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}悲しき{日本人留学生の大半はESL}現実{

1 :エリート:02/08/16 23:52 ID:jQQtAP0Z
先週よ、大学院のオリエンテーションみたいなのがあってよ、
まぁ先輩学生として様子を見にいったわけだ。そしたらよ、
大学院留学生の大半がインドや中国から。韓国人だって、かなり
の数だったわけよ。ところが日本人らしき奴らのが全く見当た
らない。アドミッションオフィサーにちょっと聞いてみたら、
今年だけでなく、毎年日本人の大学院留学生は他のアジアの国
に比べて少ないんだと。「そんなはずはない!日本人留学生が
確かアメリカでも一番のはず・・・」と思いながら大学構内を
歩いてた矢先、出会ったのは語学遊学中のESL生ども。しかも
その一団は日本人のみだったらしく、会話はもちろん日本語。

おい、ESLは日本に帰れ。もっとレベルをあげてアメリカにこい。

2 :ちゃっぴー ◆B5AFkXC2 :02/08/17 00:07 ID:0zBImVre
2げっと?

まあまあ、そんなに興奮せずに。




3 :名無しさん:02/08/17 00:27 ID:i6jqOkub
3げっと?

そうそう、そうイライラしてると精神衛生上良くないよ。
1に何かカルシウム摂取量の良いものを食べさせてあげようよ?

にぼしとかどう?

4 :名無しさん:02/08/17 00:29 ID:p7GDm59l
>>1
それは何処の州ですか?

5 :名無しさん:02/08/17 00:35 ID:VmOFOv0B
国の状況を考えてみろ。
日本にはいい大学がいっぱいあるから、優秀な奴はわざわざアメリカに来なくていいんだよ。
中国や韓国なんて、所詮途上国だし、DQNばかりだから優秀な奴はアメリカに来て
実績上げるんだよ。


6 : :02/08/17 01:29 ID:tq9bphpY
韓国とか中国は教育に金のかかったエリートや金持ちが留学に来て
庶民や貧民はあまり留学に来ない(来れない、頭がめちゃ良くて奨学金が
どっかから出ない限り)。
日本は頭のいい奴も留学に来るが、数の上で圧倒的に多いのが
庶民でかつ偏差値的にも中流の人間。その辺の地方公務員の子供が
ちゃっかり留学してたりする。
国を背負って勉強する姿勢なんて大部分の日本人留学生の間には皆無で、
人生経験を積んでそれなりに学歴もつけて人生をエンジョイ、
っていう日本人留学生が多いというだけ。

それが良い悪いの問題ではなくて、
ただ実際にそういう傾向にあるという話。

7 :1:02/08/17 05:37 ID:RR3/nOGG
>>4
Washington

8 :名無しさん:02/08/17 06:08 ID:qQJ3OsVg
私が大学院留学する際に大先輩の技術者から言われた言葉
「理系で大学から薄給もらって必死にPh.D.取るために苦しんでいる
若い学生達の力が日本にとって必ず必要になるときが来るから
大変だろうけど,是非頑張ってきてください」
その人は日本で助手やっててアメリカに渡ってPh.D.取り直して,
有名な教授の右腕としてならしたすごい人だった。
こういう風に言われて,とても勇気づけられた。現実は厳しいけどーー。

9 :エリート:02/08/17 12:40 ID:jnHxcVVx
>>8
あんたのいってることは間違ってないがスレッド違い。

ESLは日本に帰れ。

10 :名無しさん:02/08/17 13:23 ID:VT+JvHoL
>>1 ソースだせ

11 :エリート:02/08/17 13:43 ID:jnHxcVVx
ブルドッグソースか?

12 :名無しさん:02/08/17 13:48 ID:0MxvGg+j
>ESLは日本に帰れ。
なんで…?

13 :名無しさん:02/08/17 14:02 ID:CIRhGXcg
>>6
>人生経験を積んでそれなりに学歴もつけて人生をエンジョイ、
しかしESLは日本での常識,人生経験が欠如している奴が多いという罠。

>>9
結局>>8も言いたいことは「ESLは日本に帰れ」だと思う。

漏れもESLは日本に帰れと言いたい。


14 :伊太郎@美大生:02/08/17 14:02 ID:Ef7Nb3q1
>>1
虫獄、姦酷の教育がカスだから先進国に逝くんdeath。
わかったかなチョンコロ?

15 :名無しさん:02/08/17 14:05 ID:a15/UeWs
おい、、、
ちょっと待て、ワシントンに日本人が行きたがるような大学ってあるか?


16 :エリート:02/08/17 14:08 ID:jnHxcVVx
>>14
アフォか?中国人・韓国人は頭いいよ。それよりも、勉強する気もなく、
いっちょまえの留学生づらしながらキャンパスを闊歩する日本人ESL生は
恥ずかしいよ。


17 :エリート:02/08/17 14:10 ID:jnHxcVVx
>>15
おい、ゴミ。DCと間違えるなよ、サル。

18 :伊太郎:02/08/17 14:13 ID:Ef7Nb3q1
>中国人・韓国人は頭いい

言えてる。やっぱ、必死だなwって思うよ。
ま、どうでもいい。おれ大学生だすぃ。

19 :名無しさん:02/08/17 14:14 ID:a15/UeWs
>>17
1が4への質問に何州?って州を聞かれてレスしてるくらい見たぜ〜

てか、早く大学名答えろよ>>1 (プッ

20 :名無しさん:02/08/17 14:17 ID:a15/UeWs
ネタか?

21 :名無しさん:02/08/17 14:18 ID:VmOFOv0B
ESLでも、必死で勉強して積極的にアメ人の友達作って
英語が上手になっているのならOK。
ただし、その辺ウロウロしているやつらはそんな人いないみたいだな(くすくす

22 :名無しさん:02/08/17 14:18 ID:a15/UeWs

ネタか?   ネタか?  ネタか? ネタか? ネタか?

    ネタか?   ネタか?  ネタか?  ネタか? ネタか?

ネタか? ネタか?  ネタか? ネタか? ネタか? ネタか?

 ネタか?  ネタか?  ネタか?  ネタか?  ネタか?

23 :g:02/08/17 14:18 ID:t8tPhfCs
求人女子限定 かなりおいしいバイト!!
 ●喫茶店で30分男性客とお茶するだけで五千円の収入!            
 ●月収100万円も可能です。脱がない、触らせない、やらせないので安心して働けます。
 ●簡単に言えばデートのお店です。初心者未経験大歓迎!年令容姿不問です。
 ●自宅待機で結構ですので、面倒くさい店での待機もしなくて大丈夫。副業としてもOKです。
 ●普段OLなどやってる方でも大丈夫。秘密厳守。許可済み店なので本当に安心して働けます。
 ●風俗総合商社MTTどこでも! 
 
  http://www.mttdocomo.jp/
    
 

 




24 :名無しさん:02/08/17 14:19 ID:a15/UeWs
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25 :名無しさん:02/08/17 14:20 ID:a15/UeWs
1は必死に大学ランキングを検索中です


それとも寝たか? (w

26 :名無しさん:02/08/17 14:21 ID:a15/UeWs
ネタか?   ネタか?  ネタか? ネタか? ネタか?

    ネタか?   ネタか?  ネタか?  ネタか? ネタか?

ネタか? ネタか?  ネタか? ネタか? ネタか? ネタか?

 ネタか?  ネタか?  ネタか?  ネタか?  ネタか?


ネタと言う事で

==========糸冬==========

27 :伊太郎:02/08/17 14:21 ID:Ef7Nb3q1
嵐の予感♪

28 :名無しさん:02/08/17 14:30 ID:a15/UeWs
1が撃沈されるまでのあらすじ

1は自分のいる大学に日本人が少ないので、アメリカの大学院には
日本人が少ないが、ESLには大量に居ると1で発言。

しかし、1の居る大学の院のレベルが低く日本人が1の
大学の院に入らないだけであることを指摘され、撃沈。

以降エリートこと1は姿を消す。 (w

この低脳なDQN1を分析すると、1が自ら言っている
「出会ったのは語学遊学中のESL生ども」の一人である。


29 :エリート:02/08/17 14:52 ID:jnHxcVVx
>28
マジで撃沈されますた。

30 :名無しさん:02/08/17 14:59 ID:a15/UeWs
>先週よ、大学院のオリエンテーションみたいなのがあってよ、
>まぁ先輩学生として様子を見にいったわけだ。

↑これ自体がおかしい。
てか1もDQNだが、それに傷かずマジレスしてた奴は、、 以下省略

31 :名無しさん:02/08/17 15:11 ID:9nBZg9Pl
DC→GU, GWU, AU, HU
WA→WU....,

Accordingly, DC>>>>WA

32 :エリート:02/08/17 15:13 ID:ndWS2kiY
っていうか、30の言うとおり自分もESLに入ったばかりで、まぁ
英語ができないストレスをこの糞2chで発散してるわけです。

それにひっかかったアフォは、ほんとうにどうしようもないヴァカ
だと思います。

どうせ英語わからないから、外にはでないでHPをつくった。自己紹介
のページも作ったから(ESL名は教えないよー)。
http://ka-takeda.com/newpage62.htm

33 :狂う目 ◆BJC13R/Y :02/08/17 15:19 ID:7J0d0VwT
ふんじった。。。

34 :狂う目 ◆BJC13R/Y :02/08/17 15:19 ID:7J0d0VwT
ぶらくらちぇっかーのうそつき。。。

35 :名無しさん:02/08/17 15:20 ID:a15/UeWs
ワシントンには日本の超バカ大学で(カタカナを漢字書きする)
ワシントン内の大学に大量に交換留学しに来る所なかったけ??
噂によると女の子がわんさかとか??


36 :エリート:02/08/17 15:20 ID:ndWS2kiY
あれは部落らじゃないジャン。亜フォか?

37 :狂う目 ◆BJC13R/Y :02/08/17 15:22 ID:7J0d0VwT
ぶらくらじゃないけどHPじゃないうえにうっとうしいじゃないかあ!

38 :エリート:02/08/17 15:23 ID:ndWS2kiY
>37
おまえESLだろ?(藁

39 :狂う目 ◆BJC13R/Y :02/08/17 15:25 ID:7J0d0VwT
ESLはお前だろw

ESLは楽しいの?

2ちゃんで暴れてるとこみてるとうまくいってないみたいだけど?w

40 :名無しさん:02/08/17 15:26 ID:9nBZg9Pl
>>35

フェリス?Trinity College?

41 :名無しさん:02/08/17 15:27 ID:a15/UeWs
>>40
それは初耳。
ア、亜!

42 :名無しさん:02/08/17 15:28 ID:9nBZg9Pl
ノートルダム女学院?

43 :エリート:02/08/17 15:29 ID:ndWS2kiY
>39
ははは。

俺様をヴァカにしてるみたいだけど、その俺のわなに引っかかった
アフォはあんただよ、ヴァカ。

44 :狂う目 ◆BJC13R/Y :02/08/17 15:31 ID:7J0d0VwT
馬鹿にはしてないよw

ESLを馬鹿にしたのもお前だし、お前が先に俺のことを罵倒してきたよな。

おまいもIroha同様相当香ばしいねえw

45 :名無しさん:02/08/17 15:31 ID:9nBZg9Pl
>>41

ああ、カタカナを漢字書きするのね、よく読んでなかった。
なら、亜細亜大学か?あそこ共学だと思うぞ。

46 :名無しさん:02/08/17 15:32 ID:a15/UeWs
>>45
ワシントンに来るのは殆どが女って聞いたぞ。。
って言っても、何年前だったか。。。



47 :伊太郎:02/08/17 15:33 ID:rW3eq1e7
>>30
せっかくのおもちゃだったのに...明かすなよw

>>エリート
>ESLに入ったばかり

道は長いが人生は短いぞ♪



48 :名無しさん:02/08/17 15:34 ID:9nBZg9Pl
DCって

GU>>>>>GWU>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>>AU>>>>>>>>>>>>>その他(HUは除く)
だね。

49 :名無しさん:02/08/17 16:29 ID:Rv/Z+qBx
「とりあえず1年くらいアメリカいってみたいなぁ〜」なんて甘い考えでホントに
留学しちゃうようなひとたちがESLにいくわけで、でもこういう現象って、
そんな甘い考えしかもってないでも渡米できちゃうくらいのひとが、アメリカで
1番多い留学生数を算出するくらいの国力(?)があるのはすごいとおもう。

...言ってることよくわかんないけど。
とにかく「なまはんかな志で1年くらいいっちゃえるコがいぱーいいる」ってのは
やっぱりそれなりに裕福なひとがおおい。さすがは個人貯蓄残高世界一の国家だ。
どんどんくるってきてるがな


50 :名無しさん:02/08/17 19:16 ID:uJqq1/dd
ESLに来ている日本人もそれぞれ。まともに勉強して大学に進むヤツも
いれば、ちょこっと遊んで帰るやつもいれば、仕事の英語の為に社費で
来ているやつもいる。 でも、ESLだけの為に都会にきて、つるむヤツら
は、嫌い。 田舎がいいよ。アメリカは。

51 :名無しさん:02/08/17 19:26 ID:9nBZg9Pl
>>50

その仲間に入りたくて拒否されたから?プ。

52 :名無しさん:02/08/17 19:40 ID:Jr6egTHa
つーか、わざわざアメリカ来てESLに入って英語って上達するの?
日本で英語勉強した方がよっぽど上達すると思うんだがどうよ?
親の仕事の都合でアメリカに来た子供ならともかく、
わざわざ留学してまでESLに入る価値はあるのか問いたい。
遊ぶんだってアメリカよりも日本の方が100倍楽しいだろうに。

53 :名無しさん:02/08/17 21:08 ID:K5EyOWyL
ちうかアメリカの英語教育がおかしいんだろ

ESLみたいなもんで学ばせたら授業で使える英語が身に付くと思ってんの
それほど自分らのESL教育に自信を持っている有り難いバカアメリカ人

俺なん博士課程から入るのにTOEFL低かったから(500無かった)ESL入らされ2学期も通わされたけど
全然実力付いた感じはしなかった
それより生活の場でアメリカ人と遊んでいた方がよっぽど身になる英語になった
特にヒアリングはそう

こんな俺でも今では立派にRAもやりながら各国から来た院生と問題なく院生生活をエンジョイしてるよ



54 :名無しさん:02/08/17 21:09 ID:K5EyOWyL
で、結論

TOEFL低くてもESLなんかに通う必要なし!

55 :エリート:02/08/17 23:01 ID:uZ14yMOG
>>54
しょうもない結論で終わるな。アフォ。

56 :UTC:02/08/17 23:59 ID:v5VKIqYK
ESLは
「英語を学ぶところ」という点では最適な選択ではない。

友達を増やす、いろいろな経験(体験)をするというおまけが
ついてくるからいいんじゃないかと。
それなりの友達に限られる気もするが・・・。

「逝く価値なし」と思えるようになっただけでもプラスかと
おもうがどうか。

57 :名無しさん:02/08/18 00:07 ID:DFRCDF8U
ESLの間だけだよ、平日からのんきに遊べんのは。

58 :名無しさん:02/08/18 00:18 ID:StstjiSf
>>57
俺、一応大学生だけど毎日遊んでるぞ!

59 :超熟の詩人。:02/08/18 00:21 ID:LkP0J1rr
>58
自分から私馬鹿ですっていってるようなもん、あほだな。

60 :名無しさん:02/08/18 00:24 ID:StstjiSf
いきなりですか、つまらない人生送ってそうだね。
友達作れよ!

61 :名無しさん:02/08/18 00:28 ID:lg/uE6vz
>>53
500なくても博士課程OKなの?
日本の大学とこっちの大学の提携プログラム?

4年制で入学時550超でESL入れられたぞ、俺。
まあ、学期末に試験をパスすればそれでいいと言われたのと、
単位はどうせもらえないのでESLの授業には殆ど出なかったが。

62 :超熟の詩人。:02/08/18 00:30 ID:LkP0J1rr
>60
ぷぷ、馬鹿?
せいぜいレベルの低いあほどもでつるんでろよ。
俺はかわいい彼女と友達と人生あるんでるからさ。

63 ::02/08/18 00:37 ID:StstjiSf
>>62
かわいい彼女?

妄想は精神衛生上よくないですよ。

64 :エリート:02/08/18 00:38 ID:9ySc6wF6
さらに私がESLにいってるっていうのもうそ。君らはすべてにだまされた、
ESL以下の下衆どもです。

65 :超熟の詩人。:02/08/18 00:40 ID:LkP0J1rr
>>62
そんなに嫉妬すんなよ。もっともねーな。
低学歴+童貞じゃ生きてる価値ねーな。
はやく回線の首吊って死ねよ。

66 :エリート:02/08/18 00:42 ID:9ySc6wF6
>>65
粘着君うざぁいよ、サル。

67 :超熟の詩人。:02/08/18 00:44 ID:LkP0J1rr
>>66
自分からエリートとかいってる時点で基地丸出し。(笑)

68 :うんこ野郎:02/08/18 00:46 ID:PWnVmWp+
キチガイつーかスゴイっしょ。

オマエ自分からエリートなんて言えないだろ?

69 ::02/08/18 01:00 ID:IdXMkil0
>>68
お前は自分の事ウンコって呼んでるがな(w


70 :名無しさん:02/08/18 01:02 ID:qt63jJeK
>>69
ワラタ

71 :名無しさん:02/08/18 01:09 ID:cbTtI2Wp
>>1はねただったの?
でも私も1とおんなじことおもたからなー.

日本の雑誌から抜け出てきたような(ただしスタイルは悪い)茶髪の集団がキャンパスを歩いていてみんなから「あれは日本人だね」と言われていたよ.
恥ずかしかったよ.

ちなみに州はPAですが.

72 :名無しさん:02/08/18 01:10 ID:DFRCDF8U
>68
ぷぷっ・・

73 :うんこ野郎:02/08/18 01:14 ID:PWnVmWp+
そのさあ ぷぷっとかプッとかオナラを申告するやつよくいるけど

アホぢゃねーの?

74 :名無しさん:02/08/18 01:17 ID:DFRCDF8U
>73
かまってもらってうれしかった?

75 :超熟の詩人。:02/08/18 01:18 ID:9M+evYKU
他人と違う自分でいたい。人間の欲望ですな。

76 :うんこ野郎:02/08/18 01:20 ID:PWnVmWp+
>かまってもらってうれしかった?

勘違いすんなよアホ

くせーから話し掛けてくんなよオマエ



77 :名無しさん:02/08/18 01:21 ID:DFRCDF8U
>76
うん、わかった。

78 :エリート:02/08/18 01:21 ID:9ySc6wF6
うんこ野郎は、少しでもレスが活発なスレッドを発見すると煽って
反応を楽しむ「カマって君」です。しかもretardだそうです。

79 :うんこ野郎:02/08/18 01:23 ID:PWnVmWp+
>かまってもらってうれしかった?

すんげえ寒いレス w

「かまってもらって」とかいつのまにか上の立場から見下ろしてるし。

すんげえナルだなオマエ。さむー

なんだコイツ w マヂキモイ

80 :超熟の詩人。:02/08/18 01:23 ID:9M+evYKU
>>78
英語はきちんと使おうね。エリートなんでしょ?

81 :エリート:02/08/18 01:24 ID:9ySc6wF6
しかも人に「くせーから話し掛けてくるな」といっておりますが、
名前だけではなく、体中すべてが臭いのがうんこ野郎。近づくと
あまりの体臭に、鼻が曲がって息ができなくなるそうです。口臭
はくさや以上とか。ワキガ研究所に行くか手術すればいいのに。

82 :名無しさん:02/08/18 01:24 ID:DFRCDF8U
うんこくん、しゃべって欲しくないんでしょう?
なのにまたあたしに話し掛けてるんだぁ〜。

83 :超熟の詩人。:02/08/18 01:25 ID:9M+evYKU
>>81
回線の無駄だぞ。お前の父親はこんなことのためにてめーに留学費用払ってんじゃねーだろ。
取り合えずいつ死ぬの?

84 :うんこ野郎:02/08/18 01:25 ID:PWnVmWp+
オマエぢゃ頑張っても相手しないよ。

つまんねーもん w ワキガとか体臭とかわけわからんし。

85 :エリート:02/08/18 01:26 ID:9ySc6wF6
今日は土曜だから、当然うんこ野郎が3年通ってるESLもお休み。
だから朝から北米生活板を縦横無尽に駆け回って煽ってるわけです。
昔いじめられたらしく、それが今の彼を作ったらしいです。

86 :うんこ野郎:02/08/18 01:26 ID:PWnVmWp+
おいおい 話し掛けてくんなって言っただろ。

たったの3分で前言撤回か?

いちいち俺の独り言に反応するなよキモイから

87 :うんこ野郎:02/08/18 01:28 ID:PWnVmWp+
>うんこくん、しゃべって欲しくないんでしょう?

あ〜〜〜〜〜キモ 死んでくれ



88 :エリート:02/08/18 01:28 ID:9ySc6wF6
うんこ野郎の本当の名前は「阿世大周」。ずっと昔から臭いと
言われつづけたので、本能的にうんこ野郎というHNを作った
という。

89 :名無しさん:02/08/18 01:28 ID:DFRCDF8U
んじゃあたしの事もほっといて! 
独り言とか言って、気になるくせに。

90 :エリート:02/08/18 01:31 ID:9ySc6wF6
うんこ野郎は昔から妄想ぐせがあるらしく、目が合った女の子は
自分に気があると勘違い。ホテトル嬢を彼女と思っていたという
伝説もある。今は1:9分けの髪型にしてるため、誰も目すら
あわせてくれなくて2chでカマって君に至ったらしい。

91 :エリート:02/08/18 01:33 ID:9ySc6wF6
>83
留学費用なんかエリートが払うわけねぇーだろ。フルブライト奨学生
だから。

92 :超熟の詩人。:02/08/18 01:40 ID:9M+evYKU
>>91
じゃーIPアドレス調べて財団に報告しとくな。
まあ多分嘘だと思うけどな。

93 :名無しさん:02/08/18 01:58 ID:44FkdilF
>エリート

フルブライトの奨学生がどのくらいいるか
知ってますか?

94 :53:02/08/18 02:08 ID:87hEMDLG
>>61

500ではいきなり博士ダメだからESLに入った。提携とかではない純粋な独立プログラム。
学部・スクールレベルでの提携ならある。

うちでは旧のスコアで600ないと入れられるみたい。ちうか日本人はみんな入れられてるね、よほどの例外以外は。
みんなESL経由しているからいきなり大学に入った日本人は孤立している奴が多い。



95 :名無しさん:02/08/18 02:21 ID:etURss+c
博士課程の院留学と初めからESLに出願して留学する人を比べるのが間違い。
留学の目的が全然違うでしょ。

私は550でこっちのPh.D.に来たけど,特にESL行けとは言われなかった。
院留学の第一目的は「研究」であって「英語」ではないからね。
ただ,やはり論文を読む書くの英語は鍛えておく必要がある。
会話は非ネイティブばかりだし,数式や図を交えて専門用語で
なんとか通常のやりとりはできるしね。もちろんできるに越したことは
ないけど,周りの院生でも「なんでパラパラの偉い人みたいな
おねえちゃんが上手にしゃべるのに」って悩む人いるから,
そういうときは必ず「あの子達に学会発表や論文は無理でしょ,
目的が違うから気にしなくて良いんだよ」って話になる。

エリートもいちいち気にしていないで,研究しよう。私も・・・。

96 :名無しさん:02/08/18 02:27 ID:DFRCDF8U
パラパラはしないけど、あたしはそっち組でした。
そっか、そっか院生の人達はそんな悩みがあったのか。
確かに学会発表は無理だけど、楽しい学生生活を送りました。


97 :名無しさん:02/08/18 02:39 ID:etURss+c
>>96
まあ一番の悩みは研究成果と学位なんですけど・・・。
お互い他人に迷惑をかけず,自分で楽しく充実したと思える日々を
過ごせれば良いって事ですな。
じゃあ私はこれから勉強に戻ります。

98 :名無しさん:02/08/18 02:47 ID:DFRCDF8U
>97
はぁ、そーですね。
でも今度行く時はあっち組になりたいな♪

99 :名無しさん:02/08/18 03:59 ID:GCsWx0wj
>>98
きみSalt Lake Cityにいるの?いたの?

100 :名無しさん:02/08/18 05:45 ID:lg/uE6vz
>>95
論文クラスだと旧TOEFLの600超でも辛いと思うけど。
だって日本語でも論文読むの結構辛いしw

それからこっちのお姉ちゃんたちが結構上手く話しているっぽく見えるのは、
話す内容が少ないからです。冗談じゃなくてマジで。
とりあえず、550以上あるならばちょっと気をつけていればすぐに日常会話は
問題なく話せるようになる。最初に意外に役に立つのがテレキャプション付きで
テレビを見る。あとわからない表現が出て来たときに聞ける相手がいるとなお良し。

101 :名無しさん:02/08/18 06:09 ID:74vC1jIr
100 get

102 :名無しさん:02/08/18 06:15 ID:74vC1jIr
こっちにいても英語全く話さない日も多いから日常会話的には上達しないのは当然
という気がする。
急には話そうと思っても言葉が出てこないことも多い。
それでドキュソのアメリカ人に英語も分からない外国人と思われるのがかなりの
屈辱感。
でも20分位話しているうちにはかなり話せるようになる。
トフルの点数も630点以上だし、英語でレポート書いている訳だから。
宮沢元総理クラスの人でも訪米前には英会話の練習をするという話を昔聞いたこ
とがあるから別にそういうものだと思う。




103 :名無しさん:02/08/18 06:23 ID:74vC1jIr
『絶対行くから。でこで会う?分かったわ。2時ね。勿論彼氏と一緒に行くわ。じゃ
あね。』
位の内容を外人ぽく話せるようになるのは簡単である。
普通英語が話せると思われている日本人もこの程度の人であることが多い。
もっとも僕は日本男児としてのプライドがあるのでむしろこの程度の内容でもた
どたどしく話すことにしている。


104 :名無しさん:02/08/18 07:11 ID:lg/uE6vz
>>102
TOEFLは630程度で英語レポート書いてますなんてのは腐るほどいるんだから、
そんな事を心のよりどころにしないで、素直に上手くなるように努力すればいいんじゃないの。
マトモな4年制大をちゃんと卒業した奴はみんなTOEFLのレベルなんてそんなもんだよ。
DQN大だとわからんけれど。
やっぱりアメリカいながら英語話さない日があるってかなり異常だと思うよ。


宮沢元総理クラスって言われてもよくわからんのだけれど。
彼の英語を聞いた事があるけれど、かなりたどたどしいと思うけれどどうよ?
日本にいるあの年代の人にしてはちゃんと英会話になる分、マトモかなとか思ったけれど。
政治家で酷いといえば、田中真希子の英語も酷いね。全然留学していましたというレベルの英語じゃない。


105 :名無しさん:02/08/18 08:46 ID:OAJhvpR8
>>104
理系院生,特に理論系の生活を知ってますか?
ラボでは個室だし,実験もないので誰にも会わない。
だから英語というか言語を発しない日があるんです。マジで。

それから,まともな4年制出た学生でTOEFLで630取れるのは
かなり特殊だと思いますが・・・。

106 :ちゃっぴー ◆B5AFkXC2 :02/08/18 09:30 ID:rZS+WXfl
日本の大学でなら、英文科ならともかく、TOEFL630は難しいかも。
トーイックなら630位いくかもいれないけど。

107 :名無しさん:02/08/18 10:58 ID:Pr0dwhZl
比較的若い連中が書いた論文なんて読むのはどうってことないが、
問題は古典。

108 :53:02/08/18 12:01 ID:fQaxsCer
>>105

104の言っていることは極論ですね。あまりまともに取り合わないほうがいいとおもいます。
私は日本の某中堅国立大で助手をしていましたが、私で500も行かないのに630も
行く学生がいるようには思えませんでした。

それと、追記ですが、500なくても博士課程に入れたんじゃなくて、500無かったのでESLに
入れられて550を超えるまで2学期間も通わされたのです。
ですが、今から振り返って、それはほとんど無駄な時間だったなーと。
あんなものは大学の資金集め以外の何物でもないです。

あと最近は理系でもパラパラやってそうなお姉ちゃんがけっこう進出してきていますよ。(笑
これはジェネレーションギャップの範疇かもしれませんが・・・。
パラパラできて英語で論文発表もできて英語もそういうふうに話せて・・・私のようなダサ男の存在って。。。



109 :名無しさん:02/08/18 12:07 ID:Pr0dwhZl
TOEFLが630取れてもまともな英語論文がかけるとは限らない。
例えば、俺。(w

110 :名無しさん:02/08/18 12:11 ID:UcAideHi
TOEFLの点数って別に大学のレベルで決まるわけじゃないからねぇ。
こないだTOEFL初めて受けたけど、Listeningなんかは学校での
日常会話って感じでかな〜〜〜〜〜〜り限定された内容だった。
数ヶ月から半年くらい英語圏で生活していればかなり点数取れると
思うよ。試験を受ける前に、英語と米語はちがうからTOEFLは
だめだ、みたいなこと言ってる奴いたけど、今思うとアホ。
そういう違いがわかるくらい英語ができるならTOEFLなんて
楽勝。

111 :105:02/08/18 12:13 ID:oYKx02hq
>>108
レスどうも。うちの分野は男性ばかりの仕事なので,まだパラパラは
見かけません,幸か不幸か。

私は日本で修士出て,そのままこっちのPh.D.に来ましたが,
やはり読む,聞くはなんとかなっても,話す,書くはきついですなあ。
ラボもアメリカ人は1人だけなので,きれいな英語をほとんど聞かない毎日です。インド人とエジプト人とロシア人と日本人が
アメリカの研究室で議論しているんだから,アメリカってすごい
国だなあと思います。

112 :名無しさん:02/08/18 12:36 ID:Pr0dwhZl
もうTOEFLでがたがた抜かすのはよせ、恥ずかしい。
600なんかこっちで半年勉強した奴なら取れて当然。


113 :名無しさん:02/08/18 13:35 ID:aTYQBUeG
>>112
もう適当な決めつけでがたがた抜かすのはよせ、恥ずかしい。
550さえこっちで半年勉強したのに取れなかった某法人から派遣さてる院生を知ってる。

114 :名無しさん:02/08/18 13:47 ID:v3kN/xYf
すまそ、なんか勘違いされる発言したみたいだ。
俺の言いたかったのはアメリカの4年制大、日本のって意味じゃないです。
日本の4年制大出てすぐにTOEFL600以上とれる奴は特殊です、はい。

ただ、Lab通いの現状ってのは知っていて言ってますよ。
やっぱり、誰とも会話しないなんてのは異常です。
誰かが言っていたようになんかやたらと外国人が多いのが理系学部ですから、
ネイティブとは限りませんが、それでも普通、誰かしらとコンタクト取るでしょ。
つうか、取ってないなならば取った方がマジでいいと思うよ。

115 :53:02/08/18 13:48 ID:fQaxsCer
>>113
まぁ私もその口に入るでしょうが、TOEFLの点が高いからって偉そうな口を聞く人もなんだかなぁと思いますよ。

当方は周り 中国・韓国・アメリカ・インド・日本・ポーランド・トルコ・ヴェネズエラ・コスタリカ・エチオピア といった所帯で
みんなそんなに発音はうまくないので和気藹々とやってますよ。
半年くらい勉強しただけではTOEFLなんてそんなに伸びないし、だいいち英語の実力をそのまま反映しているものでもない。
550さえ過去には取れなかったって立派に成功している院生が少なくとも自分が知っている限り一人は居ますから。(笑


116 :名無しさん:02/08/18 13:54 ID:v3kN/xYf
>>115
アメリカの理系大の大学院生の5割以上が外国人だってニュースで言ってましたよ。
ただ、周りを見る限りでは5割じゃきかないんじゃないかくらいに見えるが。

117 :53:02/08/18 14:16 ID:fQaxsCer
そうですね。
うちも研究所全体でアメリカ人は11/39(外国人率71%)、
うちの研究室だけに限ると、7/22(同68%)ですから、だいたい7割は外国人です。

しかもアメリカ人は大半がMSですので、PhDに限ると9割は超えています。
中でも中国人は全体の3分の一を占めるほど多いですね。


118 :名無しさん:02/08/18 14:18 ID:1qRfVCEO
>>114
あなたの言うコンタクトおいうのはどの程度の会話を指しているの?
プロジェクトの進行状況打ち合わせから,Hiまでいろいろあるけど。

>>116
同意。うちのラボはポスドク,院生合わせて10数人だけど
アメリカ人は1人です。
ボスが外国人っていうのもあるかもしれないけど。

119 :名無しさん:02/08/18 14:26 ID:v3kN/xYf
>>118
その様子だと英語しゃべってないと言っても別に日本語で誰かと話している訳でも
なさそうだからさ。あくまで私見だけれど、人間とのコミュニケーションに餓えない?
やっぱ、まとまった時間作ってくだらん事でもいいから、誰かと一緒にやって人との
コンタクトを持った方がいいんじゃないかと思った。
状況を知らない訳じゃないから、忙しいってのもすごくわかるんだけれどさ。

>>117
中国人本当に多いね。
しかも、比較的付き合いにくいメインランド系が多い気がするんだけれど、
気のせい??

120 :名無しさん:02/08/18 14:43 ID:tzR3IMpw
>メインランド系が多い気がするんだけれど

やつらは奨学金+生活費も支給できているんだとか。
知り合いのメインランド系(Ph.d候補)がいってました。

121 :118:02/08/18 14:45 ID:1qRfVCEO
>>119
日本人もいるから時々話すし,直で面倒見てくれているひとが
ロシア人だからまあ普通に話はするよ。別に全く口をきかない日が続く
わけじゃないです。なんかいろいろアドバイスどうもです。

もうすぐ結婚するんで,まあそれはそれで,日本語が増えて
しまいそうな気もするんですが・・・。


122 :名無しさん:02/08/18 16:00 ID:Sc/8Pf9Z
>>50
失礼な。
私は、仕事でこっちに来てます。
ま、あの文でそんな事、わからんけど。
会社からESLちょこっと行かせてもらったから、
ちゃんと勉強しました。



123 :名無しさん:02/08/18 16:14 ID:Aws7ATyx
>118
おめでとう。

124 :名無しさん:02/08/18 16:56 ID:TykXR3aa
今時パラパラ?
かな〜りダサッ!
もう流行の時期はとっくに過ぎましたが・・・


125 :名無しさん:02/08/18 17:01 ID:eHbPqcm3
自国に教育機関がない国費留学とか,
金持ちだから留学できる,というケースでなく,

貧乏人の娯楽としての語学留学者が多い日本。

誇らしいと思う。

126 :125:02/08/18 17:51 ID:44FkdilF
>>

127 :名無しさん:02/08/18 17:52 ID:44FkdilF
>>125
同感です。
さすが日本。力があるなぁ。と思わせられます。
もっといい方向に向いて欲しいけどね。


128 :名無しさん:02/08/18 17:59 ID:TykXR3aa
日本の留学生は大半はESL?

これは大学院の話でしょ??
大学・短大は日本人多くないの?
サンタモニカカレッジなんて50%が日本人って
聞きましたが、、、、


129 :伊太郎:02/08/18 18:02 ID:2JLfqtrX
>>125
いいこと言うじゃん

130 :g:02/08/18 18:05 ID:kfyAM0Ek
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131 :エリート:02/08/19 01:51 ID:8JrJ3FrO
とりあえず、ESLは遊学生。

大学院生は留学生という定義で。

132 :うんこ野郎:02/08/19 01:59 ID:j1uoavCK
大学院生でも最初はESLに通う奴はいる。

133 :エリート:02/08/19 02:07 ID:8JrJ3FrO
>>うんこ野郎
おまえもそうしたいのか?せいぜい無駄な努力して、まずはESLから
脱出できるよう頑張れよ。でも2chで荒らしなんかやってたら、
いつまでたってもTOEFL550もとれないぞ。「そんなスコア、すで
に持ってる」とか、ベタなレスはするなよ(藁

134 :うんこ野郎:02/08/19 02:23 ID:j1uoavCK
いや、俺は勉強に向いてないのはわかってるから無理(w
日本で四大出てアメリカの院に来た奴の場合、夏の間だけ大学指定の
ESLに通う奴はいるっていう意味。


135 :うんこ野郎:02/08/19 02:25 ID:j1uoavCK
学校で勉強するのはもう沢山(w
酒豪みたくさっさと就職したい。

136 :うんこ野郎:02/08/19 02:25 ID:j1uoavCK
AΩみたくブザマな真似はさらさないけどね(w

137 :エリート:02/08/19 03:13 ID:8JrJ3FrO
>>うんこ野郎
さっさと汲み取りやにでも就職しろや、ヴォケ。

138 :53:02/08/19 03:40 ID:7B6A4Jau
>>134

夏の間だけでなく秋学期もフルで通わされたわたしのことは敢えて放置してくれたんですね。サンクス
133は550も取れないとか数字を絶対的基準にしているようだけど、530ギリギリの水準でようやくパスした
私でもRAになって思うような研究生活しているから、それほど数字にこだわらなくていいとおもう。
こだわるのはパスするかどうかの時だけでいい。

とにかくESLはクソ、行く意味なし。あんなところに行くなら、毎日アメリカ人とピクニックに行って仲良くなった方が
百倍もマシ。


139 :名無しさん:02/08/19 03:45 ID:Qy0U9k0p
>>138
ESLは糞だけどさ,ボキャ増やしたり読解力つけたりするのって,
結局は自分の力なんだよね。勉強の仕方が分からない一部の若い人達は,
どうしたもんかねえ。

140 :エリート:02/08/19 04:46 ID:0YDprnnu
>>138
「あんなところに行くなら、毎日アメリカ人とピクニックに行って仲良くなった方が
百倍もマシ。」って、毎日行くアメリカ人がいるのかよ、アフォ。

141 :名無しさん:02/08/19 10:53 ID:V741I5yy
まぁ、ESLは、長く通うのは、あんまり意味ないと
思うけど、来た時の最初の数ヶ月、通うのは為になった
よ。3ヶ月くらいが限度だね。

142 :うんこ野郎:02/08/19 10:57 ID:yFHw36lh
toefl一応 600点持ってるけど w

ちなみに132 134 135 136は偽

143 :53:02/08/19 11:37 ID:7B6A4Jau
>>140

毎日同じ奴と行くわけじゃないだろ。曜日ごとに別のメンバーで行けばいい話。

そんなマジレスするまでもなく、モノの喩えも分からんのか、アフォ。

144 :名無しさん:02/08/19 12:11 ID:NxNcEcc5
ESL行ったかとか、TOEFLスコアがどれだけだとか、
アイビーリーグ校通っているだとか・・・。

使える人間はこういうこととはまったく関係ないですよ。
あんまりこだわらないで、まわりの人が出来ないようなことに
取り組んで、実行力のある人材になってくださいな。



145 :53:02/08/19 12:18 ID:7B6A4Jau
>>144

あんたいいこと言ってるよ。
他のアフォどもにあんたの爪の垢煎じて飲ませてやりたいねぇ。

146 :名無しさん:02/08/19 13:52 ID:B3DsCP+J
>>144
下働きレベルではそうだね。
だけど、アメリカを動かしているのは確実にアイビーをはじめとした高学歴者だよ。

147 :名無しさん:02/08/19 13:56 ID:zqU4Nyoi
>>146
「アメリカを動かしている」の定義は?

148 :53:02/08/19 13:57 ID:DTHM/YQd
>>146

誰もアメリカを動かしている人間の話はしてないんだけど。
アメリカに来ている日本人の話をしている。で、中でも英語の実力とTOEFLとの相関性、ESLの無用性についてが最近の話の論点。


149 :名無しさん:02/08/19 14:03 ID:zqU4Nyoi
>>148
英語の実力っていうのも,お姉ちゃん達が楽しく暮らすための英語と
理系院生,ポスドク,訪問研究員が研究生活を送るための英語で
ずいぶん内容が違いますよねー。
私は前者の方がTOEFLとの相関が高い気がしますが。

150 :名無しさん:02/08/19 14:05 ID:xMxYcvoS
>>149

前者には文系院生も入ると思うが・・・。
それと研究者を語れるのはは理系だけではないのでよろしく。

151 :名無しさん:02/08/19 14:13 ID:S25moKO8
ESLを馬鹿にする人ばかりみたいだけど、
私はアメリカ来て最初の二年はESLに毎日通ったよ。
通うのは最高でも3ヶ月までが限度だとか良く言うなー。

そしてアメリカ5年目の今、晴れて州立大3年生ですが何か?
来年中に卒業でその上GPAは今の所ずっと4.0をキープしていますが??
ESLはやっぱり大事だと思うけどなー。基礎がきっちり出来てから
普通の授業に混ざったら本当に楽だった。
周りの白人達が悩んでいるのを尻目に、完璧になった試験を
提出しにいくのは凄い快感だ(笑)

152 :manko:02/08/19 14:16 ID:IQVzrdIS
>151
どこの大学言ってるか教えてね

153 :名無しさん:02/08/19 14:22 ID:xMxYcvoS
>>151

いやいや、普通の人でもESLに2年通わなくても4.0はキープできます。

154 :名無しさん:02/08/19 14:30 ID:S25moKO8
>>152

はっきり言うと確実に身元がばれそうなんで(日本人少ないのよー)
USNEWSトップ10に入ってたとだけ言っておきます。
この板にあるアメリカの一流大学・大学院スレに出てきてる大学だよ。
理系だし少なくとも馬鹿にされるレベルではないと思いますが。
ESLに二年通わなくても4.0とれる人は多いと思いますが、私の場合は
あの二年間が凄く役立ったといってるだけ。もちろん>>153は楽々4.0キープなんだよね?

155 :53:02/08/19 14:31 ID:DTHM/YQd
いろんな立場があると思うんだよな、それぞれの経歴によって。

まず、ESLはクソと思うかどうかで大別されるだろ。
マンセー派でもESL経験者(>>151みたいな)と、未経験者がいるだろ。
クソ派だって、俺みたいな経験者もいれば、未経験者(>>153かな?)もいるだろう。

>>151の出してきたネタにレスすると、ESL出てなくたって4.0は行けたと思う。
学部レベルは出てないのでなんとも言えないけど。
同じ4.0取れるなら、ESL2年も経ない方がいいだろ?時間も金も掛からないんだし。
逆にESLに2年も行かないと4.0取れないのは恥ずかしくないか?
それにそこまでの実力を付けさせるのに2年も掛かるとはまさにESLの無用性を物語ってるね。

あと、一般に良くできる奴は時間ギリギリまで間違いが無いかどうかきっちり見直すということを忘れずにね。
周りの白人は、「あ、またあのイエローモンキーが匙を投げたぞ」と苦笑してたりしてな。



156 :53:02/08/19 14:32 ID:DTHM/YQd
ちうか、時間余るほど余裕ならA+取れるんじゃないの?
それをAで留まっているということは・・・(以下略

157 :名無しさん:02/08/19 14:40 ID:S25moKO8
あーでも、日本に居る時に必死で勉強して英語で論文書くやり方とか
コツとか完璧にしておけたら、2年もこちらで勉強する必要は全くないどころか
無駄だったといわれてもしょうがないかも。その通りだしなー。

まー、でも私は良い社会勉強だったと思ってるよ。何より楽しかった。
クラスに日本人私だけだったってのがより楽しめたコツかも。
ESLで終っちゃ駄目駄目だけど、それをステップアップにして
大学・大学院卒業出来るのならそのESLでの時間も必要だったと胸を張っていえるんじゃないかな。
1さん、今ESLで群れてる日本人の内、こういう風に次へのステップアップと
思って頑張ってる人がどれくらい居るか確かめてから貶して欲しいなー

158 :名無しさん:02/08/19 14:42 ID:Nk5UxWq+
たいていは、TOEFLの点数をきっちりとってから、渡米してELSで3ヶ月
くらい英語を勉強してから大学入る人が普通だと思うけど....。
2年間もESLにいるってことが、耐えられないです。(自分はね)
確かにお金と時間の無駄だと思うし。卒業が2年遅れるのはイタイと思います。
理系はもともと数字に強いひとなら、楽勝だと思うけどね。
英文学専攻でGPA4を維持できるならすごいと思うけど。



159 :名無しさん:02/08/19 14:43 ID:xMxYcvoS
っていうか、ESLスレは一つでいいな。
DQNを隔離するのにはもってこいだ。

160 :エリート:02/08/19 15:57 ID:9nCkzs79
>>151
ESL2年で4.0ですか?ヴァカですか?まじで1年も
2年もESLにいる奴がいるとはな。ある意味貴様は天然
記念物だぜ。

答案を早く出すからいいのか?アフォか?53も言ってるが、
よくできる奴ほど「油断せずに」時間を最大限に使って見直す
もんだ。おまえの人間としての甘さ、浅はかさを十分に物語っ
てる話だな。

おまえこそ、ESL出身者代表として日本に帰れ。


161 :名無しさん:02/08/19 16:36 ID:xMxYcvoS
>>160

おまえが言うなヴォケ。

162 :エリート:02/08/19 16:40 ID:9nCkzs79
>>161
俺のこともしらずに言うな、サル。下等生物が話しかけれるほど、
俺の身分は低くないんだよ。

163 :名無しさん:02/08/19 18:37 ID:RdsS2fp6
ESLいる日本人学生ってそもそも大学進学とかを目的にしていない人が多いから
なんじゃないの?日本の有名大学在籍中で1年休学してESLいくひととか多いし。
わたしもできればESL経て進学したいけど、そんな時間も与えられてなければ金もない(T_T)


164 :超熟の詩人。:02/08/19 19:08 ID:1ViZB0CS
>>162
精神病丸出しで痛い。

165 :名無しさん:02/08/19 19:36 ID:AhdjHxeL
>1

早くお前の大学院の話しろよ。 (w

166 :名無しさん:02/08/19 21:35 ID:1zHfW4CZ
ばか、それを出さずに900まで引っ張るのが
このスレの面白いところなんだよ(w

167 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/19 21:41 ID:ce2uY4XE
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168 :名無しさん:02/08/20 14:14 ID:I6iAdkhi
エリートよ。
ワシントン州ってUW?
それ以外ならえらそーなこと抜かさないように

169 :名無しさん:02/08/20 14:57 ID:BEUpOmnH
>>168

それでも、偉そうな口叩かないで欲しい。

170 :名無しさん:02/08/20 15:44 ID:I6iAdkhi
>>169
UWなら私の大学なんで、とりあえず挨拶に行こうかな、と。
エリートさん、お待ちしてます。

171 :エリート:02/08/20 16:46 ID:Uo+ba4nu
>>169,170
UW?あんな糞大にいくわけねぇーだろ。ワシントン州ってのもうそ。DCのほうね。

あと、君らが僕と話せるほど、僕の身分は低くないよ、ESLども。

172 :名無しさん:02/08/20 16:50 ID:I6iAdkhi
いや。私はUndergraduateだよ。
大学院生だか、教授だか知らないけど、エリートの身分って何?
おせーて。
DCのほう、って後から言うのもわざとらしいよね。
ESLとかバカにしつつ、エリートも通ってんでしょ?
私は最初からTOEFLよかったから学部に入ったけど。


173 :名無しさん:02/08/20 17:08 ID:BEUpOmnH
>>171

DCでもたいしたこと無いと思うけど。

174 :名無しさん:02/08/20 17:09 ID:VhPK/auD
>172
ネタにマジレスしてる時点で、お前痛いぞ。
こんな時間にレス付けるDC在住なんていね―だろ。 (w

175 :名無しさん:02/08/20 17:13 ID:I6iAdkhi
ほんとだねー。>>174
ワシントンっていうからからかってしまったよ。
そろそろ寝ます

176 :名無しさん:02/08/20 18:42 ID:wloqaWBj
>163

同じく・・・
ESL行きたかった(おねーちゃんとかと知り合いになれると聞いた)けど、金銭的
時間的な余裕がなくて、直院に行った。っていうか院に正規入学(9月)する前に
既に実験とかやってた。

最近トフルまた受けた。変なコンピューターだった。点数が落ちてた。600点いかな
かった・・・。恥じ。

177 :名無しさん:02/08/20 19:26 ID:apKsV0Wa
CATなら600いく方がおかしいよ

178 :名無しさん:02/08/20 19:44 ID:BEUpOmnH
CATって、こっちの看護士資格試験?

179 :98:02/08/20 20:35 ID:qMhZaAAR
>99
なんでそんな事聞くの。

180 :超熟の詩人。:02/08/20 23:52 ID:XqQ8OhBc
ジャッジメンタルな人間は強さを兼ね備えそうに見えるが実は一番孤独な人種である。

181 :ネオ麦茶:02/08/21 00:19 ID:+n2lj8kw
お前らみんな氏ね。

182 :エリート:02/08/21 16:18 ID:ciVU4GDZ
>>181
おまえもバスジャックする気か?そんなアフォなことすると、車のうんちゃん
にコテンパにやられるだけだぞ。昨日ロスでDQN黒人がカージャックしようと
してたが、試みた車に乗っていたのがフロリダからやってきた女子柔道チームだ
ったため、ぎゃくに投げ飛ばされてタイーホされてたぞ。多分あれ、うんこ
野郎かもしれん(藁

183 :エリート2002:02/08/22 16:02 ID:ut8G6bxg
おまえらヴァカですか?

184 :ママ:02/08/22 21:31 ID:jnWLplhR
マジックリスニングを35000円で売りますよ。
商品を先に送るので、安心です。
メールをください。

185 :名無しさん:02/08/22 21:42 ID:hc41ziOU
>>184

sine

186 :名無しさん:02/08/22 22:43 ID:m75PgNiY
>>178

そりゃNCLEXだろ?MCATと勘違いするならまだしも・・・。

誰も突っ込まないのでいちおう書いておくよ。


187 :名無しさん:02/08/23 01:00 ID:AaxADPQ7
>>186

しらんそんなん。Meet the Parentsでそう聞いたから。

188 : :02/08/23 01:52 ID:yIyX0wJu
>1
多様な考えを受け入れる、広い心を学んで来いよ!

189 :名無しさん:02/08/23 02:33 ID:oKTvc4bI
>>187

ちょうど手元にその映画のVCDがあるから今度確かめてみようっと。
たしか自分でエンコした奴だから字幕は付いてたと思った。


190 :名無しさん:02/08/23 02:53 ID:fKbdJUvl
ELSで2年だろうが日本でTOEFLしっかりとってすぐ大学なり
大学院に入ろうが
卒業した後はみんな同じだと思うよ。
アメリカも日本も景気悪いんだから学歴つけたって
就職、再就職は大変だよ、実際。
会社派遣できてる奴等だってその後出世コースに乗れるかどうか?
親が会社やってる奴なんてそれこそ留学なんて必要ないし。
まぁアメリカ留学で一番にやる事は国境を越えた人脈づくりだと思うよ。
特に良い大学や院にいってる奴等にいいたいね。
みんな卒業後の事を心配してくれ。
高い金だけ払って「学位」だけじゃ、もったいねーぞ。


191 :名無しさん:02/08/23 03:05 ID:yYEuDj3x
>>190
だいたい同意だけど,

理系院生は日本でのアカポス,こっちでのテニュア狙いを
しなれけば,就職先結構あるよ,今でも。


192 :名無しさん:02/08/23 03:19 ID:b11Fv5w4
スレの流れとは違う事を書くけど、
アメリカの大学院でアメリカ人が少ないと前の方のスレで書いてましたが、
留学来てる外国人の母国での学歴はどれくらいのものなんだろう?
僕は経済学なんだけど、
この分野での日本人の留学生は修士位は日本で済ませてから、
アメリカに来てるというのが結構ある。
だけど、アメリカ人は普通、学部出で院に来るんだよね、当然ながら。
だから以前ある日本人が、
修士出(もしくは博士課程)の日本人と一緒にやらなきゃならない学部出のアメリカ人は大変だなといっていた。
確かに英語を除けばそうだなとおもうんだけど。
他の分野や他の国の人たちはどうなんだろう?

193 :名無しさん:02/08/25 02:05 ID:yS73DZQ1
おれ、院行く前にESLにいた。ESL経験者。
結果、あまり有意義ではなかったというのが感想です。

しかしね、

北米板でESLを否定する人の中に、「ESLなんていったことないけど・・・」、
と書いているヤシ多いよね。これ、おかしくない???

ESL全く経験することなく、その状況を想像だけで、判断・断定してるのか、
ESL経験があることを消去してしまいたいのか・・・。

どちらにしてもさ、もっと意味のある書き込みを頼むよ。
素直に、腹割ってさ。

無理か?2ちゃんねらには。




194 :名無しさん:02/08/25 06:43 ID:CZai68+V
ESL行かなくても、行っているやつらを見ればどんなところかわかるだろ。

195 :名無しさん:02/08/25 09:33 ID:pfUuyV/X
>>193

たしかにそうだよね。

俺も学校が始まる前に、アメリカでの生活になれるために
ESL行ってたけど。

196 :タトエバ:02/08/25 10:38 ID:yS73DZQ1
みんな知ってるか?

キャビアなんてうまくないぞ。
おれ、食べた事ないけどさ、あんなもん値段ばっか高くって、
食べたら絶対後悔するはず。料理法によってはうまいって
聞いたこともあるけど、ダメだね。
あんなゲテモノに金かけるのはバカです。

「いや、おれ食べた事ないんだけどさ。」


コンナカンジ?

197 :名無しさん:02/08/25 10:40 ID:yS73DZQ1
>>194
キャビア食べなくても、食ってる奴の表情見てればどんな味だかわかるだろう。

198 :名無しさん :02/08/25 11:08 ID:/9oJVpH7
>193

同意。
俺は留学生がESLに通うのは、F1に例えるとF1レーサー
が本番前にコースを周回して全体のふいんきに慣れるのと
ほぼ同様なものと考えているが。

日本でろくに勉強せずにESLで英語を基礎から学ぼうとする
と後々苦労するだろうね。

199 :名無しさん:02/08/25 11:14 ID:YRu83SEu
必要無いと思ったら、行かなきゃ良いだけだろ〜
ESL行かなければその分のコスト押さえる事も出来るんだし。

ちなみに俺は193のような院行く前にESLに通ったヤシから
行っても行かなくても同じと言われ行かなかった。


200 :194:02/08/25 14:54 ID:Y9K7XN5G
>>196

こういう頓珍漢な例を出してくるのがESL経験者です。
身をもって示してくれましたね。

201 :196:02/08/25 14:59 ID:yS73DZQ1
分かりやすい例だと思うんだけどな。なにか気に障っちゃったのかな・・・。
出来れば後に続くような、意味のあるカキコをよろしくね。

202 :名無しさん:02/08/25 15:05 ID:y19FDhvt
じゃー折れも

みんな知ってるか?

白人女なんてうまくないぞ。
おれ、食べた事ないけどさ、あんなもん鼻ばっか高くって、
食べたら絶対後悔するはず。締まりによってはうまいって
聞いたこともあるけど、ダメだね。
あんなゲテモノに精子かけるのはバカです。

「いや、おれ食べた事ないんだけどさ。」


コンナガイジン?



203 :194:02/08/25 15:06 ID:Y9K7XN5G
人と話せばその人の知性はわかります。
人と話しても食っているものの味はわかりません。

わかりやすくても妥当性の無い例です。

204 :おまえら:02/08/25 15:08 ID:AA9e79de
ヴァカですか?

205 :名無しさん:02/08/25 15:19 ID:gRHzfy1e
この論争、永久に尽きないと思う。
ESLに逝ってちょっとは学んで今Seniorとか院の奴は、
「逝ってもちゃんとやればESLの価値はある」と言うだろうし、
ESLに逝かないでちゃんとできた奴は
「んなところ逝ってんじゃねーよ」と馬鹿にする。
それの繰り返し。
問題はESLに一年とか逝ってる連中だよな・・・。

それより聞いてくれよ>>1よ、スレとは全く関係ないが
ttp://be.asahi.com/20020824/W21/0001.html
これを書いたヤシって絶対に2ちゃんねる見てるよな。

206 :名無しさん:02/08/25 15:25 ID:ix1TTSX3
俺の友達の場合

ESLの時
ESLもいいよー、なんか先生がスラングとか教えてくれるしさーー。

1年後の学部入学後
ESLって馬鹿ばっか、あいつらってどうしょもない。 ESLだけは
いかない方がいいよ。

俺はESLに行った事はないが、この発言の変わりようにはびびった。


207 :名無しさん:02/08/25 15:27 ID:y19FDhvt
↑JSLへ行け

208 :Koroshima:02/08/25 15:30 ID:BeyjczNR
JFLだろ?
馬鹿

209 :名無しさん:02/08/25 15:33 ID:y19FDhvt
206はチョンなのでJSLかと

210 :Koroshima:02/08/25 15:33 ID:BeyjczNR
なるほどー

211 :Koroshima:02/08/25 15:35 ID:BeyjczNR
ESLには研究者もいるし、日本の大学卒業したひともいるし、だれがいてもおかしくないよ。

212 :Koroshima:02/08/25 15:37 ID:BeyjczNR
ESLいってるひとより、CC とか馬鹿4大いってるやつらのほうが経歴はひどい。
日本の1流大学でても、就職なくてESLいるひとなんかは、やるきになれば、こっちの一流大の大学院はいれる。
よゆうで。
本人次第。

逆にCC やあほ4大いるやつらは日本のそういう一流大にはいれなくて、逃避留学して今にいたってることもおおいので、>>206のいってることは、本質的にはおかしい。

213 :Koroshima:02/08/25 15:44 ID:BeyjczNR
>>206の馬鹿らしさ

ESLには人材的には金石がころがっている
ただおちこぼれちゃってるだけ。(日本の1流大学でても、不況で就職なくてESLいるひと)


ぎゃくにあほ4大(Cali State Uとか)にいってるあほ学生はそういうESL生を馬鹿にするのははなはだおかしい。
なぜなら、そのあほ学生達は日本の1流大学なんか入れる頭なくて、しょうがなく逃避留学して、ESL経由で今にいたってるから。

わたしは思う。

ESL(可能性はHarvardだってあるし、Harvard院だって)>>>>>>>>>>>>>>>>あほ4大(おわってる)。



だいたい学部にはいれたからって無条件で今までいたESLの生徒を馬鹿にするのは笑える。
おまえは最低クラスのあほ4大で、人生すでに失敗してるって。

214 :Koroshima:02/08/25 15:46 ID:BeyjczNR
いま馬鹿4大に入れて、おめでたくて、今までいたESL馬鹿にしてても、明日にはそいつらすげえ大学や院にいるかもしれんぜ。
ESLってのはもともと遊ぶとこだから、本当のPotentialなんて、はかれない。



215 :名無しさん:02/08/25 15:47 ID:y19FDhvt
>Koroshima
お前が一番痛い。。 (w
こんな時簡にそんなにレス付けちゃって。

てか、もう一度自分のレス読み返してみな。
文法めちゃくちゃ。

そろそろ寝ろよ。

216 :Koroshima:02/08/25 15:49 ID:BeyjczNR
でも高校出てすぐESLきてるようなのは、大馬鹿が多いのは確か。
そいつらはまちがっても、金石などではなく、一流だいなどはいれない。

しかし日本の1流大学でても、不況で就職なくてESLいるひとは、すばらしい可能性がまっていると思うよ。
まけるな
がんばれ!
こっちの一流大学の院でも入れば?


217 :名無しさん:02/08/25 15:49 ID:y19FDhvt
>Koroshima

CSULBも馬鹿大にはいりますか?

218 :名無しさん:02/08/25 15:51 ID:y19FDhvt
しかし日本の1流大学でても、不況で就職なくてESLいるひとは、すばらしい可能性がまっていると思うよ。
まけるな
がんばれ!

しかし日本の1流大学でても、不況で就職なくてESLいるひとは、すばらしい可能性がまっていると思うよ。
まけるな
がんばれ!

しかし日本の1流大学でても、不況で就職なくてESLいるひとは、すばらしい可能性がまっていると思うよ。
まけるな
がんばれ!

しかし日本の1流大学でても、不況で就職なくてESLいるひとは、すばらしい可能性がまっていると思うよ。
まけるな
がんばれ!

しかし日本の1流大学でても、不況で就職なくてESLいるひとは、すばらしい可能性がまっていると思うよ。
まけるな
がんばれ!


がんばれ〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜!!!!!!!!!!!!!!!!

===========糸冬============

219 :名無しさん:02/08/25 15:51 ID:yS73DZQ1
>>koroshima
やっぱあんた、頭イイ!
おら、あんたについて行くと決めた。

220 :Koroshima:02/08/25 15:51 ID:BeyjczNR
>。215


おまえみたいな馬鹿大のくせに、留学生だ。英語できて海外生活あってえらいんだぞってのぼせあがって、他人批判しかできないばかは、どこにも就職なんかできないから。
だから企業は留学生とりたくないわけ。

おまえみたいなあほがいるから。

他人(ESL)批判するまえに、てめえのこと気にしろ

文法?
あほか
母国語に文法の概念などないんだよ。
自然にみについてるの。
Intuitionとして。


221 :Koroshima:02/08/25 15:53 ID:BeyjczNR
>>217

Cali State UのUndergradの留学生などあほしかいないでしょ。
まともな頭あったら、まともな大学いくだろ

222 :名無しさん:02/08/25 15:53 ID:y19FDhvt
>Koroshima

ロジックがおかしいと言ってるんだ。
217についてお答え下さい。

223 :Koroshima:02/08/25 15:54 ID:BeyjczNR
てか、1も馬鹿らしいね。
ESLのなにがわるいんだろ?
そのひとら結構日本の大学生が休みできてたりする。
そいつら日本の1流大だよ。

将来1のBossかもよ。げらげら

224 :Koroshima:02/08/25 15:55 ID:BeyjczNR
>>1
ESLはVacationみたいなもんだ。
Vacationにきている日本人の文句いうなど、おまえの精神構造がまがってる証拠だ。
おまえもVacationいった先で、悪口いわれてみろよ

225 :Koroshima:02/08/25 15:56 ID:BeyjczNR
>>222

Logicと文法は違う。


226 :名無しさん:02/08/25 15:56 ID:y19FDhvt
>Koroshima

こんな時間に2chで熱く語っても誰もついてこね〜よ〜ん (w
ってか、2ch@北米板ってホント最近しけてんだよな〜

227 :名無しさん:02/08/25 15:57 ID:y19FDhvt
>Koroshima

217についてもっと明確にお答え下さい。



228 :Koroshima:02/08/25 15:58 ID:BeyjczNR
>>227
ほらよ
Cali State UのUndergradの留学生などあほしかいないでしょ。
まともな頭あったら、まともな大学いくだろ


229 :Koroshima:02/08/25 15:59 ID:BeyjczNR
CSU LBなどはおれのいってる馬鹿大の典型

>>227

230 :名無しさん:02/08/25 16:05 ID:y19FDhvt
>>229
>CSU LBなどはおれの行ってる馬鹿大の典型

えっ?

231 :名無しさん:02/08/25 16:10 ID:LYnuGoUi
現在ワーキングホリデービザを使用
してバンクーバーで語学学校に通ってます。
現在の学校は9月の中旬に終わるため
そのごニューヨークの語学学校に1ヶ月
ほど通いたいのですが、ワーキングホリデービザで学校に行くことは可能でしょうか?
観光ビザで通えるELSはありますか?
例:カナダの語学学校はほとんどがビザ等のチェック
はしていないのが現状で ビジターの人でも
気軽に語学学校いけますが・・・
以上 回答のほど宜しくお願いします。

232 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 16:10 ID:BeyjczNR
そんなとこいくくらいだったら死ぬわ。
Voke

233 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 16:11 ID:BeyjczNR
231は負け犬



234 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 16:12 ID:BeyjczNR
ワーキングホリデービザってなに?
ちなみに232はCSUーLBのことね

235 :名無しさん:02/08/25 16:14 ID:y19FDhvt
アメリカはカナダ(外国の)ビザなんてきにしましぇ〜ん

>観光ビザで通えるELSはありますか?
余裕であります。
観光ビザ無しでも金さえ払えば行けるところはいくらでも有ります。
金さえ払っていれば学校行かずに遊んでてもOKな学校もあります。

236 :名無しさん:02/08/25 16:16 ID:y19FDhvt
>>232
そんな事言ったら、オサマが出てきてスピルバーグの卒業校だ〜
USランキングがどうだ〜ってスレあらされるぞ〜〜

てか、お前が。。。。

237 :名無しさん:02/08/25 16:20 ID:gRHzfy1e
> そのごニューヨークの語学学校に1ヶ月
> ほど通いたいのですが、ワーキングホリデービザで学校に行くことは可能でしょうか?

なんでカナダのビザでアメリカの学校にいけるんだよ?
もうちょっと頭使ってから書き込め、アホ。


238 :名無しさん:02/08/25 16:20 ID:yS73DZQ1
>>Koroshima_Korosuke
あんたの発言は他の連中と比べて、なんというか、ワンランク上というか、
経験豊かなんだなぁと、関心するが、
たぶんこの板にはCSUのUnderもたくさんいることだしさ。
そんな言われようはあまりにも残酷すぎねぇかい?
なんかこう、前向きな提案くらいしてあげたらいいじょん!


239 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 16:40 ID:BeyjczNR
>。238

いやじゃ。、
そういうCSUのUndergradのあほに不況の中就職の枠とられるだけでも腹立たしいのじゃ
さっさと死ね
Voke.

どうせ、CSUなら無理だろ。
留学生とる会社なら知ってるし。




240 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 16:40 ID:BeyjczNR
CSUのUndergradのあほと競争するだけで侮辱じゃ

241 :名無しさん:02/08/25 16:43 ID:y19FDhvt
>あんたの発言は他の連中と比べて、なんというか、ワンランク上というか、

ワラタ

90日以下のUS内の滞在はビザがいらないよ〜ン(日本人)
語学学校も余裕で通える。


242 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 16:49 ID:BeyjczNR
まあね
90日もあれば
なんでもできるだろ

243 :名無しさん:02/08/25 16:53 ID:y19FDhvt
>>Koroshima_Korosuke
ttp://www.jsnla.org/
↑ここに行ってCSUのDQN生氏ねってレスしておくれよ〜

244 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 17:02 ID:BeyjczNR
でもまともなESLならF1 Visaないといれてくれないのでは?

245 :名無しさん:02/08/25 17:04 ID:y19FDhvt
>>244
お前は、今何よ?学生?

246 :名無しさん:02/08/25 17:05 ID:PD8GVbDJ
まともなESLって何処ですか?

247 :名無しさん:02/08/25 17:18 ID:yXrNIxdO
ESLって言っても進学するつもりのない主婦とかもいるからね。。
ここで言う馬鹿にされてるESLとは高校か大学卒でアメリカに来て、
進学するつもりだが1年以上ESLに通ってる奴の事だろ?
ESL生全てを非難するのはいかがなものかと。

248 :名無しさん:02/08/25 17:28 ID:y19FDhvt
>>247
あんまりESLのことレスするなよ。
自分が知ってる事だけが世界の全てだと思いこんでるKoroshimaに
DQNと気づかせちゃうだろ。。

ESLにいる奴は優秀とか言ってる奴はESLに3ヶ月以上いる
DQNなんだから。


落ちる前にマジレス
まともな確率の高いESL=コミカレ、4大のちゃんとしたESL
UC系のエクステンションは除く。(エクステンションは。。。以下省略)
理由はコミカレ、4大でサプスティチュ―ト以外で教授する人は、院卒以上じゃないと
教えられない。
プライベートのESLは院卒、学部卒、得に関係無いので必ず高学歴な人が
教えてるとは限らない。

ま〜院卒=良いって訳じゃないが、確率で言うならって事。

コミカレ、4大は2学期制と4学期制が在って、
1学期3ヶ月以上(90日)以上の2学期制の学校のESLは
ビザが無いと受けられない。
プライベートのESL(語学学校)は、月単位で生徒を入学させてる
所が多いので、1ヶ月だけESLの嬢業を取る事は、観光でUSに入国してきた人にも
可能。

以上ネタ、自作自演かも知れない奴に
マジレス

249 :名無しさん:02/08/25 17:31 ID:Ka3kQDpm
ESLの1年以上通う奴ってのはもともと学習能力がない人間
なんじゃないのかい? ある程度の学力があれば英語もある程度は
できるはずだからね。 ただ、ESLって言っても進学する気のない奴
や、主婦の暇つぶしの場合も多そうだから、必要でもあるんじゃ
ないかな? 確かに学費とか馬鹿高いらしいけど、お金もちで遊びに
きてる人にとっては、大事な余暇を過ごす場所だと思うよ。
ただ、あまりにも金儲け主義に走っていて、日本人から金をむしりとる
やり方は嫌だな。 本金で教える気があるなら、CA辺りのESLは
日本人の入学者を制限するべきだと思うよ。 けど、こんな金の
使い方するのって一部のアジア人の金持ちと日本人位なんだよね。

250 :名無しさん:02/08/25 17:44 ID:r0QeHSbm
なんかまたESLネタで盛り上がってるし。ESLを馬鹿にしてるのは
ESLを3ヶ月とか経験した4大生がほとんど。 同期に入った
ESL生が93や女にはまってESLに遊びに行ってる学生が多いからだろ。
ただ割合の問題でいつまでもESLから脱出できない人間が多すぎる
って事だ。結果として、あんな馬鹿ばっかのとこ行かないで直接
大学行けばよかったって話しになるみたいだよ。 実際トフルのスコア
は日本で勉強した方があがると思うしね。 ただ、学部に入学する前に
アメリカに慣れたり、アパート等を確保する3ヶ月の間をESL
で軽く慣らしてって感じならいいESLの使い方だと思う。
トフルを上げるためにはESLはそんなに役に立たないよ。
 

251 :250:02/08/25 17:46 ID:r0QeHSbm
俺は半年ESLにいたけど、楽しかったし、いい思いでもできたけどね。
どうゆう風にESLを使うかによると思うよ。 使い方がよければ
いいもんだと思うよ。

252 : :02/08/25 17:49 ID:+L+dTCGk
日本は途上国じゃないし・・・
インドとか中国とか韓国と比べないで。

今さら英語がしゃべれて、アメリカに留学してた
なんて言っても・・・
メリット少ないような。

中国人が外国留学する時は、親戚中が金出すそうです。
カンパじゃなくて、投資です。
成功したら金は返すそうです。
だから中国人は必死です。

日本人と比べないで。

253 :名無しさん:02/08/25 18:05 ID:e5W+5Fn9
>>252
昔の話だろ?
今、周りにいる中国人は、
じぇんじぇん必死じゃない。

254 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 18:09 ID:BeyjczNR
>.250

そうなんだよ
おれESLいったことないから、わからないんだよ。
なんで、そんなにESL生を悪く言うやつがいるのか

255 :nanashisan:02/08/25 18:09 ID:iihkWlQx
私高校3年間ESLだったんだけどカスですか?

256 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 18:10 ID:BeyjczNR
高校の場合はできの悪い外人なら、いやでもはいるのじゃない?

257 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 18:43 ID:BeyjczNR
おれねえ。
記憶にのこっている範囲では明白な人種差別ってされたこと1度もない。
おれがたまたまLuckyなとこにすんでいるだけ?
みんなどう?

おれ、どこいっても、一度もないんだよね。
この都市にかぎって。
たぶん、違う都市に住んでたら、そういうこともあったのかなあ。
本当に外国に住む場合、すむ街って重要だよね。
いろいろ快適度で
不思議だよ。
一度もないって。

この都市にすんでてよかったのかな

それともアメリカ中で同じ傾向?


258 :Koroshima_Korosuke:02/08/25 18:44 ID:BeyjczNR
ESL生は馬鹿だから各地でアメリカ人との摩擦をひきおこしているような・・

259 :名無しさん:02/08/25 19:44 ID:rbejqljs
1年以上のESLはポテンシャルも何もないだろ? ポテンシャル
ある人間がESL1年以上も通う必要はないと思うよ。


260 :名無しさん:02/08/25 20:12 ID:8grtHlDg
南カルフォルニアの有名私大の俺から見ると、ESL1年以上の
人間の悪口を言う気もしないし、関わりももちたくないってのが、
正直な感想だな。

261 :名無しさん:02/08/25 21:40 ID:awGpRSos
ESLはどこにある大学なんですか。

262 :名無しさん:02/08/25 21:42 ID:awGpRSos
東(E) 学生(S) 連盟(L)かな? 教育学の大学?

263 :名無しさん:02/08/25 22:13 ID:ipnKgAmQ
ESL=ENGLISH SECOND LANGUAGE と思うよ。

264 :名無しさん:02/08/25 22:51 ID:qBmM3MNb
人は人で見ればいんじゃないの?他人のことは気にしないで。自分の
事だけやってればいいじゃん>>1
俺の学校にもESL生いるけど、なんら気にならないね。彼らは彼らで
見ればいいんだよ。

265 :名無しさん:02/08/25 23:32 ID:kw9i1scx
確かね大学内のESLの学生を気にする人間は多いよな。
けど、いきなりESLの学生にカツアゲされたとかなら解かるけど、
別にどうでもいいんじゃねーの?

266 :名無しさん:02/08/25 23:47 ID:gRHzfy1e
日本の大学にいたとき、白人の学生が団体で半年ほどいたけど(恐らく交換留学)、
学校内で日本人と交流している様子は全く無かった。
「そういえばいたなぁ、でもそのうち消えたなぁ。ま、俺には関係ないんじゃない?」
と思った。
それが場所と国籍を変えて起こっているだけかな。
ただ、参加国数が思い切り増えたし、半年ではなくなったけどな。

267 :名無しさん:02/08/26 00:45 ID:MO6v7nzL
日本の大学に韓国人留学生が集団でいたら嫌だなー。

268 :名無しさん:02/08/26 01:25 ID:BIJlXLe0
>259

ポテンシャルが低いってのもあるだろうが、それ以上に
モチベーションがない。

確かにレベル1とか2からだと夏休みのドリルのような
アサイメントの連続でモチベーションの持続も大変だろうが。

そうならないためにも、日本での準備が必要なのだろうね。

269 :名無しさん:02/08/26 02:37 ID:WOTXI2rM
どんな事勉強するの?

270 :名無しさん:02/08/26 02:42 ID:hOKIWRDu
>>269

正しいf*ckの発音。

271 :名無しさん:02/08/26 02:52 ID:sg09oi69
ESLの問題ではなく,
「日本の大学受験いやだからこっち来ましたー」
「親のお金です」
「日本で就職できなかったので来ました」
っていってESLにいるやつが嫌い。

こっちは研究成果と成績が悪いと給料止まって即帰国,
帰って就職先を探さないといけないっていうのに。
そういうやつら(海外逃避型)に限って「留学してます」って顔して
スタバとかでタバコふかしたり,発音のきれいでない年配の
日本人研究者のこと馬鹿にしたように見るから。

272 :名無しさん:02/08/26 03:01 ID:WOTXI2rM
ESLの学生さんはファックの発音いいのかい?

273 :nanashisan:02/08/26 03:09 ID:tpgH/LMX
大学のESLってEnglishとしてのクレジットもらえないんだよね。ってことは
ESLとってる学生って1年余計に学校いかなきゃ卒業できないってことですか?
すいません、無知で。アメリカの大学いくかもしれないんで教えてください。

274 :名無しさん:02/08/26 03:32 ID:PQjUsyn/
>>273
基本的にはそうじゃない?
日本の大学で外国人留学生が
「私日本語できないので外人向けの日本語のクラス取りました。
 卒業への単位として認めてください」
って言ったってふざけるな、と思うだろ?


275 :Koroshima_Korosuke:02/08/26 04:16 ID:Lz3sKOJa
>>273

死ね
Voke

276 :Koroshima_Korosuke:02/08/26 04:17 ID:Lz3sKOJa
ESL4年いって、Englishの学位でたら笑う


>>273

277 :名無しさん:02/08/26 04:19 ID:+sqFje/e
ESLが悪いんじゃなくてESLで遊びまくって勉強もしない
学生が悪い。 で、その馬鹿ESLの学生が多いから
がんばってるESLの学生のイメージも悪くなる。

278 :Koroshima_Korosuke:02/08/26 04:24 ID:Lz3sKOJa
>>277

当たり前だろうが

279 :Koroshima_Korosuke:02/08/26 04:25 ID:Lz3sKOJa
ハワイのESL生ってすごそ・・・

280 :名無しさん:02/08/26 04:28 ID:+sqFje/e
ハワイに10年ESLやってる奴がいるって聞いた事がある。
お金持ちのおぼうちゃまらしいが。

281 :名無しさん:02/08/26 04:32 ID:+sqFje/e
毎日ゴルフ パーティー 女遊びだと。 親も金があるから余裕なのは解かるが
ちょっとは叱れよって気がする。

282 :名無しさん:02/08/26 04:44 ID:QDkhCm0V
お前等も参加しろ

【社会】3割が難関大より海外進学を検討−予備校調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030277233/


283 :伊太郎:02/08/26 06:56 ID:LicjeH+2
>>282
敗者に機会くれない日本の大学は糞。
受験戦争疲れた〜。でも落ちてよかった。
やりたいことみっけたし。







と強がってみる。


284 :名無しさん:02/08/26 11:07 ID:yP9tw82h
頑張って 強がりつづければ
いいんじゃないかな?
とりあえず見つけた事を継続させるのが重要でしょ



と応援してみる。

285 :伊太郎:02/08/26 11:12 ID:LicjeH+2
ありがと









と礼をいってみる。

286 :名無しさん:02/08/26 12:10 ID:b2iJaYm7
おまえらヴァカか?






と罵ってみる。

287 :名無しさん:02/08/26 12:13 ID:y5b183k1
やっぱりそうきたか。




と嘆いてみる。

288 :名無しさん:02/08/26 12:37 ID:GNYh5/rU
ほれ、燃料だ

【社会】3割が難関大より海外進学を検討−予備校調査
http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1030277233/l50

289 :名無しさん:02/08/26 12:56 ID:uoN6GzqG
ESLよりESLに通学してる日本人の93漬け学生が酷い。
朝起きれない、忘れっぽい、勉強しなし。 

俺は1回ESLの馬鹿学生(1部の人間)にいちゃもんつけられた
事がある。

290 :伊太郎:02/08/26 13:16 ID:qcepomSY
俺もあるよ。なんかリーダー気取りのヴァカに殺すぞ!と言われた。
ま、俺も生意気な口開いてたしそいつには。言われて当然かなとw

291 :名無しさん:02/08/26 16:09 ID:qEW2WsRD
ESLでも単位を認めてくれるところもある。
漏れの前いってたとこでは、最終レベルの単位は認められた。16単位程。
でも、ESL時代典型的なアホ留学生だった漏れのGPAは最悪。
はっきりいって認めてくれねえほうがよかった。

GPAあげるためにアソシエート終わるまで、地道に一クラスづつ
リピートしちまったよ。
ったく、まじめにやっときゃよかった



292 :nanashisan:02/08/26 16:13 ID:GdrV5Z+T
そうなんですか。みなさんありがとう。私、高校ではESLだったけど
普通に卒業できたんですけどね。でも高校は義務教育だから
そういうのは当然なのか…。
やっぱり大学と高校じゃぜんぜん違うんですね。


293 :2チャンねるで超有名サイト:02/08/26 16:19 ID:TOnUD6UQ
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294 :名無しさん:02/08/26 16:23 ID:Lz3sKOJa
>>292

>>高校は義務教育


違うよ

295 :294:02/08/26 16:24 ID:Lz3sKOJa
Drop Outしてもいいよ。
高校に入るのは義務だったはず

296 :伊太郎:02/08/26 16:48 ID:R2dqBff/
でもあれだな。義務義務って結局は日狂素からの虚勢教育だった罠。

297 :名無しさん:02/08/26 20:14 ID:63Ucshiv
GPAあげる為に日本語のクラス2回も取っちゃった・・ふふ。
今思えばなんて金を捨てるような真似をしてしまったのか。
でも一緒に取った私の友達、Bだった・・恥ずかし。

298 :名無しさん:02/08/26 20:48 ID:MTqoinup
漏れの大学のESLけっこうレベルたかいぜ。
てか、トフル600以下のヤシなんていないからな。


299 :名無しさん:02/08/26 21:46 ID:Rkg3D0fr
>>298
だから,TOEFL600以上の日本人はそれはすごいかもしれないけど,
なんのために留学しているの?英語以外に自分にしかない能力
がないと,日本でもアメリカでも困るでしょ。
英語で勝負するならまさかTOEFLがどうのこうのなんて言わないよね?

300 :名無しさん:02/08/26 21:49 ID:hOKIWRDu
>>299

いや、ぜんぜんすごくない。取れてることが前提。

301 :名無しさん:02/08/26 21:55 ID:WUJIHYEU
ESLってのはなー! ままの味だ!

302 :名無しさん:02/08/27 00:13 ID:HEYRr5pZ
ESLってE東 Sスタンフォード  L連盟?

303 :名無しさん:02/08/27 01:27 ID:sjCZ8mK4
E えー
S そんなとこも
L 理解できないの?

笑点でした

304 :名無しさん:02/08/27 11:26 ID:wsg1Nw7c
>>300
TOEFL600あってなんでESLにいるの?
英語できても中身がないから?

ネタならつられた漏れも馬鹿だが・・・。

305 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:41 ID:7KdcvR8m
TOEFL600あってなんでESLにいる。

珍しいね

306 :名無しさん:02/08/27 11:44 ID:Mru+L3Gk
>>TOEFL600あってESL

ちゃっぴーかな?
あいつ英語の話以外は低能まるだし

307 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:45 ID:7KdcvR8m
TOEFL600あったらどこの大学でも入れる

308 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:45 ID:7KdcvR8m
訂正TOEFL600じゃはいれないとこあるね。
625とか650のとこ

309 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:46 ID:7KdcvR8m
Grad Schoolは625とか650あるけど、UnderGradなら600あればどこでもいけるはず

310 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:47 ID:7KdcvR8m
CCはTOEFL400で入れる


311 :名無しさん:02/08/27 11:47 ID:aU2/AsUq
どこでも行けると思って選んで選んで選んでいるうちに歳くっちゃったんじゃないの?

312 :名無しさん:02/08/27 11:48 ID:iqzXpudW
普通の科目でA取れそうに無いなら、見かけのGPAを上げるためにESLの科目を取るということは有り得るな。
だけど、ESLの提供している科目を取るのであって、ESLに行くわけではない。

それか、ESLに行きたいがために、TOEFL600以上というスコアをわざと隠して、プレースメントテストも
わざと低い点を取って、ESLに行ったか。

うちの大学だと考えられる可能性はこの2つしかないな。


313 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:48 ID:7KdcvR8m
>。311

よっぽどBAKAですね

314 :名無しさん:02/08/27 11:49 ID:wsg1Nw7c
ていうかTOEFL600が前提のESLってどこにあるの?
見てみたい。入れないけど,600ないから。

315 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:49 ID:7KdcvR8m
TOEFL600でESLいれてくれるESLって大学付属のやつで、Advanced Classだろうね。
あれはなかなかいれてくれないから。
相当英語力高くないと。
Academic WritingとかPresentationしてて、ものすごくレベル高いらしい


316 :Korosuke ◆FA02Li/E :02/08/27 11:51 ID:7KdcvR8m
すでに学生なんでしょ?
大学はいってからもESlとれるじゃん?
いろいろあるじゃん?
ESlっていってもAdavanced ClassでAcademic Skillみがくのが。Academic WritingとかPresentation

317 :名無しさん:02/08/27 11:52 ID:ppaCSugA
 早くフシアナやれよ。
都合悪い質問は全部無視ですか>Korosuke ◆FA02Li/E


318 :名無しさん:02/08/27 11:52 ID:aU2/AsUq
>>312
>それか、ESLに行きたいがために、TOEFL600以上というスコアをわざと隠して、プレースメントテストも
>わざと低い点を取って、ESLに行ったか。

これの利点をもう少し深く掘り下げてお聞きしたいのですが・・・
ESLのあの子を口説くためとか?
そういう理由?

319 :名無しさん:02/08/27 13:01 ID:iqzXpudW
>>318

それくらいしか思いつかないので敢えて書かなかったんだけど・・・


320 :nanashisan:02/08/27 19:19 ID:haSobFOt
でもここに書いてるみんなそれだけ馬鹿にするってことは英語立派にできるんだもんなぁ。
なんかぜんぜん未熟で自分ウツ。

321 :名無しさん:02/08/27 21:54 ID:s3vBhvpQ
英語ができても毎日朝から晩まで2chにいるのはちょっと悲しいわな。

322 :名無しさん:02/08/28 03:23 ID:vjQgjZjT
ESLって いーーーーすごーーく らーーーー ああーーあーーあーーあ
あああーーーあーーあーァああーーーーーーー

323 :名無しさん:02/08/29 23:38 ID:C2rJIKu5
んー、まあ、日本で駅前留学していても、全く英語は話せないって事です。
馬鹿丸出しなんだけど、私は小学校高学年から小学館ホームスタディの塾、
高校では○オス、その傍ら英語の専門学校もいったけど、ESLでインターメディ
クラス。たしかに、熱心な生徒ではなかったけど、2ヶ月語学留学、その後8ヶ月
観光していたほうが、喋れるようになった。
やはり語学留学ってステキだと思うわ。
ちなみに第二外国語スペイン語、4年間、ほぼ話せません。

324 :名無しさん:02/08/30 01:17 ID:7VkI2H4R
私は小学校まではどこにも通わず、中学校から正規の英語教育。
高校は受験英語に専念し、大学に入ってからわずか2年間の文学英語(つまり単なるテキスト読み下し)。
そのあと5年ほどブランクがあって受けたTOEFLは600あったよ。
ESLとは縁が無かったなぁ。

けっきょく人それぞれなんじゃないでしょうか


325 :名無しさん:02/08/30 05:53 ID:WK2oBbWI
>>324
証拠もなくいうなよ。おもしろいな、君。

326 :名無しさん:02/08/30 06:27 ID:+RCCDuLj
うちの大学のESLでトフル620以下のヤシ会ったことないんだけれども何か
IVYとかだとトフル650でESLだろうな。鬱死

327 :名無しさん:02/08/30 06:51 ID:xbQS9b3N
Georgia Tech の Electrical and Computer Engineering で今年、韓国人に対して入学制限がひかれました。
不正な書類が多すぎるという判断です。

328 :名無しさん:02/08/30 07:49 ID:WK2oBbWI
>>326
っていうかよ、証拠をだせや、アフォ。掲示板の匿名性に乗じた
ありがちな論法だせ、猿基地害君。

329 :名無しさん:02/08/30 08:40 ID:CwSSQVEM
っていうか、IvyにESLはそもそもあるのか?

330 :名無しさん:02/08/30 10:01 ID:JhafIaAs
Columbiaにはあるぞ。友達の韓国人がいっていたから。

331 :名無しさん:02/08/30 10:40 ID:CwSSQVEM
俺のところには無いと思うが・・・。

332 :名無しさん:02/08/30 11:10 ID:5fnGOFLk
私がでた大学は、なかったなぁ。
小さい私立大学って、ないんですよね。

Ivyとは縁のない、ヘボヘボ大学です・・・。

それでも高給取ってますがねー。

333 :名無しさん:02/08/30 11:37 ID:CwSSQVEM
>>332

一番下のラインは別に聞いていない。

334 :名無しさん:02/08/30 12:25 ID:yKT0/B1b
>>325

経験に基づいていっていますが何か
以前ここでSATとTOEFLの画像を上げたこともありますが?キミそのとき居なかったの?


335 :名無しさん:02/08/30 12:47 ID:CwSSQVEM
>>334

またうpしてよ〜〜〜、みてみたい。

336 :名無しさん:02/08/30 13:30 ID:yKT0/B1b
>>335

どちらを?あとうpろーだ(IP残らないやつ)もおせーて。
それから、再利用を防ぐためにIDを入れるけど、そのためのソフトが今現在は消してしまってるのでインスコするのに多少時間は掛かるよ。
いちおう準備はしとくけどね。

つーか>>325の必死さに今気付いた俺


337 :名無しさん:02/08/30 16:16 ID:X5c9uFxV
そして、己の必死さに気づかない>>336(藁



338 :名無しさん:02/08/30 16:52 ID:5fnGOFLk
スコアや、学歴の高さで自分のプライドを保つのも一つですが、
その時間・努力・金を他に費やして自分のプライドを持っている人の
ほうが、素敵だと思うんですよね。

それって、将来、じじ、ばばになったときにも自分のプライドを
ささえるようなものなんでしょうか。

>>336
ハイスコア、確かにすごいです。でもそれをみんなに自慢してしまうと、
「テストスコアを出すくらいしか、他に自慢できる事ないのかな。」
て思われちゃう。
ハイスコア取れる人が、そんなこと関係なく、他の部分で人に誇れるような
ことがあったら、スゴク魅力的です。
「この人、私が想像できないくらい、すごい人なんだろうな・・・」
って。そのほうがかっこいいとおもうYo!!

悪気は全然ないんです。余計なお世話、ゴメンね。
ステキな人間を増やしたい、っていう気持ちからです。失礼

339 :名無しさん:02/08/30 16:54 ID:cpCsu3eo
まず、自分を好きになりなさい。

340 :名無しさん:02/08/30 20:35 ID:Sb/DzJK2
>>338

そうなのよ。だから敢えて>>337みたいな煽りに乗らないのも手かと。
それと、俺の取ったのは、あくまでもある一定基準以上ってことで、
ハイスコアではありません。相対的なものだけどまだまだ上の人はいると思う。つーかTOEFLはいる。



341 :名無しさん:02/08/31 00:19 ID:HL3XZGjH
ESLの間で複数セークスがおお流行って聞いたけど、楽しいそうだな。


342 :名無しさん:02/08/31 01:34 ID:OtI/h28i
醜いなお前ら。

学生は氏ねよ。

343 :名無しさん:02/08/31 09:23 ID:XwfTntCP
ESLってどんな遊びをする所? ピンサロより刺激的なの?

344 :おしっこナイト:02/08/31 09:25 ID:PnOFNaJE
あるいみピンサロ

345 :名無しさん:02/08/31 09:26 ID:XwfTntCP
まじで? いきたいYO。 

346 :名無しさん:02/08/31 09:27 ID:XwfTntCP
売りやってる子いる? ある意味ソープ!

347 :おしっこナイト:02/08/31 09:31 ID:PnOFNaJE
ちょっと入るとき恥ずかしいけどね
誰かに日本人に見られてないか
勇気を出して入ったらそこは天国だよ


348 :名無しさん:02/08/31 09:34 ID:XwfTntCP
楽しそうだー。 勇気をだして入れば直ぐやらせてくれるいい女
に会えそうーだー。 

処女はうんこ以下。 ESLマンセー

349 :名無しさん:02/08/31 09:46 ID:noc7BoDM
おしっこはESLの女に中田氏しまくりなの? ESLの男には
ESLの女やらせないって聞いた事あるんだけど。 

350 :おしっこナイト:02/08/31 09:48 ID:PnOFNaJE
俺?ESLじゃないし
たまに朝立ちがおさまんねー時とかにサクっと寄るだけ

351 :名無しさん:02/08/31 09:50 ID:noc7BoDM
そういえば、さらってCSULBのESLなの? おしっこあの辺と
仲いいだろ? あと顔文字とか。

352 :おしっこナイト:02/08/31 09:59 ID:PnOFNaJE
顔文字はそうだよ
さらはむかしそうだったけど、お金が足りなくなって
いまは日本で警備員やってるらしい

353 :名無しさん:02/08/31 11:53 ID:Z5gyFkBp
顔文字はCSULBのESLなのか。 さらもか、どうりでCSULBネタ
がでると思ったよ。 

354 :名無しさん:02/08/31 13:34 ID:eJwhaS7a
さら=顔文字
CSULBのESL長期組
焼肉屋アンジンが好き
ワニの生態に詳しい
サッカー好き
天気について詳しい
CSULB粘着
いじめられっこ
引き篭もり



355 :名無しさん:02/08/31 13:41 ID:eJwhaS7a
そろそろさら=顔文字の実名晒す頃かい。 

356 :名無しさん:02/08/31 15:29 ID:hxET1F+q
ESLの子って授業中にトイレに行ってオナニーするみたいだね。

357 :>>356:02/09/01 00:51 ID:ssR7Vo+i
はい、すくなくとも私がESL生の時は、週2回は授業中にいいわけつけて抜け出し、
トイレでしこってました。たまに、オナニーしてるほかの日本人ESL生にトイレを
占拠されてたり(藁

とにかく、ESLってところは人をオナニーにかりたてる何かがあると感じました。

358 :名無しさん:02/09/01 02:30 ID:GGxmbGwj
なんでだろうね。

359 :名無しさん:02/09/01 08:53 ID:QSoEmpaT
>とにかく、ESLってところは人をオナニーにかりたてる何かがあると感じました。
これはかなり本質を突いた意見ですよ。

360 :名無しさん:02/09/01 09:30 ID:D4brvTmY
ESL房はシコシコばっかしてるんだ、可愛い(はぁと)

361 :名無しさん:02/09/01 09:50 ID:IgEzlkOV
まぁな。
ヌいたりヌかれたりの繰り返しだよ。

362 :バカ学生@ビッグテン:02/09/01 10:08 ID:BrhVCbit
下らん妄想レスはやめろよ。

363 :名無しさん:02/09/01 10:19 ID:EK+wqyJ8
>>362
ESL生のおまえが、その事実をよく分かってるだろうが。アフォか?

364 :バカ学生@ビッグテン:02/09/01 10:45 ID:BrhVCbit
>>363

君ってむなしいね。

合掌

365 :名無しさん:02/09/02 13:03 ID:btu1UlP/
とりあえずよ、ESLはやっぱり日本にけぇーれってことで(藁

366 :辛口キング:02/09/02 13:56 ID:EghbX3kx
あんまESL馬鹿にするなよ ぷ

367 :名無しさん:02/09/03 17:19 ID:MzFuj1Qi
ESLに行っただけで「留学した」とか、恥ずかしいからやめれ。

368 :かっ飛ばす:02/09/03 17:39 ID:4k0843aW
イングランドセントルイス

369 :名無しさん:02/09/03 23:52 ID:aKNrcCNT
15年くらい前までは企業研修とか称して1年間ESL留学とかさせる
企業があったらしい。

今思えば夢のような話だ..(鬱)

370 :名無しさん:02/09/04 01:27 ID:sGKcxAks
1>エリートって ぷぷぷっ あなたのような人をアメリカではエリートって言わないのよ

371 :名無しさん:02/09/04 09:49 ID:EIAXmdsC
>370
なんていうのよ。

あと、今日もESL生が英語ぜんぜん話さないで、日本人とだけつるんで
遊んでた。早く帰れ。

372 :名無しさん:02/09/04 10:20 ID:TJG9HN5i
Eいー Sセックス L連ちゃんですか?

ESLに入ると毎日複数SEXで腰が痛いって聞いたけど。

373 :名無しさん:02/09/04 10:51 ID:geAcwdkX
社会人の目から見たら、院生もESLも同じ。
どっちもいらん。


374 :名無しさん:02/09/04 11:00 ID:TJG9HN5i
俺からみたら人類みんなうんこ。 

375 :名無しさん:02/09/04 11:01 ID:j7Rg/X3+
ESLを馬鹿にするのは、自分が役立たずのEFLしか出来ない奴等。

376 :名無しさん:02/09/04 11:02 ID:TJG9HN5i
ESLを馬鹿にするのはセークスなかなかできない奴ら。

377 :うんこ野郎:02/09/04 11:03 ID:uHZdU0Dq
ESL性 食ってるの?

378 :うんこ野郎:02/09/04 11:03 ID:uHZdU0Dq
悪いやつだなあ

379 :名無しさん:02/09/04 11:05 ID:TJG9HN5i
食いまくった。 夏取れる授業なかったから、毎日ESL行ってた。
授業受けるんじゃなくて、コーヒーとか飲むところで大学の
教科書読むふりしてた。 そんで、あっ! 消しゴムあります?


380 :名無しさん:02/09/04 11:12 ID:TJG9HN5i
どんなブスでもやったね。 自分が少し嫌いになった夏。

381 :うんこ野郎:02/09/04 11:21 ID:uHZdU0Dq
だははは

382 :名無しさん:02/09/05 14:59 ID:ZsUoIfGD
ESLバカにする奴は俺が許さない。 まじで殺す

383 :名無しさん:02/09/06 02:39 ID:EFQGRG5X
ブス共に犯された哀れな男発見!>>380

384 :               :02/09/06 06:11 ID:LYI/R83v
ESLねぇ.....
ESLの連中って何やってんだろ?
ニホンジンばっかでつるんで...
日本語で会話して...
何でESL程度で海外留学してたって言うんだろ?素直に
旅行してましたって言えばかわいげもあるのにね。
すごいと思ってんのかな? 単にアメリカに身を置いたってだけで..
住んでもいないのに?
単に中身のない上昇志向が強いだけの馬鹿ですか?

385 :sea cucumber:02/09/06 06:12 ID:H9e6Derb
ESL行っててどこが悪いの?
俺も最初はESLからだったよ。

386 :慶應君:02/09/06 07:09 ID:/FP+sVBn
ESLよかったよー。 夏だけESLにいたんだけど、慶應って事で
ちやほやされるし、女は直ぐやらしてくれたしね。 ESLで
マリファナとSEXできたのが一番の思い出かな。 みんないいやつ
だったよ。 毎日ESLの仲間とナンパして、3Pしたりで穴兄弟も
沢山できたしね。 ESLマンセー!とりあえず英語の方もスラング覚えたし
さ。 また行きたいです。

387 :名無しさん:02/09/06 08:27 ID:AslvWAeP
俺も行きたくなってきた、
どこのESLがいいか教えてくれ

388 :名無しさん:02/09/06 08:35 ID:M+bcvsUV
オマーン国際ESLだよ

389 :名無しさん:02/09/06 08:37 ID:AslvWAeP
それってオマーン国際病院のとなりのとこにあるやつ?

390 :名無しさん:02/09/06 08:52 ID:G4wv9dpo
オマーン国際大学といえば、一応は一流校だしね。隣の
オマーン国際女学院の制服はめっちゃ可愛いし、お勧めだよ。
俺はオマーン国ヌレヌ連方評議会議長の娘と仲良くなった。

391 :名無しさん:02/09/06 08:56 ID:AslvWAeP
そうかー、オマーン国際ヌレネ連方評議会議長って
オマーン国際病院でオマーン国際病院院長とオマーン国際病院婦長と
3Pしてたってオマーン国際新聞がすっぱぬいてたね。
オマーン国際テレビでもニュースで流れてたよ。

392 :名無しさん:02/09/06 09:39 ID:8gY/u0Na
>>390
>オマーン国際大学といえば、一応は一流校だしね。隣の
>オマーン国際女学院の制服はめっちゃ可愛いし、お勧めだよ。

確かに大学自体はレベル高いし、女の子の制服も可愛い。
しかしESLのレベルは低いぞ。日本人も含め留学生の
質は低い。英語を学ぶ目的なら勧められないな。俺は
留学して2週間でESL自体には見切りをつけて、オマーン国際
女学院の子達と遊んで生きた英語を学ぶ方に専念した。


393 :Sarah ◆CIlejeZ. :02/09/06 09:40 ID:bP5L22+H
「オマーンは甘くないぞ」

by前園


394 :名無しさん:02/09/06 09:50 ID:M+bcvsUV
塩辛いでしゅか?


(From Cherry)

395 :Sarah ◆CIlejeZ. :02/09/06 09:55 ID:bP5L22+H
オマーンごときで興奮してんじゃねーぞガキども







キンタマーニ


396 :名無しさん:02/09/06 09:57 ID:83LabZ1K
さらはCSULBのESLで在日


と言ってみるテスト

397 :ESL is useless?:02/09/06 17:29 ID:sQp1f1xs
To whom saying that ESL is useless. Tell me the reasons!
I've already been assigned to ESL class and most likely I'm going there
from next week. If that most of people said is true, I need to cancel
the class because it is waste of time.
Although some people said that high score in TOFEL is necessary for doing
research and writing manuscript in English, I don’t think it's true.
I've never taken TOFEL, but I published more than 10 qualified papers in
past several years in Japan. Most of my Japanese friends who are working in
the US have never taken the exam, even if they work in clinical fields.
Actually, I cannot find any inconvinience in doing research here. However,
I feel some inconvinience in daily conversations outside the lab. This is the
reason I'm going to ESL.
So, please explain the reasons why ESL is useless and why TOFEL is so important
for researchers.

T.M., MD, PhD.


398 :名無しさん:02/09/06 20:12 ID:wLYhIzK2
>>397

アサインされてるならESLが無用だろうと避けては通れないと思われ。
必要経費と思って諦めることだね。
しかしMD持っててESL逝きかぁ。泣けるねー


399 :名無しさん:02/09/06 21:12 ID:bJ6X1oOj
>397は英語も酷いけど、内容も?っと思う点あるね。本当にMDでPhDかな?
Clinical fieldで仕事するにはライセンスが必要で、TOEFLじゃないけど英語の
試験通らないと貰えないはずだけど。ECFMGとかいうところから。

400 :Don't doubt me.:02/09/07 08:16 ID:WXRgCwyj
To 398: I know they don't refund the fee. I asked the question
just because I'd like to avoid waste of time.
To 399: I know my English is not good. That's why I need to study
English more. Don't doubt me. I'm a physician.
The reason I'm writing in English is that I cannot use Japanese word
processor now. Please correct my English by showing your good English.

There used to be a license examination for foreign medical graduates
like ECFMG. But they changed the system several years ago. Now,
FMG need to take USMLE including English test. It's easier than TOFEL.
However, if you have some special techniques, you can work without
taking exams.
What I'd like to tell you is that conversation English is completely
different from English in writing scientific paper. Do you understand
what I mean? By the way, what are you guys doing?
In addition, if you guys speak English very fluent better than native
speakers, it has no advantage in the US. Most of Americans use it!
Priority is what you can do! For example, in research fields, to discover
and develop new things has a priority. Publications in high quality journals
may prove it. I don't know who you are, but tell me what kind of priority
you guys have.

TM, MD, PhD

401 :名無しさん:02/09/07 08:18 ID:hFj4nzLL
オマーン国際大学に逝った事ありますけど、めちゃくちゃレベル高かったですよ。
世界のエリート達が集まってるって感じでした。

402 :名無しさん:02/09/07 08:23 ID:WXRgCwyj
Not ECFMG, EFFMG? I forgot the correct name.

403 :名無しさん:02/09/07 08:48 ID:hFj4nzLL
オマーン国際大学。

404 :名無しさん:02/09/07 08:56 ID:hFj4nzLL
>>402

あふぉですか?

405 :402 Baka ka?:02/09/07 10:40 ID:pu06rSpz
Omae ha souyuu koto sika kake nainoka!
Omaeno IQ demo sarashitemiro,
Majime ni sitsumon shite jikan wo muda ni shita
Maa ESL ni ittemite kudaranakattara yameru kara betuni yoiga,
Chanto shitsumon ni kotaero! Naze ESL ga kudaranai noda?
ESL de tsurun deru Nihonjin wo naze kudaran to kimeru?
Hyottoshitre omae ha ESL de hamigo ni saretanoka?
Mijimena yatsu me,,,,

Soude nakattara
Onore no chinpoko demo syabutte netero!
Aruiha omaeno kuso demo kuttero!

Aho ha omaeda! Kuzu yaro!!!!
Aikawarazu Nihonjin ha kudaran yatsu no atsumariyana!

Again! KUSOSHITE NETERO!!!

406 :名無しさん:02/09/07 11:29 ID:ZGynKVhF
>>401
オマーン国際大学のレベルとESLのレベルは関係ないという罠。
オマーン国際女学院は女性の高等教育では最高峰だが、ESLの
プログラムがないという罠。

407 :名無しさん:02/09/07 12:01 ID:oOdJ2rVL
オマーン国際大学の北内満子ってしってる?

408 :名無しさん:02/09/07 12:41 ID:E8fv0hvk
男万個臭い大学って、そんなにレベル他界の?

409 :名無しさん:02/09/07 12:46 ID:B30U6slB
オマーン湖

410 :名無しさん:02/09/07 12:59 ID:oOdJ2rVL
オマーンって実在する国だっけ?

411 :名無しさん:02/09/07 12:59 ID:oOdJ2rVL
オマーン国際空港って実在するのかな

412 :名無しさん:02/09/08 08:01 ID:D+rkRqLO
オマーン国際女子マラソン

413 :名無しさん:02/09/08 08:05 ID:H6+8w7cB
2chでは英語を読む気がしない

ところでUWっていい大学だと思うよ
レベルなんて気にしない
LAよりずっと好き

414 :名無しさん:02/09/08 12:04 ID:YOJWA8Nz
ESL行かずに学部入った。TOEFLなんてちょっと勉強したら出来た。
TOEFL550あってもアメリカ来た1年目は会話に苦労したよ。
だから、別にTOEFLパスして学部入ってもESL生とスタートは一緒だと思う。
でも、ESL生は日本語ずっと話して合コンしすぎ。もっとがんばれよおまえら。



415 :狂う目 ◆LDECAZSI :02/09/08 12:10 ID:BcdHn5WB
http://www.google.co.jp/search?hl=ja&inlang=ja&ie=Shift_JIS&q=oman+international+airport&btnG=Google+%8C%9F%8D%F5&lr=

416 :sea cucumber:02/09/08 13:18 ID:EWzyQq7h
>>414
肉便器と一緒の理論だね。
ESLに行ってるからといって必ずしも不真面目ではないと思うけどな。
場所にもよるんだろうけど、少なくとも俺は
>ESL生は日本語ずっと話して合コンしすぎ。
のようなESL生には会った事ないよ。
目的をもって学んでる人ばっかりだったな。
TOEFLやGMATなんかは通過点でしかないし、ESLもそうじゃない?



417 :名無しさん:02/09/08 13:56 ID:W7Xi48CD
毎回毎回、ESLネタでよく飽きないなあーと、思う。
ここの住人は、ESL生をばかにしてるが、TOEFLをパスして
学部留学してるやつらのGPAはどうなんよ?
いくらESLを取らなくて済んだとはいえ、GPAがぼろぼろでは意味がないんでない?
ESLから始めても、最終的にはTOPクラスの成績を取ってるやつもいるぞ。
まあ、確かに、ESLの大半が遊学生だというところには同意。
俺も、1セメスターだけESLを取ってたからな

418 :五右衛門:02/09/08 14:02 ID:9q2yyF7t
一番かわいそうなのは、しっかりと目的意識をもってがんばってる
ESL生であるな。 だが、そういうESL生は長い間ESLにいる事は
ないと思うが。

419 :名無しさん:02/09/08 16:34 ID:ilhsb60h
僕の町にはESLがない。
あるのは4年制の州立大学だけ。
ESLネタがこの板には多いけど、はっきり言ってよくわからない。
事実の部分もあるだろうし、そうでないのもあると思う。
一つ言えることはstereotypingしすぎてるということ。
いろんな奴がいると思うよ。
それは4年制の大学だって同じこと。

420 :名無しさん:02/09/08 17:19 ID:/Ub5JK5D
あんた良い事いうねぇ419

421 :名無しさん:02/09/08 17:24 ID:RvyL7rhU
>419
そういうまともなこと言うと2chは成り立たなくなります。

422 :名無しさん:02/09/08 17:46 ID:66UCpFr4
結論=2chは鼻くそより役に立たない
来てるやつも暇人の運こかすばかり
社会の害地区
読んでると頭が馬鹿になってくるだけ¥


423 :名無しさん:02/09/08 23:06 ID:4SOyX/03
400さんの英語悪くないと思うよ。アカデミック、ビジネスでは十分でしょ!
どこが変なのかい?確かに日本人が書いた英語だな!て感じはするが、
ちゃんとした文章だよ。400さんへ、ESLを無駄と思うかどうかは自分の
志しだいっすよ!

424 :400,402:02/09/09 17:06 ID:X/YEcT7h
To 423: AGEASHI wo TORAERU node Romaji de Kakimasu
ESL no mokuteki ha, NAMARI no tsuyoi HAYAKUCHI Eigo
Ga wakaranaikara desu. Watashi ha Texas Namari de, New Hampshire Namari
mitainanoga nigatedesu. Okinawajin demo Tohoku Ben ha wakarandesyo.
Kenkyusyo ni iruto Zatsudan suru jikan ga mijikai node, ESL ha sukosidemo,
Yakudatuka to omoimashita. Kokoha Hokubu desu.
Konomachi ha Nihonjin hotondo inainode yosono ESL toha chigaudesyou.
Eigo nante Nare desyo, Watshi no kodomo ha watashi yori Zutto Perapera
Hanasemasu.

Shikashi Nihonjin ha Honsuji kara zureta kudaran koto wo guda guda yutteru
Yatsuga hontoni oidesune,
America ya Europe no Gakkaide kudaran tsukkomi wo surunomo itsumo
Nihonjin de hontoni Nasakenaku Hazukashi. Nihon no Gakkai nado,
Sarani kudaranaku JUBAKO NO SUMI wo tsutsuite irudakedesyo,

Hokubei Ban ha motto matomoka to omottakedo, America ni itemo, Aho na Nihonjin
Konjyo ga naoran hito ga nanto oikotodesyouka. Masumasu, Nihon he kaeruki
Ga usemasita.
Mata, “Aho” yobawari sarerunomo huyukainanode kiemasu. Jyogen Kansya shimasu.


425 :Sarah ◆CIlejeZ. :02/09/09 17:10 ID:+P1sCUyI
俺、英語のほうが文章うまく書ける
結構、早くにこっち来たし、まわりに日本人とかいなかったから
日本語使わない期間が長かった。
だから今でも日本語下手


426 :名無しさん:02/09/09 17:15 ID:25kxtCbF
ESLは日本にも居場所がなくて逃げてきたヤシ等のたまり場なんだから
大目に見てやれ(藁
アメリカは難民には寛大な国じゃないか

427 :名無しさん:02/09/09 17:16 ID:4syCLF5V
>>425

うんうん、そうやってESLの先生に誉められたんだね、よかったね。

428 :名無しさん:02/09/09 18:10 ID:y7+p48P7
>>425 ネタですか? DQNですか?

429 :名無しさん:02/09/09 18:12 ID:PtLuk6Fp
べつに425は馬路ねたでしょ?
427と428は嫉妬しているのがよくわかりますねえ
ワラッタ

430 :Sarah ◆CIlejeZ. :02/09/09 18:23 ID:+P1sCUyI
たまには釣ってみるもんだねw


431 :完全サン@プル:02/09/09 18:51 ID:VYy/EuOY
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 |/ ~^^\)/^^~ ヽ|
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432 :名無しさん:02/09/10 01:29 ID:xbnhQbgX
>>430
ESLが調子にのらないで下さい はぁと)

433 :名無しさん:02/09/10 03:00 ID:55VhLuIn
この前MOVING SALEで名門H大院生の部屋に物を取りに行った。
そこに彼に電話が入って、英語らしきものを話してた。
正直アゴ外した・・・スムースに話せないのと発音の酷さに。
彼卒ギョしてこっちで就職決まったって言ってたけど
おいおい、大丈夫?って。(礼儀として口には出さんかった)
前から気になってたけど、日本人男性ってどうして英語の発音悪い人多いの??




434 :sea cucumber:02/09/10 03:23 ID:q3swTDXV
発音なんて悪くても通じればいうんじゃないかな。
ネイティブじゃないしね。

>日本人男性ってどうして英語の発音悪い人多いの??
この部分には同意です。
英語の発音は女性の方が上手く聞こえる場合が多いですね。
声が高いからよく聞こえるのかもしれません。

435 :名無しさん:02/09/10 08:44 ID:49mIHG78
日本女性は(せめて発音だけでも・・・)と思って真似してるからだろ
日本男性は、概して(内容には自信があるから発音は度外視だぜ)って漢なのよ ははは


436 :_:02/09/18 00:06 ID:LZ0lJXr3
なんでESLは、髪を染めたり、暑い夏でもジーンズをはいたり、アフォが
多いんですか?マジで教えてください。

437 :名無しさん:02/09/18 02:35 ID:XopA6yqj
てかESLもアホだけど、コミカレ程度で大変とか言っているのもアホだろ?
大抵はコミカレ終って日本に帰るやつ多いしな。


438 :名無しさん:02/09/18 04:52 ID:vkuJgS7j
>>433
何か勘違いしてないか?
アメリカでアメリカの会社に就職したり,こっちに永住するつもりなら
発音も大事だろうけど,英語が第一の目的でなく留学している人だってたくさんいるんだよ。

あなたには縁のない世界だろうけど,理系の国際学会とか行ってみ。日本人もそれ以外もひどい
英語で話しているから。でも通じること,そしてなにより研究の中身の方が大事だからね。

もちろんきれいに上手に話せることも大事だけど,研究で留学に来ている人はやはりどうしても
中身の方を優先するからうまく話せない人も多いんだよ。

だから大目に見てください。すみません,発音下手で。

439 :えっ。。:02/09/18 05:17 ID:t1xA75rh
でも、発音悪かったら自分の意見通じなくない?研究だってプレゼンとかないの?

440 :名無しさん:02/09/18 05:39 ID:ZgcH5ZQ3
The nest of "Japanese Trash".......

441 :名無しさん:02/09/18 06:44 ID:ZCSdPA+9
>>439
だから悪くても通じる程度だよ。そんな当たり前のことから説明
しないといけないのか・・・。
流暢な発音じゃなくて,日本人発音でも通じればそれで良いってこと。

442 :名無しさん:02/09/18 07:08 ID:V/eUE6IA
>440
日本人英語ハケーン
そういうニュアンスでの巣ってニーチ(またはニーシュ)だよ

443 :名無しさん:02/09/18 07:44 ID:wb2PoJj3
>433
そんな英語でも彼を欲しがる企業があるってこは、
彼によっぽど他の力があるんだよ。

444 :_:02/09/18 08:38 ID:AgheEcyO
>>443
例えばティムポがでかいとか?

445 :名無しさん:02/09/18 12:00 ID:zNE0/6q/
>>439
あなたESL生?

発音が悪くたって通じれば多少のことはカバーされます,少なくとも理系では。
私の先輩,Ph.D.4年目,あとは論文と最終口頭試験だけって人だけど
めちゃ日本人発音,「エクスキューズミー,バット」ってカタカナにできそう,
でも業界最王手の社長から直々にプレゼンを見たいと言われ,就職先も
日米から選べる状態です。

英語ももちろん良いに越したことはないけど,大切なのは中身。
英語の研究や英語で話すこと自体を仕事にする人でもない限り。

446 :名無しさん:02/09/18 15:11 ID:XCg3TXuH
>>445

HAHAHAHAHAHAHA...
Japanese Trash.....

447 :名無しさん:02/09/18 15:28 ID:7wvsySXL


うんこ野郎30歳


今日はあいつの誕生日だ、みんなで祝え!

448 :名無しさん:02/09/18 18:16 ID:JVMSwFB4
まあなんだ、英語だ何だって行ってる程度じゃ負け犬ってこった

449 :名無しさん:02/09/19 22:32 ID:DbRLMWUc
関西人の英語ってカタカナっぽくない?

450 :名無しさん:02/09/22 14:33 ID:qu05Asse
>445

Ph.Dレベルの学生の発表だったら、発音悪かろうが相手も真剣に聞いてくれる
だろう。相手側も学生(日本人)の研究とかの価値を発表を認めているだろうし、
その学生の知識が足しになるからだ。

だがな、たかだかアングラ程度のヤシがヘタな英語で何か言っても
相手は聞いてくれないのだよ。

だからアングラは発音もよくないとね。

451 :名無しさん:02/09/22 14:33 ID:9MBAyiRw
今日もあそび歩くESLをみた。憂鬱だ、詩嚢。

452 :名無しさん:02/09/23 14:38 ID:Z3VOWWWd
そろそろ>>1は糞シアトル在住ということを突っ込んでやれよ。
まさかワシントンDCとワシントン大学が区別できない訳ねぇんだし。

453 :>>452:02/09/23 14:39 ID:h+qLwxs+
BAKA DESU



























KA?

454 :うんこ野郎:02/09/26 01:17 ID:pGx8+bkZ
糞スレ


                      ケテーイ。

455 :うんこ野郎:02/09/28 16:25 ID:XOlIZS9A
No drink and poop in this sled.

456 :名無しさん:02/09/28 19:49 ID:gVIGBGTW
レベル低ー。

457 :名無しさん:02/09/29 10:14 ID:3WscO4Nr
情けない奴ら。

458 :うんこ野郎:02/09/29 12:58 ID:/2bq/J86
ESLをなめるなよ。

459 :名無しさん:02/09/29 13:34 ID:3WscO4Nr
ESLなんて、留学して1ヶ月くらいがせいぜいじゃない?
いつまでも日本人面して、日本人とたむろってるから
英語力が伸びないのよ。 プッ。

460 :名無しさん:02/09/29 17:33 ID:14g8fflj
ぼき、ふぇらえもんでしゅ



461 :うんこ野郎:02/09/30 17:19 ID:H6PKo5vx
ESLをヴァカにするやつにかぎって英語の出来る奴をみたことねぇ。

>459
どこのESLですか、オヴァカちゃん。

462 : ◆CIlejeZ. :02/09/30 17:25 ID:4kogsRLn
ぎゃはははは
深夜にうんこ野郎みっけ!!


463 : :02/09/30 18:14 ID:qv4t25aN
Fu K

464 :まんこぐちゅぐちゅあなるずぼずぼ乳首クリトリス肛門バギナ:02/10/04 09:45 ID:NVKP3BAW
ESL最高

465 :A:02/10/09 18:07 ID://dIwBPf
あげ

466 :名無しさん:02/10/09 18:16 ID:uJOdEMh2
ESL行ってる人は、早いとこ大学生になってふつーに大学生活に慣れていってください。


467 :名無しさん:02/10/09 18:34 ID:0Ed161TY
あんた良い事いうねぇ421

468 :なな子さん:02/10/09 23:42 ID:hNOXMlGn
これ?
http://www.zakzak.co.jp/top/t-2002_10/3t2002100913.html

469 :オマーン国際大学大学院経済学博士課程:02/10/17 01:57 ID:ehP/i1kU
k


470 :名無しさん:02/10/18 12:39 ID:YoJN6Z/Z
こわーい。

>>468
>留学の邦人女性殺される−米加州
>交際相手と別れ話もつれた
>【ロサンゼルス8日共同】米カリフォルニア州サンディエゴで、京都府出身のシロノシタ・フミコさん(27)=漢字不明=が
>交際相手の男性宅で死んでいるのが見つかり、サンディエゴ警察は8日までに、殺人の疑いでフアン・シルバ容疑者(26)を
>タイーホした。同容疑者は容疑を否認している。
>調べによると、同容疑者はシロノシタさんから別れ話をされたことに逆上。9月22日、刃物を持ち出して突き刺した後、首を
>絞めて殺した疑い。同容疑者は自殺を図ったが、死にきれなかったという。
>シロノシタさんは交換留学生として地元のカレッジに在籍。同容疑者とは1年間ほど交際していた。

こういうのって頻繁におきうることなのかなぁ。
こーゆーの読むと、肉便器カップルとかってそーゆー意味では安全だよね(w


471 :>:02/10/24 00:53 ID:Nl0CSPgs
私はこのスレをみて、語学留学やめました。

472 :名無しさん:02/11/07 09:39 ID:ZXpnimAX
Hey, raise this slead regularly.

473 :名無しさん:02/11/07 10:06 ID:PUrHo9NT


         
            ζ
          / ̄ ̄ ̄ ̄\
         /         \
        八) ⌒    ⌒ (八
        i'ノi. (●)  (●)  i'ノi
        ノi ----◯⌒○----|i'))  
       从|/ _|||||||_\ レ))  
      八il\  \__(\ /ノ八   
      ((乂( i\____=`、ヽ)ゞ,)'ii)
       八乂)/ // レ7  ./ヽ冫(八
     .((し(〃 i⌒n'⌒li  /  .!)J)))
         ./ └ァ^ー-Fニコ  l
        〉 、/く/|_〉 |/  l /
.       / 、! ー-‐' l   ! .!
      /   ヽ 、 _,l   ! l
      ノ  V i     !   /


474 :名無しさん:02/11/07 10:35 ID:BL0i+o/i
日本で,ある程度のTOEFLの点数をとってくれば,
ESLなんて行かなくてもすむよ。

ESLで,1からはじめようとすると,めっっちゃ大変だよ〜.

475 :名無しさん:02/11/07 17:06 ID:2p27m9t1
>>472
sleadじゃなくてthreadだろ
ネタ?

476 :名無しさん:02/11/07 23:25 ID:YR5/pTcA
>474

普通に考えればTOEFLで点を取って志望大学から入学許可をもらい
最初の1セメスターだけESLに通うのがよいかと。

経験上3ヶ月だけでもESLでやる気を維持するのは大変だった。
だから半年以上ESLに通う奴らがダレるのもわかる。

477 :名無しさん:02/11/08 00:16 ID:Rn/YBWqm
ホント日本人って語学生ばっかだよねぇ。。

478 :名無しさん:02/11/08 00:36 ID:6byx1ris
>477
お前はワー掘りですか(藁

479 :名無しさん:02/11/08 01:55 ID:26YoecAG
476さんに同意ですね。
学部レベルでも院レベルでも入学が決まってからESLに2〜3カ月通うのは具体的な目的
があるから意味があると思います。ただ、ESLに通ったからって学部レベル、院レベル
の勉強が楽になるということは絶対にないです。学部、院で行う教科書を含めた文献
通読はESLでのレベルとはまったくことなるものです。
理想は、学部、院に進学することが決まってる大学にESLがあればそこに通ってみるの
はその場所になれる、図書館等の使い方等になれるなど有形無形のメリットはあるので
はないでしょうか。
勿論、ESLだけ行って英語を習得することはどのレベルをもって”英語を習得した”と
認識するかにもよりますが限界があるでしょう。よって、ESLへ行くのは学部、院への
進学が決まっている場合の方が投下資本に対する効果も大きいような気がします。





480 :名無しさん:02/11/08 07:30 ID:nzfVi7rH
ESLか・・・。陸のアルカトラズだな。

481 :プリメド:02/11/09 13:12 ID:E4GgtBGU
俺の大学のELI生も糞馬鹿り。


482 :プリメド:02/11/09 13:13 ID:E4GgtBGU
ELI = English Language Institute = English as Second Language = ESL

483 :名無しさん:02/11/09 20:18 ID:c2vo6lcF
http://www.isis.ne.jp/

http://www.maromaro.com/

http://www.tomita.net/

本を読もう

484 :名無しさん:02/11/09 21:32 ID:Rwy0s4As
E   エロイ
S   セックス
L   ラーニング

ESL生は犯れまくりです

485 :名無しさん:02/11/10 00:32 ID:avCWtQFP
というかそもそも語学ガッコに行くのに留学なんぞという大仰な言葉を使って欲しくない。
ましてや短期留学ってなんだ?バケーションの間違いだろ。

486 :名無しさん:02/11/10 01:53 ID:FgTntNDA
>>485
それって遊学っていうんじゃないの?遊んでちょっと勉強するってことで。

487 :名無しさん:02/11/10 10:12 ID:MXoU2ssa
日本人と他のアジア人の語学留学の認識差ってホント違うね。

特に中国人だとオマエなんでESLにいんの?って思う人がゴロゴロいる。
TOEFL600並でESLだよ。語学力を上げて欧米人と対等に語れる
ようになってから大学進学してるよ。

どっちがいいかはわからないけどね。

488 :名無しさん:02/11/25 09:53 ID:chteqJvY
age

489 :名無しさん:02/12/01 04:00 ID:IZFadlk6
 人 殺 し 日 本 人 語 学 留 学 生 
http://life.2ch.net/test/read.cgi/world/1038682673/l50

490 :名無しさん:02/12/01 08:45 ID:uh7Z9Bj5
この板にもたまにいるけど有名大学のエクステンションとかeslに短期で来るヤシがウザい。そんで履歴書にはその有名大に留学としか書かないらしい。
まぁ漏れ見たいな優秀なヤシが日本に帰ってもし同僚にそんなヤシがいたら、絶対早口英語で話し掛けて化けの皮剥がしてやるが。(わら

491 :名無しさん:02/12/01 11:11 ID:Swm/5M4R
ESLにいるやつらはまじドキュソ。特に女。白人目当てのヤリマンしかいねー。

492 :名無しさん:02/12/01 11:18 ID:LVvyP05J
ESLも全てがドキュソだとは思わない.
初めての海外で、学部生になる前の1セメか1クゥヲーターくらいなら、
ESLにいてもおかしくないと思うよ.

最悪なのは、ESLで学部生になれなくて、何か月も滞在している奴は、
終しまいだと思う.

493 :名無しさん:02/12/01 11:51 ID:5kjXWhqU
ESL生の大量流入の背景には、未だに「アメリカで半年も暮らせば英語は自然と上達する」という幻想がまかり通っているところにある思う。
俺が新しくきたESL生から相変わらず聞かれるのが「どれくらいここにいれば、学部に入れるぐらいに上達しますか?」の質問。
当然返事は、どれくらい机に向かって英語を勉強しているか、どのくらい英語で会話しているかで決まる。
ここの住人は知ってると思うけど、返事は一日一時間程度の勉強と十五分以下の会話。それじゃあいつまでたっても無理。

それにしてもこの幻想、どうしてこんなに根強いのかなあ?俺の関心はむしろそちらにあり。

494 :名無しさん:02/12/02 16:50 ID:R84vqigw
ESLの上級レベルが単位になるアメリカの4年制大学教えて欲しい。
単位に置き換えられる内容の所はしっかりしてるんじゃない?


495 :名無しさん:02/12/02 16:56 ID:VQWTQMVp
ワシントン大学(私立)は単位になる。

496 :名無しさん:02/12/02 17:00 ID:BV7xQCQm
でも、日本人でESLから始めるのは、
ちょっと時間がもったいない.かなりの
日本人なら、英語まったくできなくたって、
授業には、余裕でついていけます.

497 :名無しさん:02/12/03 05:20 ID:+idTpvDU
別にESLでもいいじゃん。大抵の人が最初に通る道でしょ?

私も最初は2セメESLを取って、TOEFLが590になってから学部に行った
よ。学部は日本でのクレジットも取ってもらって3年位で卒業したし、今はちゃん
とアメリカの企業で働いてて今度GCも貰うよ。

それにアメリカに住んでると英語が発達するっていうのはあながち嘘じゃないと
思うけど。私は寮に入っててルームメートもアメリカ人だったけど、周りの人達
といっつも喋ってたお陰で3ヶ月位で格段に英語上手くなって行くのが自分でも
解ったよ。

確かにいつまでもESLばっか取ってて「何、あいつは主?」みたいなのもいた
けど、皆が皆そういうのばっかじゃないし。ちゃんと勉強してる子もいるのに、
ESL生だからって一くくりにするのはどうかと思う。

498 :名無しさん:02/12/03 06:15 ID:PqR89BIm
学部に入るとかじゃなくて、語学クラスだけで帰っちゃう奴でも
帰国後外資系に転職したい、そのためにはTOEICスコアを○ヶ月で
何点まで、という具体的な数値目標がある奴は必死だけどね

499 :名無しさん:02/12/05 18:43 ID:pO2Th8y7
>>497
 あなたのように語学のセンスもあって、周りのアメリカ人の方と
たくさん話を出来る勇気と社交性があって、努力もする方は
もちろんステキだし、立派だと思います。
 でも「最近の若い者は」みたいにひとくくりにしてしまうのは
日本人のものの言い方だし、考え方なんですよね。
ESLだと日本人の友達ができるから、それがいいという人もいるし。
英語で自分の人格を表現するレベルまでいけないから、
英語を話す人と友達になれないので、しかたなく・・・みたいな。
 ESLはドル箱だから、学校もそういう人、大歓迎みたいだし。

500 :名無しさん:02/12/11 03:52 ID:7N0gfGcI
500!!

501 :名無しさん:02/12/11 16:17 ID:GVcWIyoy
確かに、日本でしっかり勉強してきた奴は、実際に英語は知っている。
でも、それと英語でのコミュニケーションは違うんだよね。
実際、いきなり大学に入った奴でも、いきなり英語ペラペラなやつは
ほとんどいねーっていうか、見たことねーぞ。
俺もESLに行っていたが、そこら辺りのアメリカの大学通っている
日本人留学生には負けないだけの英語力はあると思う。もちろんTOEFLとTOEICもだ。
実際、読み書きだけってかっこ悪いぞ!
何でそんなにスピーキングがへたくそなんだ?
おまえら頭いいんだろ?
英語話してるのか、日本語話しているのか発音が悪いから、わからねーときがあるぞ。
見てるこっちが恥ずかしくなるよ。

502 :名無しさん:02/12/11 16:24 ID:cLXnp4LI
>>501
しゃべったことねー、聞いたこともねーよーなやつが
いきなりペラペラなわけねーじゃん
4年ぐらい暖かく見守ってやれや

503 :名無しさん:02/12/11 19:38 ID:GVcWIyoy
>>502
見守るのは3ヶ月で十分だ。

504 :名無しさん:02/12/15 09:25 ID:n3xd8Pla
米国にESLにきていて「留学」と言われてしまうと僕みたいな大学院留学組みは
本当に驚いてしまう。日本人女性が実際に3ヶ月間やっていることは、(1)食べ
歩き、(2)ショッピング、(3)セックスを目的にした男漁り、だけ。
海外での鬱憤をはらすかのような彼女たちの性行動は本当に唖然とする。
20代後半の女性でもESLに通ってセックス・パートナーを探すのに一生懸命に
なっている。こまった、こまった。

505 :名無しさん:02/12/15 14:26 ID:MwzxoLoL
ESLはいいところです。
あそこにいってなければ漏れは今でも同低だと思ふ

506 :元士族大佐Ver.来年から大手勤務でふ ◆P6KORO6byQ :02/12/15 14:55 ID:IGrz6ZxL
何よりも、英語による交渉は気合と根性が大切だ…あと、勢いがあれば完璧。
ま、一つ間違えれば危ない奴だがな(w

507 :アフォのさかた:02/12/15 15:39 ID:HCCqU3jT
あんたらのいる大学のESLって、日本人多いの?

508 :名無しさん:02/12/19 07:55 ID:E4PedJRx
中学校までの英語ならほぼ完璧なんですが
それでESLに入ってそのまま大学いきたいのですが
一学期だけで事足りますか?


509 :名無しさん:02/12/19 09:39 ID:r9ZlsFUe
山崎はどうなった、山崎は・・・。

510 :名無しさん:02/12/19 09:59 ID:Usw7Ubcp
age

511 :名無しさん:02/12/24 02:01 ID:60mVxMnz
たとえば以下の文・・・ESLに2学期分通って学部進学、在米2年半以上になる学生だがこんなレベルだよ。

***-san, ***-san, konnichiha.
I'm in Seoul, Korea now. I'm staying at
my friend's house. Seoul is a little bit warmer
than I expected. The way people drove cars is really crazy! ranbo- de osoroshii!

kokoha yahari kimuchi ga oishii! Korean yori karai food
ni tsuyoi koto ga wakarimashita.

Well, I wanna write mach more things but since I can't type Japanese, it may make you tired. So I'll go.

Mousukoshi de aemasune!! chotto ninniku kusai kamo shirenai kedo, saikai honto tanoshimi desu. soredeha.



512 :名無しさん:02/12/24 03:36 ID:Gu6kC/KL
>>551
わろた


513 :512:02/12/24 06:36 ID:Gu6kC/KL
>>511
だたーーよ。
逝ってきます。

514 :山崎渉:03/01/13 02:49 ID:YH/MwUjT
(^^)

515 :名無しさん:03/01/18 10:09 ID:YtCT1iXr
age

516 :山崎渉:03/01/21 04:13 ID:XxFCKJMe
(^^;

517 :名無しさん:03/01/31 05:34 ID:zmNfgdYt
親の金使って遊ぶだけのためにアメリカ来るなヴぉけ

518 :語学留学生は帰れ@どうのつるぎ装備:03/02/01 08:07 ID:kZMaPRH3
>>1
もろ手を上げて賛成いたします。

519 :名無しさん:03/02/01 08:45 ID:HtonABgU
ESLって あれだろ? TOEFLで大学が要求する点数取れないからいくところだろ?
TOEFLの点数あげることなんて、ESLにいるより、参考書かってきて勉強したほうがよっぽどいい。



520 :名無しさん:03/02/03 00:20 ID:e14pBBVo
>>511
こんな英語力でペーパーとかどーすんだ?
理系か?

521 :名無しさん:03/02/08 13:00 ID:/uWcGBwF
age!

522 :名無しさん:03/02/08 13:56 ID:UyYMd/MO
So I'll go.


523 :名無しさん:03/02/08 17:00 ID:iKOeEuJp
ESLの主いたなー
2年くらいくすぶってて、俺と同じ道目指して来てたやつだったんだけど
もうあきらめて帰る奴だった。
「人生思い通りに行かないよ、甘くないよ。気を付けなよ」
と俺にアドバイスしてくれました。

アドバイスのおかげで3ヶ月でESLに見切りを付けて自分で家で勉強して
半年でトフル550取れたけど。(笑

彼らって、トフルで550とか取れなくて、ずっとくすぶってるから、
いかにトフルを取るのが
難しく
甘くない

ことを切々と解説してくれるんだけど。単に勉強してないだけなんだよなあ。
その事実に彼らが死ぬまでに気づくのでしょうか?




524 :ドコにでも顔出しマん:03/03/04 16:02 ID:FTgHkrHb
ESL無し学部にはいったけど、やっぱりESLなんかですこし英語になれて
おけばよかったとも思ったよ。先生の話がさっぱりわからなくて、最初は
なきそうだった。

525 :名無しさん:03/03/04 16:19 ID:adYzU71m
俺今ESLなんだけど、正直学校の授業はクソだよ。
スピーキングのクラスの先生が移民だぜ。ありえねーし。
でも、ESL内でも最初にPlacement test受けて段階分け
されるから最短で四ヶ月ですむ。俺はそのパターン。
四ヶ月だけだし学校に慣れる期間だと思えばいいんじゃね?
実際ESLに1年2年いるのは時間と金の無駄だと思うけど。
授業についていける様になるってだけでも価値あると思うけどな。


526 :山崎渉:03/03/13 12:08 ID:zU3FQM8k
(^^)

527 :名無しさん:03/04/15 11:28 ID:NzEOu34M
結局、ESLでノン・ネィティブ同士、へたくそな英語で会話ごっこしても、実際の
授業には付いていけるレベルにはならないんだよね。車で言えば、教習所の練習
以下。

528 :名無しさん:03/04/15 11:32 ID:9AQLnVxv
へたくそな例え

529 :名無しさん:03/04/15 11:43 ID:tkMN9t+v
教習所の練習無しで、どうやって実際に道路出れるんでしょうね?


530 :名無しさん:03/04/15 12:08 ID:ji2+3scF
2chなんて書き込んでねえで勉強しろこのDQNどもが

531 :名無しさん:03/04/15 12:18 ID:D/UCbav9
>>530本人は勉強する必要もなくなったDQN?

532 :名無しさん:03/04/15 12:30 ID:ji2+3scF
オレはもう4大卒業したからとりあえず学校の勉強は終わりなんだよこのDQN野郎!!

533 :名無しさん:03/04/15 12:50 ID:bHEFHpIB
就職できた?
職無しなら紹介してやるぞ。使えるスキルセット持ってればな。

534 :名無しさん:03/04/15 12:56 ID:ji2+3scF
もうすでに働いてるよこのDQN野郎

ブルーカラーのくせして調子ん乗ってんじゃねーぞボケ

535 :名無しさん:03/04/15 13:17 ID:L4dWPUGD
>>534
じゃあ、あほな君に送る言葉「人生死ぬまで勉強」

2ちゃんしてる学生より、社会人のほうがやばいと思うのは俺だけかな?
どうせ君も青シャツ君だろ?
2年後には俺の下で死ぬほど働くんだから、いまのうち人生楽しんどけよ



536 :名無しさん:03/04/15 13:26 ID:ji2+3scF
>>535 お前は俺の書き込み読んでねえのか?
俺は「とりあえず学校の勉強は終わりだ」っつっただろーがアホンダラ
文章読む力がねえなら2chやる前に国語の教科書買って勉強し直してこいオチコボレ

537 :名無しさん:03/04/15 14:19 ID:bHEFHpIB
北米で、ブルーカラーとして働いているのは、グリーンカード持ちくらいでしょ。
頭使う仕事じゃないと、ビザ降りない罠。
きみもしかして、ドッかのお店の店員さんかな?
あ、店員って、ブルーかな?

538 :名無しさん:03/04/15 14:30 ID:ntjsfeRc
>>536
( ´_ゝ`)プ 句読点も使えない奴がよく言うよ

539 :名無しさん:03/04/15 14:30 ID:5LIv41LV
オマエ"きみ"とか使ってんじゃねえよこのオタク野郎

540 :名無しさん:03/04/15 14:45 ID:3/S2FWl4
537の言う通り、まともな仕事につかない奴にはビザはおりない
そんな当たり前の事を知らずに、ネタを繰り広げる539=536
ついには困って、よくわからないことを言い始める

541 :名無しさん:03/04/15 14:59 ID:5LIv41LV
お前ナニ言ってんの?ビザがおりるとかおりねえとかはどーだっていいいんだよボケ
2chみたいな掲示板で必死んなってんじゃねえよチンカス

542 :名無しさん:03/04/15 15:18 ID:bHEFHpIB
>>541
おれはお前が一番必死ンなっているように思えますが。

543 :名無しさん:03/04/15 15:36 ID:CwFMUAy8
541晒しあげ
もう、日本語どうのこうのっていう問題じゃないよね。
かわいすぎる

544 :名無しさんコン:03/04/15 15:49 ID:w+Gq9oTi
俺が作ったスレッド、もりあがってんなぁー。

ちょっと感動(涙

545 :名無しさん:03/04/15 17:02 ID:CXLFUiT4
ESL、コミカレ、二流四大トランスファーはどれもDQN。


546 :山崎渉:03/04/17 10:05 ID:GkKsqF5W
(^^)

547 :山崎渉:03/04/20 05:21 ID:7hgRUdpM
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

548 :名無しさん:03/04/20 19:07 ID:YCl9ILmt
大体ESL行っても履歴書に書けないでしょ。留学じゃないから。

549 :名無しさん:03/04/21 03:51 ID:rStnPZwb
履歴書ばかがいた

550 :名無しさん:03/04/21 04:39 ID:oafNABj3
履歴書に書くために学校いくわけじゃないんだろう?
ふとしたことで露呈するよな考え方の浅さが

551 :名無しさん:03/04/21 11:39 ID:o37tM2w7
ここってどうよ?

http://www.dvd01.hamstar.jp

552 :名無しさん:03/04/21 15:11 ID:4UZp4OHD
>>545あっ私のことですね!
カウンセラーに、トランスファーコースは、貴方には無理。
と、コミカレ時代言われ続け、どうしても、4大編入コースに行きたい
と説得し、どうにか、そのコースとっていたわけよ。成績はほとんど
Aだったのを見て、カウンセラーは、やっと納得してくれたわけ。
そんなにドキュンに見えたのか。悲しい。

553 :名無しさん:03/05/02 12:48 ID:TPda06cD
いらない

554 :山崎渉:03/05/22 00:51 ID:xHuhkMve
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

555 :またも・・・カナダ牛がBSE感染!!:03/05/22 00:54 ID:DuT8zeEL
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


556 :山崎渉:03/05/28 15:54 ID:NgKi56ui
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

557 :山崎 渉:03/07/15 12:40 ID:Fk7D0HA1

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

558 :名無しさん:03/08/08 00:26 ID:YMtGahh2
>>7
Iowaじゃないのか?
それともインターン先からカキコしたのか(w

559 :名無しさん:03/08/08 00:44 ID:6nvkLPIM
>>5に同意

560 :_:03/08/08 00:46 ID:sj3pRW6R
http://homepage.mac.com/hiroyuki45/jaz10.html

561 :名無しさん:03/08/11 09:41 ID:uriccyzD
未だにELSとの区別がつかないんだが
詳しい解説きぼん

562 :山崎 渉:03/08/15 19:46 ID:kS+VorQw
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

563 :名無しさん:03/09/07 03:12 ID:TrPzuEgx
age

564 :名無しさん:03/09/07 03:38 ID:kRpuCQZ+
日本に帰って就職するときって企業はアメリカの大学のレベルとか名前とかGPA
とかそうゆうの見るんでしょうか?



565 :名無しさん:03/11/01 19:22 ID:XYvmnevQ
パール・ハーバーという映画を観ました。
ほんとに日本人って最悪ですね。
昔のクズの兵隊はみんな殺してやりたいです。
もっと世界のみんなに謝ったほうがいいと思う。
戦争がドンなものか知らないヒトは、この映画を見て、
自分達のやった過ちをしっかりとみとめましょう。
この映画を感動したといえるヒトが、
これからの国際のグローバルコミュニケーションに貢献できるヒトだと思う。
これからは地球社会の時代だ。


566 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/07 14:07 ID:hPlSLFNl


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




567 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 02:46 ID:8LxwCi5e


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




568 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/08 04:43 ID:daMGBzks


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




569 :わむて ◆wamuteW7DE :03/12/09 10:45 ID:xSw8UHYM


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




570 :o82むて ◆wamuteW7DE :03/12/09 14:27 ID:tewNPoUS


  <_葱看>、
/ I .((ハ)) i \
  ノゝ`∀´>ノハ    これからもわむてを応援しおてくださいね〜 
    uiYu      みるまら〜<^^>
   .〈|: _>
    ∪∪




571 :あぼーん:あぼーん
あぼーん

572 :名無しさん:04/01/27 15:02 ID:gEhdtzmY
唐揚

573 :名無しさん:04/02/02 12:42 ID:AnVUHebm
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば14日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です

574 :HARAKIRI:04/02/11 04:12 ID:MxKJXLTu
>>565 どこの赤ん坊ですか???
   
   

575 :名無しさん:04/02/11 07:25 ID:5NwIy8Fr
ま、古賀も安倍も小泉もそうだから仕方ない罠。

576 :名無しさん:04/02/11 07:53 ID:5bherJBK
っていうか、三ヶ月くらい日本でも英語ちゃんと勉強してくれば550は
とれるでしょ。 550取っても最初の頃は授業についていくのは大変
だろうけどさ。 ほんと学部生は翻訳機じゃないんだぞ!

577 :名無しさん:04/02/11 07:55 ID:5BGyrlld
550ってTOEFLの?
日本でも未だにPBTで受けることできるの?

578 :名無しさん:04/02/11 13:55 ID:5CmTmElW
語学勉強するために留学するって意味あるの?


579 :名無しさん:04/02/11 14:02 ID:0bFu+UkE
英語ができないのに留学しようとするチャレンジャーおお杉w

580 :名無しさん:04/02/11 14:13 ID:51OchXmS
こっちでいつまでもESLにいるやつらってのは、
英文法がなってないなって思った。
基礎がしっかりしていないのに、次に進むのは良くない。



581 :名無しさん:04/02/11 15:01 ID:5bherJBK
でも、大使館で面接あるんでしょ? じゃ、来れなくなるんじゃないかい?

582 :名無しさん:04/02/11 16:44 ID:MGjRXD4b
>>580
英文法がなってないというよりも、日本語でしゃべったり書いたり
しているときですら文法も起承転結のへったくれもない香具師も
いるからな。そういう香具師が1年以上もESLにいたりするわけだが。

こういう奴らの多くってESLに入るまでまともに勉強したことが
ないんじゃないかな?

583 :名無しさん:04/02/12 04:02 ID:k0Jc8xbU
ESLに2年いるやつを知ってるけど、英語は相変わらず下手。
勉強しないでマリファナばっかり吸ってるよ。

584 :名無しさん:04/02/12 05:27 ID:BThig0HV
ESLって企業研修で院に来る連中が、早めに渡米する言い訳のために通うところだと思ってた。
ESLの後、院へ行かない人ってそんなに多いの?周りに一人もいないのだが。

585 :名無しさん:04/02/13 23:21 ID:ezQz2nRa
>ESLの後、院へ行かない人ってそんなに多いの?

ESLの後がないって人もたまにいたりするんだよ。
1年半いても未だにレストランで注文もできない人とか。

586 :名無しさん:04/02/13 23:40 ID:d9ze2m39
小泉とか安倍がその口だろうな

587 :名無しさん:04/02/13 23:48 ID:xM90Mscz
>>585 うそだろ? 一年半も通うのか? しかも、それで英語話せないの?
マジでいるいみないじゃん。 そんなひどいのか?

588 :585:04/02/15 20:59 ID:PoOs8qNo
>>587
1年半いようが2年いようが単語並べるレベルの会話力しか
ない奴がいるんです。
自分の叔父の友人でもひどいのがいた。以前その女の子達のグループ
と国境を越えてカナダでゴルフをしたんだけど、その女の子たち
ときたら検問のひとに理由きかれても意味がわからずポカーンとしてましたね。
みんなワシントン州だったかで2年以上学校に通っている人たちですよ。

589 :名無しさん:04/02/16 00:01 ID:BQ0XuTUo
おまえらも2ちゃんねらーだから同類だろーがw

590 :名無しさん:04/02/23 03:58 ID:cGBSXRYw
目標なくESLにくる人は多いなぁ。

591 :名無しさん:04/02/23 04:06 ID:wEqCzBpM
何がそんなに難しいか分からん。
ESLいるなら時間が有り余ってるだろうし。
独学でも基礎はかなりできるし。
後は、聞き取って会話になれるだけじゃないのか。
ペーパーの書き方をESLで学ぶとか?

592 :高橋名人 ◆kxrJVlZ8OE :04/02/23 04:07 ID:W1vxAHwl
ESLいってねぇから俺のペーパーやべぇよ

593 :高橋名人 ◆kxrJVlZ8OE :04/02/23 04:07 ID:W1vxAHwl
しかし、TOEFLでは290ゲットしますた。

594 :名無しさん:04/02/23 04:56 ID:nGIO/rQM
うちの大学しょぼいからどうか知らないけど
どこの大学でもライティングのクラスはあるよね?
それでもアメリカ人は高校からペーパー書けるっぽいけどな。

595 :名無しさん:04/02/23 05:21 ID:MgCsYDuf
最近の傾向か分からんが、学部に英語力無しで入ってくる奴がいる。
TOEFLの点数を満たして入学したんだろうが、日常英会話もあやしい
そういう人ははESLに入った方がいいと思うよ。英語を話す事が出来ないから
日本人の友達しか出来ないので英会話力は伸びないし、授業も聞き取れ
ないので単位落としてばっかり。。一年ぐらいのESLはアメリカ生活に
慣れるために必要だと思ふ。

596 :名無しさん:04/02/23 05:24 ID:c4h7/2MC
単位落とす奴なんているのか?英語しゃべれない・授業聞き取れないでも
いい成績を取ってる奴もいるんだが。

597 :名無しさん:04/02/23 07:00 ID:09bE8onv
一年目は簡単数学か統計学、中国語、おまけにESLで完璧でつ

598 :名無しさん:04/02/23 22:03 ID:17fs8iOO
>>一年ぐらいのESLはアメリカ生活に慣れるために必要だと思ふ。

1Semesterで充分でしょう、ESLは。
レベルの差こそあれESLの授業はほぼ同じことの繰り返しだし
(レベルが上がればリサーチペーパーを書かされるくらいの違い)、
長くいたら遊び癖も付きかねない。


599 :名無しさん:04/02/23 23:00 ID:WTgeGZ1w
TOEFL550あろうが600あろうがこれはペーパーテストに過ぎない。
高得点稼いでいても、英語話せなかったらシャレにならん。そのためにも
ESLで1年ぐらい受講しても致し方ないだろう

600 :名無しさん:04/02/24 04:16 ID:w/IwOzdm
toefl、最近あてにならないって話が出てるらしいな。
どこで読んだか忘れたけど。
韓国人とか中国人とかは、すげぇ点数いいらしいんだけど、
いざ学部でとなったら、全然駄目って人が多いらしい。
俺の周りは、みんなぺらぺーらだから本当かねぇとも思ったけど。
きっと、某高橋名人みたいな勉強の仕方してるのかなぁとも思った。

601 :NEO高橋名人 ◇dQNsh1NE:04/02/24 04:59 ID:Isixys4m
お前らほんとどうしようもねぇーな。糞食え、ヴァカ。

602 :名無しさん:04/02/24 10:50 ID:3EV4yEut
>>600 当てならないかも知れんけど、その当てにならないかもしれないTOEFLで
条件を満たすだけの点数を取れないのはもっと痛いと思う。能力あるなら
どっちみちある程度の点数はとるでしょう。

TOEFLで能力を決めるべきではないけど、やはり最低でも550は取らないと話にならないんじゃないか、
そこの500も超えてない奴らよ。 どうすか? 高橋名人。
僕は間違ってるでしょうか?

603 :名無しさん:04/02/24 11:00 ID:lfj5CSRM
・英語がキチンと話せて書けての人がToefl受けて高得点→当たり前。

また逆に

・toefl高得点→勉強はできるけど使える英語ができるとは限らない
(日本人、中国人に多いパターン)

・話せるのにtoefl低得点→基本がなってない。頭の悪そうな英語を話している。


604 :名無しさん:04/02/24 11:01 ID:/kBacAlw
留学4年目にして英検1級落ちたのですが、やはりこれはかなり問題なのでしょうか。もっかいESLからやり直せ!と叱られました。



605 :名無しさん:04/02/24 11:15 ID:w/IwOzdm
>>602
高橋名人は、600の通り、俺どうかと思うけど、
でも、おめーのいってることにはある程度同意ですわな。

>>604
英検受けたことないからわからんけど、
デーブが落ちて過去に言い訳してたからまぁいいんじゃない?
toeicの方が大事だべ。

606 :名無しさん:04/02/24 17:19 ID:NJYTU8LM
授業受けてて思ったけど、TOEFLの単語実用性無いとか聞くが
授業では結構TOEFLのために覚えた単語が出てくる、
確かに日常生活では使われないけど。
それにTOEFLのために勉強したらやっぱある程度の
単語と文法力はついたよ。

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