフランス軍と戦闘は起きてない筈。
それから戦争自体は違法でも何でもない

321 :名無しさん:03/10/17 09:04 ID:Jt8A4sH+
国際法に交戦規定って有るからな・・・

322 :y:03/10/17 13:05 ID:1v4ZluIv
ここのサイト、エッチ過ぎでつよ…(*´∀`*)ハァハァ
http://www.ss.iij4u.or.jp/~lynn/wareme_tatesuji/omanko/
美少女のパイパンおまんこ画像がいっぱい見れるし、
美人おねーさんのオッパイもいっぱい!(*´Д`)ノ


323 :名無しさん:03/10/17 13:54 ID:Ym1XKNnL
794うぐいす平安京

324 :名無しさん:03/10/17 14:37 ID:Ym1XKNnL
1192鎌倉幕府

325 :名無しさん :03/10/17 14:55 ID:KO6wxUje
712等しい古事記

326 :名無しさん:03/10/17 14:56 ID:KO6wxUje
天皇なんて元々ないって意味ですね。
古事記によって捏造された。

327 :名無しさん:03/10/17 15:05 ID:KO6wxUje
>>317
朝鮮を侵略併合しても、けっきょく米国に負けてんじゃん。


328 :名無しさん:03/10/17 16:06 ID:E/OvWcIM
>>327
お前頭大丈夫か?1910年の日韓併合と1945年の敗戦と何の関係があるんだ?

329 :名無しさん:03/10/17 16:12 ID:0PLThmIe
baka まるだし〜〜〜〜!!!!!!!

330 :名無しさん:03/10/17 16:31 ID:ZQuAaum5
>>326
まぁ仮になくとも遣隋使以降の1200年間は実在が立証されてるんだが。

X朝鮮を侵略併合しても、けっきょく米国に負けてんじゃん。
○朝鮮を侵略併合して莫大な額を投資したけどゴクツブシだったから足手まといになって米国に負けた

331 :名無しさん :03/10/17 19:23 ID:KO6wxUje
けっきょく負けてんじゃん。
日本弱い。けっきょく占領されてんじゃん。
どぉあがいても(笑)
はじめから無駄な抵抗やめりゃいいのに。


332 :名無しさん:03/10/17 19:45 ID:oq8JiWxO
>>331
低脳はどっかうせろ。
8月15日以降もソ連軍相手に千島列島で戦い続けた陸軍部隊がいなければ日本も南北に分割されていたわけだが、それがお前の望みか?

333 :名無しさん:03/10/17 19:51 ID:KO6wxUje
>>332
脳内はどっかうせろw
千島列島はなぜロシアにある?
そして日本は南北に分割されてないじゃないか?
仮定はやめなw


334 :名無しさん:03/10/17 20:24 ID:AEXJVK0w
>>332
つうか、千島列島はシランが、戦闘続けたのは有名な話じゃないの?
俺の恩師は樺太で実際戦ったらしいんだが。
あと、北海道よこせとかいってたのも、昔やってたけど?


335 :名無しさん:03/10/17 20:26 ID:AEXJVK0w
>>334>>333宛な。
つうか、レスから想像するに、
どうも333は歴史良く知らないっぽいんだけど。
千島の件は俺も知らないし、人の事はあまり言えないけど
それ以前に物事をこうだと決めてかかってるような気がする。


336 :JAP:03/10/17 20:30 ID:2cKkjJpw
マザーファッカー

337 :名無しさん:03/10/17 20:40 ID:KO6wxUje
人それぞれに歴史あり。
書いてる人によって解釈も違います。
損得感情も絡んでるし^^
物事をこうだと決めてかかってる
のは、脳内妄想オタw

338 :名無しさん:03/10/17 20:56 ID:E/OvWcIM
>>335
千島の戦闘では日本軍の死傷者より侵攻してきたソ連側の死傷者の方が大きく上回り。
停戦を申し出てきた日本軍の指令官にソ連側の指令官が『貴官の申し出に感謝する』と言ったのは有名な話。
>>333
だから日本軍が北海道及び本州へのソ連軍の上陸を防いだんだろうが。読解力の無い馬鹿は死んでしまえ。

339 :名無しさん:03/10/17 22:41 ID:qrFC59Hl
「国民の歴史」(西尾幹二)を熟読してから米国へ行け

340 :名無しさん:03/10/18 01:10 ID:cQ/oOFXj
>>1
とんでもない答えが返ってきて唖然とした。しかもそいつは朝鮮はかつて日本が占領していた事すら知らなかった。

オマエモナー

341 :名無しさん:03/10/18 01:13 ID:cQ/oOFXj
>>12
戦わなかったらいずれは植民地になっていたわけで...

342 :名無しさん:03/10/18 08:38 ID:W4HqrpMx
>>332-335

ソ連は1945年8月18日、樺太及び千島に侵攻した。
これは14日の降伏通知、17日の降伏受諾署名が【日本軍としての降伏】であったためとされる。

http://www.okinawatimes.co.jp/opi/20030403_4.html
占守島
http://www.kyoto-np.co.jp/news/flash/2003aug/11/CN2003081101000328E1Z10.html

この作戦は5日続き、ソ連側約3000人、+負傷者、日本側約370人+負傷者が戦死。

最終的に全千島を制圧するまでに9月5日まで掛かった。
この3日前、大日本帝国は政府として連合国に降伏。
ここに至ってソ連は北海道本土侵攻を断念した。

>>338
これでよろしいでしょうか。

343 :名無しさん:03/10/18 09:12 ID:6X/fW4pZ
日本包装協会の自虐ビデオに仰天!

344 :名無しさん:03/10/18 14:25 ID:h3z9Jqd+
受け売りか。。。

345 :名無しさん:03/10/18 16:17 ID:6NdwygeC
>>344
いや、それは事実として大まかなことを知っていて
ソースを探したんだよ。
下のソースは自分で探したが、上のソースは他人に教えてもらった。

俺、福岡県在住。
どうやって沖縄や京都の新聞を読むって言うのさ。

俺 必 死 だ な  (苦笑

346 :名無しさん:03/10/21 01:39 ID:+K7UO6yh
ああ、でもどうなんだろう?
原爆なかったら、ソ連は日本を占領してたかなあ。
米ソの分割統治になってたかなあ。

347 :名無しさん:03/10/21 05:52 ID:HlfFp7Wa
えーっと

広島原爆が8月6日です
ソ連の対日参戦・宣戦布告が8月7日です。
長崎原爆が8月9日です。
終戦決断が8月14日、天皇の心の中では13日には決まっていたと思われます。
そして、終戦詔勅の発表が15日。
17日、日本が日本軍としての降伏文書をミズーリ甲板で調印。
翌18日、ソ連、千島・樺太を蹂躙。樺太では婦女暴行・殺人の被害相次ぐ。
23日、千島における終戦協定締結。
9月2日、日本政府として、日本が降伏文書に調印。
9月5日、ソ連、樺太・千島の占領完了。

広島の大まかな報告が上がってきてソ連が決定打に成ったのか、
広島の調査は間に合わなくてソ連参戦で終戦の決断を行ったのか。

これが問題です。

348 :名無しさん:03/10/21 06:20 ID:46T4znXN
要するに、ソ連が原爆開発終了したアメリカにビビって
日本本土の占領統治を遠慮して北方4島で我慢したのか、
別の理由が有って日本占領統治に参加しなかったのか、
という疑問。

349 :名無しさん:03/10/21 10:47 ID:HlfFp7Wa
>>348
それはソ連側の理由ですね。

多分、ビビるどころか急いで領土を掠め取ろうとしたけど長崎で更に威嚇を受け、それでも
樺太・千島に侵攻したけど、必死の思いで大損害を出して制圧した頃には、日本の完全降伏
から3日が過ぎていた・・・ただでさえ黙認される期間を3日も過ぎてしまっているのに、これ以上
攻めこんでは被害はともかく、ソ連が連合国を敵に回しかねない、と判断したのでは。

350 :名無しさん:03/10/21 16:45 ID:vCP60kMI
そういえば、昔カナダ人に
「江戸時代には人間よりも犬の方が偉かった時があったんだぞ」
って、いくら説明しても
「No Kidding」って笑われて、
冗談だと思われたことがあったなぁ・・・
なつかすいーー

351 : :03/10/22 13:46 ID:AD75bDi7
■有人宇宙飛行と日本のODA■@中国
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/1066192041/l50

中国向けODAの必要性?@中国
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/china/984399052/l50

【国際】経済大国化した中国へのODA継続を要請 駐日中国大使★2@ニュース速報+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066753188/l50

 ┌───────────┐
 │いっしょに対中国 ODA │
 │反対デモをしませんか? │
 └─────┰─────┘
      ∧_∧ ┃
       (・ω・)丿 ッパ
.     ノ/  /
     ノ ̄ゝ

  パチパチ  パチパチ パチパチ
  ゛ ∧_∧  ゛∧_∧   ∧_∧〃
  ヽ (   )ノ ヾ(   )/.\(  ;)/″
.   /  /   .|  |   \ \
  ノ ̄ゝ.   ノ ̄.\.   < ̄.\ 


352 :名無しさん:03/10/22 15:43 ID:vAHEomwh
>>351
What for?

353 :名無しさん:03/10/22 21:39 ID:Y3Sm49h8

かつて 日本人は 清らかで美しかった
かつて 日本人は 親切で心豊かだった
アジアの国の誰にでも 自分のことのように
一生懸命つくしてくれた
何千万人もの 人の中には
少しは変な人もいたし 
おこりんぼや 我が儘な人もいた 
自分の考えを 押しつけて
威張ってばかりいる人だって 
いなかったわけじゃない
でも、その頃の日本人は 
そんな少しの嫌なことや 不愉快さを越えて
大らかで 真面目で 希望に満ちて明るかった
戦後の日本人は 自分達日本人のことを
悪者だと思い込まされた 
学校でも ジャーナリズムも
そうだとしか教えなかったから 
真面目に 自分達の父祖や先輩は
悪いことばかりした 残酷無情な
ひどい人達だったと 思っているようだ
だから アジアの国に行ったら ひたすら ペコペコ謝って
私達はそんなことはしませんと 言えばよいと思っている
そのくせ 経済力がついてきて 技術が向上してくると
自分の国や 自分までが 偉いと思うようになってきて
うわべや 口先だけでは 済まなかった 悪かったと言いながら 
独りよがりの 自分本位の 偉そうな態度をする
そんな 今の日本人が 心配だ
本当に どうなっちまったんだろう
日本人は そんなはずじゃなかったのに
本当の日本人を 知っている 私達には
今はいつも 歯がゆくて 悔しい思いがする
自分のことや 自分の会社の利益ばかりを考えて
こせこせと 身勝手な行動ばかりしている
ヒョロヒョロの日本人は これが本当の日本人なのだろうか
自分達だけでは 集まって
自分達だけの 楽しみや 贅沢に耽りながら
自分がお世話になって住んでいる
自分の会社が仕事をしている
その国と 国民のことを 蔑んだ眼でみたり バカにしたりする
こんな 人達と 本当に仲良くしてゆけるだろうか
どうして どうして日本人は こんなになってしまったんだ
マレーシア元上院議員 ラジャー・ダト・ノンチック
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/6646/vol4.html









354 :名無しさん:03/10/23 02:01 ID:Acc7QK6M
それは昔の日本人てのは上の方の偉い人のことで、
今の日本人は一般庶民を見ているからだな。

むかしから庶民にはずる賢くて、
自分の利益しか考えていないキャラは圧倒的に多かった。
庄屋さん辺りからきちんとするの。

つまりは大衆文化になったつう事だな。

355 :名無しさん:03/10/23 02:12 ID:TAFIfdRp
>>354
この上院議員って人が昔からえらい人だった訳ではあるまいに・・・w
だれだって歳は取るもんなんだぜ?

356 :名無しさん:03/10/23 02:32 ID:Acc7QK6M
ばかなこというなよ、
昔の日本人は庶民が海外に出ることはないし、
外国人と会う機会もあまりないんだぜ。
選ばれた人としか接触しないんだから、
いい印象を持つのが当たり前。

日本人だって昔も今も、きちんとした人はいる。
全員が全員キチンとしているわけではないのは、
他の先進国とかわらないんだよ。

世界の中で「日本人だけが堕落した」なんて考えはおかしいよ。

357 :名無しさん:03/10/23 02:34 ID:Acc7QK6M
でもまあ大衆文化が台頭している現状は、
国家堕落の範疇といわれればそれまでなんだけど、な。

358 :名無しさん:03/10/23 03:01 ID:TAFIfdRp
>>356
歴史勉強した方がいいぞ・・・。
日本が貧しかったので移住する人は昔は結構多かったんだよ。
満州とかなんて特に有名じゃん。最近でも、国策で南米の方に出てった人が
騙されたと政府訴えたりとかそういう話があったしな。

359 :名無しさん:03/10/23 04:57 ID:Acc7QK6M
はて?ハワイ、ブラジル、米国西海岸は歴史的に日本からの
開墾移民が多かったけど、
マレーシアは戦前の日本からの農業移民は0だし、
日本の統治期間もそれほど長くなかった。
その日本の占領中も基本的に現地民を利用した
軍部主導の統治であって
(この時に日本の進んだ農業技術を指導したことは有名)
貧しい一般人の移入(そのときは日本国内だから移民とは言わんよな)
はほとんどいなかったはず。

当時マレーシア人が直接出会えた日本人は軍人軍属か、
商業目的で滞在した商人くらいで、
日本の貧しい農民や一般大衆との交流の可能性は
ほとんど無視せざるを得ないレベルだと思うよ。

特にマレーシアで後に政治家になれるような名家の子弟なら、
当然交流があった日本人は豪商か軍人にかぎられ、
むろん敗戦色の濃くなる前の日本軍人は、
規律正しく、アジアの正義に満ちていたであろうことは
容易に想像できるよ。

うちの祖父も国策で南方へでた商人(軍属として)だけど、
国内では塩たばこの専売で手広くやっていた金持ち。
貧しい日本人は満州移住は多かったろうけど、
南方まではそう多くはないよ(むろんいないわけではないけど)。


360 :名無しさん:03/10/23 05:12 ID:TAFIfdRp
>>359
そうなんか?だったら俺、かなり恥ずかしいんだが、よかったらソースくれ。
因みに、具志堅用高の一族は殆どが南方に出稼ぎして玉砕したらしいんだけど、
確かにアレは、マレーシアではないか。
とりあえず、済まんかった。

361 :名無しさん:03/10/23 05:13 ID:Acc7QK6M
つまりかの人は幼少のみぎりにエリート帝国軍人を見て
「日本人はすばらしい」と思い、
その後、現代になって観光にメレーシア来る一般日本人をみて、
「日本人は堕落した」
と発言しているんではないか、
と思うのです。

そうだとしたら勘違いだよ、と。

んじゃ、かつての帝国軍人のようなきりっとした
日本人は今どこにいるのかと言うと、
うーん、商社や官庁になるのかなあ。

やっぱり昔ほどはたくさんはいないよなあ。



362 :名無しさん:03/10/23 05:19 ID:TAFIfdRp
>>361
判るっす。
俺は、結構色んなところに当時、日本人って色々なところに出て行ったし、
そういうのりでマレーシアにも日本人がピンきりでいたんだろう?
当時子供だった人間がそんなお偉いさんに頻繁にあうかねぇ?
って思ったんだけど、鼻っから移住してないんだったら
当然、ピンしかあわないわけで、全く恥ずかしい事かいちまったなぁと。
歴史勉強しなくちゃいけないのは俺の方だったわけで・・・。

363 :名無しさん:03/10/23 10:41 ID:YxHXfDuv
マレーシアって国が戦前からあると思ってる奴はどうかしてると思うんだが…
東南アジアの各地に戦前から日本人街があったのは有名だぞ。開戦直後にこの邦人達は拘束され中には強姦されたり殺された人もいる。
ノンチック氏は独立運動の闘士として戦時中は日本に留学して日本陸軍のもとで軍事教練などの指導を受けた人物だ。
ノンチックでググればいくらでもでてくる。
オランダ軍を撃破した日本軍兵士の多くは召集された兵士であり紛れもなく庶民だよ

364 :名無しさん:03/10/23 14:21 ID:I9qOc3e6
米軍への思いやり予算の中身

ダンスホール建設とホールの従業員の給与
蝶ネクタイ代
浴室3つの司令官個人住宅
15〜25人学級(日本の公立校は35人?)等・・・

毎年約2500億円のおもいやり



365 :名無しさん:03/10/23 14:50 ID:Ox8lj3+8
>>363
空襲や原爆で文化も人も矜持も何もかも、全てが焼き払われちまったからな・・・・

そして、最後に残った生きる意思は今の60代後半から70代に多く残ってる。
今、東欧や中国で活躍してるのは第二の人生として出向扱いで工場長とかで派遣されてる60代だし。

>>363
海峡植民地→マラヤ連邦だっけ?

366 :名無しさん:03/10/24 01:25 ID:BwXfxc1h
戦前英領マラヤの時代に若干の移民があったそうだが、
日本人が現地でゴム農園を所有していたらしいよ。
戦中はもちろん移民した日本人もいたはずだけど、
規模はちょっと調べただけでは解らなかった。

367 :名無しさん:03/10/24 01:54 ID:BwXfxc1h
>365

それは文学的な逃げだよ。
空襲で焼けたのは国土のただ一部に過ぎないのだもの。
国土国民の大部分を占めていた田舎は何もかわらなかった。
それどころか、
もののない時代を迎えて農民は立場逆転して有利になっていた。
戦後も餓えていなかった国民であるはずの農民が、
焼け出されて逃げてきた町の人間をどう扱ったかは周知の通り。

結局その戦中の「挟持」とやらは日本人には根付いていなかった、
一過的なものだったんじゃないのかなあ。
戦局の良いときだけ広まって、負けが込むととたんに消えたような
ぜい弱なその「挟持」とやらには、
「人間として普遍の正義」はあったんだろうか?

消え去ったには消え去ったなりの理由があったのでは。




368 :名無しさん:03/10/24 10:36 ID:zYZa2mqP
WGIP(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)を知らんのか?

369 :名無しさん:03/10/24 11:51 ID:tzRwqzDu
戦前マレーシアで虐殺された日本人といえば、ハリマオの家族。

370 :名無しさん:03/10/24 13:21 ID:laMMwHMY
>>367
そうか・・・うちは宿屋やっててな、自分とこの食い扶持も何もかも人にやってしまって
貧乏そのものだったらすぃ。
他人の悲しみを分かってやれるほど余裕は無かったはずなんだが、6代先まで貧乏にするほど
だからな・・・やっぱ、「矜持」ってのは町人文化で農民文化じゃなかったのかねぇ・・・

371 :名無しさん :03/10/24 14:03 ID:VvSM1oHF
オタクの条件

・自分の価値観を他人に聞かせたがる
・他人の価値観は絶対に認めない
・他人を馬鹿にして自分が優位である事を主張したがる
・やたら、「どうせ〜」、「〜しか」、「〜だけ」という言葉を使って物事を決め付けたがる
・自分が手に入れた情報が絶対であり、例えそれが不確かな情報であっても気にしない
・周囲に対し、常に攻撃的である

372 :名無しさん:03/10/24 15:45 ID:u41RlPzw
それ俺だ

373 :名無しさん:03/10/24 16:47 ID:QY09KGyx
>>371
・自分の意見を頼まれてもいないのに箇条書きにリストアップする

              ...ってのも付け加えてくれ。

374 :名無しさん:03/10/24 17:11 ID:Qlh6FVNE
質問!
歴史的に答えてくれ。真面目に聞かれて答えられなかった。

「なんで日本女性は日本人男性意外の人とセックスしたがるの?
 そしてなんであんなに幼いの?」

お願いします。

375 :名無しさん:03/10/24 19:53 ID:laMMwHMY
結論から先に言う。
昔は白人至上主義、今は外人至上主義がはびこってる。
で、日本人、特に日本女性は見かけの「アクセサリー」を手に入れることに盲目的になり
物欲という麻薬の中毒者になっている。これが原因。

イケメンと呼ばれる濃ゆい顔の奴等や優男を思い浮かべてみ。
ああいう系の外人が好みなんだろうよ。

それと、幼さ。
物欲が心を占めすぎて精神の発達が追いついてない。
男はこれが性欲におきかえられて白痴同然になってるんだが、ブランドなどへの欲望で
女は生活をも犠牲にする。

そして、外人とヤりたがるのも、一種のブランド志向。
全てを「自分のためのアクセサリー」と考えている。

そこには物が無くともオーラと言うか気品のような気高い美しさを磨こうと言う意思がゼロなので
だいたい、そういう内面が見掛けに表れ始める20代後半〜30代で彼女等の美貌は終焉を迎える。

タチが悪いのは、それを見ていた若年齢層が「20後半になったらおしまいよ」とばかりに物欲に
おぼれまくり拝金しまくりの状況になること。

そんななかで正気を保ってる人々は「自分探しの旅」なんかにもでたくもなるが、彼女等もまた
恐ろしいほど無知。

こんな感じ。

376 :名無しさん:03/10/25 00:07 ID:XqHT422h
>>374
つうか、コレ、マジで聞かれたのかよ・・・
すげぇなー・・・

377 :名無しさん:03/10/25 02:00 ID:G/ClWqfx
でも俺がアメ人なら聞きたくなることでもあるよ。
ぜひ聞きたくなる。

不思議なほど日本人女性はアメリカの白人黒人が好きだよねえ。

378 :名無しさん:03/10/25 04:06 ID:v0vdYIRn
328 名前: 投稿日:03/07/20 15:42 ID:rL+5kM5D
日本で800人とヤッたと豪語する在日白人ghettocities君。
http://www.websitetoolbox.com/tool/post?id=3&action=vpost&username=ghettocities&forum=2

彼の日本でのsex紀行を綴ったホームページ。肉便器の写真多数。
http://www.ghettocitiesclothing.com/

彼のたむろするAsian Bitchesというフォーラム。ここで彼は日常的に日本女をbitch呼ばわり。
毎日の戦果を互いに報告。日本女は白人に目がないそうです。
http://www.websitetoolbox.com/tool/mb/ghettocities?forum=2

西洋の物まねばかりしてはや百年。ついにこんな国になっちゃったね。。。
これどこで祭ってんの?

379 :名無しさん:03/10/25 04:25 ID:XqHT422h
まぁ、そういうネタはそれにふさわしい所でやってくれ・・・
段々スレと関係なくなってきてる。

380 :りん:03/10/25 05:01 ID:epM3ryLS
>>378
いかにもというか、ゲットーシチーことジョシュア君たら、頭わるそー。
アメリカの高校だと、普段はいつもイジメられてて、ある日いきなり鉄砲
パンパン撃って周りに迷惑かけるタイプっつーの? いるんだよな。
こーゆーのは日本の歴史どころか、アメリカの歴史も何も知らないんだよ。
「3代前の大統領の名前は!?」って聞くと答えにつまる。なのに
ガンシャー、ラブホー、エンコーって言葉だけはよく知っているという。

381 :名無しさん:03/10/25 06:16 ID:29yy0W39
378の写真みたけどこのガイジンもアメリカのルーザー風情だし
寄り添ってる子達も風俗っぽくないか?
ガイジンでもまともなガイジンはまともな子とつきあうし
日本人同士でも米日カップルでも結局は同じような程度の人間同士
ひっつくってかんじだね。

382 :名無しさん:03/10/25 08:06 ID:nOWdUzAH
えーっと、それと、だ外人は儒教系を除けば基本的に「優しい」。

癒しを求めてるんだろ。ガキと一緒。日本人だと底まで余裕のある男居ない。
でもケコーンすると男尊女卑凄まじいのは外人だけどな。

383 :名無しさん:03/10/25 15:56 ID:PVBrdkz/
>>380
雨理科人は日本人と違って、古いことなんてどーでもよいんじゃないかなー
翻って、日本人は過去の栄光ばかり懐かしむ。
契約関係だってそう。日本人は当座は何も言わないくせに、あとから文句や
不平を言う。

384 :名無しさん:03/10/25 17:26 ID:nOWdUzAH
日本には温故知新と言うすばらしい言葉があるからな。

日本では継続性が尊ばれるから、過去も大切にされる。

385 :名無しさん:03/10/26 19:58 ID:wP7xOSBL
日本には未来がない

386 :名無しさん:03/10/26 20:08 ID:cCgv2jlZ
日本に未来がないのではなくて
385に未来がない

387 :385:03/10/26 20:13 ID:wP7xOSBL
>>384
『温故知新』は孔子の論語のなかに出てくる名言ですね。
孔子は約2千5百年前の中国,春秋時代の思想家。儒教を始めた人として,
のち日本にも大きな影響を与えました。生まれた国の魯(現・山東省)の
政治に失望し,自分の政治理想を実現しようと,弟子とともに14年間
諸国をめぐりました。結局は故国にもどり,教育や古典の整理に専念しま
した。かれは,社会には礼とよぶ秩序が必要であり,それには人を思いやる
仁とよぶ心が大事だと説いています。今の日本人に欠けたものですから、
よく勉強して下さいね。

388 :名無しさん:03/10/26 20:16 ID:cCgv2jlZ
今の日本人に欠けたものがある???
またお前のことかよ

389 :名無しさん:03/10/26 20:18 ID:K+BNZ1uv
>>387
当のシナ人よりはあるから心配すんな。

390 :名無しさん:03/10/26 20:24 ID:cCgv2jlZ
ついでに>>389もばか

391 :名無しさん:03/10/26 20:28 ID:cCgv2jlZ
ついでに392もあほ丸出し

392 :名無しさん:03/11/02 09:05 ID:dxczvNEm
>>391
あほ丸出しって言うなッ!

393 :名無しさん:03/11/04 08:39 ID:oIBkLauo
大日本帝國万歳!!
http://members.tripod.co.jp/almond_choco11/kaiten.swf
http://noigel.hp.infoseek.co.jp/swf/kakutatakaeri.swf


394 :名無しさん:03/11/04 08:45 ID:oIBkLauo
>>365
WGIP(ウォー・ギルト・インフォメーション・プログラム)
http://wwwi.netwave.or.jp/~mot-take/jhistd/jhist1_1_2_02.htm


395 :名無しさん:03/11/04 09:11 ID:oIBkLauo
>>312
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=557921&work=list&st=&sw=&cp=8

近代的な韓国の写真です、この頃日本はまだ近代化の真っ最中でした。
日本統治前と統治後の写真もあります、この写真を見ると日本は
韓国の先進文明を破壊して韓国の近代化をとても遅らせたことがわかります


396 :名無しさん:03/11/04 09:16 ID:oIBkLauo
★江戸のパノラマ&江戸城正門。両方とも1865年頃(撮影フェリックス・ベアト)
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/07.html※スクロールして下さい
http://www.mid-tokyo.com/18/photos/15.html

↑の写真の30年後の1897年、ソウル南大門路。王宮のお膝元(東洋のシャンゼリゼ)
http://bbs.enjoykorea.naver.co.jp/jaction/read.php?id=enjoyjapan_8&nid=511772&work=list&st=&sw=&cp=1



  パシャ パシャ パシャ パシャ パシャ   
 ∧_∧     ∧_∧     ∧_∧        
 (   )】      (   )】    (   )】  「きゃ〜東洋のシャンゼリゼ最高!」
 /  /┘    /  /┘    /  /┘
ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     ノ ̄ゝ     


397 :名無しさん:03/11/04 12:17 ID:5IpWxEqD
ジョリー〜〜〜ラ・フランセーズ・ゲイシャージェンヌ!!      少しムリがねえか?

398 : :03/11/04 12:19 ID:F+IwdDOM
報道】TBS「サンデーモーニング」が、石原都知事の日韓併合発言を編集捏造?★36
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1067911870/l50
まとめサイト
http://yucarimint.hp.infoseek.co.jp/ishihara/index.html

まとめサイトはwinnyでも放流中。TBSの捏造動画もあるよ。
TBS「サンデーモーニング」で石原都知事の日韓併合発言を捏造報道.zip 29,862,498 cb54154407565b0bb218e48d453e504f

399 :名無しさん:03/11/04 12:21 ID:5IpWxEqD
ナルト3国人がどう思おうとおまいのリュガク費は自分で心配しろ。

400 :名無しさん:03/11/08 00:32 ID:aVmXi5N4
海外留学すると
アメリカ人にはパールハーバー
韓国人には植民地侵略
中国人には南京大虐殺
のことで因縁つけられそうで大変ですね。

401 :名無しさん:03/11/08 02:40 ID:p4ZwO6g9
>>396 とても参考になる写真ありがとう。
うちのひいばあちゃんがよく言ってたなあ
内股で歩くのが日本人女性、外また歩きが韓国人
さじちち(おっぱいが小さい)が日本人、でかぱいが韓国人
風呂に毎日入るのが日本人、1週間に一度たらいで体洗うのが韓国人
小声で夫婦げんかするのが日本人、大声で喧嘩するのが韓国人
正座して食べるのが日本人、ひざ立てて食べるのが韓国人
骨細日本人、骨太韓国人、、とかいろいろ
小さかったからあんまりよくわかんなかったけど。

402 :名無しさん:03/11/08 07:26 ID:pVacbqMJ
フランクフルトでもやらかしているようです・・・。

http://www5e.biglobe.ne.jp/~yb_net/clip/img/998.jpg

───────────────────────
日本海(韓国名:東海)について Part18
http://ex.2ch.net/test/read.cgi/korea/1064532664/
781 :  :03/11/07 14:03 ID:/g7mEHns
フランクフルトのユースホステルの世界地図は
ご丁寧に Sea of Japanの表記をボールペンで
消して East Korea Seaと訂正してあります。

いったいどこの国の馬鹿がこんなことするのでしょう?
写真とってきちゃった。
───────────────────────



403 :名無しさん:03/11/08 10:51 ID:Av4dwLJ8
>>396
びっくりした。

404 :名無しさん:03/11/10 17:01 ID:pHiYBVQb
>>400
(´_ゝ `)フーン

どっちにしろ俺もオマエも生まれてないだろ。

とでも言っておけばよい

405 : :03/11/15 08:21 ID:j+nHuLDb
国際】シアトルのレストラン、女体盛りで猛抗議うける【風俗@ニュース速報+
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1068847367/l50

http://story.news.yahoo.com/news?tmpl=story&cid=1516&ncid=1516&e=1&u=/afp/20031114/od_afp/us_offbeat_sushi_031114171030

Bonzai manager Daniel Park, says he doesn't know the cultural roots of
"body sushi" but insists it is "performance art."
ボンザイのマネージャー、ダニエル朴氏は、女体盛りの起源は知らないが
これはパフォーマンスアートであると主張する。

The women, the food and the diners make a
"spontaneous piece of art which changes every time a
piece of fish is taken," he said.
彼は女体盛りに乗る女性と料理は、一切れの魚がつまみ取られるたびに
変化していく本能的な芸術であるとも言う。

Bonzai chef and owner Jun Hong, a Korean-American,
claims he's helping to popularize Japanese and Asian
culture to people who may never have been exposed to it.
ボンザイのシェフでありオーナーでもある在米韓国人ジュンホンは
今まで知らなかった人々に日本とアジアのカルチャーを社会に広める
ためにやっていると主張する。

"We've introduced sushi to many people who have
never eaten it before," he says.
彼は、私たちは今まで一度も食べたことがなかった多くの人たちに
寿司を紹介したと言う。

406 :名無しさん:03/11/16 23:53 ID:r3sPoOD0
>>405
またザパニーズか

407 :名無しさん:03/11/19 22:19 ID:XraSGdt5
うぜぇな

408 :名無しさん:03/11/20 00:42 ID:XsxE0BG8
よーく勉強したほうがいいぞ。知ってる奴はよー知っているから。

historyのクラスでちょいショックだったのは日本の歴史教育はマルキストの影響
がカナーリあって偏向した内容だなんてのをテキストに書いてあったのを読んだと
きだ。よそからそんな指摘されるような教育をうけていたオイラってと凹んだが。

ま、日本の過去ってのは毎年VJdayと12月7日はそっちのマスコミで散々やってそい
つに刺激された香具師がまたわめきだすからおまいら覚悟しとけ。

good luck!

409 :名無しさん:03/11/20 03:33 ID:2JyyEgDd
最近の日本のマスコミはなんかおかしいと思う。女性誌でもやたらと
韓国に行ってきれいになろうとか、新聞でも韓国特集中国特集
よくやってるよね。アメリカのマスコミがメキシカン、ヒスパニック特集を特集して
偏見はよくない、彼らと仲良くしようって煽ってるみたいなかんじ?
例えばイギリスあたりがさあ、昔私たちはインド人やアフリカ人の人々に
苦痛を与えましたけど インドやアフリカの文化特集をがんがんやって
インドに行って彼らと仲良くしましょうみたいな感じ?
インド人やアフリカ人にもノービザ観光をってかんじですか?


410 : :03/11/20 07:05 ID:xZqyV3Lp
編集者及び広告代理店が在日資本に屈服してるだけの話

411 :名無しさん:03/11/24 15:10 ID:2BkaDEo9
本 日 の 三 国 人 犯 罪 part3
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069547152/l50

極東板 本日の中国人の犯罪
http://tmp2.2ch.net/test/read.cgi/asia/1069552146/l50

412 :名無しさん:03/11/28 17:45 ID:NSzVSTDs
コピペだけど、悔しい思いしないように最低限の勉強しておいた方が良いね。

留学したことがある人なら一度は経験したことがあると思うのですが、
語学学校で必ずといっていいほど使われるトピックが戦争の話。アジア人は熱く語っています。でもその中で静かなのが日本人。
ある中国人が「日本は賠償金を払うといって払ったことがない。」といっていました。
彼にいわせたら、日本はあんな酷いことを戦争中にしておいて嘘つきだと。私と友達は払い続けているといったものの、確かめたわけでもないし、少し不安で強く言い返せませんでした。
実際、韓国でもそうだと聞きました。
放課後、アジア人の生徒の一人が「日本人て戦争の話になると静かだね。でも、悪い事したから、何もいえないんだよ。」と、いっていたらしい。

413 :名無しさん:03/11/29 09:51 ID:jT3YMJ0T
>409

単に不況で、安い金で海外旅行気分を味わえる場所、
>海外留学すると
アメリカ人にはパールハーバー
韓国人には植民地侵略
中国人には南京大虐殺
のことで因縁つけられそうで大変ですね。

だいじょうぶ、ヒロシマ、ナガサキを知らない奴はまずいないから。
どちらもイーブンだと言え。

414 : :03/11/29 17:26 ID:DDjd3HSf
>>412
勉強ってもねぇ、普通の教科書とか書籍なんかは日本の「悪い事」しか載ってないからなぁ。
よほどやる気になって気合入れて勉強しようしないと難しいと思われ。
逆に日本人でない人(三国人らを除く)のアジア人の方が戦争時の日本の正当性を語ってくれたり
するからなぁ。


415 :名無しさん:03/11/30 13:47 ID:C5sToNkr
>>414
日本の「良い事」なんかあった???


>日本人でない人(三国人らを除く)のアジア人の方が戦争時の日本の正当性を
>語ってくれたりするからなぁ。

金積まずにムリだろ?


416 :名無しさん:03/11/30 14:04 ID:hTCks0a2
>金積まずにムリだろ?

台湾あたりでは国家プロジェクトとしてのできるだけ中立な歴史書の作成をやっているよ。
中学の教科書も「認識台湾」というのに変わった。
中国の台頭で安全保障上からの台湾というアイデンティティーの確保が必要になったのと、
その中国の隣の小国を守るのに国際社会の協力が不可欠で、国家として国際感覚のある
国民を育むための政策の一環だと思われ。

前の教科書が「日本の残暴統治50年」というスタンスだったのに、
この教科書では近代化の鍵は日本の統治であったと
日本の教科書なんかよりも冷静に史実を見ている。

一番駄目なのは日本の教科書だったりしてなw
未だにGHQの政策引きずった流れだし。
ま、日教組があれだと… ああ、洒落にならんくらい欝になってきた。

417 :名無しさん:03/11/30 16:50 ID:ieRB+tmN
>できるだけ中立な歴史書の作成

それはちがう。日本にごますって取り入って経済的に
うまい汁を吸うためのものだよ。
歴史書に中立は難しいわな。
いろんな現代の思い入れが入っちゃうからな。

みんな金儲けしたいし。

418 :名無しさん:03/11/30 17:39 ID:hTCks0a2
思惑が色々とあるのは確かだが、そこまで単純な理由ではないよ。
結論から言えば確かに親日な匂いもするが、日本の統治を美化する物でも、正当化するものでもない。

統治はあり搾取もあったと明確に記している。まあ、それに嘘でもないし。
ただ、それを実際に経験した本省人(の話を聞いてきた第二世代)の見解からすると
政府(≒外省人/本土出身)に言われている程に酷いものでもなかったというだけの話。

一番の目的は教科書の名前どおり、台湾の認識。
いつかは統一と中国本土の歴史ばかりやっていたので、向こうの歴史教育もずいぶんと偏向していたみたい。
現実的に見て近い将来の台湾独立を目指す方が健全だという判断の現れでしょ。
後は李総統なんかは本省人みたいな事も聞いているから、
政府の内部の人間が時代と共に入れ替わってきたというのも関係があるのかもしれない。

どちらにしろ、日本の近所じゃ一番まともな国であるのは確かだよ、台湾は。

419 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 05:27 ID:G3Leeke9


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




420 :山科:03/12/07 06:08 ID://J8l0ER
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

421 :山科:03/12/07 06:44 ID:bcCF9XCI
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

422 :山科:03/12/07 07:15 ID:t+p5PPts
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

423 :山科:03/12/07 07:44 ID://J8l0ER
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

424 :山科:03/12/07 08:14 ID:t+p5PPts
今、日本が習うべきは米国の金融である。
護送船団のぬるま湯のなかから抜け出た後の
国内金融機関の迷走は国際競争力の無さを露呈したものでしかない。

我々は竹中プランを断固支持する!
自己改革できない銀行経営者には辞任を求める!

425 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 08:47 ID:G3Leeke9


  <_葱看>、
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  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




426 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 09:29 ID://udWBzq


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  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
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427 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 12:30 ID:G3Leeke9


  <_葱看>、
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428 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 13:06 ID://udWBzq


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429 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 15:05 ID:t+p5PPts


  <_葱看>、
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430 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 02:23 ID:xljC28xk


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
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431 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 04:17 ID:xljC28xk


  <_葱看>、
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432 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 06:00 ID:daMGBzks


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433 :614(82゙て ◆JFjcgUkbAo :03/12/09 14:04 ID:MF6dLvvi


  <_葱看>、
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434 :名無しさん:03/12/15 00:05 ID:f7Axu58J
こんな本あるよ 

日本語・英語対訳スピーチ集 謝罪から 自己主張へ 佐藤仁 古屋武夫 日新報道 1400円
以下、宮崎正弘さんのメルマガより

この本は日本語vs英語 対訳のスピーチ集だが、外国へお土産に持っていく運動をしたらどうだろうか、と思うほど出色の本である。
最近、こころある人たちの善意で東京裁判から南京大虐殺の真実まで英語での反論が多く出てきた。
加瀬英明さんは英語で特攻隊(神風)を単行本で上梓されたが、いま数カ国語に翻訳されているという。
そうだ、日本人は主張する時代になったのだ。何時までも有りもしなかったことに謝罪するという卑屈さから脱却しなければいけないのだ。
本書の特色は真珠湾攻撃、南京大虐殺、731,東京裁判、歴史教科書、従軍慰安婦などの諸問題に、
いかに英語で反論を効果的説得的に行えるかのディベートサンプルとなっている。
通読して「731部隊」のところだけ、少しつかえたが、他の箇所はおおむね可。
アメリカ人に対して自信をもって、日本人がスピーチできますよ。
また在米経験が長いゆえに著者らが遣っているボキャブラリィが非常に強いニュアンスの言葉を効果的に駆使されている。
小生、アメリカ人とのディスカッションは得意でなんといっても七年間も英語の番組までもっていた。
向こうのラジオ番組にもよく出てきたけれど、そのときのボキャブラリィと本書の英語はまったく違う。
この本、本当に現場のディベート用テキストとしても良いと思った。

435 :名無しさん:03/12/15 00:07 ID:f7Axu58J

沈黙・謝罪から自己主張へ―日本からの発信 日本語・英語対訳スピーチ集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405562/qid=1071413254/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6773509-4820247

レビュアー: oldyama   さいたま市
英語スピーチの実用書という形で書かれているが、これは日本人、皆に読んでもらいたい本だ。
読み始めるや否や、頭をガンとやられ、多面的なものの考え方の重要性を思い知らされる。
その意味では、すぐれて教育書でもある。いかに自分の頭で考えるか、また、それを、
どのようにして他人にアピールできるか(プレゼンテーション力)、著者は、それを伝えたいように
見える。この二つこそ、今の日本の教育で欠けている点と思われるが、この本は、
その鍛錬にも資するのではないだろうか。本文中の著者の意見には必ずしも同調できない点もあるが、
何も言えない日本人であってはいけない、という著者の烈々たる思いが強く伝わってくる本である。

その他リンク先参照


436 :名無しさん:03/12/15 00:09 ID:f7Axu58J

沈黙・謝罪から自己主張へ―日本からの発信 日本語・英語対訳スピーチ集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405562/qid=1071413254/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6773509-4820247

内容(「MARC」データベースより)
南京大虐殺、東京裁判、歴史教科書、慰安婦、北方領土、平和憲法など、海外で避けて通れない14のトピックに対応した英語スピーチ集。地球の隅々まで駆け巡ったビジネスマンが、日本を想う熱き心の叫びを英語にする。


437 :名無しさん:03/12/15 00:10 ID:f7Axu58J
沈黙・謝罪から自己主張へ―日本からの発信 日本語・英語対訳スピーチ集
http://www.amazon.co.jp/exec/obidos/ASIN/4817405562/qid=1071413254/sr=1-1/ref=sr_1_2_1/250-6773509-4820247

日本語・英語対訳スピーチ集 謝罪から 自己主張へ 佐藤仁 古屋武夫 日新報道 1400円
以下、宮崎正弘さんのメルマガより

この本は日本語vs英語 対訳のスピーチ集だが、外国へお土産に持っていく運動をしたらどうだろうか、と思うほど出色の本である。
最近、こころある人たちの善意で東京裁判から南京大虐殺の真実まで英語での反論が多く出てきた。
加瀬英明さんは英語で特攻隊(神風)を単行本で上梓されたが、いま数カ国語に翻訳されているという。
そうだ、日本人は主張する時代になったのだ。何時までも有りもしなかったことに謝罪するという卑屈さから脱却しなければいけないのだ。
本書の特色は真珠湾攻撃、南京大虐殺、731,東京裁判、歴史教科書、従軍慰安婦などの諸問題に、
いかに英語で反論を効果的説得的に行えるかのディベートサンプルとなっている。
通読して「731部隊」のところだけ、少しつかえたが、他の箇所はおおむね可。
アメリカ人に対して自信をもって、日本人がスピーチできますよ。
また在米経験が長いゆえに著者らが遣っているボキャブラリィが非常に強いニュアンスの言葉を効果的に駆使されている。
小生、アメリカ人とのディスカッションは得意でなんといっても七年間も英語の番組までもっていた。
向こうのラジオ番組にもよく出てきたけれど、そのときのボキャブラリィと本書の英語はまったく違う。
この本、本当に現場のディベート用テキストとしても良いと思った。

438 :名無しさん:03/12/18 01:35 ID:RvTq+a/c
おもしろそう。買って読んでみる。

439 :名無しさん:03/12/19 18:17 ID:Tq53QzP7
カジノの勉強ならしたけどな。
http://www.casinoelegance.com/U10G4M/


440 :名無しさん:03/12/20 21:57 ID:62TMFqwA
どこの国の政府もDQNだという事を憶えておこう

441 :  :03/12/22 00:06 ID:HN3/htkV
在日韓国人は、国籍を詐称してはいけないと知っていますか?

03.11.18 04:40:06もと在日
>私は今も韓国籍です
>アメリカ式で言えば、私はKorean Japanese
03.11.20 00:19:48もと在日
>私は日本人であると詐称しているわけではありません。
>どこから来たのとなると「日本から」と答えますし、「では、アナタは何人なの」と
 問われると「Korean Japanese」と答えるのが、一番私という人間のバックグランド
 が正確に伝わる
03.12.09 00:50:21もと在日
>アメリカでは、少なくとも私が知る範囲においては、英語で「Korean Japanese」と言った時に、
 単に文化的なバックグランドや生まれ育った場所を思い浮かべるようです。
「国籍」のことまで規定して考える人はそう多くはないようです。
>私が誤った認識を撒き散らしていると言うご心配は無用です。
>法的なことが問題になる場では、そんな曖昧な表現は使いません
03.12.11 23:42:22
>私は、日本国内で、あるいは日本人相手に日本語で「韓国系日本人」と名乗ったこと
 は一度もありません。
 それがどういうものを意味するか、はっきり分かっています。
>何語であれ、国籍あるいは、どこの国民なのかを問われた時に、私が「日本人」と答
 えることもありません。
03.12.11 23:42:22もと在日
>韓国名を名乗りながら日本語を話し,日本人たちと行動する私を、傍から見た人が
「韓国系日本人」と勝手に思い込むのは止めようがないですね


http://www.yomiuri.co.jp/komachi/reader/2003110300099.htm#0017



442 :名無しさん:03/12/22 04:36 ID:Sp9ISRgR
>>441
こいつはホントに頑固だなぁ。
日本人じゃないのにKorean Japaneseと名乗るのは変だろ?って
指摘されてるだけなのになんでこうなるのかねぇ・・・・。
事実日本人じゃないんだし。Korean Japaneseと名乗らなければ済む話。

443 :名無しさん:03/12/22 06:08 ID:bPoqOh69
「中国鷹盟」(反日中国人のサイト)
http://bbs.chinaeagle.org/showthread.php?s=09e2fa7b79cb593749cd2664c243b586&threadid=46951

エキサイト翻訳
http://www.excite.co.jp/world/url_cn/

444 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

445 :名無しさん:04/01/06 05:29 ID:ZjpePPFi
韓国で流行った歌

Fucking USA
ショートトラック競技を見たか、野卑な国Fucking USA
そこまでして金メダルを取りたいか、汚い国Fucking USA
それでも米国は正義の国なのか
一体なぜ俺たちは言いたいこともいえないのか
俺らは植民地の奴隷なのか
これからは叫ぶぞ、米・国・反・対
オリンピックの金メダルを盗んだ卑劣な泥棒Fucking USA
力づくですべてを奪おうとする醜悪な強盗Fucking USA
ブッシュの暴言を聞いたか図々しい国Fucking USA
北朝鮮への戦争脅迫、韓国への内政干渉やくざな国Fucking USA
それでもアメリカが美しい国なのか(訳注:韓国ではアメリカを美国と書く)
それでも北朝鮮は殺さなければならない敵なのか
どれだけやられれば正気に戻るのか
これからは叫ぶぞヤンキーゴーホーム
アメリカの奴ら統一したらただじゃおかねえぞ
堂々とした統一韓国民族の力で統一するぞ
堂々とした統一韓国
俺らの血の涙をきっと忘れまい、分断の元標Fucking USA
ノグンリ虐殺をきっと忘れまい、殺人者の国Fucking USA

446 :名無しさん:04/01/06 17:53 ID:PqHppEkV
ぱちぱちぱち

447 :名無しさん:04/01/06 18:11 ID:ptSbXLE5
しませんな >>1

448 :名無しさん:04/01/06 18:47 ID:TsgT7QF7
拍手してるよ>>446

449 :名無しさん:04/01/07 16:54 ID:ddUhZYqC
こんな歌詞なの?2ちゃんで題名だけは聞いたことあったけど、、。
アメリカが韓国助けなければ北朝鮮に負けてたのに、何でこんなこと言うのかな。
理解できないけど、もしかして北主導で統一したいのが本音なのかな。

450 :名無しさん:04/01/08 15:58 ID:HVuVpuWa
FuckingUSAの英訳載ってます。アメリカ人に教えてあげて下さい。
http://babelfish.altavista.com/babelfish/urltrurl?tt=url&url=http%3A%2F%2Fwww.songnlife.com%2FVer2%2Fsong.php%3Fboardid%3Dsong%26no%3D17%26action%3Dview%26page%3D6&lp=ko_en

>もしかして北主導で統一したいのが本音なのかな。
若い人はあまり朝鮮戦争も日帝のせいだ、と思っている人が多いらしい。いつか統一して日本を侵略するのが彼らの悲願なんだって。
アメリカに毅然とした態度をとる金正日に好感をもつ人が20%もいるっていうし。

>韓国国内で高まる在韓米軍の縮小や撤退要求など、親北・反米の空気について、
>金泳三・韓国元大統領は「金正日(総書記)はいつか必ず、韓国から米軍を追い出すことができる、と考えているのだろう」と発言。
>「実際にそんなことになれば何が起きるかを(韓国内で)反米デモをやっている人たちは考えていない」と批判した。

451 :名無しさん:04/01/08 16:05 ID:OIAy4Ab5
>>450ほかのことはともかく「アメリカ人におしえてあげて」ってあんた。。。

「のび太がジャイアンの悪口いってたよ!」
とジャイアンに告げ口するスネ夫を思い出したんだけど。

米軍に日本人女がレイプされてもアメリカ崇拝してる日本よりは
米軍が事件が起こすたびにゲキ怒る韓国人のほうがその点ではマシかな。

452 :名無しさん:04/01/08 16:51 ID:MRyuPV9J
あの国で米軍の装甲車に中学生がひき殺された時はなんの関係も無い米兵を殺しかけて殺人未遂で逮捕された奴がいるけどな

453 :名無しさん:04/01/08 17:48 ID:OIAy4Ab5
>>452>あの国で米軍の装甲車に中学生がひき殺された時は
なんの関係も無い米兵を殺しかけて殺人未遂で逮捕

たとえば日本で何の罪もない女子中学生が米軍の装甲車にひき殺されたとしたら。
なんの罪の意識も感じずヘラヘラしてる米兵に殴りかかった日本男がいたとしても
その殴った日本男に共感しないかね?

結局ここで韓国叩いてる程度のやつってさ。
アメリカにはもっとひどいことされてもきっとヘラヘラしてるんだろうね。

ダブルスタンダードな男って、一番かっこ悪いと思うけど。

454 :名無しさん:04/01/08 20:12 ID:/4k4tbqO
Mr. ダブルスタンダードが出てきた



455 :名無しさん:04/01/08 21:23 ID:MRyuPV9J
>>453
加害者を殴ったというなら共感するかもわからんが米兵ってだけの共通項だけで殴ったら単なる基地外だろ。
日本人が何かやらかしたとしてお前は普通に会話してて笑ってたら通りすがりの奴に反省してないっていいがかりの上殴られて納得するんか?

456 :名無しさん:04/01/08 22:49 ID:k2qp3u6G
テポドンが日本を飛び越えたときに朝鮮学校の生徒を襲うのと
同じだね。

457 :名無しさん:04/01/09 00:08 ID:yvSa5KmH
グリコのお菓子におまけが入ってないときに森永を襲いにいくのと
同じだね。

458 :449:04/01/09 16:12 ID:d13BxfN5
>>450
リアルで言われたことあるよ、、。訂正したけど。本当だったら日本ってパワフルな
国だよね。終戦直後でそんな元気ないってば。
>>453
なんか変わった人ですね。


459 :名無しさん:04/01/09 17:24 ID:aeLfcT0U
実際、日本で何の罪もない女子中学生が北朝鮮に拉致された。
なんの罪の意識も感じずヘラヘラしてる売国奴や総連に爆弾しかけた
国賊義勇軍がいたとしても その日本男に共感しないかね?

結局ここでアメリカ叩いてる程度のやつってさ。
北朝鮮にはもっとひどいことされてもきっとヘラヘラしてるんだろうね。


460 :名無しさん:04/01/09 17:45 ID:KdHFg4g/
いや、でもその韓国人は民間アメ人じゃなくて
「米兵」に殴りかかったわけだから
北朝鮮の兵隊に殴りかかることとならともかく
朝鮮系の民間人に嫌がらせする日本人と比べるのはどうか?

461 :名無しさん:04/01/10 06:19 ID:Tujn2TRh
>>460
>朝鮮系の民間人に嫌がらせする日本人と比べるのはどうか?

朝鮮系の民間人じゃないよ朝鮮総連という「拉致に関与した組織」に嫌がらせしたんだよ。


462 :名無しさん:04/01/10 17:42 ID:6HbNvaFN
■1.「光洋丸」の事故を知っていますか?■

 韓国コンテナ船が違法な航行をして日本漁船に衝突、漁船は
一瞬で沈没し、死亡1名、行方不明6名という惨事が起こった。
しかしテレビや新聞がごく限られた報道しかしないので、ほと
んどの人が知らずにいる、という事件が起きている。

 韓国コンテナ船は海に投げ出された乗組員の救助活動もせず、
船主は謝罪もしていない。さらにその4日後、行方不明者を捜
索中の水産庁の取締船が、またも違法な航行をした別の韓国貨
物船にぶつけられ大破、沈没するという事故が起きた。

 あの「えひめ丸」の事故と比べてみよう。平成13年2月9
日(現地時間)、ハワイ沖で愛媛県宇和島水産高校の実習船えひ
め丸が、海中から急浮上してきた米海軍原潜グリーンビルに激
突され、数分で沈没。原潜は26人を救出したが、学生を含む
9人が行方不明となった。米側はすべての責任を認め、ブッシ
ュ大統領より森総理(当時)に謝罪の電話があった。

 被害規模から言えば同程度であり、加害者側の悪質さ、同様
の事故が続いた点では、今回の方がはるかに問題は大きい。そ
れなのにマスコミはなぜかこの事件を「えひめ丸」ほどに報道
していない。事件後、約2ヶ月間に報道された記事の件数が如
実にその差を物語っている。[1]

     えひめ丸  光洋丸  比率(光洋/えひめ)
朝日新聞 608件  19件   1/32
毎日新聞 644件  27件   1/25
読売新聞 629件  25件   1/25


463 :名無しさん:04/01/10 17:46 ID:6HbNvaFN
■2.事件の新聞報道■

 まず事件の詳細を新聞報道から見てみよう。以下は7月2日
付けの朝日新聞の第一報である。[2]

 2日午前2時25分ごろ、福岡県大島村・沖ノ島の北東
約25キロの玄界灘で、鳥取県境港市の共和水産所有の巻
き網漁船第18光洋丸(135トン、櫨山(はぜやま)良
一船長ら21人乗り組み)に、パナマ船籍のコンテナ船フ
ンア・ジュピター(3372トン、ジョン・ナ・ギュン船
長)が衝突し、光洋丸が沈没した。漁船の17人のうち
11人は僚船に救助されたが、網長の山下一弘さん(4
3)=鳥取県境港市=は病院で死亡した。残る6人は行方
不明。

 巡視船や航空機などが捜索中だ。門司海上保安部は、コ
ンテナ船の乗組員を業務上過失往来危険や業務上過失致死
傷の疑いで逮捕する方針。
 調べによると、光洋丸は小型作業船を含む6隻でアジ漁
をしており、当時は網を広げていたため、移動できなかっ
た。

 近づくコンテナ船に気づき、衝突の数分前から6隻で汽
笛を鳴らしてライトを点滅させ、コンテナ船の船橋を照ら
して合図を送った。だが、コンテナ船は針路や速度を変え
ず、船首がほぼ直角に光洋丸の左舷中央にぶつかった。光
洋丸は1分もせぬうちに沈んだという。

 コンテナ船は24時間、見張り役の2人を立てることが
義務付けられており、居眠りなどの疑いも出ている。
 光洋丸は6月28日に下関市の漁港を出航、2日午前2
時ごろから僚船とともに漁をしていた。乗組員21人のう
ち4人は小型作業船に乗り移っており、衝突時は17人が
乗船していた。

 コンテナ船は韓国人や中国人の16人乗り組み。韓国・
釜山港から広島港に向かっていたという。
 福岡管区気象台によると、当時は海上濃霧警報が出てい
たが、現場海域の視界は比較的よかったのではないかとい
う。


464 :名無しさん:04/01/10 17:47 ID:6HbNvaFN
■3.「韓国船」ではなく「パナマ船籍」■

 この報道には、いくつか隠されている事実がある。まず「パ
ナマ船籍のコンテナ船」とあるが、税制上有利なため、形式的
に船籍をパナマに置いているだけの事で、船の持ち主は韓国の
「興亜海運社」、「ジョン・ナ・ギュン船長」とは「鄭楽允」
という韓国人、逮捕された「コンテナ船の乗組員」とは韓国人
航海士・尹国大(ユン・グックテ)である。これを「韓国船」
と書かずに「パナマ船籍」と書くのは、あきらかな事実隠蔽で
ある。

 さらに「コンテナ船は韓国人や中国人の16人乗り組み」と
さもパナマ船に韓国人や中国人の雇われ船員がいたように読ま
せるるが、実態は韓国船に中国人船員が働いていたという事で
ある。読者の誤解を誘う実に高級なテクニックだ。

465 :名無しさん:04/01/10 17:47 ID:6HbNvaFN
■4.「なぜ韓国にこだわるんですか?」■

「パナマ船籍」と報道したのは、朝日新聞だけではない。7月
2日TBS・筑紫哲也のNews23も同様の報道を行ってお
り、電話で抗議した視聴者が次のように報告している。[3]

 TBSのニュース23に電話してみた。(中略)
 パナマ船籍の貨物船が日本の漁船に衝突し、漁船が転覆
した。パナマ船の航海士が逮捕された、というニュースを
見て、パナマ人が加害者だと思っていたら、ほかのニュー
ス番組で韓国人が乗組員だと知った。どうして、この番組
では韓国人が加害者だと報道しなかったのか、と聞いてみ
た。

 すると、相手の女は、開口一番「加害者が韓国人だから
って、いちいち出さなきゃいけないんですか? なぜ韓国
にこだわるんですか?」ときた。

 この時点でかなり呆れた。ニュース23を見る限り、パ
ナマ人の航海士が加害者で逮捕されたと思ってしまったと
言ったら、「それはそちらがそう思うだけでこちらの報道
内容は間違えてはいない」ときた。

 その後、25分間にわたって、冷静に話したが、かなり
イカれてる連中が作ってる番組だと悟った。最後にスポン
サー名を教えてくれと言ったら、広報に聞いてくれと。。。

 弊誌には「韓国にこだわっている」のは、無理に隠そうとし
ているマスコミ側ではないか、と思えるのだが、どうだろうか。

466 :名無しさん:04/01/10 17:49 ID:6HbNvaFN
■5.「船の往来頻繁、注意必要海域」?■

 航海士・尹国大が逮捕された事を伝えた朝日新聞の記事では、

 尹容疑者は「衝突の30分ほど前から肉眼とレーダーで
確認したが、イカ釣り船や底引き網漁船だと思った。漁船
側が衝突を回避できると思った」などと供述。操業中に急
な方向転換や移動がしにくい巻き網船団だとは思わなかっ
た、との認識を示しているという。[4]

とし、さらに「船の往来頻繁、注意必要海域」と小見出しをつ
けて、

 事故現場周辺は船の行き来が多い海域として知られる。
日本海から対馬海峡を通って東南アジア方面へ向かう船、
中国や韓国などから日本に入る船が航行する。6月中旬に
も外国籍の貨物船同士が衝突、1隻が沈没する事故が起き
たばかり。

 さも混雑した海域なので航海士のちょっとした判断ミスから
事故が起こった、というように記述されているが、これはこの
「事件」の悪質さを隠蔽している。


467 :名無しさん:04/01/10 17:50 ID:6HbNvaFN
■6.「冷静な」報道姿勢■

 まず巻き網船団だろうが、イカ釣り船や底引き網漁船だろう
が、航行中の船は漁労に従事している船舶の進路を避ける義務
がある。尹容疑者は自身の証言では「30分ほど前から肉眼と
レーダーで確認」し、また漁船側が「6隻で汽笛を鳴らしてラ
イトを点滅させ」て合図を送ったにもかかわらず、「針路や速
度を変えず」直角に光洋丸に突っ込んだのである。

 これは横断歩道を渡っている歩行者の一団に、トラックが赤
信号にもかかわらず突っ込み、なおかつ「歩行者側が避けてく
れると思った」と供述するのと同じである。そんな異常な運転
も「往来頻繁、注意必要海域」なら仕方ない、とでも言うのだ
ろうか。真の原因追求を惑わすだけの言い草ではないか。

 光洋丸の船主・共和水産の江尻敏美・海務部長は「どんな小
さな船でも目視とレーダーで発見できる。そんな基礎的なこと
さえ怠っていたのか」と声を荒らげ、また佐々木常務は「広大
な海で真っすぐ突っ込んでくるなんて……。見張りをしていれ
ば起こり得ない事故。これは殺人だ」と語気を強め、「(行方
不明の6人に)万が一のことがあれば黙っていない」と憤った、
というのも当然である[5]。そういう被害者側の怒りを朝日の
記事は伝えていない。

468 :名無しさん:04/01/10 17:51 ID:6HbNvaFN
さらに悪質なのは、当時現場にいた人の証言では、事故の後
もフンア・ジュピター号は停船こそしたものの、照明もつけず、
救助にも乗り出さなかった[6]。そして共和水産によると、貨
物船のオーナーである韓国企業・興亜海運社は、東京都内の代
理店を通じ「逃げも隠れもしない。落ち着いてから話し合お
う」と伝えてきただけで謝罪の言葉もないという。[7]

「えひめ丸」の事故では、朝日は「信じられない事故だ 実習
船沈没」と題した社説で「あまりにも初歩的な誤りに驚く」
「今回の事故は、冷戦が終わったいまも、原潜がはいかいする
海の危険性が去ってはいないことを改めて教えている」などと
悲憤慷慨したが[8]、今回のもっと悪質な「事件」に対しての
あまりにも打って変わった冷静な報道姿勢は「信じられない」。

469 :名無しさん:04/01/10 17:51 ID:6HbNvaFN
■7.うち続く韓国船の事故■

 この興亜海運社が異常なのは態度ばかりではない。これがこ
の2年間で4回目の事故だと報道されている。以前の3度とは[9]:

・ 平成13年6月22日愛媛県 松山港
「フンア・ジュピター」号(今回と同一船)、第11金山丸に
衝突。両船とも損壊。
・ 平成14年11月10日新潟県 粟島
「ヒュンアウルサン」号、コンテナ流出事故おこす。 この
時の船長は鄭楽允(ジョンナギュン、今回と同一人物)
・ 平成14年8月23日山口県 周防灘
「ヒュンガバンコク」号、小型底引き網漁船「生福丸」に衝
突。「生福丸」岡崎三次船長(62)死亡。

 さらにこの興亜海運社は決して例外ではないようだ。光洋丸
の直後も、次のような事故が続いている。

・ 7月6日、光洋丸の行方不明者を捜索中の水産庁の取締船
「からしま」が、海上衝突防止法違反の動きをした韓国貨
物船「コレックス・クンサン」(4,044トン)にぶつけられ
大破、沈没した。16名が海に投げ出さたが、幸い全員が
僚船に救助された。(前述)

・ 7月16日、鹿児島県枕崎港の南南西10キロほどの海上
で、かつお一本釣り漁船「漁盛丸」が、黒っぽい大きな船
に当て逃げされ、左舷側に損傷を受けた。鹿児島海上保安
部巡視艇「さつかぜ」が、それらしき船として韓国船「マ
リン・ソウル」を発見し、事情聴取した所、衝突を認めた。

 日本の近海は、多くの無法な韓国船が徘徊している危険な海
域だったのだ。こうした点を広く報道して、政府に何らかの行
動をとらせる事こそ、マスコミの責任ではないのか。マスコミ
がこうした隠蔽を続ける限り、悲惨な海難事故は続くであろう。


470 :名無しさん:04/01/10 17:53 ID:6HbNvaFN
■8.「日本のマスコミって一体何なんでしょうか。」■

 インターネット上の世論調査サイト VOTEジャパン(コピペ人注:VOTEジャパンは11月に潰れた。)
では、 「第18光洋丸遭難事件はもっとマスコミで大々的に取り上げ
られるべきか?」という投票を行っている。投票結果は、8月
26日午後8時45分の時点で、総投票数5,791票のうち、実
に98パーセント、4,693人が「イエス」と答えている。参考
になる意見をいくつか引用する。[10]

 マスコミに封殺されることによって、おそらくえひめ丸
と比べて支援や募金が集まりにくいであろう遺族、被害者
の方々の心中を察します。日本のマスコミって一体何なん
でしょうか。気を使う優先順位が間違っている気がします。

 マスコミ関係者は黙りを決め込んでいますが、国民の怒
りは拉致事件にも匹敵するものがある。この報道自粛が隣
国への「配慮」だとすれば、わが国の国民を裏切ったこと
になるし、ある意味では隣国の国民を駄々ッコのように扱
ったことになる。仮にこんなかたちで「配慮」したとして
も、結果的には、それは日韓両国が真に成熟した信頼関係
を構築することを妨害したことになるのではないか。

 この件に限らず、似たようなマスコミの報道は多数あり
ます。
・ルーシー・ ブラックマンさん殺害事件。途中から日本
では報道が少なくなりましたが、海外では容疑者は朝鮮
系日本人であると報道されています。
・ニュージーランドの無認可日本人学習施設で邦人が集団
暴行を受け死亡した事件。途中から日本では報道がなく
なりましたが、当地ではこの施設の運営者は在日朝鮮人
であると報道されています。
・早稲田大学生らによる美人局事件。犯人グループに朝鮮
名が数人いるが、日本名の容疑者のみ報道の報道機関多
数。(以下略)

471 :名無しさん:04/01/10 17:55 ID:qDQ9pZge
ワールド・カップでの異常な「韓国応援報道」もこの一連と
考えるべきだろう[a]。なぜ韓国関係に限って、このような偏
向報道がなされるのか。いろいろな仮説があるが、その一つに
「韓国内での日本文化開放後の利権を狙っている」というのが
ある。日本映画や音楽などの公的な輸入を禁止するという韓国
の異様な政策は徐々に緩和されつつあるが、その過程で韓国政
府に睨まれたら大変だと、各社「忠誠」競争をしているのでは
ないか、というのである。

 かつて中国政府は朝日新聞一社のみに北京駐在を許し、朝日
は「中国の友人」として極端な偏向報道を行っていた[b]。報
道の自由のない国で、利権を餌に国内外の報道機関を操るのは
常套手段であるだけに、この仮説には一応の説得力がある。い
ずれにしろ、我々日本国民はマスコミの偏向報道によって民主
主義の基盤たる「知る権利」を制約されており、それが国益を
大きく阻害していることを知るべきである。

上記記事はこちらのメールマガジン(無料)から 240番代からのコピペ
http://www2s.biglobe.ne.jp/~nippon/

472 :名無しさん:04/01/10 18:00 ID:qDQ9pZge
おい!おまいらの力を!!「第18光洋丸沈没事件」
http://society.2ch.net/test/read.cgi/mass/1057911851/
★☆★ 共和水産の海産物を使った料理 ★☆★
http://food3.2ch.net/test/read.cgi/cook/1058383766/


473 :名無しさん:04/01/15 15:19 ID:uRUEcmvk
453 :名無しさん :04/01/08 17:48 ID:OIAy4Ab5
>>452>あの国で米軍の装甲車に中学生がひき殺された時は
なんの関係も無い米兵を殺しかけて殺人未遂で逮捕
たとえば日本で何の罪もない女子中学生が米軍の装甲車にひき殺されたとしたら。
なんの罪の意識も感じずヘラヘラしてる米兵に殴りかかった日本男がいたとしても
その殴った日本男に共感しないかね?
結局ここで韓国叩いてる程度のやつってさ。
アメリカにはもっとひどいことされてもきっとヘラヘラしてるんだろうね。
ダブルスタンダードな男って、一番かっこ悪いと思うけど。


474 :名無しさん:04/01/15 16:26 ID:ayAQ/q98
2

475 :名無しさん:04/01/15 17:09 ID:sf4FExje
あ、出たMr.ダブルスタンダード


476 :名無しさん:04/01/15 18:58 ID:WiP570ft
>>473
だから何に対してヘラヘラしてるという設定なんだよ「ジャップのメスガキ、ひかれた蛙みたいになってたなヘッヘ」とか言う設定なら殴ってやるよ。
米兵は普通に談笑する権利も無いってか?

477 :名無しさん:04/01/15 21:14 ID:ayAQ/q98
v

478 :名無しさん:04/01/16 00:31 ID:ENPMUQ95
173 名前:名無しさん@4周年 投稿日:04/01/15 23:12 ID:/vNu/AJt
まあ、アメリカ人なんて「はだしのゲン」と「火垂るの墓」を見せてやれば
一発で黙るわけだが。(マジで)

【国際】「核兵器のメインは"爆風被害"」 米軍部、放射能や火炎被害を軽視して核配備計画
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1074159049/


479 :名無しさん:04/01/27 15:30 ID:QFURcg8Z
age

480 :名無しさん:04/02/18 21:06 ID:uOn+jahh
堺屋太一の未来予測小説「平成三十年」
http://www.geocities.co.jp/WallStreet-Stock/7553/

>いつの時代どこの国でも、世の中の根底にある発想と体制を改革することは難しい。
>すべてが行き詰まり、みんなが苛立ち、改革を唱える。それでも、仕掛けの改良
>(リストラクチャリング)に停まり、発想と体制を変える大改革(レボリューション)
>にはならない。織田信長が歴史の舞台に登場した1570年代もそうだったが、今から十年後
>の2010年代もそうなりそうだ。

481 :名無しさん:04/05/13 17:27 ID:Lukux/L0
age

482 :名無しさん:04/05/14 11:15 ID:Mvvp8Ebt
>478
はだしのゲンと蛍の墓の英語版ってあんの?

483 :名無しさん:04/05/14 11:17 ID:VSchuP6q
>>482
"Grave of the Fireflies"
http://www.amazon.com/exec/obidos/tg/detail/-/B00006HAWP/qid=1084500995/sr=8-1/ref=pd_ka_1/104-4664655-5199112?v=glance&s=dvd&n=507846
"Barefoot Gen"
http://www.amazon.com/exec/obidos/ASIN/6305339724/qid%3D1084501043/sr%3D11-1/ref%3Dsr%5F11%5F1/104-4664655-5199112

484 :名無しさん:04/05/14 11:19 ID:Mvvp8Ebt
ほう あるんだね うざったい韓国人と中国人をだまらせるものがあれば尚いいんだが
 議論するのかったるいし 後ろめたさを感じさせれば何もいってこなくなるだろう

485 :名無しさん:04/05/14 15:04 ID:XPjC79EU
>>482
漫画の英語版もある。
ただ、俺のみたことあるやつは内容は一緒だったけど小説
みたいな感じで絵がすくなかった。

486 :名無しさん:04/05/14 16:38 ID:uwBtpyiE
>>484
アレ観て、後ろめたさを感じるのは雨人。
韓国人や、中国人にみせても、同情はしてくれるかもしれないが、
後ろめたさなんてものは感じないだろう。

それより、
「自分達はこれよりひどいことされたんだ」
とかキレそうなのが、怖い。

487 :名無しさん:04/05/21 01:14 ID:MEvsJ+tj
海外掲示板に中国、韓国の暴挙を訴えるスレ Part3
http://academy2.2ch.net/test/read.cgi/english/1083042387/l50

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