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☆☆コンタクト屋の不正請求をちくる☆☆

1 :名無しさん:02/04/20 20:46
診療をしていないのに保険請求をするような悪徳コンタクト屋をちくり
健全な医療をめざしましょう。岐阜県の瑞浪眼科(実質コンタクト屋
経営)に県医務課の査察が入った。スピード販売と称してコンタクトを売
っただけなのに、保険請求をしたそうです。中央は大丈夫?
尚,瑞浪眼科は移転費用捻出のために無理をしていたようです。

2 :名無しさん:02/04/20 20:47
裸眼視力良好のカラーコンタクト処方はどうよ?

3 :名無しさん:02/04/20 20:48
       _,,..、,._,,,..,.,._
          ,ィ'":;:;;:;::;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:`;-.,
        ;r":;;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;ミ::;:;:;:;:;:;::;:;ゝ
       ,,r';:;:;ノ^ヾ、ミヽ:;:;:;:;:;::;:;:;:;:;:ヾ:;;:"、
     ,,;i";/'"     `ー-、ヾヽ:;:;:;:;:;:;:;:;:;:;\
     /..---=;=='i7'"~ ̄ ̄~~`''tミ;:;:;:ヾ:;:;:;:;:;ヽ,,
   ィ1!     ,!;リ_,i,          ,! : ;:;:;:;;:;:;:;:;:;:;:、"
    `|   ,/:'" `ヾ、...,,........-‐'"  `1:;:;:;:;:;:;:;:;:ミ
    l;:〉‐''"7:..    `;:、        l;:;:;:;:;:、:;:;ミ
     Y  ,i^ー'~~`'' " `、:::::::....    ,:il!'"ヽ:;lミ    ∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧∧
     !  ,r,ニ二ニー-、;:;:;:l::::::: : : :  ;;'' ヾ 'i/`   <
     i| ;;|l-ーーー-'、〉;、;| : : :    " ,:ー'"   < 阿呆山最強!!!!これ定説
     :! ::|l::::::/ : :: : : :.;:):|      .::/      < 
      :! :i!:、,'-----.,-'" :l    ,..:::/       <
       ヽ;l`、二二ニ-'" ,;! .:.:.::.:/:/         ∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨∨
       、i|`"''''''''""  ,.,;::;: :,;: : :|
       ,.i!`;:;:;:;:;;;,.,,,,,...;:::''"    ヽ-,、
  _,..--y"/ :l ~""""""~       〉'ト、
   / .:: ::::l!: :           ,:'"  \





4 :名無しさん:02/04/20 20:49
実質コンタクト屋経営にするからだめっす

5 :名無しさん:02/04/20 21:04
小泉骨太改革では民間の医療への参入
が本格化。医療自体が悪徳化する。
すでになってるか

6 :名無しさん:02/04/21 00:25
>>5
無理
理事長要件撤廃も腰砕け
同じ議論何回やっても無理なものは無理
小泉がいなくなるほうが先w

7 :名無しさん:02/04/21 00:44
最大のものは、普段は内科と放射線科をやっているバイトの
ニセ目医者が眼底全然見えてないのに、眼底請求している。
ひどいとこだと、ボンノも使ってないのに、請求している。
カルテには,npだと。

内科医局のコンタクトバイ
トマニュアルを入手した。
そこには、「眼底見たふり」と書いてある。
マスコミに流したら、某国立大医局はやばいんじゃないかと思う。


8 ::02/04/21 00:45
内科からCL眼科に転科したのは勉強してれば許すが、
普段は内科、放射線科やっているニセ目医者はだめ。

9 :名無しさん:02/04/21 00:48
名義だけ貸して、診療してない医師が
まだいるの?

10 :名無しさん:02/04/21 01:11
7のIPがわかりました。
7を告発します。

11 :名無しさん:02/04/21 01:18
>7
俺もわかった!会社にちくってやる。

12 :名無しさん:02/04/21 01:47
>>10,11
やれば?




13 :名無しさん:02/04/21 12:19
75歳以上の先生、簡単に名義貸してくれるので
助かるのである。

14 :名無しさん:02/04/21 14:01
保険医70歳で定年に!


15 :名無しさん:02/04/21 17:26
クイック販売と称して再診料をせしめているところがよくある。
お客は保険請求されいるのをしらない 

16 :名無しさん:02/04/21 17:34
プライスは精密眼圧検査をしないのでage
ハアトアンドホヤ系は眼圧をとりまくり

17 :スレ違いですか?:02/04/21 18:00
ニセ医師:
1年半以上も眼科医を装い診療した女性逮捕 浜松
--------------------------------------------------------------------------------

 静岡県浜松市福島町の個人病院「浜松東病院」(堀木和治院長、病床数80)で、医師免許を持たないのに勤務医になりすまし、1年半以上にわたって診療行為を行っていた女性が21日、県警生活保安課と浜松東署に医師法違反(非医師による医業禁止)の疑いで逮捕された。
 逮捕されたのは、同市山下町、無職、布谷小百合容疑者(52)。

 調べでは、布谷容疑者は同病院の医師募集に眼科の専門医を装って応募。即時採用され、1999年6月14日から今年1月19日まで、無免許で入院患者や外来患者への診療、投薬などを行っていた疑い。

 病院側が布谷容疑者に何度も医師免許の提出を求めたが、同容疑者が拒み続けたため、不審に思った病院側が調査。無免許の疑いがあるとして今月2日、浜松東署に同法違反で告発していた。

 堀木院長によると、同病院には眼科診療の専門機器はなく、布谷容疑者は目薬を与える程度だった。内科の診察も行っていたが、患者の状態や薬の種類を院長に逐一報告、相談しながらの診察で医療ミスやトラブルはなかったという。

 


18 :名無しさん:02/04/21 18:01
最近のCL屋は眼圧測定しても
請求はしていないケースが多いね。

19 :名無しさん:02/04/21 18:02
医療ミスやトラブルないってすごいね

20 :名無しさん:02/04/21 18:11
>>17
これ凄い。そこいらの目医者より上だよ。
どんな職業でもやっていける人だと思われ。
社会復帰後の活躍に期待。

21 :名無しさん:02/04/21 18:28
そうだよね。内科も診れるし、眼科も1年半も患者さんに信用されてたんだね。
内科も普通に投薬できるなんて、しかも患者さんの容態もきっと
よくなってたんだね。

22 :名無しさん:02/04/21 19:06
>>15,16
宙欧、歯亜斗、穂矢を
批判する平成筋のカキコ
と思われ。

23 :名無しさん:02/04/22 13:21
17レス大好きage

24 :誹謗中傷:02/04/22 14:23

自首しなさい(藁)

25 :名無しさん:02/04/24 18:02
コンタクト診療の保険請求(長野県医務課)
 初診料 1年以上来院しないときにのみ請求 眼圧は認めない 
 眼底は認められない(網膜疾患が無いとき)
定期交換型レンズの定期検査は1年以上経たないと保険請求不可
上記を逸脱した方は個別指導になります
他県はどうかな。眼底ぐらいとれるよね
眼圧はむりだろうな

26 :名無しさん:02/04/24 21:31
>25
それで、長野はコンタクトレンズ代が異常に高いのか。

一般眼科も同じなのか?
「日本の眼科」みると眼科医会の解釈では、そんなとんでもないことは
やってないが。
>定期交換型レンズの定期検査は1年以上経たないと保険請求不可
なんて、保険診療に違反しているんじゃないか。
根本から保険制度を否定しているということになるな。
これネタか?
眼底、眼圧が初診時ダメな県なんて他にあるのか?
もし、一般眼科は取っているなら、結局は将来的には自分の首をしめていることになるが。
全国で眼科医が急増している中、信州大は入局者が
珍しくすくないんだが、このせいかな?
まあ、ネタかもしれないので、これでやめとこう。

27 :名無しさん:02/04/25 00:06
でも、緑内障疑いって保険病名で毎回取れるんじゃないの??
変な知恵付けさせちゃいけないか・・・

28 :名無しさん:02/04/25 00:28
25はネタだと思う人。
できれば、松本アイシティ等の経験者の意見ほしい。

29 :名無しさん:02/04/25 00:32
長野ハアトの反乱騒ぎきぼーん。

30 :名無しさん:02/04/25 00:35
25は多少誇張があるのでは。
もし本当とすると裁量逸脱が
はげしく、再審査請求で
覆すことが可能と思われる。
(長野関係者ではありません。すみません。)

31 :名無しさん:02/04/25 00:39
長野の一般眼科はしっかりとってるよ。

32 :名無しさん:02/04/26 09:56
一般眼科とコンタクトの区別はどのようにしてるの?

33 :名無しさん:02/04/26 11:09
>>32
チンチンが付いてるか付いてないかの違いじゃないか?

34 :名無しさん:02/04/28 07:17
珍珍ですか?

35 :名無しさん:02/04/28 11:27
屈折病名以外の疾患の割合でみている。
アレ結とかだとだめだけど。

あと年齢構成

36 :名無しさん:02/06/10 10:50


37 :カラ診療:02/06/10 16:29
大阪とかの例では、明らかに医師がいなかった。


38 :名無しさん:02/06/10 17:35
>1
コンタクト屋だけでは保険請求不可能なんで、名義だけ貸して
診療してない医師がいるはず。

時々そういう医師が捕まってる<新聞に出たりする>

39 :名無しさん:02/06/20 17:40
保険請求は、あくまで医師本人によるものだから
コンタクト屋がレセプトを請求すること自体が
怪しい。

40 :名無しさん:02/06/21 23:27
正視のカラコン処方

41 :名無しさん:02/06/23 11:32
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1014955223/l50
ベストメガネコンタクト最高!!駄目だね、君達。a

42 :名無しさん:02/06/24 23:26
>39
医師本人か眼科の職員が、レセプトの作成をするのが
あたりまえです。

43 :CL屋のバイト:02/06/25 14:32
5年程前は、座ってるだけで時給一万5千円くらいあったかな?

こんな美味い話は続かないとは思ってたけど、案の定バイト料は
だら下がり...


44 :名無しさん:02/08/05 21:52
・・・・・一日で10万円くらい稼げちゃうの!?
世の中にはそんな高給な人達もいるんだね・・・・・。(貧乏人は辛い)

45 :名無しさん:02/08/05 22:00
考えてみれば病院に「支払っている金額」は病院に「実際に(収入として)入る金額」の2〜3割にすぎないんだよな!

46 :名無しさん:02/08/05 22:19
15000だと初診3人だけだしな

47 :名無しさん:02/08/05 22:34
座っているだけで¥15000/1時間〜!!!!!

48 :名無しさん:02/08/06 09:52
岐阜県の瑞浪眼科って何処に逝ったの?

49 :名無しさん:02/08/07 12:08
不正請求野郎氏ね

50 :名無しさん:02/08/09 21:33
瑞浪眼科は今はもう亡くなったそうです。

51 :名無しさん     :02/08/09 22:14
imaha chigaunamaeno

52 :名無しさん:02/08/10 00:40
保険組合から時々通知こないか?
今月は何回通院したとか...

53 :名無しさん:02/08/10 13:45
このデフレの世の中にあって今の診察料は高すぎるよ!もっと安くならないのかな?

54 :名無しさん:02/08/10 13:52
今は名前を変えてやっているということ?

55 :名無しさん:02/08/10 13:56
↑>51

56 :名無しさん:02/08/10 14:14
道案内の看板は変わってますた

57 :名無しさん:02/08/13 16:19
盆休みAge

58 :名無しさん:02/08/15 11:55
>>39
コンタクト屋がレセプト請求したら違法。

59 :名無しさん:02/08/16 23:05

『コンタクト屋がレセプト請求』このフレーズが充分怪しい。

60 :名義貸しは違法:02/08/16 23:48

門構えが○○医院なのに医師がいないか、バイト医師だけで
コンタクト店が経営の実権を握っているのは違法でしょう。

61 :名無しさん:02/08/16 23:54
http://life.2ch.net/test/read.cgi/megane/1028902898/22
ここあやしいねえ

62 :名無しさん:02/08/17 12:50
国民健康保険税を食い物にする業者・・・許せない。

63 :名無しさん:02/08/17 17:15
>62
社会保険料もでしょ。

64 :名無しさん:02/08/17 18:01
>60
これって、都会には多いんでないの?

65 :名無しさん:02/08/17 18:40
>60
医師免許だけ店に預けてる医師がいると思われる。

66 :コンタクト屋は・・・:02/08/17 22:27
ほぼ全てそういった業態でしょ。

67 :コギャルとHな出会い:02/08/17 22:30
http://book-i.net/sswab/

  ヌキヌキ部屋へ

女子高生とHな出会い



68 :名無しさん:02/08/17 22:50
>>62
国民健康保険税を食い物にする医者・・・許せない。


69 :名無しさん:02/08/18 00:26
医者が請求するのが正当。

業者が請求したら不正。

70 :名無しさん:02/08/18 01:40
>69
つーか、コンタクト屋さんは保険請求できないでしょ!

71 :名無しさん:02/08/18 08:50
>70
だからこそ保健所は、診療報酬の流れとその使途を
調査すべきだと思う。

請求主体を調査するのもいいね。

72 :名無しさん:02/08/18 10:19
某コンタクトレンズ店の隣接の眼科の医師は(眼科医ではないと思うが)
明らかに眼底が見れてなかった。倒像鏡の光があらぬ方向に・・・・・。
眼底って実際に見られていると、自分でもわかるんだよね。
この人はこんな仕事で給料をもらっていると思ったら腹が立った。

73 :名無しさん:02/08/18 10:40
>72
一般眼科でも眼底を見てないのってよくあるよ。
>71
保険所はついでに医院の受付でコンタクトを売ってる癌化を摘発すべきだと思う。

74 :名無しさん:02/08/18 11:04
>73
>一般眼科でも眼底を見てないのってよくあるよ。
眼科医なら見たふりして見てないというのはない。
DISCは見ている。
ニセ眼科は見たふりして請求。

みてないというのは、はじめから診ず、点数も取ってない。

業者が売るのはやめて医院の受け付けで売らないといけないようにしよう。
コンタクトはコンタクト作成だけなら、保険診療はやめて自由診療のみにしよう。

問題は、業者が保険点数の請求にかかわっているかどうかだな。


75 :名無しさん:02/08/18 11:18
業者が通帳もってるよ、税務、保健所頑張ってね

76 :名無しさん:02/08/18 13:04
>74
いや、見たふりして全然光が入っていないんだって
よくあることだ
74は死んだ方がいい

77 :名無しさん:02/08/18 13:29
>76
だから、それはニセ目医者だろ。
目医者で眼底が見えないやつなんていないし、
もしいたら、そいつは眼科医じゃないね。

眼科医なら普通に診たらdiscは自然と見えるのに、何でわざとはずすかな?
自転車こぐよりやさしいだろ。それすら面倒なのか?
医者の良心を捨てきったやつだね。新設私大出身なんじゃないか。

78 :名無しさん:02/08/18 13:36
76=73はそんなインチキ目医者しかしらないなんて何で?
自分の周りにはそんな目医者一人もいないし、聞いたこともない。
了解が悪くてどうしても光の方を見てしまってディスクが見えないときは
高齢者だとあるけど、それでも光が入らないなんてことは
ありえないよ。
本当にそんなこと言った目医者がいるなら、そいつこそ
死んだ方がいい。

79 :名無しさん:02/08/18 13:38
73の勤めているコンタクトクリニックはニセ目医者が一般診療もやっているじゃないか?


80 :名無しさん:02/08/18 13:52
73はニセ目医者を眼科研修をちゃんと受けた
眼科医と勘違いしていると思われ
卒業してから6年以上たっているなら専門医もっているか、
5年未満なら白内障手術何件やったか聞いてみな
眼底みるなんて、血圧測るより100倍やさしい、
見ようと思わなくても自然に見えるから、見た振りする価値もない



81 :名無しさん:02/08/18 16:48
いやいや新設医大じゃない
国立大のトップスリーに昔からずっと入ってる
10年以上のキャリアがある

眼底見るのが血圧測るよりやさしいなら眼科専門医じゃなくてもOKだな

82 :名無しさん:02/08/18 16:59
>眼底見るのが血圧測るよりやさしいなら眼科専門医じゃなくてもOKだな
眼科専門医にとっては、血圧よりもやさしいということだよ。

>10年以上のキャリアがある
10年間何やってたんだろうね。ずっとインチキやってきたとは悲しいね。



83 :名無しさん:02/08/18 17:16
眼科専門医は血圧はかるのがそんなに難しいのか?
医者止めろよ
何年間もなにやってたんだ
ずっとインチキとはさもしいな。

84 :名無しさん:02/08/18 17:26
>83

別に難しくないよ。何マジにとっているの?簡単な血圧測定よりも眼底見るのはもっと簡単と
言う意味がわからないの?
でも、めったに測らないから、それよりも眼底を鋸状縁まで
見る方がずっとやさしいねえ。

自転車乗るよりやさしいと言ったら、
「眼科専門医は自転車乗るのがそんなに難しいのか?」と
いうんか?

85 :名無しさん:02/08/18 18:11
>75
このケースは告発されるべきでしょう(マジ!)

86 :名無しさん:02/08/18 18:19
>>84
まあまあ、83がアホということで


87 :83:02/08/18 19:57
oraまで見るのは確かに簡単だわな
目医者じゃなくても簡単だ

88 :83:02/08/18 20:15
それにしても君たちヒマだね
もしかして俺と同じコンタクト屋の目医者?
あ!俺は目医者じゃないか
眼底簡単に見れるから目医者の気分になっていた

89 :名無しさん:02/08/18 21:26
まあまあ、83はアホだから。

90 :名無しさん:02/08/18 23:24
ヲイヲイ眼底見るより血圧測るほうが難しいって、ホントに医者か?俺は眼医者だけどタマーに自分の血圧測るけどどう考えても眼底見るほうが少なくとも目は疲れると思うが。

91 :名無しさん:02/08/18 23:50
目医者です。
血圧というけどこれは難しい。
内科経験10年の医者に馬鹿にされました。
眼底の方が楽だよ。
でもくたびれるけどね。

92 :名無しさん:02/08/19 00:08
>85
店の従業員の交際費が、眼科の通帳から落ちてたりしてな(w

院長は自分の報酬からすずめの涙の名義料をもらい、コンタクト業者に
骨までしゃぶられる?


93 :別の目医者:02/08/19 00:41
俺も、血圧なんて自動血圧計でしか、ここ数年はかってないから
眼底の方が毎日何十人ってやっているだけあって楽。
多分今計ったら、1回目はバルブ開きすぎて音聞き逃す。
卒業以来使ったことがないのが、聴診器。
聴診器を使うのが医者。細隙灯、倒像鏡使うのが目医者。

光が入らなんてことは絶対にありえない。視神経乳頭だって
よほど、年寄りとか中間透光体に異常がなければ自然と見えるはず。
73のいう眼科医は、まともな眼科医とは思えない。多分転向組みで
ちゃんと研修したことないか、よほどの不器用。

94 :別の目医者:02/08/19 00:42
>85
確かにそれはまずいね。
院長は名義料か?
いくらくらいなんだろう。

95 :名無しさん:02/08/19 00:49
>94
眼科医師でなくても、医師免許預けるだけで不労所得が
月50万ならボロいね.

カナリヤバイと思うが...(^^;)

96 :某CL店:02/08/19 01:12

院長の通帳と印鑑は、コンタクト店の店長が持ってます(w

97 :名無しさん:02/08/19 06:24
>93
日本語読めないのか
ちゃんとした目医者だって書いたろ

98 :名無しさん:02/08/19 07:54
>97
>76
>いや、見たふりして全然光が入っていないんだって
>よくあることだ
まともな目医者だったらそんなことはない。
自分の周りにもそんな奴一人もいない。
そんなこと言う目医者がちゃんとした目医者のはずないよ。
本当に腐っている奴なのか、君がだまされているんだよ。

99 :名無しさん:02/08/19 12:35
>98
そいつが腐ってないなんて誰も言ってないだろ
ちゃんとしてるかどうかは知らんが目医者だ
しかし、俺はいろんな所を見たけど
請求はするが眼底はほとんど見てないところが多い

100 :名無しさん:02/08/19 16:27
奈良の眼科医なんか保険証集めが趣味なんだから

101 :名無しさん:02/08/19 17:31
>100
健保団体によっては、通院回数などの確認書が届くでしょ。

実際より通院回数が多いとか、いってないのに通院したことに
なってるのは逮捕されるんでは?

102 :眼科の通帳をもってるCL店長:02/08/19 17:55
眼科の報酬は僕たちのモノ(w

103 :横領?:02/08/19 18:13
>102
この手の噂は以前からありました。

今でもやってるとこはありますか?

104 :名無しさん:02/08/19 20:42
>103
やってるところはあるだろうけど
やってる本人は102みたいなこと言わないよ
これはヒガミ目医者が書いてんだよ
あ、103=102の自作自演か
もうちょっと時間をあけて書いた方がいいんじゃない

105 :名無しさん:02/08/19 21:47
>101
この前、コンタクト眼科やっていた整形外科医が不正請求と
脱税でつかまったじゃん。


106 :名無しさん:02/08/19 23:24
大阪府下でも、時々コンタクト屋に保健所の調査が
入ってるみたいなんだけどね(^^);

107 :名無しさん:02/08/19 23:31
処方箋と称して患者の個人情報をコンタクト店に流すのはいかがなものか

108 :名無しさん:02/08/20 09:57
処方箋を出したがらない目医者の方がおかしい

109 :名無しさん:02/08/20 11:36
>>107
処方箋がなければコンタクト販売店はレンズのカーブや度数がわからないので
売りたくても売れないのではないですか?

110 :名無しさん:02/08/20 12:11
眼科の通帳をコンタクト屋がもってれば、あやしい。

111 :名無しさん:02/08/20 18:42
びろーん!

112 :名無しさん:02/08/20 20:46
>>107
君は偉い!!


113 :名無しさん:02/08/20 22:59
私の兄弟が個人の眼科でコンタクトの初診を受けたがテストレンズ二日分もらって
1500円だった。(2割負担)
私は夫の扶養家族なので3割負担だが、総合病院でテストレンズ4日分もらって
さらに、目薬までもらって1400円だった。
個人と大きい病院じゃ点数に違いがあるのですか?

114 :名無しさん:02/08/20 23:12
処方箋に患者の住所や電話番号書く必要ないんだよね。
コンタクトは法律ないけど薬剤処方箋はこう。

  [ 処方せんの記載事項 ]

   第21条  医師は、患者に交付する処方せんに、患者の氏名、年齢、薬名、分量、用
        法、容量、発行の年月日、使用期間及び病院若しくは診療所の名称及び所在
        地又は医師の住所を記載し、記名押印又は署名しなければならない。


http://www.gunyaku.or.jp/gunyaku/bungyou/isihou.htm

115 :名無しさん:02/08/20 23:31
コンタクトの処方箋は、法的には処方箋ではないから
名前だけでもかまわないよ。

116 :名無しさん:02/08/21 10:45
age

117 :名無しさん:02/08/21 12:56
眼科は眼科、CL店はCL店でお金の流れがきっちりしてることが
望ましい。

当たり前の話だけどね(^^;)

118 :名無しさん:02/08/21 13:15
CL処方料200点を新設して、眼科で処方箋だけだして、購入は全部メーカーから通販で
直接買うようにしようよ。全国一律の代金。

薬局で適正価格で売ってもいい。
講習を受けた調剤薬局のコンタクトレンズ認定薬剤師のみで販売。

眼に入れるものを売るんだから、売るための資格も何か必要だよ。

119 :名無しさん:02/08/22 10:45
age


120 :名無しさん:02/08/22 18:44
>>118
同意。
で、レセプトには処方レンズの種類を書くようにする。
これで虹彩異常のない度なしのカラコン処方は保険ではできなくなる。

121 :名無しさん:02/08/22 18:59
>118
それはいい。これだけレンズがあるんだから、
メーカーの価格は公表して、メーカー間で価格を競わせればいい。
いいレンズが安ければそれを眼科は選ぶだろうし。
薬と同じ。

>119
それもいいね。CL処方料算定の横に、参考データとしてレンズ名を
書けばいい。眼科が売っているんじゃないから、混合診療にはならない。

122 :名無しさん:02/08/22 19:56
>>121
先生はアホですか?
取引量が少ないところはそれだけ一枚当りの取り扱いコストが掛かるわけで、
ジョンソンのように眼科でも量販店でも大して変らないというのが異常なんです。
薬は保険で薬価が違いますし、再販価格制度があったりしますから同じわけないでしょ?
やっぱり先生はアホですね。
成仏してください。

123 :名無しさん:02/08/22 19:59
みなさまアンケートにご協力下さい。

既にプロ市民と隣国の組織票にやられ短時間のうちに差がついて
しまいますた。
清き一票をお願いすます

今回愛媛で「新しい歴史教科書をつくる会」の教科書が採用されたことについて
http://clickanketo.com/cgi-bin/q.cgi?q0001172911

124 :名無しさん:02/08/22 20:09
>122
121ではないが、122の言っている事が意味不明なんだが。
「同じわけないでしょ」の主語がいくつもに取れる。

別に121の意見はおかしいと思わんけど。
再販価格精度もひとつの手だし、眼科隣接販売を禁止するのも手。
そうなると、新たなCL販売専門の資格を作ってうるのがよかろう。
薬剤師にCL管理薬剤師をつくって薬局で売るのも手。
マツキヨで、厳密な処方箋販売を義務付け、CL管理薬剤師が販売するのも手。
処方箋無しで売ったら、要指示医薬品の販売と同じく薬剤師免許停止とかの罰則付で。



125 :名無しさん:02/08/22 20:16
>122
メーカー直販オンリーにすればいいのでは
どうせ、販売店もFAX流して送ってもらっているんだし、流通革命は、卸をなくし、更にメーカーから直接消費者へ。
眼科から直接FAXをメーカーに流し、メーカーから消費者へ直送
眼科へのメーカーからの利益供与は禁止
個数が多ければ、メーカーが値引きした価格を公表したらいい
中間マージンがないし、価格はもっと安くなる
JJあたりは強気かも。安いのがいい人は、アクエアやメダリストなどと。
フォーカスやすいよ!とメーカーが宣伝。

126 :名無しさん:02/08/22 20:19
メーカーが大量送付契約すると、セシールやニッセン、アマゾンのように
宅配コストは、極限まで下げることはできるから、
全部、宅配がいいかもな。主な地域では、翌日配送は可能だよ。
どうせ、使い捨てはお試し渡して3日なり、2週間なり使ってもらうんだし

127 :名無しさん:02/08/22 20:24
コンタクトレンズ代なんて、新しい高血圧等の薬と比べたら
ワンデイでもたいしたことない。
コンタクトレンズも保険で扱って、調剤薬局でのみ
販売するのが一番だけど、消費者は思っている。


128 :名無しさん:02/08/23 09:33
>>124
書いた後、自分でも日本語がおかしいなと思いました。すみません。
でも、先生を含めて125の先生も126の先生もアホですね。(この場合、主語は三人ともです)
理由は書くの、止めます。
馬の耳に念仏だと思いました。

129 :名無しさん:02/08/23 19:03
age

130 :名無しさん:02/08/23 21:10
まずはじめに、処方箋なしで販売したら、薬事法違反で
捕まえて、営業停止にする法律を明文化すべきだろうな。



131 :名無しさん:02/08/24 21:01
age

132 :名無しさん:02/09/05 11:31
不正請求は論外としても、不要な検査は多いような気がする。

133 :名無しさん:02/09/05 16:40
屈折病名だけでは再診時スリットは認められてといないと返戻あり。
こうゆうところありますか? 裁判するしかないかな。

134 :名無しさん:02/09/05 16:42
>>133
訂正 認められてといないと→認められていないと

135 :名無しさん:02/09/05 21:16
>133
一回もと言うのはちときついようです。
訴訟もひとつですね。

136 :名無しさん:02/09/16 09:40
保守age

137 :名無しさん:02/09/16 11:54
133
コンタクトの患者の再診で眼圧が削られた。
スリットがだめなら眼圧もだめだよね?

138 :名無しさん:02/09/26 07:32
眼底を見るってどういうこと?
乳頭だけみるのと
眼底を見ることと違うよね。

139 :名無しさん:02/09/29 19:19
眼科医は血圧も測れんのか、医者じゃないわな。

140 :名無しさん:02/09/29 20:25
>>139
うるせえな
なんか悪いか?

141 :名無しさん:02/09/30 03:52
血圧なんて機械が勝手に測ってくれるぞ

142 :名無しさん:02/09/30 23:55
無資格者は乳頭すら見えぬ。
乳頭はひたすらしゃぶるもの、としか考えない。

143 :名無しさん:02/10/01 00:08
ウチの従業員、discは見えているようだ。
所見もある程度言える。
俺が教えた。

144 :名無しさん:02/10/02 23:17
保健所がどうのこうの、ってのどうなったの

145 :名無しさん:02/10/13 11:44
age

146 :名無しさん:02/10/27 10:33
さらに大変な事態になっています
瑞浪眼科宮○石が保険医停止5年をくらっただけではなく、アイハート
の別の野○医師も保険医停止を食らう予定。
 アイハートの社長に嵌められた眼科医二人 合掌

アイハートの経営者は管理医師に内緒で架空請求を繰りかえし、診療報酬を
着服していた。架空請求の責任は管理医師

それってありか。

社長が刑務所へ行け


147 :名無しさん:02/10/27 10:41
そのうち新聞に載るからみてください。

実際不正請求をして利益を着服したのは無資格社長村田なのに
どうして、眼科医が罰を受けるのか

村田は詐欺罪で逮捕されるべきだ。

2名の眼科医ともに、世間知らず帝大卒のエリートだったのに。

 犠牲者が出る前に、村田は追放

わかった。村田と聞いたら速攻無視。

0533-82-0810 アイハートへ電話



148 :名無しさん:02/10/27 10:52
0533-82-0810 アイハート

保険医取り消しにより廃院予定なので、
早めにお電話を

詳細知りたい人は村田をよんでください

眼科医に罪をなすりつけたことを小一時間問い詰めてください
社長が首謀なのに、眼科医にのみ責任がくる罠
30歳代の眼科医をつぶした責任も問いただしてください

以上は愛知県医務課よりいずれ正式発表のある内容です。



149 :名無しさん:02/10/27 11:56
レセプトをチェックしてなかった責任だろう。
大体、眼科のレセに、店がでてくるのがおかしい。
管理医師がチェックしなくて、誰がチェックするんだ。
通帳も任せていたなら管理医師の責任だろう。
実際はどうだかしらないけど。

150 :名無しさん:02/10/27 18:24
http://kanaharap.tripod.co.jp/top.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/server/index.html
http://kanaharap.tripod.co.jp/shop.html
    

151 :名無しさん:02/10/27 19:36
だいたいコンタクト店の関係者がレセプト作成に
かかわることがおかしいのでは?

眼科の報酬と、レンズの利益も別々になっていないと
おかしいよ.

152 :名無しさん:02/10/27 19:38
@夢オチで過去にもどすこと、5月か6月
A盗ったもの、全部返すこと、今度こそループを断ち切りたい
Bあと1〜3年あ、今のままで平気なように、他のバイトもします。
C宝くじがあたるなどして学校とかいけますように、体のケア
E秘CL尾独鈷さん、うまい采配でたのみます。
F過去を振り帰っても後悔が無いように仕向けてください
G今度は2ちゃんなるがなくなりますように
H片輪になりませんように
I地震とか事故で悲惨な思いしませんように。
J私と私の周りの人間は長生きできますように。
K私と私の周りの人間はシアワセでありますように。
L飛蚊症が軽くなりますように。これがあるからキンガンコンタクトフェチなんだ。
M因果応報無くなれ。
N天寿を真っ当した死後は25才で天使のいる天国(何をやっても
 そっから先は自由
O僕が何をやってもこの綺麗な世界が冷めませんように。
P未来永劫、こういうことがありませんように。
Q歯医者の麻酔が効きやすい体質になってますように

153 :金の流れ:02/10/28 00:10
>151
保健所が調査に入ったときに、よく聞かれるネタらしいね(w

154 :名無しさん:02/10/28 01:17
age

155 :名無しさん:02/10/28 01:18
745 名前:722 :02/10/28 01:00
いやぁ、とっても勉強になりました。
メガネ買い換えるなんて2年ぶりだったんで不安だったんですが、皆さんのおかげである程度事前知識を持つことができました。
屈折率1.67のレンズで安そうな所を探してみます。


746 名前:名無しさん :02/10/28 01:14
罠な板、アングラ以下、見ないほうがいい、
体の遺伝暗号ATGCいじられて℃近眼にさせられ、
近眼眼鏡フェチの悪い奴らがオナーニしている

156 :名無しさん:02/10/28 07:53
亜衣馬ー兎age


157 :名無しさん:02/10/28 07:58
746 名前:名無しさん :02/10/28 01:14
罠な板、アングラ以下、見ないほうがいい、
体の遺伝暗号ATGCいじられて℃近眼にさせられ、
近眼眼鏡フェチの悪い奴らがオナーニしている




158 :名無しさん:02/10/28 12:44

経営の苦しくなったコンタクト店が、医師の報酬に
手をつけたという構図ですか?

159 :名無しさん:02/10/29 00:04
警告あげ

160 :名無しさん:02/10/29 00:05
aiha-to

161 :名無しさん:02/10/29 10:10
さらに大変な事態になっています
瑞浪眼科宮○石が保険医停止5年をくらっただけではなく、アイハート
の別の野○医師も保険医停止を食らう予定。
 アイハートの社長に嵌められた眼科医二人 合掌

アイハートの経営者は管理医師に内緒で架空請求を繰りかえし、診療報酬を
着服していた。架空請求の責任は管理医師

それってありか。

社長が刑務所へ行け



162 :名無しさん:02/10/31 13:16
悪徳コンタクト屋は世に多く
法律に疎い若い医者をだまし開業させ
その上経営はうちだといって、診療報酬
の入っている預金通帳を取り上げ(コンタクト屋
は預かって経営の委託管理をするといううが)
経費使い放題、負債つけ放題するのはよくあることだ。
意地神宝の裏に載っている募集のものは危ないものも多い。
上の事例のほか首都圏では、忠魂、凶輪、目蛾混などが悪質
業者と言われ係争になっている事例が多い。これら業者は
報酬が高い、言いなりにならないとの理由で専門の眼科医師
をやとわず、眼科医療の知識の乏しい(基礎的・臨床的・経営的
業界の裏情報)非眼科医を積極的の雇い、保険収入を食いものに
し、患者に迷惑をかけている。

163 :名無しさん:02/10/31 15:03
>>133
福岡県はそのとおりです。
返戻ではなく、有無を言わさず減点です。
再審査請求して医学的必要性、正当性を主張しても「原審どおり」の結果。
1か月に2回以上の矯正視力検査、屈折検査も減点。

164 :名無しさん:02/11/05 09:03
悪質コンタクトレンズ業者に
医者がいいなりにならざるおえない
理由は業務委託契約(>162で指摘
されているとおり実質診療報酬の入ってい預金通帳
の取り上げ)と医院開業物件の押え(すなわち
ビル所有者との賃貸契約は、業者のほうで契約し
医師に転貸するといううもの)である。医院は
開設管理者が、本来法的には所有者と契約しなければ
ならないのだが、若い医者はそのことをしらないまま
口車に乗り、開設届を違法な転貸物件で出してしまう。
気が付くと悪質業者が多額の負債を勝手に帳簿操作して付け
負債何千万円となり抜けるに抜けなくなるといううわけ。
また従業員も業者の息のかかった者ばかりが配属され
本来的には開設管理者の診療報酬より給与がでている
にもかかわらず、医師の指示に従わず勝手にレンズ
を処方し、医学的責任は医師になすりつけるといううわけ。
会社のなかには、医販分離なる言葉を使いそれがあたかも
厚生労働省の国是のごとき(厚生労働省はただ単に
医院内でのコンタクトレンズの販売を認めていないだけ)
主張しそれら従業員を洗脳しているである。またプライベート
ブランドレンズの一ヶ月交換レンズを使い捨てレンズとして
厚生労働省が認可したなどというありえない話をまことしやかに
言い、眼科医療を混乱せしめるのである(ちなみに使い捨てレンズ
すなわちディスポーザブルレンズは一日使い捨てレンズだけである)。

165 :名無しさん:02/11/05 19:39
age

166 :名無しさん:02/11/05 21:16
40歳以上の初診の眼圧も削ってきた。このような所ありますか?
単なる事務上のミスか?

167 :名無しさん:02/11/21 11:14
アイハート・・・って何?

168 :名無しさん:02/12/21 15:49
164さん 被害者意識が強い。自分責任で商売すればよい。人に頼らずに
やれ。 医者だからって世の中甘くないよ。

169 :山崎渉:03/01/12 17:40
(^^)

170 :山崎渉:03/01/21 02:20
(^^;

171 :名無しさん:03/02/01 04:34
http://society.2ch.net/test/read.cgi/hosp/1043897232/l50
偽目医者・CLバイトのスレpart2


172 :名無しさん:03/03/07 07:05
>>166
場所どこですか。
初診眼圧の比率とか。

173 :山崎渉:03/03/13 11:58
(^^)

174 :山崎渉:03/04/17 10:42
(^^)

175 :山崎渉:03/04/20 05:05
   ∧_∧
  (  ^^ )< ぬるぽ(^^)

176 :名無しさん:03/04/27 12:58
中央コンタクト渋谷東口店が5月1日にオープンします。!
なにぶんお近くですが、よろしくおねがいします!
渋谷区渋谷1-14-9 藤和宮益坂ビル7階
(1階はアイフル)
東口のビックカメラ向かい、セレクトイン・キムラヤのとなりビルです。


177 :名無しさん:03/05/09 15:43
 評判の悪い忠魂の店がまたできるんだ。
店出すたんびに、内装費用やリース機器代を
水増しして大金を浮かせて、藤○のぽっぽに入る仕組みらしい。
出す店舗、出す店舗赤字で会社が潰れても、
藤○の手元には大金が残る仕組みか。
騙された先生が可哀そう。

178 :名無しさん:03/05/09 15:44
http://www.k-514.com/

179 :名無しさん:03/05/09 16:56

保険請求の主体がコンタクト屋じゃあ、ちとヤバイんじゃない?

180 :名無しさん:03/05/09 17:12
薬事法改正にあわせて、コンタクトレンズの値段の広告を禁止すべき。

181 :名無しさん:03/05/09 22:20

コンタクト屋に『雇われる』?医師にも問題ありだね(w

せめて眼科部門、レセ部門は自分で管理しないと危険ですね。

182 :名無しさん:03/05/11 17:43


「不正」の二文字をとっても、「コンタクト屋の(保険)請求」は
変でしょ?!

183 :山崎渉:03/05/22 01:01
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

184 :名無しさん:03/05/27 21:52
医師が主体性を持ってクリニックを運営しなきゃね.
職員も自前で調達、教育すること.
CL店は独立していないといけませんよ(w

185 :_:03/05/27 21:53
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/jaz03.html

186 :山崎渉:03/05/28 15:23
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

187 :名無しさん:03/05/30 20:53
忠魂、凶輪、目蛾混などが悪質
業者と言われ係争になっている事例が多い。

そういうとこで働く医者ってどんな人なの?

188 :名無しさん:03/05/30 21:13
目蛾混は社長が韓○人

189 :名無しさん:03/05/30 21:20
外国人差別はいかん!

190 :名無しさん:03/05/30 21:24
>外国人差別はいかん!

そうだそうだ!
でも僕は怖いので働けない…
昔、朝鮮人(北)の鹿医に知り合いが詐欺にあった事がトラウマで。
目蛾混とは関係ないけど…



191 :名無しさん:03/05/30 21:41
目蛾混は社長が○国人




192 :名無しさん:03/05/30 21:52
外国人差別はいかん!


193 :名無しさん:03/06/16 21:22
医師も疲れてくると、コンタクト屋さんに名前だけ貸して
バイト医師だけでまわして、働かずして保険料を得ようと
する者も現れると思う。

よって、医師も70歳くらいで定年制を敷くのがいいと思う。

194 :怒りの鉄拳:03/06/17 21:45
東大放射線科の研修医は、伝統的にコンタクト屋にバイトにいっている。
関東一円の量販店が稼ぎ場所になっている。仕切っているのは人ぞしる
ミスターバイトマンの助教授。御苦労なことに学習塾まで経営して本業
はどうなっているのか。眼科はこの手のバイトを禁止しているの
に何で放射線科が。レントゲン検査でもやってるのかな。

195 :名無しさん:03/06/17 21:47
>194
事実なら、重大な事件になると思う。

196 :名無しさん:03/06/17 21:59
もしバイトの斡旋料とかもらってれば
公務員法違反じゃないの?

197 :怒りの鉄拳:03/06/17 22:21
斡旋料を取っているという話は聞いたことないけど、眼科に関しては素人の
新米研修医が、アンチョコ1冊読んで金稼ぎに行く、この感覚がおかしい。
公務員法以前の良識の問題だと思う。でも結構学生時代から結構ダーティな
バイトやってるのがいるからな。感覚麻痺してるのかもね。

198 :名無しさん:03/06/19 15:56

コンタクトだけの診療に対して、眼科医院の平均点数並み以上に
過剰請求すれば当然バレると思うがなァ...

199 :名無しさん:03/06/19 18:24
コンタクト店やメガネ店は、絶対保険請求はできません(w

200 :名無しさん:03/06/19 23:10
>199
管理医師(院長)の名義で保険請求するんだろうが、医師以外の
店長とかが通帳を握っていて、院長は請求内容を知らない?

もちろん他人任せにした『医師』も責任は重大ですね.

201 :名無しさん:03/06/20 13:52
なかなか出会いのない方おすすめです!!
いろいろな出会い系サイトがあるのでお気に入りを見つけてね!!
http://bestranking.misty.ne.jp/gamble/enter.cgi?id=yami83


202 :名無しさん:03/06/20 18:46
>194
バイト先の店の経営実態を知っててやっているの?
医師が実質管理者ならまあ許せるが...
その場合でも、診た患者の責任はあると思うよ。

203 :怒りの鉄拳:03/06/20 21:32
>202
そんなこと考えてないし、知らされてもいない。何時間か店にいさえすれば
幾ばくかのお金がもらえる。それしか考えていない。何軒も掛け持ちすれば
20代で高級外車が手にはいる。

204 :名無しさん:03/06/20 23:05
>203
本業は大丈夫かよ!
大学への届出は? 医学部長は知ってんのかい?

205 :名無しさん:03/06/20 23:12
2chがきっかけで公務員法違反者が
出てしまわないことを祈る。


206 :名無しさん:03/06/20 23:31
アイシティってどうよ?

207 :名無しさん:03/06/21 15:46
>205
どこの部分が、公務員法違反ですか?

208 :ビギナ−:03/06/22 08:22
メガネ歴18年のコンタクト未経験者です。
顔がデカイため、眼鏡がきつく我慢の限界なので、コンタクト検討中です。
都内で「使い捨てで良い物を安く」購入するためにはどうすれば?
街角でよく配ってるチラシの店がいいんでしょうか?

あと、必ず眼科医に検診されなければならないのですか?
なんか、業界と眼科医の癒着のカラクリがあるようで、できることなら
検診とか受けたくないんですが・・・。
なんか、要保険証っところがほとんどのようですが。

まったくの素人ですのでお願いしまつ。


209 :名無しさん:03/06/22 08:32
>208
癒着があるから受けたくないの?

>あと、必ず眼科医に検診されなければならないのですか?
大丈夫、安売りメガネ店に短時間だけいるのは、眼科の経験の全くない
内科医とか放射線科医が多いですよ。
コンタクト専門で保険使うところでも眼科医は半分以下だから、
眼科医の検診受けないですみますよ。
眼科医でないと、傷があろうとアレルギー性結膜炎でコンタクトはよくない状態でも
OKにしちゃいますから、形式だけですよ。心配しなくてもいいですよ。
診察料は変わらないけど。

210 :名無しさん:03/06/22 11:43
眼科医が診てなくても、全部検査したことにして
いっぱい保険請求する罠。


211 :名無しさん:03/06/22 19:14
>194
道義的にはともかく、法的には問題なさそうだが…

212 :名無しさん:03/06/22 22:23
バイト医=研修医が手続きを踏んでいるかが問題

213 :名無しさん:03/06/22 22:28
研修医は、国公立でも日雇いだから手続きは不要。
問題になるのは助手以上。

214 :名無しさん:03/06/22 22:28
>211
公務員の助手、講師、助教授、教授はダメ。

215 :名無しさん:03/06/22 22:30
国公立病院の常勤もダメ。

216 :名無しさん:03/06/22 22:31
研修医のまま、研修しないでバイトに明け暮れていれば
金は貯まるわけだね(w

217 :名無しさん:03/06/23 13:24
再診料は何点ぐらい?

218 :名無しさん:03/06/23 14:04
>217
バイト医師だから、診察料は把握してないと思う。

219 :名無しさん:03/06/26 11:20
バイトの拘束時間だけ、院長室に居ればいいと思ってます。

洗眼も視力検査も、社員がやるんじゃないの?

220 :名無しさん:03/06/26 11:24
スリットも眼底も社員がやるんじゃないの。

221 :名無しさん:03/06/26 11:50
国家公務員法違反ですね>研修医&othersのバイト。とくに研修医は届出必要だそうだ。
うちの場合はね。

222 :名無しさん:03/06/26 14:22
じゃあ東大病院のケースは違法なのかい?

223 :名無しさん:03/06/26 16:40
ばれても捕まるわけじゃないさ...

224 :名無しさん:03/06/26 16:50
>223
それがいろいろあるんだよ。無知はこれだから困るよ。

225 :名無しさん:03/06/28 12:13
保険請求は、管理医師(院長)側でやってるんじゃないの?

めがね店やコンタクト店が、タッチする筋合いのもんじゃあ
ないと思う.

226 :名無しさん:03/06/28 13:10
>224
ワイロとかじゃなけりゃ大丈夫でしょ?

227 :名無しさん:03/06/28 14:04
コンタクト屋の不正請求をちくる前に目医者の不正請求をちくれば

228 :怒りの鉄拳:03/06/28 22:07
やれやれというか、コンタクトのバイトを云々しているうちに、医局員の薬中が
表沙汰になってしまったね。逮捕される寸前まで診療していたのだから呆れる。
当然こいつもコンタクトのバイトやってたはず。この際いろいろ問題のある科だ
から、全てが公になればいい。コンタクトとは関係ないけど、血管造影中に
空気を入れてしまった事件も、ど素人の研修医に検査をやらせて指導医は不在
だったのが原因だとか。何をしていたかは分かるよね。コンタクトのバイトは
この科の問題点を最も端的に示していると思う。とにかく全くいけないことを
やっているという意識がないところが怖い。これからの報道が楽しみだ。

229 :名無しさん:03/06/30 14:23
>228
バイトが忙しくて研修そっちのけだったか?

230 :名無しさん:03/06/30 16:46
>228
大学病院名が違うと思う。

231 :薬物使用:03/07/01 12:47
>230
東大放射線科は、医者板に載ってたね(^^;

232 :名無しさん:03/07/01 12:49


   / ̄ ̄ ̄ ̄~\
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 |  /   (・) (・)|
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233 :名無しさん:03/07/01 15:29
>>227
目医者が審査員になってるからね、難しいよ。
不正請求額はCL眼科の比ではないと思うが。

234 :名無しさん:03/07/01 18:35
放射線科の医師が眼科医を名乗るのは変だな(^^;

235 :高い偏差値:03/07/01 18:55
>231
東大医学部だから許せる(w

236 :怒りの鉄拳:03/07/01 20:13
>>235
そう考えているとしたら驕慢。だけど実際はもっと次元低いと思う。
要するに常識的な判断が出来ない。これは偏差値以前の問題。なにを
しても許されると思ったら大間違い。小学生以下!みっともないこと
甚だしい。

237 :名無しさん:03/07/02 12:03
>234
べつに眼科医を名乗ってるわけじゃないでしょ。

238 :名無しさん:03/07/02 18:18
眼科医のふりをしてるだけです(w

239 :コンタクトのバイト医師:03/07/03 11:15
違法じゃないんだから、堂々と放射線科の専門医を
名乗ったらいいよ.

240 :名無しさん:03/07/03 17:43
がんがれ!

241 :名無しさん:03/07/03 20:56
そうそう、放射線科だけど、本で勉強したので眼もみれます。といって診れば何も問題ない。
目医者と錯覚させるのはよくない。

242 :名無しさん:03/07/03 20:59
http://www.k-514.com/
ボッキンキン

243 :非眼科医の心得:03/07/07 14:34
黙って診た振りする.
余計なムンテラをしない.

244 :名無しさん:03/07/07 18:38

決して自分で処置をしようとしてはいけない(w

245 :名無しさん:03/07/08 18:39
バイト医師には、保険請求の責任はないでしょ。

246 :とも:03/07/08 18:41
みてね〜♪
http://s-rf9.free-city.net/page003.html

247 :幼児殺し:03/07/09 11:36
少年なら無罪か?!

248 :コンタクト眼科:03/07/09 11:39
眼科医でなくても、OKです.

249 :名無しさん:03/07/09 18:58
保険請求は、院長もしくは医療機関職員がやるのがあたりまえ.

他人任せにしてトラブッたら、医師も責任を問われるよ(w

250 :名無しさん:03/07/10 11:59
保険料目当てのコンタクト(だけの)眼科と、一般眼科は患者さんの年齢層や
レセプトの内容で見分けられると思うが…

251 :名無しさん:03/07/10 15:27

コンタクト眼科の、一体どこが悪いって言うんだい。

252 :_:03/07/10 15:32
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

253 :名無しさん:03/07/11 17:11
まあ眼科の医師でなくても、コンタクトくらいは診れる
ということでよろしく。

254 :名無しさん:03/07/11 17:17
診れるんじゃなくて、診たふりができるということね。
なんかあったら患者自身が眼科行っちゃうから何とかなってるけどね。

255 :名無しさん:03/07/11 18:26
コンタクト眼科なんか、別に専門医じゃなくても
いいじゃん.


256 :???:03/07/11 18:27
http://kojiro.free-city.net/page003.html

257 :_:03/07/11 18:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

258 :名無しさん:03/07/11 19:27
専門医を持っていてコンタクト眼科に成り下がる奴は、
アホ間違いなし!

259 :名無しさん:03/07/11 19:47
眼科専門医も過剰気味だからしかたないよ。
それに、本当にアホだと専門医試験受からないよ。昨年の合格率69%、一昨年63%だから。
眼科研修2年以上やって、自分だけで完全矯正からレンズの最終処方まで
できるなら、専門医なくても可。できないなら専門医でも駄目。10年位したらCLも専門医のみになるだろうから
持ってない人はとった方がいいよ。週1で受験資格はOKの施設あるし。

260 :名無しさん:03/07/11 19:57
眼科医名乗るなら眼科専門医くらいとればいいのに。
眼科内では、専門医と志向者以外は眼科医と見なされてないし。
どの科もそうなるでしょ。
手術なんて自己申告だし、5年の研修は週1の非常勤でもいいんだし。

261 :名無しさん:03/07/11 20:00
実体のない自己申告で取れるような専門医なんか必要ないってことだ

262 :名無しさん:03/07/11 20:20
>>258
目医者が生意気なことを言うな。

263 :名無しさん:03/07/11 20:28
>261
自己申告なのは受験資格の手術だけ。実質は試験で決まる。試験は厳密だよ。
あれに受からんレベルで診療してると、疾患見逃しまくりだよ。


264 :名無しさん:03/07/11 20:32
>>262
コンタクトだけやっていて虚しくないかい?
バイトに行っている間だけでもアホらしくなるのに。

265 :名無しさん:03/07/11 21:59
>260「5年の研修は週1の非常勤でもいいんだし」という施設を
教えてください。Cl眼科やりながら、専門医取りますから。

266 :荒らしてすみません:03/07/11 22:00
http://www.freepe.com/ii.cgi?3nensei
向上高校・自修館生の現役・OB、又は両校のいずれかを知ってる人は是非おいでください。
(BBSです。)


267 :名無しさん:03/07/11 22:26
>265
そういう人もいるよ。
ここじゃかけないし、主な眼科のある2人以上いる病院はほとんどが
研修認定施設だから、交渉しだい。
そもそも、受験資格は常勤である必要はないし、
医局派遣で、非常勤枠で働いている人はいるから、
常勤限定にするのは不可能。
認定施設長のサインがあれば受験は可能。
虚偽はダメだから、ちゃんと非常勤でもいいから勤務した実績さえあればいい。
うちの病院もそういう人はいないけど、もしそういう希望があったら
大丈夫じゃないかな。
多くの病院は週1回の非常勤できてくれるなら歓迎するよ。
マジでCL眼科やるにしても今の動向考えると取っておいた方がいいよ。

268 :名無しさん:03/07/11 22:37
追加。
でも、筆記は通っても、口述ではある程度実務経験がないと落ちるよ。
普通に研修した人だと絶対に落ちない内容だけど、
それでも落ちる人がいるのは、まともに研修やってない人が
要るってこと。週1でもやっていれば大丈夫だけど、
それでも落ちる人が要るのは、週1もやらずに受験している人がいるってことだと思う。

自分が受けた時は、ゴールドマン三面鏡の使い方と、
網膜裂孔のスケッチだったが、隅角見たことあれば
答えられないはずもない問題。間違ってもトコトン誘導してくれるし。
それでも使ったことない人がいたらしいから、事実上は研修受けずに
受験している人が混じっているんだと思う。
もともと、あんな低レベルで口述試験やっているのは
まともな実地研修受けずに受験している人を排除する目的だそうだけど。
筆記は、過去問題集やればOK。国試と一緒。逆に、暇なCL眼科にいた方が
勉強できるから、合格率高いかも。

269 :山崎 渉:03/07/12 16:30

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

270 :名無しさん:03/07/12 16:57
都会の『コンタクト眼科』は、地方で「コンタクト取り扱い」の眼科専門医が
ふえれば経営は悪化すると思う.

みんな近所へ行くもんね. 
CLの値下げ競争は限界で、検査料(診察料)をあてにしないと続かない.


271 :名無しさん:03/07/12 17:28
眼科専門医かどうかより、経営のセンスでコンタクト屋の
収益が決まると思う.

量販店でも値引きは限界だろうから、どう安く思わせるか
どう客の満足を引き出すかが大事じゃあないか.


272 :_:03/07/12 17:38
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

273 :名無しさん:03/07/12 18:41
眼科医はコンタクトの客を軽視する。ジリ貧になるのは仕方がない。

274 :名無しさん:03/07/12 18:49
ところが最近は新規開業する眼科専門医は
コンタクト重視が増えてるんだな。待合室や流れも別にして待たせないようにしたり。
値段も量販店以下のとこも増えてきた。ただ、まだアピール下手。

275 :_:03/07/12 18:50
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/jaz09.html

276 :名無しさん:03/07/13 11:04
窓口負担は2230ところが
診療報酬は820点って
ありかな

277 :名無しさん:03/07/13 20:48
>>276
言ってることの意味がわからんな。
CL初診で820点という事はないよ。
点数改正前とゴッチャにしてる馬鹿ハケーン


278 :名無しさん:03/07/13 20:53
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/hikky/1057266713/l50

279 :名無しさん:03/07/13 22:59
276
言いたいのは、たとえば、近視性乱視病名で
本人負担は2230円(点数にして742点)
としておき、診療報酬請求は、老視など
を入れて調節検査も含めて請求するという
ものだと思われ。

280 :名無しさん:03/07/14 17:02
まあ、保険請求を業者任せにしてれば、医師自身が
トラブルの責任を問われても仕方ないということ
だね。


281 :山崎 渉:03/07/15 12:12

 __∧_∧_
 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

282 :名無しさん:03/07/15 15:45
>281
おっはー...ってもう夕方じゃん!

283 :名無しさん:03/07/15 18:45

医師が主体性をもって、診療経営してる眼科が健全ですね.

284 :名無しさん:03/07/17 18:01
がんがって,いっぱい請求しよう(^^)/

285 :名無しさん:03/07/22 00:25
窓口をもらわないのは不正
窓口をディスカウントするのも
不正だよ。

286 :名無しさん:03/07/22 11:57
管理医師が承知してない請求は、すべて不正でしょ?!

287 :_:03/07/22 12:00
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku08.html

288 :名無しさん:03/07/22 14:47
>285
もしバレても医者の責任です♪


289 :名無しさん:03/07/24 00:46
昔から医は算術に限る。これ定説じゃよ。

290 :名無しさん:03/07/24 01:04
ばれたら保険医指定取消


291 :名無しさん:03/07/24 16:41
>290
『店が勝手にやったこと』と、しらをきり通す。

292 :名無しさん:03/07/24 16:44
「秘書が勝手にやったこと」と似てるね。

293 :名無しさん:03/07/24 16:53
>291,292

医者≒政治家かい?(w


294 :名無しさん:03/07/24 16:57
忠魂は医販分離といいながら、院長やバイト医にタイムカードを押させている。
要するに、管理下におきたいだけ
この点が実に腹が立つ、
医販分離なんて”きれい事”ちっとも腹にもないくせに、
だって、医者を固定給化して医師の収入を減らしその分会社(藤本)の収入を
増やすのが目的だけで、医事新報にも盛んに
固定給の求人広告をしつこく出している。
年収1800万保証となっていて、それ以上は一見、出来高のようだが、
実はこの出来高の上乗せの部分はほんのわずかで、実質1800万(税込み)、
事業者でありながら措置法も使えず、コンタクト外来に手を出すメリット無いね。
特に、この会社では今後、さらに又、いつ・どこで詐欺まがい、嘘が、
身に降りかかってくるか分からない。
詐欺まがいや、嘘・裏切りも商売のうちと思っているんじゃないか。




295 :名無しさん:03/07/24 17:00
>291
バイトなら大丈夫だろ。

296 :名無しさん:03/07/24 18:24
バイト医師なら捕まる心配はないのか?

297 :名無しさん:03/07/24 18:32
知らぬ存ぜぬで押し通せ(w

298 :名無しさん:03/08/01 17:09
他科の医師だと常勤になるのは不安だけど、1日バイトなら
何とかなると思う.

299 :めがね&コンタクト屋:03/08/01 21:45

保健所に届けてあれば、あとは医者(眼科でなくてもいい)を
おいとけば、無資格者がコンタクトを売っても合法だろ.

300 :名無しさん:03/08/01 23:46
売るのは、資格は要らないよ。届出。

まずいのは、無資格者が眼科診療で
眼圧取ったり、細隙灯使ったり、眼に触れたり、医師の具体的な指示を受けずに視力測ったりすること。
これは医師違反の犯罪行為。
トライアルレンズを無資格者が決めたり、追加矯正を勝手にやるのも違反。
ましてや、眼科カルテと別にカルテまがいのものを作って
そこにのみ処方のトライアルレンズや最終処方を書くのも医師法違反の犯罪。

医師の手足として、具体的な指示の元、医師の監視下でやるときだけ
違法性がなくなる。



301 :名無しさん:03/08/01 23:47
フィッティングを無資格者が細隙灯でみて、あっているかどうかを
判断するのはとんでもない医師法違反の犯罪。

302 :名無しさん:03/08/02 00:01
東京のコンタクト業者逮捕 無免許で装着の指導容疑 岡山西署など=岡山
2000.09.29 大阪朝刊 35頁 
--------------------------------------------------------------------------------
 県警生活保安課と岡山西署は二十八日、無免許で検眼などの医療行為をしていたとして
東京都練馬区●●●、医療器具販売会社役員●●●容疑者(28)を医師法違反(無免許医業)
の疑いで逮捕した。今のところ、健康被害の届けは出ていないという。
 調べでは、●容疑者は二月三日から四月下旬まで、●●市駅●町のビル四階の眼科診療所
「●●クリニック」で、医師の免許がないにもかかわらず、市内の女性会社事務員(23)
ら三人に、検眼機による検眼やコンタクトレンズ装着の指導をしていた疑い。容疑を認めている。
 ●容疑者は、コンタクトレンズなどの販売会社「●●●」を経営。販売店を診療所と同じ階に
開き、診療を受けた患者らに同店のレンズを販売していた。
 診療所は一九九八年十二月、販売店は九七年十一月から開設、一日約五十人の患者が出入りし
ていたという。五月中旬、岡山市保健所に「医師でない者が医療行為をしているのでは」との
通報があり、同署などが捜査していた。

303 :名無しさん:03/08/02 00:01
なお、コンタクトレンズの処方のために行われる検眼及びテスト用コンタクトレンズの着脱の
各行為が、いずれも医師法一七条にいう「医業」の内容となる医行為に当たるとした原判決の判断は、
正当である。
よって、刑訴法414条、386条1項3号により、裁判官全員一致の意見で、主文のとおり決定する。

304 :名無しさん:03/08/02 16:03
>302
現場に医師がいなかったからだろ.
眼科医の指導のもとで、看護婦、ORT、OMA(眼科助手)が
レンズ指導するのは一向構わないと思うがね.

305 :名無しさん:03/08/02 16:31
たまに上眼瞼をひっくり返して診て「GPCですー」とか
平気で言ってくる検査員がバイト先にいたりして驚く。
そーいうアポは概してメガネ屋系に多いね。

306 :名無しさん:03/08/02 17:45
>304
無資格者(含OMA)だと眼科の知識と経験ある医師が具体的に指示したことを医師のそばでやらないとダメだね。
ましてやフィッティングの判断したら違法

307 :名無しさん:03/08/02 22:54
違法とか合法とかどうでもいいんだよ。
会社の利益が優先。
クソ医者は黙って上納金払ってろよ。
嫌なら自分の力で開業しな。
無理だろうけど(藁藁

308 :メガネ店:03/08/03 00:16

医者を常駐させるとコストがかかるから、週一だけ医者が顔出して
あとは無資格者がコンタクト検査して売るってのはどうよ?

309 :田舎眼科:03/08/04 11:32
設備のリースも終わったので
違法だろうがお客様感謝の一環として
初診料か再診料のみ取って検査は全て無料化を検討しているが
これで顧客に少しは喜んでもらえるだろうか?きちんと検診にきてもらう
ことも期待しているのだが(放置トラブルが多い)
無意味ならやっても仕方ないんだけど

310 :名無しさん:03/08/04 14:04
>309
自己負担をとらずに保険請求したら違反だけど、自己負担も保険請求もしないのは問題ないよ。

311 :名無しさん:03/08/04 14:12
3割自己負担取って7割分の保険請求しないのはOK?

312 :名無しさん:03/08/04 14:15
>>311
する意味があるの?

313 :名無しさん:03/08/04 14:18
>311
むしろ逆パターンが多い?

314 :名無しさん:03/08/04 16:14


コンタクト店の収入源がレンズの収入でなくて、医師の診療報酬の
横領だとしたら大問題でしょ?!

315 :名無しさん:03/08/04 22:02
窓口負担はちゃんと取らないと指導、監査されるよ。
それでも無視して続けると、保険医資格5年停止。

316 :名無しさん:03/08/05 19:39
当会の汚蚊駄がインチキくさいことやってるね。

317 :名無しさん:03/08/05 22:10
バイト医師でも、眼科医はやばい店を避けてる。
他科の医師は気づかない(w

318 :名無しさん:03/08/05 22:44
やばい店って、どういう店ですか?

319 :名無しさん:03/08/05 22:51
>>1を読めば分かるよ。

320 :名無しさん:03/08/05 23:11
やばい店でバイトしても、そこの管理者に
ならなければいいだけの話ではないのか。

321 :名無しさん:03/08/05 23:32
バイト医にも難が及ぶ場合あり。
とにかくバイト時間はそこの責任者だもんね。

322 :メタモルフォーゼ ◆Sa4Nm3cpqM :03/08/06 01:41
<血液型A型の一般的な特徴>(見せかけのもっともらしさ(偽善)に騙されるな!!)
●とにかく神経質で気が小さい、了見が狭い(臆病、二言目には「世間」(「世間」と言っても、一部のA型を中心とした一部の人間の動向に過ぎない))
●他人に異常に干渉して自分たちの古いシキタリを押し付け、そこから少しでも外れる奴に対しては好戦的でファイト満々な態度をとり、かなりキモイ(自己中心、硬直的でデリカシーがない)
●妙に気位が高く、自分が馬鹿にされるとカッと怒るくせに平気で他人を馬鹿にしようとする(ただし、相手を表面的・形式的にしか判断できず(早合点・誤解の名人)、実際にはたいてい、内面的・実質的に負けていることが多い)
●権力・強者には平身低頭だが、弱者に対しては八つ当たり等していじめる(強い者にはへつらい、弱い者に対してはいじめる(人が見ていない場合特に))
●あら探しだけは名人級でウザく、とにかく否定的(例え10の長所があっても褒めることをせず、たった1つの短所を見つけては貶す)
●基本的に悲観主義でマイナス思考に支配されているので性格が鬱陶しい(根暗・陰気)
●何でも「右へ習え」で、単独では何もできない(群れでしか行動できないヘタレ)
●少数派の異質・異文化を理解しようとせず、あるいは理解を示さず、排斥する(差別主義者、狭量、視野が狭い、多数派=正しい と信じて疑わない)
●集団によるいじめのリーダーとなり皆を先導する(陰湿かつ陰険で狡猾)
●他人の悪口・陰口を好むと同時に、自分は他人からどう見られているか、人の目を異常に気にする(自分がそうだから容易に他人を信用できない、またポーズだけで中身を伴っていない、「世間体命」)
●たとえ友達が多くいても、たいていは浅い付き合いでしかなく、心の友はおらず孤独(心の感度が低く、包容力がなく、冷酷だから)
●頭が硬く融通が利かないためストレスを溜め込みやすく、また短気で、地雷持ちが多い(不合理な馬鹿)
●たとえ後で自分の誤りに気づいても、勝気なため素直に謝れず強引に筋を通そうとし、こじつけの言い訳ばかりする(もう腹を切るしかないだろう!)
●男は、女々しいあるいは女の腐ったみたいな考えのやつが多い(例:「俺のほうが男前やのに、なんでやねん!(あの野郎の足を引っ張ってやる!!)」)


323 :名無しさん:03/08/06 11:03
いちいちバイトの医者にまで、難が及ぶことはないと思うが...

324 :名無しさん:03/08/06 11:15
たまたま診察しているときに
踏み込まれた場合とか
管理医師が幽霊のときで
保健所に名前を登録されて
いる(原則登録)ときには
勤務先もばれるし責任も問われる

325 :_:03/08/06 11:22
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/

326 :名無しさん:03/08/06 11:39
地場&最多間は8月に数年に一回ある恒例の抜き打ちあるってうわさだけどどうなの?

327 :名無しさん:03/08/06 16:45
バイトだけほどほどにやってるほうが無難だよ。

管理医は煩わしいみたい。

328 :名無しさん:03/08/06 16:52
ちょっとコンタクト眼科の皆さんに質問・・・
優遇税制枠をギリギリ超えちゃいそうな場合ってどうしてます?

329 :名無しさん:03/08/06 22:30
経費をがんがん増やします。

330 :名無しさん:03/08/06 23:20
≫test

331 :名無しさん:03/08/07 12:48
>329
328の意味がわかってない(w

>328
休診すればいいじゃん.

332 :名無しさん:03/08/07 15:47
>331
一般の開業医ならそうできるが、量販店のくっつき眼科だと自分で勝手に休診にできない。
代診立てて診察してくれと言われる。

333 :名無しさん:03/08/07 16:23
量販店は多くが診療報酬点数に比例した「上納金」を請求してるから
税金対策で点数減らそうとすることには非協力的と思われ。

334 :名無しさん:03/08/07 16:43
>>332
レセ請求減らせば。

335 :名無しさん:03/08/07 16:50
神戸のあいちゃん大丈夫?

336 :名無しさん:03/08/07 17:27
>334
なるへそ

337 :名無しさん:03/08/07 18:42
ああいうめがね屋と眼科がくっついてるとこなんか怪しい。
検眼する人も頭茶髪で大丈夫かよって子ばっか。最近そういうとこ摘発されてるよなー。
資格持ってない子らが検眼やったりしてるって。神戸のケイズオプテッィクもかなり怪しい。
検眼いい加減。店員もヤンキーみたいなんばっか。ああいうとこで買う気しない。
どっかちゃんとしためがね屋教えて。


338 :名無しさん:03/08/07 23:41

めがね屋でコンタクト買うという発想が理解できません.

339 :名無しさん:03/08/08 11:22
一つの店に、眼科も眼鏡屋もコンタクト屋もあれば便利だよ。

340 :名無しさん:03/08/08 11:41
眼科内での物品販売は問題ありです。

341 :名無しさん:03/08/08 13:14
たしかにな。
眼科内での販売を正式に認めるべきだ。
歯科ではすでにOKなんだから。

342 :名無しさん:03/08/08 13:21
もうすぐ認められるよ。

343 :名無しさん:03/08/08 13:57
342
こいつアホ

344 :名無しさん:03/08/08 14:11
>>343
あんたかわいそうだね。
今までの方式で安心して儲けられると思ったら大間違いだよ。
これからはCL売っても利益は出ないし、CLの診療報酬も
調節検査・眼底・眼圧などはどんどん切られて儲からなくなるよ。
まあ、いい夢見てたと後で気付くよ。
今のうちに先のこと考えていたほうがいいよ。
リテーラーは職を失うし、医師系も儲からなくなるよ。


345 :名無しさん:03/08/08 18:36
>344
眼科医でなくても、検査員がOMAでなくても、今しばらくは大丈夫と思う。

346 :名無しさん:03/08/08 20:26
確かにね。業者の口車に乗せられて調子に乗りすぎたんだろ。
長野県なんか見ると厳しいよ。早くも。

347 :名無しさん:03/08/08 21:48
提携を考えている眼科非眼科の先生へ
通帳を預かる形式の契約はしないほうが
いい。自分で窓口現金、通帳を管理し経理従業員
ないし税理士を雇うのが基本です。おまかせより
大幅に儲かるし、医療法上正しい。医療法人が現
にそこの開設者であるなら雇われもありうる話で
すが、医療法人が開設もしていないのに、
開設費用を肩代わりしますから安心ですとか、
医販分離です(??)とか、いまに医療法人に入る
(通常3ヶ月以内にできないとおかしい)とか
いろいろな言い訳で、通帳を勝手につくられ、
しかも経費を差し引くと結果として不思議にも
固定性給与ないし極めてわずかな出来高払い
というのはどうみてもおかしい。


348 :名無しさん:03/08/08 23:23
>>345
2ないし3年程度の眼科経験は
必須です。CLしか経験ない人
なんて怖くて仕事頼めないよ。

349 :名無しさん:03/08/09 01:01

バイトだけなら、眼科の経験なくても大目に見てほしい。

350 :コンタクト屋のバイト:03/08/09 11:35

眼科以外の医者の、こづかい稼ぎにもなってない?

351 :コンタクトバイト:03/08/11 00:36
勤務する病院にばれないようにやってね.

352 :名無しさん:03/08/12 11:39
保険請求は、医師もしくは眼科の職員がしないと
違法じゃあないの?

353 :名無しさん:03/08/13 11:47
アウトソーシングでもいいと思う。

どっちにしろ医師がコンタクト店に支配されるのは
いけないと思う。

354 :名無しさん:03/08/14 17:06

本当に、医師が診てないのに、保険請求をしたり診察料を取ったりする
コンタクト店があるの?

355 :名無しさん:03/08/14 17:33
そういう眼科なら聞いたことあるよ

356 :名無しさん:03/08/14 20:48
監査はじまったぞ〜〜〜〜注意しろよな!

357 :山崎 渉:03/08/15 19:33
    (⌒V⌒)
   │ ^ ^ │<これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  ⊂|    |つ
   (_)(_)                      山崎パン

358 :名無しさん:03/08/17 21:47
z

359 :名無しさん:03/08/19 11:35
>356

ブラフですか(w

360 :名無しさん:03/08/19 16:25
うちも今日監査きたぞ。なにも悪くないのにびびった。

361 :名無しさん:03/08/20 21:53
この二か月が監査期間というのはまともな普通の疾患もみてる眼科なら常識。しかもきてもなんとも思わん。
昨年は監査きた職員と笑い話しておわり。まあきちんと疾患見れれば心配ないよ〜〜ん

362 :保健所調査:03/08/26 18:03
>361
僕のところへきた職員は、3歳児検診の時に知ってた人でした。

医師会を通じて保健所長とかも知り合いだし、やましいことがなければ
監査はすぐ終わるよ。

コンタクト店は横にあるけど、眼科職員は自前だし診療所の名義も自分だし
レセプトも僕と職員でやってます。


363 :名無しさん:03/08/27 14:09
おかしなコンタクト屋さんは、レンズの売上でなく医者の
診療報酬を店の利益に入れてる?


364 :名無しさん:03/08/27 14:29
名前を言え

365 :名無しさん:03/08/29 00:12
>364
レンズの粗利がほとんどない店だよ.

チラシみてればおおよそ見当がつく(w

366 :名無しさん:03/08/29 00:14
仕入れ値が本当に安いところと
仕入れ値が高いのに診療報酬
を食っているところと
どうやって区別するの??


367 :名無しさん:03/08/29 12:23
>366
仕入れ値には、そんな極端な差は無いでしょ。

コンタクトの利益を捨てて、検査料をいっぱい取るか否か
ということではないですか?

368 :名無しさん:03/08/29 15:05
コンタクト眼科は、とくに非眼科専門医は平均点数を
たくさんとらないようにしてもらいたい。

369 :名無しさん:03/08/29 16:15
>コンタクトの利益を捨てて、検査料をいっぱい取るか否か
>ということではないですか?
いっぱい取ると患者減りませんか?



370 :名無しさん:03/08/29 16:38
負担が3割だから気にならないんだよ

371 :名無しさん:03/09/07 01:02
こそっと自己負担一割にしたりして(w
レシートもらっとけよ.

372 :名無しさん:03/09/07 11:50
きのううちの提携眼科に保健所調査きたんだけど。。。。。
開設院長は不在で代診の先生に対応してもらったけど、なにも説明できず
事務の私が対応したけど、やばいかな。。。。?

事前連絡あるのが普通なのではと思っていたけど、意外でした。
経験者の情報くださいな。

ふ〜

373 :名無しさん:03/09/07 11:53
土曜日に保健所ですか??

374 :名無しさん:03/09/07 12:09
>372
以前大阪に調査が入ったときは、事前に電話連絡あったよ。
調査目的は言わなかったけどね。
あのあとで問題になったのは、たしかニセ医者(医師不在)
の某店だけだったと思う。

375 :名無しさん:03/09/07 15:02
>373
そうなんですよ土曜日なのにきたのでけっこうあわてました。
どうも感じとしては代診医師の調査と医療販売分離の徹底の確認見たかったです。
代診の医師びびっちゃうしもう大変でした。

でも15分ぐらいいて開設者に月曜日に電話連絡よこすよう書面おいていき
お帰りになりやしたです。

でもけっこう淡々とやられたのでびつくりしました。

376 :名無しさん:03/09/07 15:45
代診医師はたとえ一回でも
保健所に届ける義務があります。
うちなんか学会のときなんか
先生が変わるので毎週のように
保健所の届けだしてますよ。
でも、それだけ。医販分離が
しっかりしてればOKですね。

377 :名無しさん:03/09/07 15:58
医療販売分離はうちの地域でも厳しいです。やっぱり薬事法がらみですかね。
代診は毎回届ける必要ありますか?うちはまったくしていません。

378 :名無しさん:03/09/07 16:57
保健所よりも社会保険事務局が問題なんじゃないの?
よく分かってないなら書くの止めたら

379 :名無しさん:03/09/07 17:26
>378
あなたが勘違いジャン?

380 :名無しさん:03/09/07 18:36
>377
院長名を、入り口に明示するように言われました。

381 :名無しさん:03/09/07 23:29
バイト医師でも、現場にいればいいと思う。
勤務先の病院にバイトの許可を得てるかどうかは
調査の対象外でしょう(w

382 :名無しさん:03/09/07 23:42
患者の店鋪への誘導についても注意した方がいいよ。
あと眼科勤務スタッフと店鋪勤務スタッフが重複しているときは注意。
店鋪スタートした頃注意がきた。けっこう事前調査していてまんまと指導受けましたよ。
あと基本的にドクターがあれこれはいわれません。注意しなくてはならないのは
スタッフのほうだね。なんてったってある意味法律ぎりぎりラインでいろいろ
やっているわけですからね。

383 :名無しさん:03/09/08 14:42

眼科診療所の、賃貸契約書を見せろといわれました(w

384 :名無しさん:03/09/08 16:04
>383
どういう意味?
保健所に診療所開設するときに保健所に書類のひとつとして物件図や契約書
提出してるのでは?うちの地域だけなのかな提出しているのは。

それにしても今日の代診の先生こまったちゃんです。泣きたいです。

385 :名無しさん:03/09/08 16:09
この板でも有名なS玉県の某量販店のコンタクト眼科は、当時は幽霊院長(診察の実態も
なく本当の幽霊)で、日替わりに代診を入れてました。そこそこ客がきていたので回って
いたのですが、ある日代診の日に保犬所の調査が来て、代診の先生はオロオロ。もっと
まずかったのは幽霊院長に事情を言い含めてなかったらしく、その後保犬所の職員が幽霊
院長に電話したら勤務実態から何から本当のことをベラベラ。結果、保犬所が激怒し閉院
しろと迫られたが、量販店の腐乱茶伊豆の店長が平謝りして何とか。

386 :名無しさん:03/09/08 16:58
>384
診療所(店)の名義人を知りたかったんでしょうね。

以前は賃貸の契約書や家賃の支払の状況、眼科職員の勤務実態
(もちろん院長本人の勤務実態も)なんか、少なくとも開業時に
聞かれることは無かったが、厳しくなったのかな?


387 :名無しさん:03/09/08 17:14
院長の勤務形態はうちでも聞かれたよ。ちなみにうちは週5で院長自身の
診察で週一で代診です。しかも院長の後輩だから安心安心。検査員の間では
院長の彼女といううわさです。もちきちんとした眼科医です。

でも最近保健所けっこういろいろ調べていますね。なんかまた4年前みたいな
腹立つ意味のない取りしまり調査あるんですかね?うちの近くの量販店は先週調査来たそうです。

388 :名無しさん:03/09/08 17:16
>385
代診をケチって、医師不在でやってたCL店がトラブって
捕まったことがありましたね(w

389 :名無しさん:03/09/08 21:58
土、日祝日に調査に来れば、詳細が分かるってかい?

390 :名無しさん:03/09/08 22:45
magic

391 :名無しさん:03/09/09 14:58
医師不在なら困るから、調査は平日にしてくれ!

392 :名無しさん:03/09/10 12:45
OMAはよく見かけるが、ORTはあまり見かけないね.

どこで仕事してるんだい?

393 :名無しさん:03/09/12 12:56
いまさらだがコンタクトの収益と、眼科の診察料は別々にしておく
べきである。
診察料は医療費控除の対象となりうるので、領収証(レシート)は
必ず出すべきと思う。

394 :名無しさん:03/09/15 01:20
不当廉売のコンタクト屋の
診療報酬請求を認めないと
いうルールを作るべきだね。

395 :名無しさん:03/09/20 11:06
>394
コンタクト屋の診療報酬請求なんて元々認められてない(w

名義だけ貸して、ほとんど診療や保険請求にかかわってない
医師がいることが問題だと思う.

それと一般眼科でも死人に保険請求したとかの笑えない冗談?
もある.

396 :名無しさん:03/09/21 21:15
コンタクト屋OR眼鏡屋の診療保険請求ておかしいだろ.
保険請求は医院(医師)がするものだよ.

397 :名無しさん:03/09/25 17:20
ふーん

398 :名無しさん:03/11/21 23:20
age

399 :名無しさん:03/12/20 23:00
あげ

400 :名無しさん:04/01/14 01:57
新宿でも1回で済むレンズ処方を2回診察して2回とも診察料請求してくる眼科が有る。
しかも2回目の診察は診察料客に払わせて隣のコンタクト店て診察料返金システム。

不正請求もいいところ!

401 :名無しさん:04/01/14 03:08
1回目 初診、検査診察でレンズが決まった。在庫が無いから取り寄せ、
    5日後に来てくれと言われて診察料払う。

2回目 5日後にレンズが届いたと思い行った。「レンズください」と言ったら
    検査します。だと。「この前検査したじゃないですか?」と言ったら
    検査しないとレンズ渡しません!だと。

    やはり2回目も診察料取られたが受付の馬鹿が小さい声で「この払った
    診察代は隣のコンタクト店で返金する事になってますから」と言った。
   
    言った様にコンタクト店(隣)で返金されたが何で眼科で払った診察料
    コンタクト屋で返すの?おかしくない?

    しかもそこのコンタクト屋には全然レンズは置いてない。カウンターと
    レジとPCだけ。実際レンズは眼科でくれる!レンズ代金だけは隣に行って
    払うというただの形式的なもの。従業員は教育されていない馬鹿ばかり。

    

402 :名無しさん:04/01/14 11:10
↑プライス

403 :名無しさん:04/01/14 12:11
要は3割分だけ戻すことで、あとの7割はしっかり保険請求しているんですな。

404 :名無しさん:04/01/14 12:12
でも別に違法性はないでしょ。
過剰かどうかについては支払い基金が判断すればいいことで。

405 :名無しさん:04/01/14 12:20
自己負担分を受け取らないのは不正請求になる。
だから返金という回りくどい方法を取っているわけで・・・

406 :名無しさん:04/01/14 13:37
回りくどいかどうかより、一応受け取っているのは紛れもないんだから
問題ないんじゃないの?

407 :名無しさん:04/01/14 13:56
過剰請求といえば、使い捨てレンズで度数を変えなくてもいいって
こっちが言っているのに、いちいち視力検査するの何とかならないかね!
黒目のチェックだけでいいのに、たまに眼の奥も見ますとかいって高い診察料を
取りやがる。
黒目にコンタクトを付けるだけで目の奥に病気が起こるとは思えん。
見え方も変わらない全く同じレンズを買うのに、黒目以外の検査はいらねえだろ!
ちなみに、黒目のチェックだけで診察してもらえるところがあったら
誰か場所と診察料を教えて!
こういう過剰診察を訴えるには厚生労働省に言えばいいのかな?
これってどこのコンタクト屋に行っても同じなので諦めていたけど
やっぱりおかしいぜ!

408 :名無しさん:04/01/14 14:43
>407
相変わらず、バカだな。眼底をみる根拠はいくらでもある。
・ヘルペス性角膜炎になって、急性網膜壊死になって失明しても知らんぞ。
・結膜炎だと思ってたら、強膜炎で眼内炎になって失明しても知らんぞ。
そうなってもいいんだったら、診察前に
「私は傷や炎症を起こしたり失明したりしても構いません」
ていう念書でも提出してくれや。

409 :名無しさん:04/01/14 14:44
>406
でも隣のコンタクト店で返金しているなら問題
眼科は何の利益で経営してるの?
不正に請求した7割分とコンタクト屋からの税申告無しのマージン?

410 :名無しさん:04/01/15 18:52
医師会に入ってない、素性のわからん先生も多いので
どう対応していいのかも分からん.

ついでに誰が院長(医者)かもわからんらしい(w

411 :名無しさん:04/01/16 00:15
>>409
心配するならコンタクト屋の利益では?
安売りに加えて返金だから普通に考えたら商売にならない。

で、それに眼科から損失補填するのは経理上どうなのかな?
赤字企業に利益を移すのは税務署が黙っちゃいないと思うが。


412 :名無しさん:04/01/16 02:28
>411
四谷税務署に電話してみようか?(新宿)

413 :名無しさん:04/01/16 14:45


職業別なんとかいう広告会社から「タウンページの切抜きを
貼り付けてカネを振り込めという手紙が来たが、みんな払うのかい?

414 :名無しさん:04/01/16 14:52
>413



『錯覚商法』とかいう奴だな.受け取り拒否にして送り返せ!

415 :名無しさん:04/01/16 15:06
何万円ものカネを、間違って振り込んでしまった人はいるの?

416 :名無しさん:04/01/16 15:57
>413,414,415

スレの内容とは違うが、不正な請求とはいえるかもね(w

417 :名無しさん:04/01/16 19:00
age

418 :名無しさん:04/01/17 01:56
眼科にも眼科(コンタクト専門)って部類を新しく作りましょう。
車の免許で言うとオートマ限定みたいな資格。

419 :名無しさん:04/01/17 14:18
>>418
医者は眼科だろうが産婦人科だろうが法医学だろうが医学部逝って
医師国家試験をパスしなきゃ不可能。 アメリカはオプティシャン
ってゆー資格があるけど日本は制度としては認められてないから。

420 :名無しさん:04/01/18 03:27
じゃあ認めろ

421 :名無しさん:04/01/19 15:50
眼科の医師と職員が検査をし、医師か職員がレセプトの請求をする。

医師本人が診療報酬を受け取り、職員に給与を払う。

コンタクト店は販売するだけで、店と診療所は別々の経営。

これがあたり前とちがうか?

422 :421:04/01/19 15:52

この流れにコンタクト店の(不正)請求が出てくる余地は
ないだろ?!

423 :名無しさん:04/01/19 18:01

眼科の医師と、婦長あたりが診療を仕切ってれば
コンタクト屋に経費流用されたり、報酬を横取り
されるなんてことは起こりませんよ.

424 :名無しさん:04/01/19 19:46
age

425 :いまさらだが…:04/01/20 11:58
コンタクト店の従業員は、コンタクト診療の保険請求できない。

あたり前の話です(w


426 :名無しさん:04/01/20 14:01
眼科の職員は院長(医師)の診療報酬から給与が出る。
眼科の経費は眼科から、CL店の経費は店長(社長)が
だす。
診察料は眼科に入り、コンタクトの売上は店に入る。
カネの交流は生じないはず(w

427 :名無しさん:04/01/20 15:00
眼科の家賃は眼科が払い、店の家賃はコンタクト店が払う.
これも常識だな(w

428 :名無しさん:04/01/20 15:15
しかし、医販一致したほうが
コンタクト安く販売できますよ。
たとえば、ワンデーだったら
仕入価格2200円、診療報酬で
カバーして、売値1400円で。
倫理的には問題だけどね。

429 :名無しさん:04/01/20 16:01
>428
倫理的な問題だけですか(w

430 :名無しさん:04/01/20 17:59
医販不分離は犯罪じゃなかった?

431 :名無しさん:04/01/21 12:54
そもそも開業医ってのは、医師会に入って保健所の検診とか
学校検診とかなんか公衆衛生活動とかするもんでしょ?

名義だけ貸したりコンタクト店に雇われる?医師は問題あり
と思う。

432 :名無しさん:04/01/21 13:21
検診なんかめんどくさい。医師会なんかに入らず、純粋にビジネスやりたい
んだけど

433 :名無しさん:04/01/21 18:18
医師会(眼科医会)とビジネスとは相容れないと思うが...

434 :名無しさん:04/01/22 12:41


朝のTVでコンタクト診療所の名義貸しとか、非眼科医の問題
取り上げてたからそろそろマスコミが騒ぎ出す?

435 :名無しさん:04/01/22 12:44
ついでに結膜炎で受診しても視力から何から測る一般眼科や
白内障の点眼の必然性についても突っ込んでほしいな。

436 :名無しさん:04/01/22 12:44
どの番組?

437 :名無しさん:04/01/22 14:17
>436
朝の小倉さんの番組のことか.

438 :名無しさん:04/01/22 14:29
白内障の点眼薬については、グレーにしないで白黒つけたらいいね。

『名義貸し診療所』は廃止した方がよろしいかと...

439 :名無しさん:04/01/22 14:52
あの番組も写真家の伊○隼○出したりして
医療をネタに視聴率稼ぎ。
所詮はチョ○日と同じ体質だね。

440 :名無しさん:04/01/22 15:31
名義貸しは叩きやすいからねぇ.

441 :名無しさん:04/01/22 15:37
>>438
写真家の伊○隼○って誰?

442 :名無しさん:04/01/22 17:10
名義貸し診療所って、法的に何か問題があるのか?

443 :名無しさん:04/01/22 17:23
病院医師板みてきた.
「名義貸し」の罰則って、すごく厳しいんだね.

444 :名無しさん:04/01/22 17:30
保険医取り消しまである

445 :名無しさん:04/01/22 17:39
なるほどな(w

446 :名無しさん:04/01/23 11:10
名義を貸したり、雇われること自体が医師の違法行為
ということになるね。

447 :名無しさん:04/01/23 14:34
名義を貸す医者がいるから不正な請求になるのであって
医師が名義を貸さなければコンタクト屋は保険請求しない
(というかできない)

よって店より、レセプトを店任せにしてる医師の方が責任
は重いと考える.

448 :名無しさん:04/01/23 15:22
名義貸しの医院だとレセプト請求していないところが多いよ
先生様は現状をよくしらんのだね。

449 :名無しさん:04/01/23 15:39
>448
名義貸しの医院そのものが違法と思う(w

450 :名無しさん:04/01/23 16:59
業者より、名義を貸した医者の方が責任は重いね。

451 :名無しさん:04/01/23 22:01
>>450
両者が悪いということで終了!

452 :名無しさん:04/01/24 17:39
7分3分で、名義を貸した医師側に非があると思う。

453 :名無しさん:04/01/24 17:49
問題になったら100%医師が責任取ることになるけどね

454 :名無しさん:04/01/25 21:31
保健所が入った場合、店の方が絞られるのは
最他間の例で実証済み

455 :名義貸しとは:04/01/26 11:19
医師が名義を貸す。

コンタクト店が、その医師の名前で保険請求をする。

医師が名義料を受け取る。

そんなところでしょうか?

456 :名無しさん:04/01/26 12:30
やはり医師側に最初の責任があると思う。

457 :名無しさん:04/01/26 14:04
医師が名義を貸さなければ、CL店の保険請求という
信じ難い行為はありえない.

458 :名無しさん:04/01/26 15:27
そもそもまだ名義貸し診療所はあるのかい?

459 :名無しさん:04/01/26 18:49
あったら具体例を挙げてちょ。

460 :名無しさん:04/01/27 11:29
これだけ問題になってるし、もう『名義貸し』はやってない
だろ(w

461 :名無しさん:04/01/27 11:31
いやいや、まだまだあるよ。

462 :名無しさん:04/01/27 17:18
どこだよ(w

463 :名無しさん:04/01/28 14:24
常勤の医師がいないか、勤務医の医師の顔ぶれが
しょっちゅう変わるところですか?

それとも医者がいないところ?

464 :名無しさん:04/01/28 16:17
かりに常勤医がいたとしても、保険の請求とかコンタクトの
検査を業者任せにしたらいけないと思う.

465 :名無しさん:04/01/28 16:19
わたくし、一般開業のクソ目医者ですが
事務のものに請求とCLの検査を任せきりですが
いけませんか?

466 :名無しさん:04/01/28 16:20
わしは昔ながらの目洗い医者じゃが
コンタクトのことは分からんから
メーカー任せにしとるが
何かまずいんか?

467 :名無しさん:04/01/28 16:21
>464
てめえが決めることじゃねえよ

468 :名無しさん:04/01/28 16:52
>467
名義貸しかどうかは、法が裁くべきだろうな(w

469 :名無しさん:04/01/29 11:45
>466
以前保健所が調査に入ったときには、診療所の名義(家賃の支払い者の名前)と
院長の診察時間、報酬の流れとかを聞かれた.

それからいうと問題なさそうだよ(w

470 :名無しさん:04/01/29 12:05
院長が医療業務と管理業務のどちらもやってないのなら大問題。

471 :名無しさん:04/01/29 17:09
>470
医師免許(orコピー)あずけて月に二、三度顔を出すってかい?

472 :名無しさん:04/01/30 14:09
医師の名義で保険請求するわけだから、名義を貸した
医師に責任の大半があるだろう。

473 :名無しさん:04/02/02 18:52
名義貸しで、院長がほとんどいない診療所はいかがなものか?

474 :名無しさん:04/02/03 07:47
この前コンタクトを作りに行ったら、
店と提携してる(隣にある)眼科で検査してからと言われ
行ったのだが、会計のときに2千ちょっとで、はじめに3千円出して釣りをもらおうとしたが
細かいのがあったのでちょうどで出して、千円返してもらうはずなのに、その店員が
千円をきずかれないように、カルテの中にこっそりしまいこんで、ちょうどお預かりしますといい
レシートを渡した。
コンタクトを渡されるので違うところに、案内されるすきに、千円取り返したが・・・
せこい店員だ。その場で言いたかったが小心者なので、言えなかった。

475 :名無しさん:04/02/06 13:01
名義だけを貸して、ほとんど診療してない医者がいるからいかん!

ぷんぷん!


476 :名無しさん:04/02/06 15:53
>474
よその眼科の処方箋があれば、となりの眼科で診察しなくても
コンタクト買えるでしょ.

逆にとなりの眼科(専門医がいい)の処方箋をもって、よその
コンタクト店でコンタクト買ってもいいはずだよ.

477 :名無しさん:04/02/07 09:34
762 名前:卵の名無しさん[sage] 投稿日:04/02/07 09:26 ID:GtTC3UaX
4月改定の内容が決まったようです。
網膜光凝固術(通常のもの)11200→6720
白内障手術
後発切開術 1510→906
吸引術   4910→3300
超音波摘出術(嚢外摘出も同じ)7430→5200
眼内レンズ挿入術8350→5845
概ね高点数のものは30〜40%のカット。
その他検査等へ変更はなし、但し以下の注記が付加。
精密眼底検査…初診も含め眼底疾患病名があるものに限り原則月1回まで以外は注記要
屈折検査…明らかな屈折異常がある場合を除き診察料に含むよう算定
角膜曲率半径計測…原則的に診察料に含み、別途算定には注記要
精密眼圧測定…原則診察料に含むが、緑内障等当検査が重要な場合のみ別途算定可
矯正視力検査…必要と認められる場合のみ算定可
☆レフケラ、ノンコンでの測定は原則診察料に含み、別途算定には応分の理由が必要。
尚、ノンコンはいずれにしても算定不可であり、これにより問題があると判断した症例に関して
アプラネーショントノメーターにて再検査を行った場合でないと算定不可のよう。
★平均点数の予測値は現在の35〜40%の大幅減となる模様。


478 :名無しさん:04/02/07 10:35


2020年くらいには
これくらいになる鴨。

479 :名無しさん:04/02/07 11:04
それくらい厳しくしてくれるといいね

480 :名無しさん:04/02/07 11:06
>477
ノンコンでしか眼圧を論じられない非眼科医はダメだよね。

481 :名無しさん:04/02/07 12:17
うちは、アプラの比率5%くらい、残り全ノンコン。
ノンコンもそれなりに役に立つこと多いんで算定不可という
科学的理由がほしい。



482 :名無しさん:04/02/07 12:19
>481
ガセネタに決まってるじゃん。
相手にしなくていいよ。

483 :名無しさん:04/02/07 13:44
『名義貸し診療所』以外はOKということで...

484 :名無しさん:04/02/08 01:08
常勤医師一人いればいいだろ!

485 :名無しさん:04/02/08 01:30
レセプトを業者任せにするのはヤバイと思う。

486 :名無しさん:04/02/15 22:56
http://www.sankei.co.jp/news/040215/morning/15na1001.htm
格安コンタクトレンズ 後絶たぬ過剰検査 診療報酬食い物?
支払い拒否で脅迫も
販売の末端に暴力団の影…


487 :名無しさん:04/02/15 23:26
>>486
このような事を機に、中コンも挙げられれば
いいのに・・・。

488 :名無しさん:04/02/16 12:20
>486
○暴関係の使い捨てCL激安店って...?


489 :名無しさん:04/02/16 18:10
ほう

490 :名無しさん:04/02/17 00:26
けい

491 :名無しさん:04/02/17 20:48
使い捨てコンタクト屋は土建屋上がりが多いからね。
ヤクザと同じようなもんでしょ。

492 :名無しさん:04/02/28 13:20
age

493 :こんな板できました。皆来てねっ:04/04/03 16:31
防犯・防詐欺(仮)@2ch掲示板
http://that2.2ch.net/bouhan/index.html

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