5ちゃんねる ★スマホ版★ ■掲示板に戻る■ 全部 1- 最新50  

■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ11★

1 :毛無しさん:04/03/07 00:03
現時点における育毛剤最強の組み合わせ
「ミノキシジル+プロペシア(フィナステリド)」
これらを併用使用すると個々で使用するより育毛効果が
高まる事は有名であり、復活者例も数多く存在します。
前スレに引き続き併用使用者の間で情報交換をしませんか。
主に個々の使用経過報告を中心に、効果の有無に限らず、
初期脱毛や副作用について語るスレです。

2 :毛無しさん:04/03/07 00:04
前スレ
★ミノキシジル+プロペシア併用者の情報交換スレ★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1035365455/-100
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ2★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1049957081/
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ3★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1053747247/
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ4★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1057075495/-100
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ5★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1058316546/
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ6★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1061294109/l50
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ7★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1064017542/
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ8★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1066496093/
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ9★
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1068089257/
★ミノキ+フィナ併用者情報交換スレ10★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/

3 :毛無しさん:04/03/07 00:04
下記HPのNW(ノーウッド)スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

NWのそれぞれの数値の差
NW0      T       U       V        W        X      Y
    初期ハゲ  厚い壁     限界  ここからハゲ     あっという間に転落
    中居  草薙      柳葉    ISSA         西村        掛布    ノック

4 :毛無しさん:04/03/07 00:05
「製品リスト」
@ミノキシジル
 (塗布)ロゲイン、ヘッドウェイ、カークランド、リグロ、ザンドロックス、リアップ
 (服用)ミノキシジルタブレット、ロニテン
Aフィナステリド
 メルク社 プロペシア1mg 、プロスカー5mg
 インド製 フィンペシア1mg、フィンカー5mg、フィナスト5mg

Q なぜフィナステリドはミノキシジル溶液と共用されると
  良い効果を出すのですか?
A これら二つは全く違った形で育毛に効果を示し、相互作用と
  いうより付加物です。なぜミノキシジルが育毛に効果がある
  のかは分かっていませんが、経験から、どちらかひとつだけ
  を使うより共用したほうがより効果的だと証明されています。
  例えば、去勢が脱毛を防止しますが、ミノキシジルを使用し
  ない限り、去勢した男性も失われた毛髪を取り戻すことはできません。

どちらか一方では不足だが、
併用する事で1+1以上の効果が得られる。
フィナ単独の場合、DHTの攻撃による毛包の縮小は阻止できるが、
毛包の成長は期待できない。
ミノキ単独の場合、DHT対策が出来ていないので、
毛包の縮小>毛包の成長の構図となり育毛効果がでにくい。
つまり
@フィナステリドでDHTを減らし、毛包の縮小を阻止する
Aミノキシジルの成長因子により、毛包を成長させる。
この2点により単独使用以上の効果が期待できる。

5 :毛無しさん:04/03/07 00:06
★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは5mg60錠$44.99で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
*初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。

プロペシア説明書(和文)
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
デュタ説明書(英文)
http://www.jisapp.com/avodart.pdf

6 :毛無しさん:04/03/07 00:12
懐かしいスレがあがってます。
嘆きの1本目 の75番にだから治るんだってばさんが投稿を開始してくれて
ミノキ+フィナによる育毛がメジャーになったんだよね。

【復活】元気いっぱい若禿ですパート12【万歳】
嘆きの1本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/965/965229271.html
期待の2本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/973/973175394.html
雌伏の3本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/977/977324614.html
葛藤の4本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/979/979642575.html
哀愁の5本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/981/981572505.html
苦難の6本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/983/983688860.html
煩悶の7本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/985/985796634.html
錯誤の8本目
http://ton.2ch.net/hage/kako/987/987153828.html
執念の9本目
http://ton.2ch.net/hage/kako/990/990428917.html
希望の10本目(かちゅーしゃで見ましょう)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=996308647

あとこれも参考になる。
kikoku ◆vnMt3fk8bc氏登場。
**極・最強プロペ&フィナまじめスレ**
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1034696697/
http://life.2ch.net/hage/kako/1034/10346/1034696697.html

7 :毛無しさん:04/03/07 00:13
784のスレの流れ
1、だから治るんだってば旋風でロゲ+プロペシアが脚光を浴びる
2-4、リバウンドの話題、ただサロン業者の書き込みっぽいし、過剰におびえる人も多い
4、の途中から薬学院生登場、プロぺのリバウンド一蹴、緑茶大ブレイク
5、素人童貞、薬学部生の実験等マターリ。だいたい評価固まる。おすぎがいい感じ。fafとの融合?スレとして安定化してきた。終盤自毛植毛者がひとり参戦。
6、カウンセリング調。新参者多し。fafの育毛法が主流 マターリしすぎて、最後の方は煽りに反論、荒れる。
7、逆立ち kaminayamiうざい 中盤荒れまくり
8、ハゲ板に移行 荒らしは減る が、中身も減る ここから先は、アイテム個別のスレの方が有益かもしれない
9、スレの方向性がだいたい定まる 精神系、まったり、ちょっとした質問、報告。特に女と会う282には多くのレスがつく。


8 :毛無しさん:04/03/07 00:41
ミノキ+フィナは末期用(NWV以上)でいいの?
なんか前スレで、初心者こそ使うべきとか無理やり結論づけてた人居たけど?

9 :毛無しさん:04/03/07 00:43
☆ミノキ+フィナまとめ☆
・「NWU〜XをNWT〜Uに戻す治療薬」であり、
 「NWTから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・NWU前後が使用の可否の分れ目
 進行予防目的でNWTレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
 (NWU以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する)
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Mにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月(個人差、髪型差あり)で回復限界に到達。その後現状維持。
下記HPのNW(ノーウッド)スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

NWのそれぞれの数値の差
NW0      T       U       V        W        X      Y
    初期ハゲ  厚い壁     限界  ここからハゲ     あっという間に転落
    中居  草薙      柳葉    ISSA         西村        掛布    ノック

10 :毛無しさん:04/03/07 01:17
476 名前:まるで はげお [] 投稿日:03/03/05 18:31
はじめまして。只今ミノキとプロペで発毛がんばってます。
マイアルバムで発毛記録を公開してます。
http://www.myalbum.ne.jp/fd987298/

伝説の回復過程画像付きっす


11 :毛無しさん:04/03/07 01:53
a

12 :このスレの主な登場人物:04/03/07 13:15
いつも情報提供してくれるコテハンさん達の紹介です。
ハッピー
ぴっこ〜ん
worm

自滅し脱落したコテハンさん達。

太陽+風
まるではげお
だから治るんだってば
さて、本題逝ってみよう。

13 :毛無しさん:04/03/07 13:23
藻いらはロゲで痛い目にあったから、経口ミノキもフィナも怖くて手が出せない。
ロゲの提灯記事を「根拠」として、初心者にも薦めてる某氏は極めて滑稽。

14 :毛無しさん:04/03/07 13:27
>>10
ミノキなんて使ってたら、当然それくらいの発毛はあるだろ。
それを「回復」と呼べるかどうかは微妙。
伝説?
アホカ

15 :毛無しさん:04/03/07 14:23
今日ビタミが届いた。なんか容器がこぎれいになってた。でもアルコールくさい。
これからは朝ビタミアゼ、夜ザンドレチンでいっときます。今までは朝ザンドだったけどこれでちっとはコストパフォーマンスがよくなった。


16 :毛無しさん:04/03/07 14:24
国産フィナの発売っていつだっけ?

17 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/07 14:44
>>前スレ985

>しかし「効く」とは言ってもミノキを止めれば効いてた分は消え去るわけで

治療をやめればその分が抜け落ちるのは当たり前です。

>回復に効果があるとゆー意味の「効く」とは程遠いのではないかと思うのです。

それは個人の主観によります。

>さらに悪いことには、使わなかった場合より進行してしまうことがあるわけで

原因はあれですか。まずあの試験ではリバウンドが起こった患者には使用停止まで、効果
がでています。しかも使用停止後こそ急激に減っていますがその後戻っています。これに
より、ミノキシジル停止後に抜けた毛は二度と生えてこないという発言はアウトです。そ
れと、止めることを想定して使う薬ではありません。

さらに、月日の経過により男性型脱毛症が進行するのは当然です。これを全てリバウンド
でかたずけるのには無理があります。

18 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/07 14:44
ついでにリアップの説明書とミノキシジルの効果もポストします。
http://search.jsm-db.info/Picture/14987306ZZ4987306068025Z4987306068025G12.pdf
http://search.jsm-db.info/detail01.php#1

インシュリン様成長因子IGF-1作用増強効果。
肝細胞増殖因子HGFを生産、誘導。
内皮血管増殖因子VEGFの生産。
KATPの開放により細胞保護、細胞増殖、アポトーシス抑制。
プロスタグランジンE2(IGF-1の生産促進を行う)の生産促進。
17βhydroxysteroid dehydrogenase(酵素)を誘導(アンドロゲンを不活性化する)
矮小化毛包の改善。
成長期期間の延長。

19 :毛無しさん:04/03/07 14:55
>>17
>worm氏
>これを全てリバウンド、でかたずけるのには無理があります。
その通りです。
反対に、リバウンドをすべて本来の進行と考えるのも無理がありますな。

>止めることを想定して使う薬ではありません。
同意。
付け続けなければならないのだから、初心者に容易に薦められるものではありません。

>個人の主観による。
同意。
「一時的回復」を「回復」と取ることも可能。
ただ、ミノキは根本的なハゲ治療薬ではなく「発毛剤」であることは知っとくべきですな。

>原因はあれですか。
以前からリバウンドでさらに進行してしまうってことが言われてて
あの実験結果が出て、ある程度の裏づけが取れてしまったってことですわ。
ミノキ単体で逝くことはあまりなく、他のハゲ要素が加わってることも以前から言われてたわけで。

20 :42年生まれ:04/03/07 16:37
毛先のとがった抜け毛が増え
太陽光の下では側頭部以外が地肌が透けてきているオレ。
そして初めて申し込んだヘッドウェイ(6700円)。
このスレを読んでいるとリバウンドなど気になってしまうな。
まだ届いてないけれど。

21 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/07 18:19
>>20

http://www.hairlosshelp.com/qna/Detail.Cfm?FAQID=6299&ExpertID=17&Keyword=avodart
脱毛は4〜6週間以上続きません。普通は6週間ほどです。もし、大量の脱毛が2ヶ月経
っても続くようなら、医師に相談してください。また、脱毛は周期的に起こります。同じ
時期に成長期に入った毛髪が、同調した成長サイクルを持つからです。そして、それらの
毛髪は同じ時期に休止期に入ります。

本質は、脱毛は正常で、通常は良い事の兆候です。しかし、もし貴方が赤み、激しい痒み、
そして、炎症が起きたなら医師に相談してください。

ただ、迷っているなら止めたほうがいいかもしれません。私が続けられたのは徹底して
臨床試験結果を信じたからです。脱毛量が増加するということは精神的に大きな
ストレスになります。それらのことを考慮したうえで決断してください。使用するなら
報告をお願いします。

追加です。オーストラリアとイスラエルの臨床試験です。
http://www.regrowth.com/hair_loss_treatments/minoxidil_rogaine/minoxidil_rogaine_aussie.cfm
http://www.regrowth.com/hair_loss_treatments/minoxidil_rogaine/minoxidil_rogaine_israel.cfm

22 :24才全スカ:04/03/07 22:36
しかし頭皮の痒みがでない人っているの?
俺はカークONLYで9ヶ月使ってるけど痒くない日なんてないぞ
しかし頭皮は赤っぽくはなっていないので根気よく使い続けるつもり
今まで使用して効果のほうはでていない
髪の毛が正常なサイクルで成長するのには時間がかかるし、
効果は見えにくいけど、とりあえず今はミノキに頼るほかない

23 :毛無しさん:04/03/07 22:50
ミノキ使って1年半、抜けもしないけど、あまり生えもしないといった感じです。
それで、初めてフィナを併用しようと思ったのですが、口に入れるものなので怖いんです。
過去スレを見てもどこで買えばいいかよくわかりません。

安全面からいうと、どこで買って、どういう飲み方をするのが無難なのでしょうか。
いちばん普通の買い方と使い方を教えてください。


24 :毛無しさん:04/03/07 23:02
俺も24才でヘッドウェイとフィンカー使っています。
一年間経過。
現状は悪くなく、M部に産毛がうまり(最近よく言われているような)、他は
現状維持してる印象です。
ただ、まだ24(もうすぐ25)なので、一般的に言われている耐性が非常に怖く、
今後薄くなっていくんだろうなって言う不安が拭えない。
まあ使い続けるしかないんだろうけど。
ミノキ使用者はやっぱみな同じ不安があるんだろうなあ。


25 :EUPHORIA ◆ke/6ohiBqs :04/03/07 23:23
>>22

私もザンドのノーマルミノキを使っていたころは常に痒みに悩まされました。
その後、グリセリンベースに変えたら痒みはなくなりました。

>>23

基本は1日1mgです。
http://finasteride.tripod.co.jp/

26 :EUPHORIA ◆ke/6ohiBqs :04/03/07 23:28
>>23

切れてました。フィンカーでいいと思いますよ。
http://www.jisapp.com/hair-j.htm

27 :毛無しさん:04/03/08 00:35
>>26
ご教示ありがとうございます。早速注文します。
フィンカーだと一錠を五つに分けて服用するという理解でいいのでしょうか。
また一日のうち、いつごろ飲めばいいのでしょう。


28 :毛無しさん:04/03/08 10:09
>23
★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは5mg60錠$44.99で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。


29 :毛無しさん:04/03/08 18:04
プロペシア使いだして2日目。もちろん効果はまだ現れない。

30 :毛無しさん:04/03/08 18:44
ミノキ2年、フィナ投入1ヶ月半、NWUです。
ミノキだけの時はじょじょに進行してました。
フィナ飲み初めて一ヶ月ぐらいで初期脱らしき傾向がみられました。
大量脱毛というわけではなくて、やたら細い毛が抜けてます。
髪の毛とは思えないほどの産毛から2センチぐらいまでの毛が
はらはらと机に落ちてるっていう感じです。
それに加えて、こんな長い毛あったの!?っていうような
10センチ以上ある太い毛が抜けることもある。これは今までなかった。

全体的なボリュームは増えも減りもせずという感じですが、
M部は産毛がもじゃもじゃしてきました。これが育ってほしい。

ちなみにミノキはカーク+アゼ、フィナはフィンカー1/4です。
とりあえずこのまま続けてみるつもり。また報告します。

31 :EUPHORIA ◆ke/6ohiBqs :04/03/08 20:20
>>27

フィンカー5分割は難しいので4分割でいいと思いますよ。

マニュアルには食前食後どちらでもいいとされています。しかし、空腹時
では胃が荒れます。写真を見ると錠剤が胃に張り付いている様子が良く
分かります。ですので私は寝る前に飲んでいます。

32 :毛無しさん:04/03/08 20:50
>>31
ご親切にありがとうございました。
届くのが待ち遠しいです。
また報告に来ます。

33 :毛無しさん:04/03/08 21:24
>28
そこだと一ヶ月あたり600円くらいですね。うーん安い.....
買い方が分かれば間違いなく皆そこでかうんだろうけど

34 :毛無しさん:04/03/08 21:47
フィナ投入3ヶ月経過。現状維持って感じだねぇ〜。

ミノキ(5ヶ月)の産毛はゆっく〜り太くはなってきています。
まぁこの調子であと10年もってくれればなぁ〜。
40までもてばいいっしょ。

35 :毛無しさん:04/03/08 22:32
国産フィナ発売まだなのかな?

36 :毛無しさん:04/03/08 22:35
>>34
副作用ってないか?
俺も同じくらい使ってるけど、なんとなく体がだるくて、息切れがする
気のせいかなあ
ほかにもそういうひといない?

37 :毛無しさん:04/03/09 07:44
>>36
((((;゜Д゜))))ガクンガクンブルンブルン

38 :毛無しさん:04/03/09 08:00
ツルツルピカピカと、ガクガクブルブル、どっちを選ぶ?
漏れも何となくダルぃような気がしないでもないが、結局原因特定はできないし(他にも色々体に悪いことしてるし)、
「逝っちゃってるねー」→「ちょっち薄い・・のかな?」 ぐらいまでフカーツした顕著な効果に満足しとりまつでつ。

39 : :04/03/09 09:56
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/l50

40 :毛無しさん:04/03/09 10:06
午前四時に浮上する奇跡のスレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075921572/l50

41 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/09 19:59
Dr Leeはこう申しております。副作用がそんなに少ないわけがない、と。

Propecia 5 year study results released
http://www.hairlosshelp.com/html/Propecia5yrstudy.cfm

>>36
私もそう感じます。あと傷の治りも遅いし。傷跡が残るし。

42 :毛無しさん:04/03/09 20:17
>>36
>俺も同じくらい使ってるけど、なんとなく体がだるくて、息切れがする
確かにそう思う。あと体重増加(6キロ)、顔のむくみ、尿が異常に泡立つ。

しかし、この回復力を考えるとやめられない。

43 :毛無しさん:04/03/09 22:17
フィナの耐性については考慮する必要あり?

44 :34:04/03/09 22:23
>>36
ミノキはカークを1日1回0.5mgくらいを寝る前に。副作用を感じたことはありません。
1日2回各1mgは痒くなるので無理。
1日1回0.5mgでも、朝起きたらニゾシャンで洗い流してます。
現状維持狙いなんで十分でしょ。

フィナはフィンペシアを1日1錠で朝に服用。
飲み始めの1ヶ月くらいは金玉に鈍い痛みあり。
現在はまったく平気。慣れたのかも。
あと、精液が少なく(薄く)なった気がします。

んな感じですね。体のだるさや息切れは感じません。
ミノキを少ない量にセーブしてるのが良いのかも。
それより花粉症用の鼻炎薬の方がよっぽどだるい。ねむい。。

45 :毛無しさん:04/03/09 22:29
ミノキのかぶれにはアロエヨーグルトが効いた気がする。
とにかく、油や肉を控えて、プレーンヨーグルトを毎日ドカ食いしてたら
いつのまにか調子がよくなっていた。
どっかのサイトで炎症起こす人はミノキが効きやすいって出てたので
ちょっとうれしかった。

46 :毛無しさん:04/03/09 22:32
>>28のリンク先開かないんだけど

47 :毛無しさん:04/03/09 22:53
>>44
1mgを0.5rにすると痒みが治まるのですか?

48 :毛無しさん:04/03/10 02:49
まだミノッキフィナ3カ月目なんだけど、これすごい生えてくんなw
うちのオヤジにも使わせたいんだけど、今50だけど生えるかな?
20代後半から進行しはじめたとか言ってたんだけど。

49 :毛無しさん:04/03/10 14:35
もう、牛も鳥もケッコウ....( ´,_ゝ`)っぷって政治家のせいで更にハゲのイメージ悪くなったな....鬱

50 :毛無しさん:04/03/10 14:43
フィンカー届いたけど、これって5mgなくない?
前にフィンペシアとプロペシア飲んでたけど、およそ2倍くらいの大きさしかない。(つまり2,5mg)
誰かきちんと測った人いますか?

51 :毛無しさん:04/03/10 14:58
釣りだと思うけど…

5mgとか、2.5mgというのは、有効な成分がそれだけの量含まれている、
という話だから、2.5mgと250mgとかならともかく、5mgと2.5mgなら錠剤の大きさとは無関係だyp!

52 :毛無しさん:04/03/10 15:50
>>51
あ〜、有効成分の含有率が違えばもちろん大きさ(容積)が5倍になるわけではないのは当然だが
フィンカーとフィンペシアって同じ薬剤で大きさだけ違わんかったっけ?

53 :春厨:04/03/10 18:49
春が来たな。ククク

54 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/10 18:58
俺は今後は、主に↑のコテを使用する事を宣言しよう!
ちなみにトリップはゆーき#ahoである。
ハゲ板基地外壊滅作戦のスタートである。ククク

ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫


55 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/10 19:00
雑談系以外の真面目系でも出没すれば、コピペを貼ってやるからな!!!!

ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫


56 :毛無しさん:04/03/10 19:03
>>54の知恵遅れの小物もどっか行け。

57 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/10 19:05
ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNEの悪行の証拠↓
掲示板に移動すれば手が出せないからイライラしてる(激藁
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
は奴の常套句なのだぁ!

30 名前:ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE  [] 投稿日:04/01/28 05:00
お前等!!!!
育毛大辞典でヒソヒソ・チマチマした真似したゴキブリが!!
二度と戻ってくるな!!太陽+風さん見損ないました。残念です。
裏切り者。

31 名前:ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE  [] 投稿日:04/01/28 05:02
腹筋最高〜♪
腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋腹筋

32 名前:ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE  [] 投稿日:04/01/28 05:30
薄汚いドブネズミが下水道に逃げ込んだのか!!
またゴキブリみたいにこのスレにコソコソと出入りされたら迷惑です。
金輪際止めてくださいね! 非常識な不愉快です!!!!

58 :毛無しさん:04/03/10 19:08
>>55
おいヤメレ。そんな事したら真面目スレも荒らされるぞ!
お前がそう望んでんのか? 最近奴ら来てないんだから余計な事すんじゃねー。

59 :毛無しさん:04/03/10 19:17
ゆーき氏ねよお前が一番ウザイんだよチンカス

60 :44:04/03/10 21:37
>>47
私はこの量で痒みが治まっています。

初めの頃は、1日2回、各1mgで塗ってました。
しばらく使っててかなり強い痒みを感じるようになったので、
1日1回、1mgに減らしました。
で、今は0.5mgです。痒みはほとんど感じなくなりました。

薄くなった部分がまんべんなくベトベトになるまでたっぷり塗らない方が痒みのセーブには効果があるようです。
塗り方的には薄くなった部分を2cm四方くらいのブロックに分けて、
各ブロックに1〜2適たらす感じの使い方にしてます。
すると1回の使用量を減らせます。で、朝起きたらシャンプーかリンスで流す。

もちろん、発毛効果は落ちるんでしょうけど、維持狙いなので気にしてないです。
ベトベトになるまで付けなくても、皮下に浸透したあと毛細血管から多少成分は広がるもんですよ。
痒くてたまらず使用を辞めるよりは良いと思います。

もちろん効果狙いの方には、説明書通りの使用量をお奨めしますけど…


61 :落ち武者(泣):04/03/10 23:18
激論のなか しつれい !

まったくちがう クスリ の手に入れ方 おしえます!

1% 5% 男らしくないぜ 75% 80% を 体験してみませんか!

死んでもいいから 生えてみたい 野郎どもー!(涙)

よかったら メールください 

xywbs016@ybb.ne.jp まで

62 :毛無しさん:04/03/11 00:30
>>60
レスありがとうございます
もちろん生えてる所には塗ってはいけませんよね?
私も塗ったところの周辺に成分が行き渡るという情報を
はげ板のどこかのスレで読んだことがあるので、もう一度
つる部分に1日一回でもいいから数滴塗ってみて、経過を
見てみようと思います。かぶれなければ生えてくるん
でしょうけれども・・・

63 :毛無しさん:04/03/11 00:31
>>62>>47です

64 :毛無しさん:04/03/11 09:51
全体スカの人は、全体にまんべんなく塗るということでOKでつか?

65 :毛無しさん:04/03/11 12:08
>>64
髪あるとこに塗ったらダメじゃん・・・

66 :毛無しさん:04/03/11 14:14
基本的には塗ったとこ周辺に効果あると思うんだけど、過去のレスにミノキやりはじめて眉毛が
濃くなったとかモミアゲが濃くなったってのあったけど、それらは気のせい?

67 :毛無しさん:04/03/11 16:56
額の産毛が濃くなったのは間違いない。眉毛も濃くなったよ

68 :毛無しさん:04/03/11 17:09
ミノキだけ一年使っても効果ないんだけど、それでも
フィナ投入して劇的に生えたりするかなあ
そういうひといますか

69 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/11 21:39
頭部に塗って他のところに発毛が見られたと言う報告や心血管系の副作用の疑い
があるぐらいですから、無毛部分に塗っても頭部ぐらいなら余裕でカバーしそう
ですけど。

70 :ぴっこ〜ん:04/03/12 23:57
緊急浮上

71 : :04/03/13 00:14
不定期経過報告
ミノキとフィナ使用して2ケ月
左サイドのMに産毛発生 初期脱毛と副作用は今のところなし

72 :毛無しさん:04/03/13 00:43
>>71
ハァ、おたく誰よ? 何処のどちら様でしょうか?
コテじゃないのに経過報告されても意味ないんだけどなぁ〜

73 :毛無しさん:04/03/13 00:47
閉鎖的なやつだな

74 :毛無しさん:04/03/13 00:48
>71,72
コテでなくても経過報告して一向に構わない、と俺が認めるのでこれからも随時タノム。
この場合コテであることが真実性を何一つ保証するわけでわないし。

75 :毛無しさん:04/03/13 00:53
>>74
>俺が認める
ハァ? おたく誰よ? フナ虫が主役気取りか・・・ヤレヤレ

76 :毛無しさん:04/03/13 00:54
ハエが一匹迷い込んでるので以後スルーでお願いします。

77 :毛無しさん:04/03/13 01:00

2chコテで荒らす香具師は真性知障だよ w



78 :毛無しさん:04/03/13 01:02
ミノキってロゲインやカークがいっぱい的だけどリアップじゃダメ?

79 :毛無しさん:04/03/13 01:04
一般的のミス

80 :毛無しさん:04/03/13 01:06
ハァ? 今度はフナ虫の逆ギレかヤレヤレ

81 :毛無しさん:04/03/13 01:08
本題に戻りませう

82 :32才独身:04/03/13 13:04
32才独身
ナイナイ岡村型(彼よりはまだ目立ってないレベル、短髪カラー入れ)
ミノキ+フィナ併用暦約1年
ロゲイン5%1日約1回(本当は2回つけたいけど大概忘れてしまう)
プロペシア1日約1回(飲み忘れる日があるので自然と耐性対策に)
あとは疲れ対策も兼ねてチョコラBB、あとは亜鉛。シャンプーは石鹸。
 →脱毛は20代前半から徐々に進行、精神的にまいる程のスピードではない
  ミノキ+フィナ併用後の変化は特になし、
  維持してるとは言えない、やはり徐々に進行している
  初期脱毛はあったかもしれないが目立つほどのものではなかった
 →体重増加、顔や腹などゆるむ(年齢的な肉体の変化よりかなり急速)
 →性欲減退、フニャチン化(でもセックスするには、まあ問題のないレベル)
 →花粉症のクスリと併用してるが今のところ問題なし
1年やってみた感想は、
予算的には、1ヶ月1万以内だから許容範囲
(二十代の頃ビタボナのサロンにもっとつぎ込んでたし、、、)
副作用も、とくべつ生活に不都合がある程のものではなかった。
ずぼらな性格ゆえに、面倒くさそうな育毛法はできないし、
どうせ、ほかの薬もたいしたことなさそうだし、
多くの人が試してる方法だと副作用の問題とかも安心だから、
まあ、今年も続けてみようと思っています。 長文すいません。


83 :毛無しさん:04/03/14 01:23
>>82
漏れはミノキ2年フィナ二ヶ月のものです。
なんか禿げ暦が自分と同じで他人事に思えなかったので。
特に20代前半でビタボナってとこがまったく同じ・・(w
まあお互いがんばりましょうや。

84 :第3の男:04/03/14 12:39
カークとフィンカー使ってるけど現状維持はしてくれてるかな、
ところでミノキ汁は付けたら2時間位しか持たないって認識してるんだけど、、
つまり一日2回だと4時間の効能、残りの20時間は余るよね、
そこで第三のアイテムの隙間が出来る分けです、
私はとりあえずイノベート買ってみました、
みなさんも時間と金に余裕があったら第3のアイテムを考えてみてくさい。




85 :毛無しさん:04/03/14 15:12
今までミノキだけ一年使ってきたけど、全然変わらなく普通に進行
した感じだった21歳です。
モミアゲや髭は濃くなったけど。

自分のタイプはMと頭頂部タイプで元々全体的に髪が多くない。
けどクセ毛少し入ってるから多く見える。
Mはたいして気にならないけど薄いといえば薄いかな。
髪かきあげると剃りこみが結構すごいけど。
問題は頭頂部。
つむじが無い感じでUとVの間ではかなりUよりです。
ケータイで写真撮ったり合わせ鏡するとやっぱり薄いなあって
思う。

フィナは今凄い迷っているけどミノキ+フィナで頭頂部が回復す
る可能性は高いのかな?

86 :毛無しさん:04/03/14 16:01
フィナ使用から3ヶ月経過していきなり
下半身に蕁麻疹ができはじめて痒いのですが
これって肝臓がやばいってことですよね?

87 :毛無しさん:04/03/14 16:20
>>86
俺も焼酎飲みすぎると蕁麻疹でるよ。

88 :86:04/03/14 20:55
やっぱり肝臓ですか。
フィナの場合は形態がステロイドに近いからそこが怖いとこだと
改めて思いました。

89 :毛無しさん:04/03/14 21:05
織さん久しぶりに顔出してくださいな。

90 :毛無しさん:04/03/14 21:15
プロスカー1日5mg飲んで平気かな?

91 :毛無しさん:04/03/15 00:03
フィナはじめると、シッコが近くなるな。

92 :毛無しさん:04/03/15 04:59
あのさー、ミノキ使ってて初期脱毛全く感じなかったんだけど、
今からフィナ使っても初期脱毛するのかねえ?

93 :毛無しさん:04/03/15 10:04
ミノキで初期脱ってあるの?
初心者なもんでスマソ

94 :毛無しさん:04/03/15 13:07
>>93
多かれ少なかれある。
でも、、んなの気にしてたら前へすすめん。

95 :毛無しさん:04/03/15 13:32
両方とも初期脱毛ある。半年は我慢せい。

96 :毛無しさん:04/03/15 21:09
初期脱毛なんて無い(或いはほとんど自覚できないレベル)のヤシも居る。
効果のほどに関しては、ある程度の改善は8割方が経験するが、それを大勝ちに持っていけるか
どうかは生まれつきの体質とかによるのでギャンブル的要素あり

97 :毛無しさん:04/03/15 22:07
フィナ使用9ヶ月経過
毛髪の回復は・・・?
ただ最近毛髪以外の体毛がやけに少なくなってきた。
効いてるって事にしてもう少し続けてみようと思う。



98 :毛無しさん:04/03/15 22:27
フィナの初期脱は有名だが、ミノキは初期脱でなくて
いわば永久脱なんじゃないのか?
すかったら元に戻らんというカキコもあるし

99 :毛無しさん:04/03/16 07:25
フィナの初期脱なんて滅多に起こらないんだけどな、ミノキは普通に初期脱あるけど。

100 :毛無しさん:04/03/16 07:50
ミノキ2週間とめてたら、急激にスカった

こんなに早くリバウンドってことないですよね
リバウンドとはちがうでしょ

101 :毛無しさん:04/03/16 10:23
割とすぐにスカった〜!、とか言ってるヤシって、ノイローゼ的に気になってる場合があるんじゃない?
気持ちは分かるよ。漏れも一本だって大事だもん。髪を洗った後に10本も抜けてるのを見ると、
一日60−100は当たり前(というかそのぐらいなければ新陳代謝がおかしい)と分かってても
鬱々とするもん。

だけど、悲しみのあまりそこそこ正常の範囲の現象の意味を心の中で増幅し、結果的に
ストレスを無駄に大きくして悪循環に陥る・・みたいなことは避けた方がいいよな、と思う


102 :83:04/03/16 10:33
フィナ2ヶ月だけど、初期脱はほとんど無いよ。
でも今まで見かけなかったような産毛ぐらいの毛が抜けた。
これが初期脱だったのかもしれない。

あと、飲み始め1ヶ月ぐらいはチンコの元気が無かったけど
最近だんだん元に戻ってきました。体が慣れてきたのかな?

効果のほうはまだよくわかりません。
でもM部は1cmぐらいの毛がいっぱいで芝生みたいです。
これが育ってくれるとうれしい。

103 :毛無しさん:04/03/16 10:43
>>99
滅多に起こらないとは、言いすぎですね
フィナスレの過去ログ読んで

104 :毛無しさん:04/03/16 11:40
>>102

>でもM部は1cmぐらいの毛がいっぱいで芝生みたいです。

これからフィナ使い始めるおれには涙でるほど嬉しいレスだなあ。
ミノキだけでは駄目だったので、これが最後の賭けです。
偶然、たったいま、ホンコンからの航空便が届きました!!!


105 :毛無しさん:04/03/16 12:13
>>103
漏れもハゲで悩んで腐るほど色んなHPのハゲBBS見たけど、やっぱフィナの初期脱は
めちゃ少ないよ。フィナの初期脱が起こる時はかなーり抜けるとは聞くけど。

106 :毛無しさん:04/03/16 12:32
>>105
そうでしたか。
でも掲示板に書き込んでないやしもたくさんいるから
報告が少ないだけの可能性もあるし、フィナ服用による初期脱が起こる
可能性%が載ってるサイトがあれば、はっきりするんだけどなぁ

107 :毛無しさん:04/03/16 12:44
たしか、1年くらい前はフィナははげを促進するだけという書き込みが
主流ですぐ止めてしまう人が多かったという書き込みを最近この板で読んだが。
ようは、初期脱の段階で止めてしまったという事になるのでは?

108 :毛無しさん:04/03/16 15:16
亜鉛のスレと同じだぽ(・∀・;)

109 :毛無しさん:04/03/16 19:15
たまに商品注文する時とかにしか、この板こなくなったけど、
(早くいえば、もう回復したんだけど)
この組み合わせが効くね。

今、気休めに2,3日一回、フィナとミノキの飲み薬の方飲んでるよ。

半年ぐらい前からかな、草薙レベルから妻武器聡にみたいに髪ツンツンさせてるよ。
1年ぐらいで効果出たと思う。
その前はザンドやら結構、手だしたけど効果なくて現状維持がいっぱいだったけど。

じゃみんな、がんばってね。

110 :毛無しさん:04/03/16 19:19
109さん
回復の経過を詳しく教えてください。
お願いします。


111 :XBS:04/03/16 19:28
結局ハゲばっかか



112 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/16 19:34
>>78
リアップでもいいと思いますが、ミノキシジルは量と効果が比例しますから、1%よりも
5%のほうが確実に効果はありますよ。値段的にも安価ですし。

>>84
私は、ミノキシジルの毛包での濃度は12時間で消えると何かで見ました。それゆえ一日
二回だと。

>>85
単体よりも、併用のほうが効果は高まることは証明されています。しかし、頭頂部ならミ
ノキシジルの得意分野です。フィナステライドにいくより先に、ミノキシジルの濃度をあ
げてみてはどうでしょう。

113 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/16 19:36
>>90
1mgと5rで毛髪に対しての効果は変わりませんから、無駄だと思います。あるとして
も5mgのほうが「良い傾向を示す」位でしょうね。裏を返せば有意義な差はないというこ
とです。体のことを考えるなら絶対に止めたほうがいいです。

>>106
アメリカでも、ヨーロッパでも言われていますから、それがあることは間違いないと思い
ますよ。ただ、ホルモンバランスの崩れによる脱毛はまた戻ると言われてますから、心配
はないかと。裏を返せば、薬に体が反応している証拠ですからポジティブに受け止めてみ
てはいかがでしょう。

>>107
まあ、そういうことになります。ただ、過去に、飲用阿片さんという結構な知識をお持
ちのコテハンさんがいましたが、その人でも、当時の風潮と、脱毛のあまりの多さに挫折
したようです。

114 :毛無しさん:04/03/16 22:32
プロペ始めてから3ヶ月経ったんですが特に何の変化もなく
止めようか続けようかまよっています。フィナは服用してから
どの位で効果がでてくるのでしょうか?また、止めるとしたら
どのあたり(6ヶ月や1年)まで飲んでみて止めるのが妥当なのでしょうか?
どなたか教えてください。


115 :109:04/03/16 23:02
>>110
参考になるかわかりませんが、とりあえず書いてみますね。
現在29歳です、本格的にきだしたのは24歳からです、で海外製品に手を出したり
セットでごまかしたりして28歳ぐらいまでどうにか現状維持か、すこし進行でくいとめてきました。

で1年半ぐらい前から、飲むミノキ+フィンカー+亜鉛で塗りはやめました。

効果は2,3ヶ月目ぐらいから現れました。朝のセット時にあきらかにボリューム出てきましたし、
前髪の薄かった部分も黒々としてきたような感じがしました。
で半年ぐらいたってから、いきつけの理容師さんに、もしかしたらかなり回復してるのでは?
もう、このごまかす髪型はやめて、一度今風のショートにチャレンジしてもいいのでは?と
意見を頂き、やってみたところ、二人ともビックリしたのですが、全然違和感ありませんでした。

それからずっと短髪のおかげか、抜け毛もほんとなくなり、髪の毛も太くなり
デコも堂々と出しています。

ミノキは一日に0.5mg、フィンカーを5日に5mg、って感じで飲んでました。
今は、ミノキを2,3日に1回、0.25g、フィンカーを1週間に5mgって感じです。



116 :毛無しさん:04/03/16 23:22
ミノキですかったらミノキでしか戻らないという書き込みを
見たことがあるんですが、本当ですか?ソースがあったら
お願いします。

5%ミノキで痒くなってすかったのでどうにかして元に戻したいのですが
ミノキは痒くなるので使用できないので、この点をはっきりさせたくて
質問させてもらいました。

117 :毛無しさん:04/03/17 03:52
>>116
そもそも、どんなハゲでもミノキで元には戻らん。
元に戻ったよーに見えるだけ。

ミノキ禿をミノキでカバーしようとするのは、ヅラで剥げた部分を更なるヅラで隠そうとするよーなもん。
普通に薦められない。

ミノキによる一時的ダメージでスカったなら、努力次第である程度は回復できることもあろうかと。
精進すれ。

118 :毛無しさん:04/03/17 11:46
結局初期脱が怖くて中々フィナに手を出せない・・・
初期脱した人としない人の体質やハゲ方の特徴がデータ化できれば
踏み出せるんだけどなあ
113とか見てたらやっぱり怖いもん
もしかして初期脱にビビってると抜けやすくなるとかあったりして

119 :毛無しさん:04/03/17 13:45
>>117
(゚д゚)はあ?

120 :毛無しさん:04/03/17 13:50
厨が居るな・・・

121 :毛無しさん:04/03/17 14:01
>>118
っつーか、ミノキ+フィナも最終手段のひとつなのな。
植毛するかヅラにするかってゆーレベルの一歩手前。
素人にはお勧めできない。

122 :毛無しさん:04/03/17 15:27
いや、6歩は手前と思うぞ

123 :毛無しさん:04/03/17 17:21
いや、10歩は超えてるな

124 :こんなとこでは?:04/03/17 17:23
                軽度←              →重度
睡眠=運動>サプリ>オイルケア>>医薬部外育毛剤>(越えてはいけない壁)>フィナ>>>ミノキ>ヅラ>植毛

125 :こうじゃねーか?:04/03/17 22:50
                     効果ナシ←           →効果アリ
睡眠=運動>サプリ>オイルケア>>医薬部外育毛剤>(越えるのに勇気のいる壁)>フィナ>>>ミノキ>ヅラ>植毛


126 :毛無しさん:04/03/17 23:39
>>117
それが全ての人に当てはまると言えるの?
なんでそこまで断定できるのかを知りたい。

127 :こーゆーのは?:04/03/18 00:57
            リスク小←                    →リスク大
睡眠=運動>サプリ>オイルケア>>医薬部外育毛剤>(越えると後戻りできない壁)>フィナ>>>ミノキ>ヅラ>植毛

128 :毛無しさん:04/03/18 00:59
>>126
生活習慣を改める等の努力である程度の回復は見込めるだろ。
何が言いたい?

129 :毛無しさん:04/03/18 01:31
っつーか、またあの厨だろ。
いい加減、現実を受け入れろ。
ミノキは発毛剤であって育毛剤ではない。

http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf

130 :毛無しさん:04/03/18 04:54
フィナとミノキの間がすごい!
漏れは、ミノキしかやってないないのに!
フィナの方がリスク大なんでないのー?


131 ::04/03/18 05:21
ミノキはリバウンドで更に逝ってしまうからかと思われ。

132 :毛無しさん:04/03/18 12:29
四日前からミノタブ2.5、フィンカー1.25始めました。顔のむくみはなんとかならないのでしょうか?




133 :毛無しさん:04/03/18 13:30
116ですが、この点に関してはまだはっきりとは
分からないということでしょうか?


134 :毛無しさん:04/03/18 16:59
>>133
ミノキのリバウンドで禿げた分は、再度のミノキ塗布である程度は回復する。
ザンドとかリグロとか他の製品に替えれば痒みも出なかったりする。
しかし、今度止めたときには更に逝ってしまうので普通に薦められない。

135 :毛無しさん:04/03/18 18:13
>>133
まあ厳しいようだけど、ぶっちゃけ言えば、
戻る、戻らない、効果ある、ないなんて、誰もわからないと思う。
発毛や育毛に関してはまだまだサンプル少なくて50年ぐらいたたないと答えは出ないと思う。

現時点の医学においては、俺たちは未来のハゲを救うべき、モルモットでしかないんだから。

136 ::04/03/18 18:25
時間経たないとわからんのは、今効果があると言われてるもの。
ミノキは効果があるうちに入らんので(ry

137 :毛無しさん:04/03/18 20:34
ハゲてきてそんな時間たってないなら、その部分にはかなりの可能性で生えてくるよ。
Mはよう分からんが

138 :質問します:04/03/18 20:54
NW−W や NW−Xの先輩さん達に質問させてください。

もし今TやUの時代に戻ったらやっぱりミノキ+フィナ使いますか?

それともどちらかですか?Vまで自重しますか?

レスお願いしますm(_ _)m


139 :NW3:04/03/18 21:09
>>138
使わん。
初期の状態では上の(なんとかの壁)は超えるべきではない。

140 :毛無しさん:04/03/18 23:22
フィナ飲んだら速攻で蕁麻疹が出て痒くてしょうがなかったよ
みんな蕁麻疹とかでないの?


141 :毛無しさん:04/03/18 23:28
>>140
急性肝炎起こして即精密検査になったヤシも居るからとりあえず止めとけ

142 :毛無しさん:04/03/18 23:37
>>141
止めて2日目だけど蕁麻疹消えて良かった。
でもちょっと肝臓が痛むので止めます
合わない人も居るのね

143 :毛無しさん:04/03/19 00:17
>138
漏れは使うだろうな。基本的に何のネガティブな現象も経験してないし

144 :毛無しさん:04/03/19 00:23
名無しハッピー

出没中

145 :毛無しさん:04/03/19 03:20
>>138
ミノキは若いうちに使っちゃだめだろ。
マメに付け続ければ理論上は5年ぐらいは持つらしいが、5年も持った香具師は知らない。

例え5年持たせたとしても、その後止めればゴツ〜いリバウンドが・・・(((( ;゜Д゜)))ガクガクブルブル

146 :毛無しさん:04/03/19 03:49
ロゲインは発売から16年の実績あり。ガクブル発生は低確率では

147 :毛無しさん:04/03/19 04:43
ミノキフィナ2ヶ月半になってようやく洗髪時の抜け毛が少なくなった....ずっと初期脱が続いてたんだろうか。

148 :毛無しさん:04/03/19 04:48
ミノキタブでのむくみは。二週間ぐらいで落ち着くのですかね?

149 :毛無しさん:04/03/19 07:28
>>146
ロゲは96年以前は処方箋が必要だったし、そんなに安いもんじゃなかったから
若い香具師が予防目的で使うなんてことがなかったんだろ。
ツルってる部分ならリバウンドで進行するってこともないしな。

150 :毛無しさん:04/03/19 07:36
カークでかゆみが出たやつ、簡単な対処法があるぞ


  薄めろ!


エタノールで3倍に薄めたら、実に快調。これでもリアップより濃いw
フィナ併用ならこれで十分。


151 :毛無しさん:04/03/19 13:02
素朴な疑問なんだけどさあ。
ここって、ミノキ・フィナ「使用者」の情報交換のスレでしょ。
なんでミノキやフィナをぼろくそに叩いて不安を煽るやつらが常住してるわけ?
自分が使いたくなきゃ使わなきゃいいんで、ここくる必要ないじゃん。
ちがう?

152 :毛無しさん:04/03/19 16:45
>>151
「情報交換のスレ」だからこそいろんな情報が集まる。
ミノキ・フィナの利点はもちろん知っとくべき欠点も。
利点のみしか出てこないスレは「情報交換のスレ」として役に立たん。

>叩いて不安を煽るやつら
そんな香具師らにはきっちり反論すればいいだろ。
ミノキ・フィナを欠点のないハゲ特効薬だと信じたければ
「情報交換のスレ」には来ずに一人で妄想を膨らませていればいいこと。

153 :毛無しさん:04/03/19 17:06
まあどうしてもこういう掲示板は未だ良くならない人が常駐して
書き込むこと多いんだろうね。俺思うに彼らは禿げパワーが
強すぎてミノキ・フィナ使っても誤差程度で順調に進行したんでないかな。
身近にも(特に20台前半)あっという間に禿げ上がってる人いるよ、
みてて彼らには効かないだろうな―って思う。

俺30後半、いたって順調(NWIIからI)。152さんとか効かなかった人の
年令、禿げスピード等書いてもらえればさらに有用な情報になると思う。
あー、こういうタイプは難しいってね。

まあこれらの薬は改善するしないは各人の禿げパワーの問題で、
効くのは間違いないんだから。
152さんみたいにNegativeなこと書かず、効かなかった人は
詳細に書いたほうが有益だと思う。(なぜ効かなかったか?ってね)

154 :毛無しさん:04/03/19 17:16
>>153
ミノキ・フィナの場合は、効く効かないではなくミノキのリバウンドが問題なのではないかと思われ。
結局、ミノキ・フィナはミノキ単体で効かなかった人がフィナで禿げパワーを抑えることによって
ミノキによる発毛を促すわけだから、フィナがよっぽど効いてない限り
ミノキのリバウンドは避けられなくなるかと。

「フィナステライドによる発毛効果」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
「ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746

155 :毛無しさん:04/03/19 17:21
これも貼っとこう。

「ミノキ+フィナで効果ありました。」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?start=1;mode=view;Code=526

156 :真一 ◆M6R0eWkIpk :04/03/19 17:30
>> wormさん
以下はwormさんのカキコですよね。他人(ハッピー)になりすますのは、一番最低な
行為ですので、管理人にwormさんのアクセス禁止を申請しようと思います。

ただ、wormさんが今後、二度とこのような行為をしないことを誓約し、謝罪するなら
ば今回は申請を止めようと思います。

謝罪は5日以内にしてください。期限は24日までとし、それを過ぎればアクセス禁止
の申請を断行します。


157 :真一 ◆M6R0eWkIpk :04/03/19 17:31
512 :ハッピー ◆EJ0MB3jlw2 :04/02/18 19:29

こちらは経皮使用ですが、白血球の減少に関しては経口と経皮で効果が変わるとは思えま
せん。要約しますと、こういうことになります。白血球の減少と円形脱毛症の改善は結び
付けられるが、ミノキシジルにより白血球が減少を見せたということは言えず、治療効果
に対してミノキシジルとプラセボの間で違いを見出すことが出来なかった。

Topical minoxidil in alpecia areate: no effect on the perifollicular lymphoid infiltration.

近年、様々な結果と共に、円形脱毛症における経皮ミノキシジルの治療法の効果は調査さ
れてきた。いくつかの事例において、ミノキシジルが円形脱毛症の毛髪再生を刺激する作
用機構は、今だ解明されてはいないが、いくつかの報告、それは、毛包周囲の単核白血球、
とりわけ、ミノキシジル治療に対して好反応を示す患者において、この状態を特徴付ける、
Tリンパ球が減少している、との報告がある。

無作為の、二重盲膜試験において、我々は、20人の広範囲にわたる(26-99%の毛髪損失)
円形脱毛を持つ患者に対し、5%ミノキシジル対プラセボ(媒体のみ)を用いて、毛包周
囲の白血球の範囲と配置に対する効果を調査した。


158 :真一 ◆M6R0eWkIpk :04/03/19 17:32
513 :ハッピー ◆EJ0MB3jlw2 :04/02/18 19:30
毛包周囲の白血球による潜入の割合とそれらの主要な部分集合は、治療前と、12週の無作
為、二重盲膜ミノキシジル対プラセボ治療後、そして、患者がミノキシジル治療を受けて
いる追加の12週間後に、組織構造や採取した頭皮の生検材料の免疫組織化学上の着色によ
り測定された。

24週間の終わりの時点で美容的に好ましい毛髪再生(cosmetically acceptable hair
regrowth(CAHR))が6人の患者にみられた。そして、これは、12週時点での全体のT、
Bリンパ球、マクロファージ、ランゲルハンス細胞、及び、24週時点での全体のTリンパ
球の小胞での割合の著しい減少と結び付けられた。

しかし、12週の時点でミノキシジル治療を受けている患者とプラセボ、または、12週と
24週のそれらの、初めにプラセボを受け、その後ミノキシジルを受けた患者の、生検材料
の毛包周囲の潜入の範囲、または配置において重要な違いは見られなかった。それらによ
る発見は、円形脱毛において、CAHRと結び付けられた毛包周囲のT細胞潜入の減少は、
経皮ミノキシジルの効果とは無関係であることを示している。(PMID: 1607678 [PubMed -
indexed for MEDLINE])
http://ime.nu/www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids
=1607678&dopt=Abstract&itool=iconabstr


159 :毛無しさん:04/03/19 17:39
>>156
なんかナイスw
アクセス禁止申請をするのは構わんが(ry

160 :毛無しさん:04/03/19 17:40
っつーか、マルチは止めれ!
春だな・・・

161 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/03/19 17:53
>>160
季節は関係無いよ、季節は。
>>慎一
落ち着け、何が善で何が悪かまず考えろ!

162 :毛無しさん:04/03/19 18:01
どっちも悪?

163 :毛無しさん:04/03/19 18:02
他人になりすますのは一番最低な行為であり、wormさんの性格を如実に表しています。

164 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/19 18:06
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫

カサカサ
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


165 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/19 18:07
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫

カサカサ
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


166 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/19 18:08
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫

カサカサ
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


167 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/19 18:08
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫
ハッピー ◆/6D66bp.xk=ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE=NW∞=ドブ鼠=ゴキブリ=フナ虫

カサカサ
      上、      /⌒ヽ, ,/⌒丶、       ,エ
       `,ヾ   /    ,;;iiiiiiiiiii;、   \   _ノソ´
        iキ /    ,;;´  ;lllllllllllllii、    \ iF
        iキ'     ,;´  ,;;llllllllllllllllllllii、    ナf
         !キ、._  ,=ゞiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiiii!! __fサヘ.
       /  `ヾ=;三ミミミミヾ仄彡彡ミミヾ=`´  'i、
       i'   ,._Ξミミミミミヾ巛彡////iii_    |
       |  ;if≡|ヾヾヾミミミミヾヾ、//巛iiリ≡キi  |
        |  if!  |l lヾヾシヾミミミ川|ii//三iリ `キi  |
      |  ,if ,f=|l l lヾリリリリリ川川|爪ミミiリ=t、キi  |
        |  ;iナ,サ |l l l リリ川川川川|爪ミミiiリ キi キi  |
        |   iナ ;サ |l l リリリリ川川川川l爪ミミilリ キi キi  |
       |  iサ ;サ, |リ リリ川川川川川l爪ミミiリ ,キi キi  |
       |  iサ ;サ, | リ彡彡川川川川|爪ミミiリ ,キi :キ、  |
        ,i厂 iサ, |彡彡彡彡ノ|川川|爪ミミリ ,キi `ヘ、
      ,√  ;サ, |彡彡彡彡ノ川川|ゞミミミリ ,キi   `ヾ
     ´    ;サ,  |彡彡彡彡川川リゞミミリ  ,キi
         ;サ,  |彡彡彡彡リリリミミミシ   ,キi
         ,;#,    |彡彡ノリリリリミミミシ    ,キi
        ;メ'´    !彡ノリリリリリゞミミシ     `ヘ、
       ;メ      ヾリリリリノ巛ゞシ       `ヘ、
      ;メ        ``十≡=十´         `ヘ、
                 ノ    ゞ


168 :毛無しさん:04/03/19 18:11
>>164
荒らしはヤメれ!
喪前が最も悪。

169 :毛無しさん:04/03/19 18:12
>>153
リバウンドで泣いてる香具師らは、ミノキが効いてた香具師らだからな。
ミノキで生えてる分が多いほど、リバウンドが強烈に感じられる。
「ミノキを叩いてる香具師=効かなかった香具師」ってゆーのは的外れかと思われ。

170 :ゆーき ◆0RbUzIT0To :04/03/19 18:30
>ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE
貴様が現われないか24時間監視してると言ってるだろうがっ!!!
最近大人しいと思ったら、懲りない奴だな。このコピペは罰である。
貴様が消えない限り、このコピペは続く永遠にな。ククク

ちなみに本日の女の子スレへのコピペは、俺様以外の第3者だ(マジレス)
知らない間に俺様のコピーが生まれたようだ。
公開トリップゆーき#ahoだ。ククク

171 :毛無しさん:04/03/19 18:37
>>170
なんで、コピペ荒らしが特定人への罰になるのかと小一時間(ry
他の人の迷惑も考えれ!

172 :コウリュウ悔い無し:04/03/19 19:18
リバウンド云々とか騒いでいるヤシはごく少数だろ。
多分そういうケースもあるんだろうけど、統計的には割と希なんじゃないの?
漏れは17年ぐらい前から米国にいて、多分10年ぐらい前にロゲとかがどこのスーパーでも
売られるようになったと思うけど、そういった、早晩かえって悪化する、みたいな報告が頻繁に
されている認識は無いなぁ。
仮に百歩譲っていつか来るとしたって、数年間時間を稼げただけ大得じゃん。
たとえばガンの人が、抗ガン剤がいつか効かなくなるからと言って、今止めるのは本人の勝手だけど、
今この時の人生の質も大切ってこと。
それに、時間を稼いでいる内、数年後に、もっと良い薬が出ないとも限らないよ。
最後の最後まで試合を捨てないでクリンチでもロープに逃げても、なんとかしぶとくリングに留まりたいわけよ、俺は。

173 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/03/19 19:38
荒らし厳禁!!
スレ住人の皆さん。さぁ、まったり行きましょう。

174 :毛無しさん:04/03/19 19:53
>>172
メリケンでは特定商品の批判はリスクがでかいからな。
誰も大声で言わんだけだろ。

http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf

ミノキは禿げ隠しにはなるが、禿げの進行を止める効果はない。
しぶとく留まらせる薬とはチョト違う気がする。
一時的に希望を持たせといて、最終的に奈落の底に突き落とすみたいな・・・?

175 :毛無しさん:04/03/19 20:06
>>172
「もっと良い薬」っても、絵さえ見えてこない新薬を期待すべきではない。
期待できるとすれば、培養毛根による毛根移植。
これも、商業化されてから一般人が受けられるようになるまで十年程度は掛かるかと。
ミノキで持たせられるのは数年。
可能な限り待つべき。

176 :毛無しさん:04/03/19 21:00
でも、この場合、何も手を打たない=順調にツルへと突進、ってことだし。

絵さえ見えてこない新薬、っていうけど、Viagraなどの大大成功で
生活改善系の薬の開発には莫大な資金と膨大なリソースが世界中で振り分けられている。
それらの成果が全くのゼロと終わる、とは少々俺には考えにくいわけ。あらゆる手段を講じて進行をたとえ5、6年でも
止めておけばミノキ/フィナを凌駕するモノが現れる鴨、という期待をするのはそんなに突飛な事ではなかろう。

未来永劫、より良いものが出ないかも知れないから俺は手を出さない、というヤシもいるだろうし、それは個々人の考え方だ。
俺は反対に、恐らくこれからもより優れた薬品が開発され続けると期待するのは非合理的でないと思っとるので
そちらに自己責任で賭けるだけだ罠。

177 :毛無しさん:04/03/19 21:34
>>174

だから、あんたみたいのどうしてここにいるわけ?

1 フサが善意で啓蒙
2 ミノキに踏み切るのを躊躇している初期ハゲ
3 すでに奈落へ突き落とされたノック禿げのルサンチマン
4 その他

どれよ

178 :175:04/03/19 21:34
>>176
同意。
効果、副作用等を理解した上で、自己責任での使用は可。
ただ、5,6年後の市販にはもうラボでの実験段階に入っていなくてはいけないわけで(ry

179 :毛無しさん:04/03/19 21:44
NW1ですが、ミノキ+フィナで進行止まった。
初期ハゲで始めてよかったよ。ほんと

180 :毛無しさん:04/03/19 21:44
>>174
ソースと言っていることが違うのでは?

181 :毛無しさん:04/03/19 22:34
>>179
初期の香具師が使うべきではないのは議論のないところ。
これからが楽しみw

182 :毛無しさん:04/03/19 23:15
>楽しみw

↑↑↑↑↑↑↑

ここ! ここに腐りきったこいつのどす黒い心がにじみでている


183 :毛無しさん:04/03/19 23:25
>>181
なぜ初期の人がミノキやフィナを使ってはいけないのでしょうか?
理由とソースきぼん。
耐性の有無もはっきりとはわかってないし、更には使用者によって
効果・反応が違うから使ってみなければわからないですし・・
さらにサンプル数が少ない故、禿板の現在の書き込みが結果的に
正しいものだけとは言えないです。もちろん大部分がとてもいい情報です。
ただ、ミノキフィナに関してはまだ未知なので、議論の余地がないとは
言えないと思います。

184 :毛無しさん:04/03/19 23:36
>もちろん大部分がとてもいい情報です。

↑↑↑↑↑↑↑

ここら辺が現実を見ようとしない厨の性質を表してるなw

185 :毛無しさん:04/03/19 23:43
と、ノック様が申しております


186 :毛無しさん:04/03/19 23:51
☆ミノキ+フィナまとめ☆
・「NWU〜XをNWT〜Uに戻す治療薬」であり、
 「NWTから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・NWU前後が使用の可否の分れ目
 進行予防目的でNWTレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
 (NWU以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する)
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Mにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月(個人差、髪型差あり)で回復限界に到達。その後現状維持。
下記HPのNW(ノーウッド)スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

NWのそれぞれの数値の差
NW0      T       U       V        W        X      Y
    初期ハゲ  厚い壁     限界  ここからハゲ     あっという間に転落
    中居  草薙      柳葉    ISSA         西村        掛布    ノック


187 :毛無しさん:04/03/20 02:42
>>183
素人に勧められないのは、一度使い始めたら使い続けなければならんからだろ。
あと、髪のあるところへのミノキ塗布は避けるべきだと言われてる。
特に前頭部には、製薬会社も勧めてないよーに、脱毛剤にもなり得るらしい。

ま、以上の知識+他の副作用(リビドー低下、蕁麻疹、痒み、心臓、顔毛等)
の可能性を承知の上、自己責任でやるなら誰も止めん。

188 :毛無しさん:04/03/20 03:02
ミノキ+フィナ使用してて子供できたとして
奇形や障害など出ないか心配です。

189 :153:04/03/20 03:05
だから、はげしいリバウンドをくらってノック一直線状態の人(174、184等)
詳しい経過レポ頼むよ。(禿げ具合、年令、使い始めてどのくらいで逝ってしまったか、逝った後の源氏の状態等)まれなケースだと思うけど我々も参考にさせてもらうからさ。


190 :毛無しさん:04/03/20 04:27
>>189
稀?
リバウンドを食らうことがか?

191 :毛無しさん:04/03/20 04:43
っつーか、効いたから喜んでるだけだろ。
自分がリバウンド食らうなんてことは頭にないかと思われ。

192 :毛無しさん:04/03/20 05:09
正直、ミノキ・フィナのいい面しか見えてない厨の話は説得力がないんだが
この人(以下コピペ)の話は参考になる。
数少ない長期使用者にして成功者の一人。

おいらは顔毛が嫌でミノキ中止したが、この人はレーザーで焼いてる。
それに、長期使用だとミノキの耐性がつくから徐々に濃度を上げていった?
このスレに必要な人だと思うけど、もう来ないのかしら?

名前:だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7M [sage] 投稿日:04/02/28 22:40
スレ2以来久々に来ました。1から今ざっと目通しました。
今はsageなくてよいのでしょうかね?
近況報告すると5月で5年経過し6年目に入ります。15%ミノキの話ですが
15%ミノキ(つまりザンド)歴は3年半になります。
おでこや顔面に生えてくる剛毛もレーザー照射通院10回で
かなりきれいになりました。
プロぺ入手はネットビズ、ロゲインは井筒屋USA、ザンドは直買です。
プロペは最近フィンペシアを取り混ぜて使うようになりました。
また来ますね。

193 :毛無しさん:04/03/20 05:23
ってゆーか、ザンド15%が効かなくなったときにはどーするのかしら?

194 :毛無しさん:04/03/20 06:15
>>190
>>191
>>192

だから、お前がリバウンドノック禿げなら、具体的に自分がどうなったのか書いてみろよ。
自分を棚に上げてるかぎり、お前だって説得力ないじゃん。


195 :毛無しさん:04/03/20 07:02
顔毛とか生えるんだあ....漏れは髪以外全く影響ない感じだ。
毛伸びるのはかなり早い感じするけど。

196 :毛無しさん:04/03/20 07:35
使用しても効果が個人個人で異なる→議論してもそれぞれの効果を書き込んだだけ
だから、万人への効果にはならず参考資料にすぎない

皆で経過報告汁

197 :毛無しさん:04/03/20 08:41
>>195
顔毛は最初のうちは生えてこない。
漏れの場合は2年目ぐらいから気になりだして、3年目ぐらいから目立って生えてきたんで抜き始めた。
汗とかで垂れるのが主な原因ではないかと思われ。

198 :197:04/03/20 09:20
>>196
報告汁とのことなので。

年齢33。
ミノキ(ロゲ)塗布を4年間やって中止。
フィナはミノキ開始から4年目から使い出して現在に至る。

塗布部はやってはいけないと言われてるM。
最初の1年はなんか知らんがめちゃめちゃ効いた。
その後、急速に減少。
塗布量を増やして進行を食い止めようとしたが減るばかり。

4年目にしてフィナがネトで手に入ることを知りミノキ(ロゲ)と併用。
進行スピードがチョト落ちた気はする。

その後、ミノキを前頭部に塗ってはいけないと聞き、即中止。
リバウンドで更に逝ったが、それからは小康状態。

漏れが言えるのは、ミノキ(ロゲ)を前頭部に付けるなってことぐらい。
フィナと併用してたらそこまで進行しなかったのかもしれんが。
加えて、他の塗布用ミノキ(ザンド、リグロ等)についても不明。
カークは一年目に試したが、ロゲよりも生えなかったんでロゲ一本にした。

以上

199 :真一 ◆M6R0eWkIpk :04/03/20 11:06
>>175
>「もっと良い薬」っても、絵さえ見えてこない新薬を期待すべきではない。

理論的にミノキを超えると言われているラタノプロストは入手可能ですよ。ラタノプロ
ストはミノキと異なり、効果が持続するようです。しかし、ラタノプロストは高価であ
るため、使用者はほとんどいません。


200 :真一 ◆M6R0eWkIpk :04/03/20 11:07
ラタノプロストの解説&ベニガオサルでの臨床試験と人での効果

驟雨 ◆Rl.UUgFpJE :04/02/14 16:38
ラタノプロスト関連
Effect of latanoprost on hair growth in the bald scalp of the stump-tailed macacque: a
pilot study.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12013211&dopt=Abstract

Prostaglandin-induced hair growth.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12204716&dopt=Abstract

Prostaglandin analogs for hair growth: Great expectations
http://dermatology.cdlib.org/93/commentary/alopecia/wolf.html


201 :毛無しさん:04/03/20 21:55
>>197−198
乙!

ベテランさんですね。
何年かミノキフィナを使用してきて、耐性は感じますか?
自分はプロペを4ヶ月使用。初期脱がすごかったですが
1ヵ月半でおさまり、左Mが1センチくらい後退しました。
いい機会なので長期使用者に耐性についてどう感じたかカキコきぼんぬ。



202 :毛無しさん:04/03/20 22:05
200のリンク先だれか訳してくださいm(_ _)m

203 :毛無しさん:04/03/21 10:18
翻訳サイト使えよ。

204 :毛無しさん:04/03/21 12:25
ラタノプロストは安い所でも2.5mLで$40〜$45する!誰が使用するんだ?

サイクロスポリンの方が安くていい感じ。

653 :驟雨 ◆Rl.UUgFpJE :04/02/14 16:44
サイクロスポリン関連
Topical cyclosporine in male pattern alopecia.
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=2312805&dopt=Abstract

[Treatment of severe alopecia areata with topical applications of cyclosporin A]
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=3619297&dopt=Abstract


205 :毛無しさん:04/03/21 12:56
初めて購入したヘッドウェイが届いた。
おれは頭頂部だけでなく前頭部含め広い範囲に塗布したいのだが
なんかこのスレ読んでて
リバウンドなどの事が書かれていて不安になりまだ未使用。
注意書きや使用方法など全部英文なので読めないというのもあるのだけど。
ああ6700円。


206 :毛無しさん:04/03/21 15:27
さすがにシクロスポリンは使う気がしないぞ…

207 :毛無しさん:04/03/21 16:00
>>206
臨床試験では、血清中にシクロスポリンは見つかっていないし、副作用も報告されていない。
でも、俺も使用する気はない。

208 :毛無しさん:04/03/21 17:38
漏れは精神安定剤として長らく使っていて満足して居る。
毎日減っているという意識で生きるのと、増えているなと感じつつ生きているのでは
天と地ほど違う。正直、投入前は俺はノイローゼ一歩手前だったけど、投入してからは
気持ちに凄く余裕が出た。この差は、ちょっと他人には口では説明できない。

あと、こういうことはあると思う。
II期の後期以降は、基本的に他人様の目から見ると、ただのハゲで、そこらからどう進行しようと
あまり評価は上下しないと思う。だからたとえば運悪く5年後に急激に進行したとしても、
ミノフィナを使用したことでII期前期ぐらいに5年間とどまれたならば、それは土俵際で5年間も
粘れた、という大殊勲。もし使用しなかったらそのまま一気に土俵を割っていただろうことを考えたら、
実際そんなに損をしたことにはならないと思われ。
つまり、非ハゲから見ると、中田とトシちゃんの差の方が、トシちゃんと波平の差よりも大きい、と言うこと。
それゆえ、全ての努力をそこらへんの微妙なラインを死守するために注ぐのは戦略的に正しいと思う。

209 :198:04/03/22 18:59
>>201
むぅ、漏れは耐性を感じる前に他の要素で逝っちゃったほーなので。
実際は効くのに、アップジョンが前頭部には効かないとわざわざ注意書きしてる理由を考えるべきだった。

フィナはまだ2年経ってないのでこっちの耐性も不明。
そもそも効いてるかどーかよくわからんのだが。

>>202
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12013211&dopt=Abstract
要約:男性型脱毛症の効果を模索するため、猿に50μg/mlと500μg/mlのラタナプロストを塗ったところ
50μg/mlのほーはチョト効果があって、500μg/mlのほーはそこそこの効果があった。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=12204716&dopt=Abstract
要約:5人のまつ毛が少ない人に2-17日に渡って合計3-25.5μgのラタナプロストを服用させたところ
本数増加だけでなくまつ毛を長く成長させることにも効果があった。
ラタナプロストは結構短期間で作用することがわかった。

210 :198:04/03/22 23:05
http://dermatology.cdlib.org/93/commentary/alopecia/wolf.html

概要:ラタナプロストは、内服でまつ毛の発毛を促し、動物実験では頭部塗布による発毛が確認できた。
ラタナプロストは次の時代のハゲ治療薬となり得るのか。

実験結果:
1.43人に対するまつ毛復活目的の塗布実験で、顔の多毛、まつ毛の変色が見られた。
結果として、被験者のまつ毛が平均的に長くなった。
2.17人のまつ毛実験で、平均5.8mmから6.5mm(2週後)、6.6mm(10週後)。
(上記の実験結果に意義を唱える専門家は少ないが、真実とするには正確性欠くとの意見もある)
3.サル実験とネズミ実験。

将来の期待:
まつ毛と髪の毛は違うもんだが、まつ毛での発毛理論を髪の毛に応用できないもんではない。
事実、ミノキは女性のまつ毛にも使われているが、ラタナプロストの方が効果があることが証明されている。
ミノキとフィナは使い続けなければならないとゆー問題があるが、ラタナ(ryは持続効果が強力。
ラタナ(ryがすぐにハゲ治療薬にはなるわけではないが、有望な候補のひとつ。

211 :毛無しさん:04/03/22 23:07
直径5センチのカッパはげですが
ロゲインで回復の兆しがなく
フィナ始めようかと思ってます

内服の副作用がこわいので
フィナローション外用にしようかと
思っているのですが
外用の効果はどうなのでしょうか?

212 :毛無しさん:04/03/23 01:19
参考までに、使用後五年間経過時点での、フィナ/プロぺ使用者と対比グループの発毛状況の違い。
どうやらフィナにはリバウンドも耐性も無い、というのがこの実験の結論。
5年後でフィナ使用の65%が改善・維持しているのに対し、非使用者は全員髪量悪化。
何にせよ、少なくとも5年後チェック時点では依然として効果が持続中なので、10年、20年もいけるかもしれない

ttp://www.docguide.com/news/content.nsf/News/1F269CDDDCE7A82A85256A10005BA050?OpenDocument&id=48dde4a73e09a969852568880078c249

213 :212:04/03/23 08:33
寝る前にカキコしたのでちょっとはしょりすぎた。反省。
実験結果の、効果確認65%の中でも耐性が起こっているヤシがいる可能性があるし(効果の減衰等)、効果が出なかった35%の中に
耐性・リバのケースが含まれているのかも知れない。あくまで全体的には5年間経ってなお効果が認められるヤシの方が多かった、という
ことでつ。

214 :ごめん、原文読んでない:04/03/23 08:36
>>212
ちなみに改善維持群と悪化群の間に有意差はあったの?
Pはいくつくらい?

215 :毛無しさん:04/03/25 02:34
★☆★web・キャッシング スタートキャンペーン★☆★

ホームページによるお申し込みを始めました。これを記念して
融資基準大拡大キャンペーンを実施中。
・当社では、審査・ご連絡時に貴方のご指定番号にしか連絡
いたしませんので、ご融資後のクレームがまったく無く、再融資率
が抜群に高い会社です。
・登録 都1ですが、短期高利・紹介屋では絶対ありません。
http://www.daily333.com/
携帯から  http://www.daily333.com/i/


216 :毛無しさん:04/03/26 01:46
っつーか、フィナと併用すればミノキもMに効くって勧めてた香具師だれよ?
Mには効かないんじゃなくて、使っちゃダメなんジャン。
付けてた部分だけ生え際が後退した。

いい加減なこと言ってた香具師は謝罪しる!

217 :毛無しさん:04/03/26 01:52
>>216
俺はきいたぞ。

218 :毛無しさん:04/03/26 03:04
>>217
Mへは効かないから使っちゃだめなんじゃなくて、禿げやすくなるからだろ。

219 :毛無しさん:04/03/26 03:40
ミノキ単体でも、Mに効く香具師は効く(参照↓)。
http://www.geocities.jp/bluelond/riup/img/kiwa.jpg
http://www.geocities.jp/bluelond/riup/index.html

しかし、製薬会社はMへの使用を勧めていない。
アップジョンにいたっては、ロゲの説明書に「前頭部には効かない」と明記。

220 :毛無しさん:04/03/26 04:10
機能SPA見てたらおくだ民夫が載ってたんだけどデコめちゃきてるじゃん!
香具師も遺伝にはさからえなんだか。
もい!民夫!見てたらおまいもミノキフィナ汁(・∀・)

221 :毛無しさん:04/03/26 04:47
ミノキが前頭部には効果がないという意見が主流のようだが
生え際やMみたいな前頭部はフィナで進行を食い止めるしか
ないのか?

222 :毛無しさん:04/03/26 04:54
フィナを使っている人で、フィナによって生え際が復活したといっている人は少ない。
ていうか、そんな人いない。
生え際(前頭部、M部も含め)は、今の所は諦めるしかないのが現状。



223 :毛無しさん:04/03/26 05:09
やっぱミノキは頭頂部マンセーなんさ(゜Д゜)

224 :毛無しさん:04/03/26 09:21
オレはミノタブでデコに生えまくりだけど?


225 :毛無しさん:04/03/26 09:28
植毛でも生え際回復は無理

226 :毛無しさん:04/03/26 10:57
フィナでも阻止はおろか進行遅らせることもできません

227 :毛無しさん:04/03/26 11:43
どうして個人差がある、一般論で括れないという簡単なことがわからんやつが多いのか。
おれはミノキ・フィナ2年半だが、リバウンドはない。
頭頂部は復活、Mは進行止まってるから、まあ満足。
やってみなけりゃ効くかどうか断定はできないと言うのがほんとうのところ。

228 :毛無しさん:04/03/26 12:14
>>227
男性ハゲは体質的な部分が大きいからね
受容体やら5αとの関係やら・・・まか複雑な要素がいろいろ絡んでいるんだわ
もちろん生活スタイルや頭皮の状態なんかも重要な要素

ミノキ+フィナで復活したという人もいれば、阻止すらできずに普通に進行というやつもいる
とりあえずやってみて復活すれば儲けもの、阻止できれば十分、それでも進行したら諦める
それでも諦めきれないなら植毛でもかつらでもいけばいい

現状、一番効果がある治療法なんだからいってみるべきだと思う

229 :毛無しさん:04/03/26 12:16
いかないと禿ちゃうの?

230 : :04/03/26 12:30
>>229
医者でもそれはわからんぞ
うまくいくかいかないかは賭けみたいなもの

ただ、国産の育毛剤よりはうまくいく確率高いし、うまくいけば効果はかなりあると思う

薄毛体質をフィナで抑えきれれば進行はしない
弱った毛根をミノキで生き返らせれば太くて健康的な毛が生えてくる
自己再生能力が高い若い人ほどこの治療法の効果は期待できるわけ

もちろん、薄毛体質が強すぎてフィナでも抑えきれず、ミノキでも毛根を復活させることもできない香具師もいる
でも8割以上はこれで最悪でも阻止はできると思う

231 :毛無しさん:04/03/26 17:28
フィンカー飲みはじめたんだけど、すごく太りやすくなった気がする。
まだ一週間ちょっとなのに顔が丸くなって2キロ増えた。
偽薬じゃなかったことを喜ぶべきなのかな。

232 :毛無しさん:04/03/26 18:38
フィナってまじでデブりやすくなるよな

233 :毛無しさん:04/03/26 21:15
フィナで回復はあるの?

234 :毛無しさん:04/03/26 21:21
フィナはむしろ予防に働くと
思っているけど。
積極的に発毛ならミノキかな?


235 :毛無しさん:04/03/26 21:41
フィナは防御薬

俺は脂漏性なのでフィナで防御しつつニゾラシャンプーで頭皮を安定と言うスタイル


236 :毛無しさん:04/03/27 01:55
前頭部への投与は自己責任ってことだな。
禿げても、製薬会社はもちろん誰も責任取らん。

237 :毛無しさん:04/03/27 02:48
そもそもミノキって、将来より今をとりたい人向けなのさ。
将来を心配するより、今を生きたい人はどんどん使えばヨロシ。

238 :毛無しさん:04/03/27 08:05
フィナで阻止&植毛
早いうちに手を打てば価格も安く済む罠

239 :毛無しさん:04/03/27 08:12
禿同(゜∇°)

240 :毛無しさん:04/03/27 08:18
フィナもミノキも耐性が出ちゃうと効果なくなる
効果が出るのは最初の1、2年・・・

241 :NFD:04/03/27 17:19

     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄\
     | ♥。  уÐ   U   │  
    /〓〓          〓〓 ヽ
   │-=•=- ;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;; -=•=- │
   │        │        │
    ヽ       ∨        ノ 
    从   ヽ  ー===-'  /  从     / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
    从  U !    ̄U  !   从   < 俺はNFD(ナギオタのドブスにふられた童貞)だ!
    彡    !.    U  !   彡    |  勢力拡大するため殴り込みを掛けに来たぜ!
    彡    !.       !   ミ    |  文句ある奴は俺のスレでケリを付けようぜ!
    人___     ___人     |  http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079670070/
          >`   '´<           \_____________________   
        .イ  ゝ ノ | ヽ     
         || ヘ  。   | /|
        || |  。 /  | |
         |  |  。 /  | |
         |⌒|  。   | |
         \|` ヽ   ヽ/
        /|\人/\|
       || || | | | |          
       ||/|| | | | |
         || | | | |
         ヽ| | | |      
           ヽ| | |
             | | |
           | く く
            \/\>


242 :毛無しさん:04/03/27 22:16
フィナの場合、リセットしても耐性が一度付いちゃってると
もう一度飲んでも効果なくなっちゃうの?

243 :毛無しさん:04/03/27 23:46
前頭部にはやばいのかどうかworm氏に聞いてみたいな。
最近見ないけど。

244 :毛無しさん:04/03/28 01:34
最近騒いでる国産品は前頭に効くのか、
何年も愛用してきたミノケ+フェナから乗り換えてみるべきか?

245 :毛無しさん:04/03/28 01:48
国産も成分同じだから
変わらないんじゃない?


246 :毛無しさん:04/03/28 03:43
>>243
ここで騒いでる香具師のほとんどは前頭部に付けてたんだと思われ。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1054396714/

247 :毛無しさん:04/03/28 09:50
つーかミノキ内服で前頭部逝ったって奴はいたっけ?
塗布限定?
単に進んだだけじゃネーノ?

248 :毛無しさん:04/03/28 15:53
前頭部に塗っても抜けることはないと思うよ
ただべっとりするから、脂的にはマイナスだと思われ

>>245
ほら、薬用毛髪力
ちょっと気になるんだよね
誰か比較して欲しいよ

249 :毛無しさん:04/03/28 23:01
紳助もロゲイン使ってるってテレビでいってたぞ。


250 :毛無しさん:04/03/29 03:09
>249
それはネタ

251 :毛無しさん:04/03/29 19:28
モト冬樹もザンド使ってあれだってさ(激藁

252 :毛無しさん:04/03/29 21:01
何が激藁なのかよくわからん。

253 :毛無しさん:04/03/29 22:27
>>252
ぜーんぜん効かないってことでは?

254 :毛無しさん:04/03/29 22:40
関係ないが渡瀬恒彦が今ドラマやってるけどヅラしてる。

255 :毛無しさん:04/03/29 22:41
ちなみに堤ダイジロウは潔くはげてる。

256 :毛無しさん:04/03/30 02:24
>>248

おれはミノキ、フィナと暇な時イノベートを使ってるぞ

イノベートは全然べとつかないし、臭いもいいね、それだけは言えるね。

オレはあとたまに亜鉛もやってるし逆立ちもやって、まぁいろいろ試してるけど

なんとか必死に食い止めてるって感じだね。

そうそうこれも既出だけど髪をすすぐ時の温水と冷水の交互かけ

これもE

257 :毛無しさん:04/03/31 16:05
>>252
効果を否定したくて必死なんだろ
人それぞれだと言うこともわからずに(ワラ

258 :毛無しさん:04/03/31 19:23
俺4ヶ月使ってるけど生えてきた。家族や友人には
「ヅラ?」って言われる。確かに生えてきたが
それほど驚くほどではない気もする。
でも生えない人もいるんだな。
それはそれで身体に負担がかからないならいいかも。
そのうちもっといい薬がでたり良い技術が安く受けられるかも。
それまでなんとしても現状維持できればと思い使い続ける。
ハゲじゃなくなってくると不思議にこのスレもあまり見なくなるが
他のミノ・フィナユーザーもがんばって続けような。
やったからには続けるしかないもんな。


259 :毛無しさん:04/03/31 20:18
どんなタイプのハゲですか(M O スカ)?
どの部位がどの程度回復しましたか?

260 :毛無しさん:04/04/01 15:12
もうすぐ3ヶ月になるが抜け毛は減ったと思う。ただ、生えたかと言われるとNoかな・・・。
体毛は少し濃くなった。性欲に関しては変わりなし。

261 :毛無しさん:04/04/01 16:20
1年ぶりくらいに書き込みます。はげ板ができた当初によく利用してました。

当方、一応回復者と言えると思います。いろいろ試した結果到達したのがカ−ク+フィンペ
の組み合わせで、今でも惰性で使い続けてます。

いつの間にか、先の細い大量の抜け毛が止まったので、あんなに悩んでいた初期はげの
事実すら忘れてました。この板の存在も忘れてたのですが、買いだめしといたフィンペ更新
の時期が近づいてきたので何となく立ち寄ってみました。

回復って、気付いたらしてるもんです。今はもう完全に普通の頭ですね。




262 :毛無しさん:04/04/01 23:05
>>261
うらやましいかぎりですな。

オレはロゲ5%(4年)+プロペ(ほぼ3年)なんだけど、
薄くなる→回復→薄くなる→回復を4回くらい繰り返してる感じ。
で、薄くなるたびにハゲ板に来て情報収集してるw
いい状態を維持しつづけるのがなかなか難しいんだよなあ。

263 :毛無しさん:04/04/02 00:10
>>262
回復ってMにも生えますか
ミノキでだいぶスカってきて、あわててプロペ投入したんですけど

264 :毛無しさん:04/04/02 00:59
僕はもともとMでロゲそしてプロペ始めました。
頭頂部はビッシリ生えた後、減ったり増えたりと波があります。
Mは薄めですがしっかり生え揃ってから2年位変わらず安定してます。



265 :262:04/04/02 06:53
>>263
現在26歳。全スカ系。
オレはMは産毛どまりですが、なんとか持ちこたえてくれてるので良しとしてます(w
プロペについてはあまり結果を焦らず、根気よくつづけて頑張ってみてください。
自分もミノキオンリーの育毛に限界をさとったくちなんで。

266 :毛無しさん:04/04/02 07:06
>>261
羨ましいっス。
ここで晒してはもらえんですかねぇ?
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077703616/l50

しかし、ミノキで長期的な効果は期待できんので
やっぱりフィナが効いたのでしょうか?

267 :263:04/04/02 07:26
>>264
>>265
ありがとうございます。
ちょっと希望が出てきました。
あきらめずに続けてみようと思います!

268 :毛無しさん:04/04/02 08:00
漏れはミノ+フィナでM字部分と、生え際失地回復、どっちも達成してるよ。

漏れは一時、眉から生え際までが指6本分まで進行していた。(洒落にならねー!)
で、今は大体4本分強まで戻したよ。というか、生え際位置は、ノーマルになったと
言って良いと思う。

だが、問題は密度で、確かに生え際ではあるが、回復部分はビッシリの密度、というのとは
ほど遠いから、他の部分からの髪を前に流して、それらと合流させることで、カバーしとる。

269 :毛無しさん:04/04/02 12:07
>>268
飲用ミノキかしら?
塗布型はMには危険かと思われ。
漏れの場合、頭頂部は維持できてるがMはゴソーっと進行した。
飲用はまだ試してない。

270 :毛無しさん:04/04/02 14:01
Mにミノキは危険とかいう話時々聞くけど、プロペ併用でも駄目なのか。
どっちにしろ、何年も使っちゃった場合はリバウンド恐れて使い続けるしかないのでは?


271 :269:04/04/02 21:15
>270
>プロペ併用でも
そこら辺はよくわからんッス。
藻いらの場合もミノキそのものではなく、溶剤が悪かったかもしれんわけで。
藻いら的にはもうミノキが入ってるものは怖くて手が出せないんですけど。

>リバウンド恐れて使い続けるしかない
あ〜、これは人それぞれだと思うんですわ。
数年でも髪の毛が必要な人は使い続けるべきですが
長期的に進行を遅らせたい人は、使用期間が長いほどリバウンドも大きい傾向があるんで
腹を決めてなるべく早めに止めるべきかと。

272 :毛無しさん:04/04/02 21:20
つづけるのもこわい
やめるのもこわい
どーしたらいいんだ

273 :毛無しさん:04/04/03 07:34
練炭自殺だな

274 :毛無しさん:04/04/03 19:03
ミノキは前頭部に塗るとはげるっていうことの
ソースってありますか?

275 :毛無しさん:04/04/03 20:42
質問なんですが、ミノキとフィンカーを併用していたら
頬や目と耳の間や耳たぶから産毛生えてきました。
これはミノキによるものですか?フィナによるものですか?
髪の毛が生えるのはうれしいけど体毛が生えるのは嫌なんで
どっちかにしたいのですがどっちが原因なのかわかりません。

276 :毛無しさん:04/04/03 22:33
ミノキとフィナで密度100は無理・・・
でも一般人から見れば80もあれば普通に見てくれるわけだからそこまで回復すれば満足だと思う


277 :毛無しさん:04/04/03 23:26
ミノキは無毛地帯に塗らないと効果が出ない
志村クラス→柳葉クラスに戻すことは可能だ

早めにやるならフィナがお勧め
進行阻止は最低でもできる

スカは今の毛髪治療では残念ながら治らない
植毛でもスカだけは無理だから

結局、ハゲ→薄毛の治療はかなりできるが薄毛→フサは難しいと言うことだ


278 :毛無しさん:04/04/03 23:28
>>277
柳葉って・・フサやん

279 :毛無しさん:04/04/04 01:21
ネット弁慶自演の大将ハッピーはどうした?
やっぱり回復したから来なくなったのかw?

280 :毛無しさん:04/04/04 01:26
>>275
俺も産毛生えた。
前からミノキ使っててその時は
産毛なくて、フィナにしたら生えてきたからフィナの効果だと思うよ。



281 :毛無しさん:04/04/04 01:54
>>280
そうだったんですか、やっぱりいらん毛が生えてくるんですね。
でもミノキ2ヶ月使ってその後、フィナも使い始めたんで
ミノキが効き始めて来たのか、フィナの効果かいまいち
わかりませんでした。
280さんは前から使われてたというのは期間にしてどれくらいなものなんでしょうか?

282 :毛無しさん:04/04/04 02:05
顔の毛とかが濃くなるのはミノキかと思われ

283 :毛無しさん:04/04/04 02:33
ちなみに顔がむくむのはどっち?

284 :毛無しさん:04/04/04 08:15
>>283
フィナ
おれの経験では間違いない。

285 :毛無しさん:04/04/04 08:43
フィナだよ

286 :毛無しさん:04/04/04 09:43
フィナとこれの併用が最強で最も安い

〜メラトニン0.1%入りのミノキシジル溶液の作り方〜

粉末メラトニン(60mg)をカークランド5%(60ml)に入れ、シェイク。これでメラ
トニン0.1%+ミノキシジル5%溶液の完成。



287 :毛無しさん:04/04/04 12:40
>>284,285
なるほど、そうだったんでつか。
だとするとミノキオンリーでいってみようと思いまつ。
以前両方使ってる時、ひさしぶりに実家に帰ったら家族に
あまりにも顔がパンパンなんで病気かと思われた程だったんで。
その時は飲んだ後だったんだけど、フィナつかってると普段より
パンパンになるらしいって事やね。

288 :worm ◆AjN8JIjetY :04/04/04 15:35
>>243

Dr Leeはこう言っています。

「5%ミノキシジルとDHTを効果的に減少させる薬品との組み合わせ(例えば5%ミノキシジ
ルとフィナステライド又はザンドロックスのみ)により83%の患者が脱毛を停止し、毛髪を取
り戻しています。また患者の約70%は見栄えの良い髪を回復でき(その中の50%は前頭部の
髪を回復)、加えて13%は新しい毛髪の発生には及んでないものの、男性型脱毛症は安定して
いると報告しています」

だそうです。私の場合は15%に変えてから効果が出ました。

289 :ぴっこ〜ん:04/04/04 17:31
>>288
ネット弁慶自演の大将ハッピーはどうした?
やっぱり回復したから来なくなったのかw?

290 :毛無しさん:04/04/04 20:02
回復した、或いは着実に回復に向かってるヤシがここに日参するのは時間の無駄だし

291 :毛無しさん:04/04/04 20:06
練馬在住のY=ハッピー

292 :258:04/04/04 23:24
>>259
僕のことかな?全スカ31歳だけど全体的に回復してると思う。
最初にM部に産毛が生えてきて徐々に黒い丈夫な毛になってきたと思われる。
気付かないうちに後頭部から頭頂部にかけて地肌が見えないくらい生えてきてた。
人に言われるまで諦め半分に使い続けてた。
確かに増えてた。
でも体調があまりよくない。酒飲んだ次の日は倦怠感がひどく残る。
>>275
以前から君自身が言うような質問よく見るけどそんなに無駄毛が気になるのなら
フィナもミノキもやらない方がいいと思うよ。僕は無駄毛が増えたら脱毛してる。
そのくらいまず髪の毛を増やすことを重点に考えてる。
フィナで無駄毛を増やすのならミノキのみで勝負と言う考え方でどちらか使用する程度の
不安感や悩みならどちらも使用しない方がいいと思うよ。
ミノキは生やす。フィナは生やすのでなく抜け毛現象及び良くて現状維持と考える方が僕はいいと思う。


293 :258:04/04/04 23:27
>>292

×抜け毛現象
  ↓
○抜け毛減少

294 :毛無しさん:04/04/05 02:07
フィナよりプロスカーのほうが安くね?(゜Д゜)
プロスカーにしようかなあ。

295 :毛無しさん:04/04/05 08:29
>>294
フィンペシアよりプロスカー?
プロスカー割ったほーが安いヨン。

296 :毛無しさん:04/04/05 15:24
すまん、フィンカーと言いいたかったんだよw

297 :毛無しさん:04/04/05 18:11
>>277
マジですか? 志村→柳葉
「志村」って「志村けん」でしょ? 別の人?
「柳葉」って「柳葉敏郎」だよね? 別の人?

298 :毛無しさん :04/04/05 19:48
ミノキ+フィナで耐性出切るって言われてから
何年も経つけど、耐性出来てヤバイ!次何しよう?
っていうレスは見かけないよね。
ってことは耐性出来てもそれなりにもってるってことなのか?


299 :毛無しさん:04/04/05 22:55
耐性は何年も掛けてジワジワ来るんで、来たとしても実感がないからだと思われ。

300 :毛無しさん:04/04/05 23:47
明らかに薄くなってきたら
ヤバイと騒ぎ出す奴がたくさん現れてもいいはずなのに!と思って。
ミノキ+フィナは結構昔から有名だったみたいだし、これやってる人結構多いでしょ。


301 :M+O:04/04/06 00:00
不定期報告
1日1回 カークとフィンカー併用で約3月
左サイドのMに産毛発生して少しずつ伸びてるが
右サイドとセンターはあまり効果なし 
右の方がもともとえぐれてるのでなんとかしたい…

302 :毛無しさん:04/04/06 07:27
フィナには5年とかでは明確な耐性は認められない、と実験結果が上にあるので見れ

303 :毛無しさん:04/04/06 14:29
ミノキはゆるやかに耐性で薄くなっていくらしいよね、でも使わないよりは全然まし。

304 :毛無しさん:04/04/06 17:28
>ミノ
てゅか、一度生えたものが耐性で減っていくってのは実は損でも何でも無いんだよな。
ミノキ無かりせばもともと無かった毛なわけだから。


305 :毛無しさん :04/04/06 18:18
ミノキ1%で使い始めて
1年で1%づつ増やして行けば維持出来るんちゃうか?


306 :毛無しさん:04/04/06 19:56
フィナはもっとも効果が出るのが使用してから2年目くらいのときでそれ以降は効果がなくなる=フィナで維持した髪が抜けると言うことです
だから症状が安定しだしだしたら耐性防止のためにランダムに使うのがいいらしいよ

でも持っても5年が限度だろうな
ただ、フィナで維持できていた分が抜けるだけだから人によってはたいしたことないと言うこともある


307 :毛無しさん:04/04/06 20:25
>306
上で、長期調査して、5年後時点でも特に効果の減衰を示唆するものはない。むしろ非使用者グループとの
差は時を追うごとに拡大すた、って論文がリンクされてたじゃん。


308 :毛無しさん:04/04/06 20:56
脳内ソースと2chでの無責任な噂が全てだと思っている輩が多すぎる
>>306のように

309 :worm ◆AjN8JIjetY :04/04/06 21:03
前頭部に効く人もいるようです(regrowth.com)。

sandman
I'm a big fan of all Dr. Lee's Minoxidil solutions.
They are very clean compared with Rogaine.
His Xandrox 5% is a good choice especially for those who don't take Propecia.
I've had good results using Dr. Lee's products, including frontal regrowth.
The only way to know if they'll work for you is to give them a try!

jetman
Retin-A is added to Minoxidil because it is suppossed to increase
absorption of Minoxidil into the scalp.
I've had some success in the frontal hairline with Xandrox 12.5%.
I just switched to Xandrox 15% and it doesn't leave a residue like the 12.5% did.

Member17651
i use minox5% and it regrew good terminal hair at the hairline and temples
but it took time,
it doesen't happen overnight but it also stopped further hairloss.good luck

mmcr250
I have minor thining at the front and started using Rogaine 5% about 8 Months ago.
Have noticed slow but definite results.

310 :毛無しさん:04/04/06 22:07
フィナで髪の毛太くなるの?

311 :ぴっこ〜ん:04/04/06 22:28
>>309
ネット弁慶自演の大将ハッピーはどうした?
やっぱり回復したから来なくなったのかw?

312 :毛無しさん:04/04/06 23:19
>>305
普通に無理です。

>>306
ランダムに使えば耐性も付きにくくなりますが、効果も下がります。

>>309
乙です。
ミノキが前頭部に効いたって報告はロゲの時代から日本にも多々あるんですわ。
ただ、日本人の前頭部への投与は投与中に禿げたって報告があり、
前頭部にとってミノキは脱毛剤にもなり得るって解釈をしてる人が居るのが気になります。
やっぱ、使わないのが無難かと思うんですけどどうなんでしょ?

313 :毛無しさん:04/04/06 23:28
>>307
あ〜、そのデータは信憑性のあるデータと呼ぶには正確性が足りないかと思われ。
ロゲがOTCになった時の、提灯リポートを彷彿とさせます。

314 :毛無しさん:04/04/07 02:36
ミノフイナ4ヶ月のMだが、もう風呂で濡れても禿だと全く判らないレベルまで
回復してる。使い始めの頃は一日2回しっかりつけてたものだが、最近
サボり気味。まぁ8割回復ってところだが、見た目わからないのでこんなもんで
もういいやってところだ。

315 :毛無しさん:04/04/07 07:34
>313
>正確性が足りない

うろたえすぎかと。



316 :ぱっこ〜ん:04/04/07 18:22
サロン・ヅラ業者オタ自演の帝王ゆーき
業者に金と髪の毛むしられ回復不可能なのか?

317 :毛無しさん:04/04/07 19:27
>>314
M部は、つるつるの無毛状態から回復ですか?

318 :毛無しさん:04/04/07 21:41
ミノキで前頭部が逝くっていう香具師は多分
PGとかアルコール系に長期間さらされた頭皮が弱っていたから
だと思うんだけどどうよ?

319 :毛無しさん:04/04/07 22:52
>>318
同感。

320 :毛無しさん:04/04/07 22:55
フィナの初期脱毛対策について
脱毛症はテストステロン(α型受容体と結合)およびDHT(β型受容体と結合)のどちらによっても促進される。
フィナは5αの作用を疎外することによってテストステロンからDHTへの変換量を減少させる。
その分,しばらくは変換されなかった浮遊テストステロンが増加する。
このDHT減少効果<テストステロン増加効果の間,初期脱毛が発生する。
とするならば,受容体自体の結合を阻止するアンチアンドロゲン(フルタミドやRU)を使用することによって,初期脱毛を押さえることができるのではないだろうか。

321 :毛無しさん:04/04/07 23:37
>>320
DHT減少<テストステロン増加

DHTの方が確か5倍?強い活性型男性ホルモンだからこの符号が成り立つと毛は抜けにくくなるんじゃないか?
1つのDHTを変換するのにテストステロンを5以上使うなら話は別だけど・・・。


322 :毛無しさん:04/04/07 23:57
DHTってα型とβ型どっちともくっつくんじゃなかったっけ?
そいでα型は毛を太くするけど,β型は脱毛する・・・逆だったかな。
初期脱毛はアンドロゲンの減少が毛を太くする効果も押さえてしまうからとすると,
アンチアンドロゲンは逆効果ともいえる。

323 :毛無しさん:04/04/08 03:12
>>317
生え際から1cmの無毛からも発毛。だが、脱毛から2年以上経過後の無毛復活は
難しいらしい。俺はその期間内だったってこと。
やるなら脱毛から2年がリミットだ。
それまでに決断しろ。


324 :毛無しさん:04/04/08 06:36
前頭部ってどこのことなんだ?
M部のことか?

325 :毛無しさん:04/04/08 07:17
ハタチくらいから旋毛が薄くなって26くらいからその周辺がいっきに来た。
死にそうだったんでミノキフィナに頼ったわけだ。
んで、使い始めて7カ月たつけど26くらいからキタ部分はすごい勢いで回復した
マジでびびるくらい。しかし旋毛が生えない、少しづつ回復してるようにも見える
が旋毛周辺と比べて回復がかなり遅い...もうこれ以上の回復は無理なんだろうか
まだ7カ月だから可能性はあると思うけど。
かなりの初期段階ならミノキフィナしなくてもいいと思うけど、あきらかに
キタ━━━(゜∀゜)━━━!!!って感じなら即使うべきだと思う。
末期では遅い、と漏れは思う。
長文すいませんぽ。
27才頭頂部ハゲより(´・ω・`)

326 :毛無しさん:04/04/08 07:49
生え際はかなり時間がかかる
植毛の方が早くて安いかもしれない

327 :毛無しさん:04/04/08 18:09
モト冬木レベルから復活は無理でつか?

328 :毛無しさん:04/04/08 18:11
植毛なら横浜のところがお薦め
500本で30万ならそんなに高くない

Mを埋めるなら500本くらいで十分だと思う

329 :織〜:04/04/08 23:07
今ハッピーとぴっこ〜んと23世紀に来てる。
ミノキやフィナがいかに原始的なものか嫌と言う程思い知らされた。
三人で最先端の頭髪治療を受け近々21世紀に帰り再び君達の前に現われるだろう。
では。

330 :330その1:04/04/09 01:08
24歳去年まで前頭部壊滅江頭状態。

MYはげの歴史

四年前の20歳、頭が物凄く痒くなり、かさぶたのようなフケが大量発生。
一日数百本抜けていたとおもう。

皮膚科に行ってホルモン剤の塗り薬をもらい落ち着く。
シャンプー&乾燥時の抜け毛は100〜200

ヘッド99を一年位使用。
回復はしなかったが抜け毛が減り、頭皮の状態がかなり良くなった。
しかし急にサイトがしまってしまった。抜け毛100前後。

しばらく食事に気を使う程度。塩分糖分油分削減。100前後

リ○ブ21のお試し。高すぎるので却下。でもトリートメントは単品で使えるかも?

そして現在…今年一月初めからフィナと亜鉛とビタミンB6で三ヶ月。
気が付くとかなり黒々してきた。
生えたというかほぼなかった所(細くて伸びない)が黒くなってきた。
ほぼ無毛だった所に分け目が付いたことで回復を確信。抜け毛20から50


実はこのスレを見てフィナとミノキを併用しようと思い同時購入したんだが、
正直ミノキに手を出すのは怖かったから買って使わずそのままにしている。
ミノキはNWW以上じゃないとお勧めできない。
下手をすると1年で20年進行する。
誰か使っている人でほしい人、安くで譲ります(ヘッドウ○イ5% 60ml×3本、未使用)。


331 :330その2:04/04/09 01:09
☆私と同じ症状の人へのお勧めグッズ
シャンプー:他のスレにも書いたがユースキンのプローラAPヘアウォッシュシャンプー
      これはかなり良いです肌にやさしいし紫蘇とホホバエキス入りで本格的
      250mlで1800円と安く長持ちする。

サプリ:亜鉛とビタミンB6

育毛:フィナ5%を四分割/一日

痒くてかさぶたみたいなフケが大量に出たらまず皮膚科で薬をもらおう。

 
★使ったらはげるぞ!気を付けろグッズ
シャンプー:大手メーカー全般(添加物のカタマリ)
      コズクローシャンプー(石鹸もそうだが乾燥しすぎる。乾燥は大敵、ドライヤーもNG
      髪の毛だけでなく頭皮も乾燥させます)
      コラージュフルフル(刺激が強い、薬用は避けた方がいいかも)

育毛:大手メーカー全般(生えない。CMを注意してみてください、『生える』という言葉
         を使っているのはリア○プ(ミノキ)だけです。ある意味正直です。
         それに刺激が強く炎症起こします。)
         ミノキ(ほとんど麻薬。一度使ったらやめられない。
         痒くなり頭皮がぼろぼろになってもやめたら全部抜ける。) 

最後に中居クサナギレベルの人は食生活(塩分糖分油分)とシャンプーとサプリで20年以上は持つだろう。
間違えても焦ってミノキなんかに手を出さないように。

また変化があれば報告します。

ヘッド○エイ欲しい人がいればレス宜しく。


332 :毛無しさん:04/04/09 03:04
>下手をすると1年で20年進行する。
それは極稀な例でしょ。使ったことない人が恐くて使えなくなっちゃうよ。
レス見てると330さんはハゲの原因が遺伝性ではないのかな?!
少し特殊なハゲ方な気がしますが。

333 :毛無しさん:04/04/09 14:12
もし本当に330の言うとおりなら、世界中の発毛HPはミノキへの怨嗟の声で充ち満ちているはずだが、
そうでない。ってことは特殊例。QED。

334 :毛無しさん:04/04/09 18:09
よく考えたらリアップにミノキ入ってるんだろ?
そのリアップって一時日本で 100万本/月 以上売れてた商品だろ。
使うの止めてスカってたら日本だけでも大問題になってるじゃん。
やっぱりミノキでスカる説は、ハゲの妄想か?


335 :毛無しさん:04/04/09 23:11
5mgをC分割

にきっちりできないよおおーー

336 :毛無しさん:04/04/10 01:23
ttp://omosiro.com/~happy-net/eroerolink.htm

337 :毛無しさん:04/04/10 01:26
リアップ売り上げ落ちてるよ

338 :毛無しさん:04/04/10 01:27
どこのハゲが「ハゲが進んだよ〜」って訴えるんだよw恥ずかしい

339 :毛無しさん:04/04/10 01:30
>>330
ま、確かなことはミノキに進行を止める効果はないってこと。
ミノキは刺激系整髪料と同じように頭皮にはよくないんで
ちょっとぐらい進行が速まることはある鴨。
20年は言い杉。

>>334
ミノキで禿げたか自然進行かってのはわかり難いからな。
まぁ、その「問題」が表面化してきてリupの売り上げは大幅に落ちてるわけだが。

340 :330:04/04/10 01:47
20年は言いすぎたかも。
でもそれ位の覚悟は必要。
全般的に外用のものはイメージ悪い。
フィナを3ヶ月服用しているが、言われている副作用はまだ実感せず。


ちなみにフィナ5の4分割はラジオペンチの根っこの刃の部分を使うと上手く切断できます。



341 :毛無しさん:04/04/10 02:06
>>339
リアップの売り上げが落ちたのは前頭部への効果が薄いからで、
スカったって理由では無かったはず。


342 :330:04/04/10 02:19
ここで言うミノキは5%なのに対し、リアップはミノキ1%だから効果も副作用もそれ相応に少ないんだ。

343 :毛無しさん:04/04/10 07:16
リダウン

344 :毛無しさん:04/04/10 08:25
漏れはミノキフィナでがつんがつん回復したから絶対効くもんだって思っちゃってるとこあるけど
普通に効かない人&進行してしまった人もいるはずだよね。
まあ、そんなもん馬油もサクセスも一緒だよなw

345 :毛無しさん:04/04/10 13:23
薬なんか、3割とかの効果でもいくらでも認可されるしね。
漏れもミノフィナ効いてるから、試してみる価値はあるよ、と
主張しているけど、効かないとか効果がすぐ頭打ち、とかの
人も当然世にはいるだろう。
絶対効くからやれ、効かないからやめろ、と十把一絡げに
決めつける向きはどっちも無視するが吉。

346 :worm ◆AjN8JIjetY :04/04/11 14:33
>>312

効果が現れていたにもかかわらず突然脱毛したとすれば、脱毛期のシンクロという
ことも考えられます。脱毛量はどの程度なんでしょう?

ミノキシジルがストレスによる脱毛を抑制する効果があるとかin mice。
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=pubmed&dopt=Abstract&list_uids=14705798


347 :毛無しさん:04/04/11 22:07
フィナ初投入4日目。
初期脱毛来た〜,かも。
今風呂はいって髪乾かしてたら抜ける抜ける・・・。
軽く100本はブラッシングだけで逝ったぜよ。
しかも太い正常毛もほっそいのも無差別攻撃。
いつまでつづくんかなこれ・・・

348 :毛無しさん:04/04/11 23:12
初期脱毛は効果が出ている証拠、でもあるわけで

349 :毛無しさん:04/04/11 23:46
俺は脱毛なく回復してきた。
効かない体質と見た。


350 :毛無しさん:04/04/12 03:44
>>347
フィナ投入前の洗髪時の抜け毛は何本くらいですたか?

351 :毛無しさん:04/04/12 04:14
>>347
果てしなく続くのをお祈り申し上げます(−人ー)

352 :347:04/04/12 06:39
>>350
投入前は,シャンプー30〜40。ブラッシングで10本くらいかな。
昨日はシャンプーとブラッシング合わせれば150本はいった。
今日の夜の洗髪で様子見て,また報告します。

353 :毛無しさん:04/04/12 14:21
あー、本当にそうなら初期脱かもしれないねえ。フィナによる初期脱は滅多に起こるもの
じゃないんだけど。
それならフィナはやめたほうがいいかも。ミノキによる初期脱は回復するらしいけど
フィナによる初期脱は回復かなり遅いみたいだし、医者も止めることをすすめてるしね。

354 :毛無しさん:04/04/12 15:49
>>353
どこのなんていう医者がすすめてるの?


355 :毛無しさん:04/04/13 01:51
10代でミノキ+フィナやってる奴いるか?


356 :347:04/04/13 07:13
>>353
フィナの初期脱毛ってよくあることなんじゃないの?
その後回復するかどうかは確かに不安ですが。
おれは前頭部に効いてほしいわけなんだが,前頭部が回復した人っています?

357 :毛無しさん:04/04/13 07:19
ミノキはよくあるらしいけどねえ.....。
ザンドのHPではフィナは前頭部が回復すると書いてあったような。

358 :毛無しさん:04/04/13 07:21
あはははは
しないしない

359 :毛無しさん:04/04/13 07:59
>>357
確かに残土のHPにはかいてあるね。
でもあのHPって信用できるの?

360 :毛無しさん:04/04/13 08:04
ミノキ+フィナだが、前頭部回復したよ。今3年目。
でも、どっちによる効果かは分からん

361 :毛無しさん:04/04/13 13:15
ミノキフィナでかなり回復してきたが、ロゲやけ?のためか生え際のあたりの
ロゲイン塗布部分が痒い。特に赤くなったりはしてないが、かゆみが出るので2日ロゲイン
休んでいる。データによればフィナだけでも維持はできるらしいからフィナだけで
いけないものかと思うが、そこまでの勇気はでないな。
騙し騙しロゲを使っていくしかないか。 _| ̄|○

362 :毛無しさん:04/04/13 13:41
だからミノキ焼けなら、エタノールと精製水で薄めれば吉
2パーセントもあれば全然問題なし

363 :毛無しさん:04/04/13 19:05
以前からジワジワMが進行していたけど、ここ2,3ヶ月で急にキタ。
意を決して昨日からミノキ(カークランド)+フィナ(フィンカー)+クリナゲン+L−リジン
で始めた。
追ってレポートするよん。
ま、あまり期待してないけど。

364 :毛無しさん:04/04/13 22:41
ある所でプロスカーを頼んで今日届いたのですが、
中身が箱に入ってなく、簡易に封ができるビニール袋に入っていて、
説明書もコピーされた日本語の物を添えられていた状態だったんです。

あまり考えたくないのですが、いかにも偽物っぽいなと・・・。
プロスカーは、こういう形で届くものなんでしょうか?

365 :毛無しさん:04/04/14 02:17
>>362
thx
長持ちしていいかも。
>>364
そんなもんだから特に心配するな。

366 :毛無しさん:04/04/15 15:31
あのー、みなさんミノキは塗る方使ってるんすか?それとも飲む方?
どちらが効果あるんですかね?

367 :毛無しさん:04/04/15 15:39
>>366
飲むほう

368 :毛無しさん:04/04/15 15:42
>>366
効果 飲み<塗り
副作用 飲み>塗り


369 :毛無しさん:04/04/16 00:51
839 名前:毛無しさん [] 投稿日:04/04/14 23:47
>>834
> フィンカー5mg100錠+ミノキシジルタブレット10mg 100錠=9900円
> 100セット限定だとよ。
> http://11105.com/
> この前買って損したよ・・・・
フィンカー1.25mgタブ2.5mgなら400日分だな。
1日約25円、1ヶ月750円安くなったなぁ

840 名前:毛無しさん [] 投稿日:04/04/15 01:16
1ヶ月750円で毛が生えればめちゃめちゃ経済的だね。
貧乏学生のおれには、朗報になったよ。

841 名前:毛無しさん [] 投稿日:04/04/15 01:52
何だかJ○SAもセット商品はじめたみたいだな。
同じセットが9000円切ってるぞ!

370 :毛無しさん:04/04/16 02:41
初期脱毛の人はキュアやスピロ飲んでみたら?
フィナ飲み始める数週間前から抑えておけばいいと思う

ちなみにスピロやキュアをきちんと定期的に飲まないと
物凄い勢いで男ホルが襲ってくるよ
だから時間を守ってね

371 :毛無しさん:04/04/16 07:30
アンドロキュアだのスピロだの気安く飲めるもんじゃない。
せいぜい塗布にしとかないと。
フィナの初期脱毛はそんなにひどくなることは少ないよ。

372 :毛無しさん:04/04/16 07:39
まだ男性ホルモン=ハゲと単純に理解しているヤシがいるとわ・・

373 :毛無しさん:04/04/16 08:43
372君が馬鹿血清中のテストステロンが頭皮の毛乳頭,毛母細胞内の5アルファー酵素でDHTに変換以降脱毛主要因になるが
血清中のテストステロンを抑制するとDHT変換効率が低下し結果脱毛主要因のDHTも抑制されるがDHTも本質的には脱毛に
直接関係なくテストステロンをキャッチするレセプターの感受性が一番のポイントで一部論文で指摘どうり女性の脱毛理由をDH
Tのみで説明するのは372のような単純馬鹿のお家芸だが若い女性でもびまん脱毛が増えており基本的に女性のテストステロン
の分泌量は男性の1割以下でDHTの変換量もさらに少なくそれでも脱毛があるのはレセプターの感受性が問題で女性のテストス
テロンレベルでも脱毛があるはレセプターの感度が異常に鋭敏になった「5,10倍程度感度上昇があると推定」結果でDHTが
全てという372のような発想が転換出来ない人物は救いようがない


374 :毛無しさん:04/04/16 09:00
>>372
日本語しゃべれよ

375 :毛無しさん:04/04/16 11:44
>>372
じっさいホルで生えてる人結構いるじゃん

376 :毛無しさん:04/04/16 13:58
>>373
・レセプターの感受性を変えることは出来ない。
・ハミルトンの実験より男性ホルモンを無くせばハゲの進行が止まるのは事実。

男性ホルモン=ハゲとして対策するのは普通だと思うよ。
>>373はレセプターの感受性を低くすることが出きるの?


377 :毛無しさん:04/04/16 22:30
373を翻訳すると。
DHTの量よりもレセプターの感受性が問題なのであり,
レセプターの働きを押さえると突然変異で感受性が高まることがあるといってるようだ。
DHTを押さえることもレセプターの感受性を低くすることも,
男性型対策として有効でないといっているようだ。
じゃあどうすればいいんだよ!

378 :毛無しさん:04/04/16 22:35
>>377
男性ホルモン抑えるしかないでしょ。


379 :毛無しさん:04/04/17 05:45
>>377
>DHTを押さえることもレセプターの感受性を低くすることも,
>男性型対策として有効でない

これはプロペの効果を否定しているって意味か?

380 :毛無しさん:04/04/17 08:03
フィナステライドは男性型脱毛症に効果があるが多少の改善もしくは現状維持程度の薬剤との認識で使用が前提の代物で
脱毛症の根本治療薬ではない又並行輸入薬のなかには血中有効濃度持続時間の極端に短い物も多いので必ず何処かのクリ
ニックで本物のプロペシアを高いが入手してその処方薬の効きに一番近い平行輸入薬を使用すればフィナステライドの
シャブ漬けライフが君を待っている


381 :毛無しさん:04/04/17 10:21
>>379
普通に読むとそう読めるな。
373の論理だとアンドロゲンを押さえてもレセプターの感受性があがるので,
結果として脱毛因子の産出量が押さえられない,という結論になる。
レセプターの感受性が突然変異で倍増するってのは説明できるのか?
アンドロゲンを押さえるとそれを補うために感受性アップするってことは,
そもそも脱毛因子の産出量を一定に保つような機能があるってことになるぞ。

382 :毛無しさん:04/04/18 03:02
よくわからんがDHTになってからじゃ遅いんだろな
したがって男性ホルモンか5αリダクターゼを抑えるしかない
でも男性ホルモンは必要なものだと思うから
この5α酵素ってのが全くいらないんじゃないか。

383 :毛無しさん:04/04/18 12:13
pとはプロペシア
ではprcとはなんですか?

384 :毛無しさん:04/04/18 14:09

僕はミノキとフィナで回復しました。

あと朝の整髪時にアポジカ使用してます。

以外にこのアポジカがよいサポートをしてくれてるようです。

385 :毛無しさん:04/04/18 19:41
「回復」するかしないのか、と言えば、フィナだけでも80%の被験者に
状況好転が見られるのは医学的事実なわけで、問題は、「どの程度」
回復するかなんだよね。

大吉: 完全フカーツ 非常にまれ。期待するな。
中吉: 比較的逝った状態からII期(隠せるレベル)に戻す。
吉:   ちょっと増える。

別に吉でも凶でもない: 進行一時的ストップorある程度のスロー化

凶:   全然効かねー。そのまま順調に進行
中凶: 副作用の害だけ確認される。太るとか、ティンコ勃たねーよとか。
大凶: 急速に悪化。非常にまれ。  

386 :毛無しさん:04/04/18 21:35
プロペシアはオーストラリア製、カナダ製、アメリカ製とありますが、どれが一番いいんですか?

387 :毛無しさん:04/04/18 21:37
>>386
基本的にどれも同じ。


388 :毛無しさん:04/04/18 23:20
一番信用出来るのはリグロー製のプロペシアでホームページ上からメーカーに直に注文できクリニックのほとんどが
注文しているただ値段が高いのでリグロー製のプロペシアの効きに近い物を最後自分で数種類購入して試すのがいい
もし資金的に余裕があればインド製香港経由の商品の効きとリグロー製のプロペシア効きを自分で試してみると勉強
になると思います効果がかなり違うとプロの間でわ有名ですから


389 :毛無しさん:04/04/19 02:37
ハゲのプロ

390 :毛無しさん:04/04/19 17:56
今ロゲを使って半年くらいです。
僕は全スカ&M少しってかんじの21です。

Mの部分に産毛を少し太くしたような毛がかなり生えてきましたが、
なかなか太く、ちゃんとした髪の毛になってくれません。
ミノキで生えてきた方はどれくらいで普通の髪まで育ってくれたんでしょうか?


391 :毛無しさん:04/04/19 18:21
勃起しなくなってきたんで、フィナ使用中止
これじゃ風俗にも行けん

392 :毛無しさん:04/04/19 18:43
>>391
俺もそーなんだよな。
ミノタブ+フィナで効果てきめん!ではあるんだが、
フィナだけでも止めたいなと。
まだまだ使いたいし。

393 :毛無しさん:04/04/19 19:07
自分もフィナはじめようかと思います。
輸入代行サイトのランキングとかみてると、プロペ派よりフィンカー派のほうが多いですね。
高価なプロペのほうが効力高そうな気がするんだけど、これから長い間使い続けることを
考えると、フィンカーにすべきかなぁ。

394 :毛無しさん:04/04/19 19:28
>高価なプロペのほうが効力高そうな気がするんだけど

気のせいでつ。

395 :毛無しさん:04/04/19 19:45
ザンドロック社のプロペマジ安いこれ買いだ

396 :毛無しさん:04/04/19 19:48
>>391>>392
フィナやめたら、リバウンドあるんじゃねーの?


397 :毛無しさん:04/04/19 19:59
ドイツ厚生省の最近の警告では、インドからのRX製品の30−50は
偽者の可能性がありhttp://www.medikamenteninformation.de/news/stewens.htm


398 :毛無しさん:04/04/19 20:25
テストステロンを抑え続けていれば
受容体は退化し数が減少する、と言う説に1票。


399 :毛無しさん:04/04/19 21:24
373の言う、アンドロゲンを押さえてもレセプターの感受性があがる、
というのは昔からもっともらしく言われているが、その考えはもう古いと思う。
去勢した場合の残ったアンドロゲン(女性レベルの)に対しても感受性が
上がってハゲが止まらないかというとそんなことはない。

400 :毛無しさん:04/04/19 21:44
400

401 :毛無しさん:04/04/20 12:14
この人も男性型かな?
http://www.marksporn.com/galleries/clubhardcore13/image1259.jpg

402 :毛無しさん:04/04/20 12:18

間違いない!

403 :ユウヤ:04/04/20 12:23
http://wind.prohosting.com/16ch/cgi-bin/poppy/p0402.jpg
ゴルァ!!ハゲども!
これが俺だ!どこの誰じゃいオレがハゲとか言ったヤツは
マジ住所載せろぶっ殺すから

404 :毛無しさん:04/04/20 17:49
真実を指摘されると必ず業者は荒らしで対抗してくるしょせんその程度のレベル

405 :ハッピー:04/04/20 18:25
ぴっこ〜ん

406 :毛無しさん:04/04/20 20:09
>>391
風俗に逝かないで済むようになったとは考えられんか?
漏れはフィナのお陰で姫にギブアップされずに済むようになったぞ。

407 :毛無しさん:04/04/20 23:30
ミノキ(5%)+フィナ(1mg)って組み合わせによっては
月2000円かからんもんなぁー。
安い割にはかなり効果あるよなぁー。



408 :毛無しさん:04/04/20 23:32
>>391
今どのくらい飲んでいるのか知らんが、
やめる前に量を減らしてみてはどうだろうか?
0.2mgでも効果はあるそうだ。

409 :毛無しさん:04/04/20 23:49
アンドロゲンとは男性ホルモンであり、
アンドロゲン受容体とは、ホルモンが細胞内においてそれに結びつき、
毛髪成長の刺激や阻害のような身体的にさまざまなホルモン作用を引き起こすような
ある細胞構造の事である。最近の研究は次のような事を明らかにしてきた。
それはつまり、アンドロゲン受容体には一つ以上の型、つまりA型とB型がが存在しているという事である。
異なった受容体の型は同一のホルモンがそれらに結びついたときにも異なった作用を発現させうる。
そして、A型のアンドロゲン受容体は、それが毛包において支配的であるならば毛髪成長の阻害を引き起こすが、
B型は通常の成長を促進するようなのだ。


410 :毛無しさん:04/04/20 23:50
「受容体の二つの型が存在し・・・」Sawaya博士は報告した。
「B型は支配的であるように思われ、約80%が通常の細胞ないに見られうる。
しかしA型はアンドロゲン受容体の明らかに確認できる型のうちの約20%でしかない。
脱毛の影響を受けている男性の男性型脱毛症においては、本来あるべきB型よりもむしろA型の受容体への転換が
かなり多く見うけられる。それゆえおそらく、B型が良性のものであるのに対して、
A型はある種の”脱毛症”的側面を示しているとおもわれる。



411 :毛無しさん:04/04/20 23:52
後頭部の毛髪においては、A型とB型のアンドロゲン受容体の割合が通常であるのにたいして、Sawaya博士の報告によれば、
脱毛症をこうむっている男性の頭頂部の毛髪には、B型の受容体よりもよりおおくのA型の受容体が存在している。
Sawaya博士の最近の研究は、フィナステライドを用いる事によってアンドロゲン受容体がもとのB型に切り変わるという事を示した。
この研究はDHTがどの様に脱毛症を引き起こし、そしてフィナステライドがどの様にしてさらなる脱毛をくいとめ
毛髪を再発毛させるのかという事に関する
私たちの知識を大きく広げうるだろう。
プロペシアのさらなる情報では、Sawaya博士とHordinsky博士はまた次の事に言及した。
それはメルク社がプロペシアに関する5年間の研究の最終結果を、次の週のアメリカ皮膚科学会(American Academy of Dermatology、AAD)の
会合で発表するだろうという事だ。Regrowth.comはそのAAD会合をカバーし、
提示されたどんな結果をも報告するだろう。


412 :毛無しさん:04/04/21 00:59
なんで初期脱毛がおきるの?だれか説明でいく人おらん?

413 :毛無しさん:04/04/21 07:09
>>411
これだよ!これ!
そのA型だけを押さえるアンチアンドロゲン療法すれば完璧じゃん。
フィナ飲むとDHTが全体に押さえられちゃうけど,
レセプターのA型だけをブロックあるいはB型に変換させて,
逆にDHTをばんばん出しまくれば太い毛はえまくり!
次次世代の育毛剤はこれできまりだよ!

414 :毛無しさん:04/04/21 15:18
>>408
俺はフィナ1年飲んでたがやめた。
やめて半年たつが、なんともねーぞ。
もともと効いてんのか、効いてないのか微妙だったしな。

415 :毛無しさん:04/04/21 20:31
>>413
お前みたいなアンポンタンをkeioループと言う。
おい! 織! いい加減出て来いやぁ!

416 :新参者:04/04/21 22:18
で、結局どこでこれらの>>1セットを買って使うのよ?

417 :毛無しさん:04/04/21 22:54
>>416
>369参照

418 :毛無しさん:04/04/21 22:54
★ミノキシジルタブレット情報交換スレ5★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075212927/
フィナ飲用の方法4
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/

419 :毛無しさん:04/04/22 00:12
アルコール使ってないからかぶれないとうわさのリポソー無ミノキを
使ってる人はいるかね?

420 :神聖善良コテ集結の会 ◆FXLya0Xn6M :04/04/22 02:26
ハッピー・ぴっこ〜ん・魔糞・鈴木・森羅万象…
目を覚ますのだ!!

421 :ゆーき ◆KqMifUHKmY :04/04/22 02:37
(・_・|・・・

422 :ゆーき ◆uM0J3pmQbE :04/04/22 02:58
(・_・|・・・

423 :毛無しさん:04/04/22 16:14
プロペ服用4ヶ月経つ者ですが、頭頂部は回復してきたと
思われるのですが、Mの前頭部部分が、いまいちです・・というか
少し進行してるようにも見えますが、これは、もう少し辛抱したほうがいいのでしょうか?
それとも、ミノキの出番でしょうか!?経験者の方!どうか、助言をお願いします。

424 :毛無しさん:04/04/22 18:06
>>423
回復してるなら下手なことしないほうがいい。Mはあきらめろ

425 :毛無しさん:04/04/22 18:48
俺自身はミノキ+フィナでM部分もかなり回復したけど、
なんといっても薬の注意書きにはM字部分に使うな、と
書いてあるわけで・・万一何か悪影響があったらと思うと、
M字に関してはとても他人の背中を押す気にはならない。

とにかく、最終的には自己責任、がこのスレの基本だと思われ

426 :423:04/04/23 02:46
>>424
う〜ん、Mをあきらめろ!ですか・・・う〜ん・・・
>>425
それは、ミノキタブではないですよね?M部が回復とはうらやましいですな。

427 :毛無しさん:04/04/23 03:11
ミノキやってる奴の割と多数はいつかはかぶれて使えないようになって
リバウンドで死んでいく。419の言うようにかぶれないミノキや
ミノキタブの方がいいのかも。

428 :毛無しさん:04/04/23 03:13
ミノキ頭にかけて、かぶれるて死ぬか。
ミノタブ飲んでリアルに死ぬか。

だな。

429 :毛無しさん:04/04/23 07:44
M部回復報告自体はカナーリ出てるyo。
問題は、なぜM部に使うな、と明言されているのか、だ

430 :毛無しさん:04/04/23 08:52
ミノキフィナ使用半年、効かなかったみたいです。
2年前からミノキは使用しているのですが、
リアップから使用してかなりの効果がありました。
まあ、増えはしませんでしたが、抜け毛が極端に減り
洗髪時も気にしなくなるほどでした。
更なる期待を込めて5%を投入すると効果がなくなりました。
思い出したく無いのですが、
洗髪時わかるだけでも50本は抜けてます。
リアップに戻そうかと思っています。
ただ効果が頭打ちになっただけとするならば
もう意味ないんでしょうか?
このまま無抵抗で進行していくのはいやなので。
ミノキフィナ使用の方で同じような方いらっしゃいませんか?

431 :毛無しさん:04/04/23 09:01
>>430
何度も書いたけどミノキ強すぎる場合は薄めればいい。
たいていの日本人にとって5パーセントは強すぎるんじゃないか。
フィナ併用なら2パーセントもあれば十分。
おれは精製水と少量エタノールで3倍以上に薄めてるがすこぶる快調だ。
リアップがストロング出さないのも副作用の問題があるからだと思う。
きょうはこれから出社だ。

432 :毛無しさん:04/04/23 09:26
>>431
ありがとうございます!
割ってみます。割合ってどうすれば良いですか?
その場合濃度変更によって
リバウンドなどって無いでしょうか?
すみません教えてほしいことばかりで........。

433 :毛無しさん:04/04/23 13:46
割るならロックでな

434 :毛無しさん:04/04/23 16:25
22歳海外在住者、ハゲ度は高原より少し進行ぎみです。

少し前まで抜け毛が多くて髪もうねりまくって汚らしかったので
おもいきって髪を坊主にしてそれと同時に肉体改造もとりくんでます。

まだ商品はとどいてませんが、サプリと頭皮の清潔、十分な運動を続けている内に
抜け毛は少しおちついてきました。

肌の調子がよくなり、生え際のテカリは収まってきてM部の細い毛があまり抜けなくなってきました。


ネットで購入したヘッドウェイ5%プロペシア1%を使い
もうすぐミノキ、フィナの治療を開始しようかと思ってます。

感覚的なもので信頼性はないかもしれませんが
現在の頭皮の状態にミノキ、フィナをつかえばかなり回復するのではないかと感じます。

若い時からミノキフィナを使うと耐性ができるとか、体にあわなくて脱毛を起こすとその部分は
使用を辞めても生えてこないという話もありますが

自分は使用方法さえ間違えなければ、必ず生えてくると思っているので殆ど目立たないレベルまでは
誰でもいけると考えています。

やらねえよりはマシ、医者も唯一の薦める方法って言う事なので思いきって長期服用に踏み切ってみます

一年後どうなっているやら、、、

435 :毛無しさん:04/04/23 17:37
>434
フィナ単体でも薬効が確認できる率は80%だから、成功する確率の方が
失敗する率より高いといえるが、高すぎる期待をもって始めると、思ったより
ダメだった時がっかりするから、「効いたらいいな」ぐらいの気持ちでいたら良いと思われ・・

436 :毛無しさん:04/04/23 19:51
なかなか覚悟を決めてるようだなwその意気ならきっとミノキと上手く付き合えるよ。
俺は一生使い続ける覚悟で手を出した(それすら厭わない程に進退極まってる状態
だったんだが)さまざまなトラブルに会いながらも、もう3年以上は使い続けてる。
今、堂々と表に出れるのはミノキのおかげだな。

ちなみに耐性対策なんだが、俺の場合なんとなくスカりはじめたら一週間から一ヶ月
ぐらい使用を休止してる。経験上2ヶ月以上休むと容赦なくリバウンドが来る。
で使用再開の時になんとなく銘柄を変えたりしてるな・・・

437 :毛無しさん:04/04/24 23:15
はじめますて。35歳の頭頂部キちゃってる者です。
今までロゲイン5%使用していましたが、ついにフィナを試そうと決心し、
フィンカー5mg100錠+ミノキシジルタブレット10mg 100錠注文しますた。

フィンカーは4分割し、1日1回、ミノキは2分割して1日2回飲もうかと思っていますが
服用量はこれで合ってますか?
ググってみたり、スレを読み直したりしたんですが
オーソドックスな飲み方というのがイマイチよく分からないんです。
先輩方、教えてください。おながいします。m(_ _)m

438 :毛無しさん:04/04/25 14:07
>>437
フィンカー 1.25mg/日
タブ        5mg/日
が基本

439 :毛無しさん:04/04/25 14:46
フィンカーってプロペシアと効果は変わらないのですか?
インド製ということで激安ですがすごく不安です

フィンカーなら一生使いつづけても値段的に払える額なのでフィナ系の薬はこれにしようかと思っていますが
それとミノキは使わず、プロクシフェンという発毛剤を使おうと考えています

440 :毛無しさん:04/04/25 15:04
フィンカーもプロペシアと変わらんぞ
ただ生産国が違うだけ
インドは国際特許がいらない国だからすごく安い
インドを馬鹿にしちゃいかんぞ。コンピュータの仕事はインド人にやらせるとすごい

441 :毛無しさん:04/04/25 15:06
>>439
有効成分フィアンステリドが同じだから一緒。
ジェネリックだからね。

フィンカーユーザーは多いと思う。
最近はフィンカーユーザー増加したおかげで
大分値段が下がってきたな
助かるわ。

442 :毛無しさん:04/04/25 15:20
フィンカーマジで安いな


443 :毛無しさん:04/04/25 15:27
フィンカーは5分割して使うの?

444 :毛無しさん:04/04/25 16:28
>443
5分割は難しいぜ!
4分割にしとけ!

445 :毛無しさん:04/04/25 16:30
4分割ということは30粒で120日分(4か月分)か
すごい安いな
ただ、これで効果があるかはわからないんだよねぇ
8割以上の人に効果があるらしいが

446 :毛無しさん:04/04/25 16:33
効果=毛が増えるじゃないからな
毛が増える香具師もいるが、現状維持というのが多いんじゃないか?
生え際には効果ないらしいけどね

447 :毛無しさん:04/04/25 16:51
コーティング剤の違い製法品質の違いでメルク社の臨床上の血清有効濃度持続時間6、8時間の基準に一部ジェネリック
製品で基準外の製品が流通していることをメルク社自身が認めている基準外とは有効濃度が極端に短い「2時間未満」の
製品がありドイツ厚生省が言うところのインド製か該当するようです血清有効濃度持続時間の極端に短い製品を使用した
場合以下の事が考えられる
血清有効濃度持続時間が適正の場合1ヶ月程度でテストステロンの数値が2割程度上昇後元のテストステロン数値に引き
戻され一時的に脱毛の増加があるがすぐに落ち着くと考えられる
血清有効濃度持続時間が極端に短い規格外の製品を使用すると3ヶ月以上かけて徐々にテストステロン数値がダラダラと
上昇していきその間に一時的に収まるはずの脱毛がズルズル断続的に発生する危険性が高いと読んでいますが又人により
多少のテストステロンの上昇でもレセプターの感受性が鈍い方の場合脱毛等の増加などもないと考えられますがその場合
規格外製品を使用しても毛髪にネガティブな影響はないと考えられますただお勧めの製品はメーカーに直接注文できるザ
ンドロック社がベターと認識していますが


448 :毛無しさん:04/04/25 16:52
フィンカー一ヶ月ちょっと使ってるけど
抜け毛が異常に多くなって、もう頭頂部スカスカだ。
こんなになったの初めてなので、逆に偽薬でなかったとひと安心。
生えるとしたら3、4ヶ月後らしいので、本当に期待している。

449 :毛無しさん:04/04/25 17:02
>>448
初期脱だな。
3ヶ月すぎたら、充分おつりがくるぞ。

450 :毛無しさん:04/04/25 17:06
>>449

ありがとう!!!

うれしい励ましです。あきらめずにがんばって続けるつもりです!!!

451 :毛無しさん:04/04/25 17:12
カークを薄める為に、精製水と無水エタノール買ってきました。しかしここで
PGとアルコールに長時間さらされれば前頭部の毛が無くなってしまうとかかれています。
エタノールってアルコールだからこれを混ぜれば髪に悪影響及ぼしますか?
僕は皮膚が弱いので薄めたいと思ってます。皮膚への負担を最小限に押さえ尚且つ
ミノキの効果も損なわない薄めかたなどあれば教えてください。

452 :毛無しさん:04/04/25 17:15
輸入代行業者は恐らくインド製の効果がかなり弱いことを認識して販売している節がある

453 :毛無しさん:04/04/25 17:16
>>447
何処からの抜粋?

454 :毛無しさん:04/04/25 18:18
>>451
長時間さらすってアルコールはすぐ蒸発するだろ
もともと乾き早くするためにアルコールはいってるし
個人差あるんだから、アルコールに過敏なら精製水を多くして
試してみればいいじゃん
ただし、乾くのが遅くなるけど

455 :437:04/04/25 19:12
>>438
アリガdm(_ _)m
使い始めたらまたココでレポします。

456 :毛無しさん:04/04/25 19:20
製法の問題だろなぁー。
全部が偽者って訳じゃなくて、製品の中には
血清有効濃度持続時間2時間未満の物もあるってことだろうな。
ジェネリック製は製法上の問題で、コーティング剤にムラがあるのかもしれん。
2時間未満の物もあれば10時間持つ物もあるって感じで。
上の内容のメルク社基準がホントだとすると、
2時間半でも8時間でも合格品ってことになって、
同じ合格品でも倍以上の効果の差が出て来ることになる。
ジェネリック、メルク関係無く、当たり外れが大きいのかもしれない。
まぁー外れても最低限の効果を示すからそれで良いのだろうが。


457 :毛無しさん:04/04/25 22:49
えーと使用2ヶ月目です
髪伸びてるときは全然駄目じゃんと思ってたんですが、
今日髪を短くしてみたら…


短くて太い毛がたくさん生えてキテルY⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒Y⌒(。A。)!!!

458 :毛無しさん:04/04/25 22:50
やはりフィナは一日二回にしたほうがいいのでは?
1mgを0.5mgにして、昼と寝る前にしてみよう。
その方が血中で安定すると思われるし、
肝臓への負担も減るような気がする。

459 :毛無しさん:04/04/25 22:55
フィナ投入定期報告3週間経過。
一時期かなーり脱毛増加したが,最近落ち着いて来た。
でも,前頭部がだいぶ透けちゃったんだけど,これってほんとに生えてくるのか・・・?
なんかはげてる部署ってよーく見てみると,なんか頼りない毛がちょびちょび生えてるだけで,
とてもここから黒々とした正常毛が生えてくるとは思えんのよね。
ミノキで生えて来たときは,先の尖ったつんつんした毛がびっしり生えて来たんだけど,
フィナで初毛するときって,どんな感じで生えてくるの?
だれか教えて。

460 :毛無しさん:04/04/26 00:48
上のほうで質問があったので、参考までに。

半年くらい前から「リポソーマル化ミノキシジル」を使っています。
最初、通常のヘッドウェイを使っていたんですが、あまりの痒さに断念。
リポキシジルに変更しました。アルコールベースと比べると全然かゆくない
ですが、まったく痒くないわけではありません。
ただ、自分の場合、極端にかぶれやすい体質なので、ほかの人なら
もっと痒みは抑えられるのかもしれません。
自分は酒もまったく飲めません(家族も全員飲めない)。

リポソーマル化ミノキシジルの説明はここにあります。
ttp://hair2go.oc.to/lipox2.htm

ちなみに前頭部にはスピロローションのほうを使っています。
効果のほどは「進行が止まっているかな?」ぐらいです。

ちなみにフィナ(インド製のフィンペシア)も併用。
性欲激減、精液も少なくなって仙人のような生活です(w
顔のむくみや体重の増加などはまったくありません。

461 :毛無しさん:04/04/26 19:33
JISAに女性用のロゲインがあり、それが2パーセントなのですが、
男性が使ってもいいようです。
リアップの1パーセントは、あまり効果が期待できないし、
かといっていきなり5パーセントはちょっと不安もありますので、
この2パーセントを使ってみたいと思うのですが、
先輩方この考え方どう思われますか?
また女性用のロゲインは、ただミノキが2パーセントというだけなのでしょうか?

462 :461:04/04/26 19:36
女性用ロゲインはJISAじゃなくて
H2Gでした。すいません。

463 :毛無しさん:04/04/26 20:35
ペニス増大サプリとフィナ

相反するが、どちらも魅力的だよ。



464 :はage:04/04/27 00:12
ミノキにグレープシードオイルを1対1で混ぜます

m部に塗ります

あまり浸透しません

そこがポイント!

m部禿げの方々は
m部をよく観察してみてください

かなり他の皮膚と違って油分、水分がありません



465 :毛無しさん:04/04/27 02:51
もう我慢できん。
今までミノキだけでフィナはためらってたが、勝負にでるよ。
頭頂部がもう限界。
フィナ使ったらさらに限界超えるんだろうけどさ・・・。
どうせ周りからはもうハゲあつかいされてるだろうから、開き直って
頑張るよ。

466 :毛無しさん:04/04/27 07:36
まじめな話で恐縮だが、フィナと一緒に摂取するとまずい薬とかあるのだろうか。
さっきニュースで併用禁止薬で死亡っての読んで、少し気になった。
いままで特にそういう情報はなかったから大丈夫だとは思うが。

467 :毛無しさん:04/04/27 07:48
>どうせ周りからはもうハゲあつかいされてるだろうから、開き直って
>頑張るよ

同感。漏れも、このまま今のペースで減っていっても結局行き着く先は
目に見えてるし・・、と思ってミノキとフィナに賭けて、随分回復したよ。
確かに賭だが、カジノでジャックポット当てるより確立は高いし、
もし勝てばうれしさはそれにも勝るかもしれない・・
幸運を祈るよ


468 :プロペシアの説明書嫁:04/04/27 13:48
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf

469 :毛無しさん:04/04/27 13:59
>>466
それは俺も不安だったから前にいろいろ検索してみたんだけど、
フィナには他の薬との相互作用はないと、どっかで見た。

470 :毛無しさん :04/04/27 14:05
医者から何か治療を受けるときは、フィナ服用中であることを必ず
申告しなければなりません。

471 :毛無しさん:04/04/27 18:48
今年の春大学卒業して就職したんだけどダメだ。
接客業なんだけど3月下旬から10日間山荘で研修(洗脳? あったんだけど。
これがまたキツクて鉢巻きなんかして自己啓発、山登り、座禅…色々あったよ。
それで研修後その足で配属先に今日やっと初めて休みとれた。
人格崩壊した上司や先輩達ばかりなんで、もう退職します明日届け出します。
去年の夏よくここ見てて懐かしくなって(泣

472 :毛無しさん:04/04/27 18:52
>>471
>10日間山荘で研修
フィナとミノキはちゃんと持参したんだろうな?


473 :毛無しさん:04/04/27 21:06
メルク社
フィナでの生え際回復

かなり回復4%
多少回復35%
現状維持58%

生え際はフィナでも困難らしいね

474 :毛無しさん:04/04/27 21:18
今日の“日刊スポーツ”でフィナ特集してたね。

475 :毛無しさん:04/04/27 21:20
>>473
「かなり回復」と「多少回復」を合わせて39%なら御の字でしょ。

476 :毛無しさん:04/04/27 21:20
>>473
でも4割近くは生え際が多かれ少なかれ回復してるということだから生え際にも効果があると見てもいいのでは?
そりゃ完全回復は無理だろうけど

477 :毛無しさん:04/04/27 21:24
>>473
完全回復を望んでいる人はまずいないでしょ
NWV以降の人がNWTに復活すれば十分なわけだし


478 :毛無しさん:04/04/27 21:26
フィナは効果がないという人は本当に稀じゃないか?

479 :毛無しさん:04/04/27 21:31
>>478
稀ではない・・・2割くらいの人は効果がない
効果として一番多いのが「現状維持」で服用者の半分以上がこの効果だと思う
ミノキと併用して「髪が増加」という効果が多くなっているはず

生え際に関してはミノキ+フィナ+αでおそらく効果が出ると思う
一番有名なのが「内緒SP」
フィナをミノキで溶かして作った液体を生え際に塗る
これで効果があったという報告は多数あり


480 :毛無しさん:04/04/27 21:42
初心者ですが教えてください。
ミノキをいよいよ使ってみようと思っているのですが、
ミノキを塗る場合、髪がある場所には塗ってはいけないとありますが、
薄い場所にだけ塗るものなのでしょうか?
アドバイスお願いいたします。

481 :毛無しさん:04/04/27 21:49
多少回復というのは産毛が生えてくる程度だけどなw
生え際に関してはフィナとイノベと大して変わらんw

482 :毛無しさん:04/04/28 02:17
>471
客を勧誘して、物を買わせるたぐいの商売なら
かなり危険なニオイが・・・

家族や友達に相談してみて、辞めるなら早いウチがいいと思うぞ。

483 :毛無しさん:04/04/28 07:13
ある種の企業文化を持つところに入社するのは、オウムに入信しちゃうようなもんかもね・・
かなりしっかりした心の人でも、毎日そういう世界にどっぷり浸かってそういう事をやらされていれば
基準が麻痺して周りと一体化していくと思うし。

極端な例かも知れないが、俺は例えば悪質サラ金やア○ウェイとか比べたら、地下道のホームレスの
連中の方がよっぽど人間としてマシかも、と思ったりもする。

484 :毛無しさん:04/04/28 14:33
100%の力を出して就業時間内に終わった場合を1倍だとすると、
0.5倍ぐらいの仕事量だと、余裕があるだけに助け合いの精神が生まれ、人間関係は崩れにくい。
1.5倍ぐらいから人間関係が崩れる。くだらん言い合いが始まる。
2.0倍ぐらいになると、自分が楽になる為に潰し合いが始まり、倒れてる奴が居ても絶対に助けない(負担になるから)。辞める奴続出。

こんな感じじゃないだろうか?
仕事量、競争意識が高まって、共存意識が全く無くなった時に、人間社会は崩壊すると言われてる。
企業へは、利益を上げるロボットとして行ってる訳で、人として・・とか人間性とは・・とかってことを考えない方がいいよ。


485 :毛無しさん:04/04/28 18:35
>484
>企業へは、利益を上げるロボットとして行ってる訳で、人として・・とか人間性とは・・とかってことを考えない方がいい

でも、そういった閉鎖的な文化をもち、外部社会と共通の道徳的常識を持ちえなかったから、三菱自動車も雪印も
潰れるわけだよね。小さな嘘や不正が企業に百万倍のダメージとなって跳ね返ってくるような今の時代では、
フツーの正邪の感覚を仕事の仲で保ち、企業文化のそれからの乖離を防ぐ方が、当の企業にとっても往々にして
より安全な道であるわけだし。

ということで、「利益が大事だからこそ」、世間一般的に言う、人として恥ずべき事は企業内でやってるのはマズイぞ、
という経営判断もありうる。 昔と違って非人道的・反社会的と言われそうな事が容易に隠し通せる時代じゃないしね・・

486 :毛無しさん:04/04/28 21:01
おおめずらしい展開。ハゲ板とは思えない。が、これもまた良し。
凸版印刷だったかな。今はもうやってないかもしれないが、新入社員の自衛隊体験入隊が必須だった。
民間企業だと、どうしても競争原理の中で生き残っていかないといけないから、程度の差はあっても、
いくらか殺伐とした空気はあるよな。それをごまかそうとして、「〜をすることで我が社は社会に貢献」
みたいな企業理念をブチあげとく。
そういうのにウンザリしたら、公務員とか福祉関係とかの仕事の方がいいのかな?

487 :毛無しさん:04/04/28 22:43
>>485
経営悪化と共に解雇しまくるこの時代。
人道的ってのは難しいぞ。

>>486
農業とか漁業とかの方がいいかもよ。

488 :毛無しさん:04/04/29 00:20
スレチガイ

巣に帰れ!

489 :毛無しさん:04/04/29 00:52
↑黙れ糞

490 :毛無しさん:04/04/29 00:55
久々に来たのですが、国産プロペの発売はどうなったのですか?

確か、一月ごろ今年度中に発売と万有HPに書いてあったのは見たのですが・・・。

491 :毛無しさん:04/04/29 01:38
ああ、あれね、ズラ業者の厚生省対策で延期だよ。

492 :毛無しさん:04/04/29 01:44
ズラ業者どもってそんなパワーあるの?

493 :毛無しさん:04/04/29 12:18
国産が出ても、海外から個人輸入するより、かなり割高になるのは確実かと。

494 :毛無しさん:04/04/29 12:51
ダメだMには全く歯がたたないや

495 :毛無しさん :04/04/29 12:51
国産が出たなら、医者に頼ることになったときに、フィナやってること結構言いやすくなるかと
・・プラスはこれぐらいかな。
しかしフィナはそんな生易しく日本で認知されるほどの軽く経口できる薬ではない。
俺は副作用で今日もしんどい・・・はぁ。

496 :毛無しさん:04/04/29 13:11
>>495
どのくらい服用してるの?俺は副作用感じないんだけど。

497 :毛無しさん:04/04/29 13:13
お前らまだイノベにのりかえてえの?
手遅れになるまえにつかっとけってまじで

498 :毛無しさん:04/04/29 13:26
>>488
おまいが(・A・)かえれ!

499 :ぴっこ〜ん:04/04/29 13:55
麿は暇だぁ〜あああ〜実に暇だぁ〜退屈だぁ〜苦痛だぁ〜

500 :ぴっこ〜ん:04/04/29 14:05
暇ついでに500だぁ〜498お前こそ誰だ出て行け〜

501 :毛無しさん:04/04/29 18:23
で、実際のとこフィナの副作用ってあんの?
日刊スポーツにはないって書いてあったけど・・・


502 :毛無しさん:04/05/02 23:57
ペンキチさんに遇えるスレはここでつか?

503 :毛無しさん:04/05/03 00:23
なんかハゲヅラ全域で、イノベイノベうるさいな。
ライオン社員もGWなのに大変だよな。

504 :毛無しさん:04/05/03 00:38
和田○子のサロン特集をテレビ東京でやってたけど、あそこもミノキフィナやらせてんの?


505 :毛無しさん:04/05/03 01:30
あそこはミノキタブもやってますw

と思ったけど。

506 :毛無しさん:04/05/03 08:14
現在22歳 志村と柳葉の間を100として丁度50位、密度は
生まれつき全スカのM、中央の髪を左右に散らしてMを隠してたのですが
最近は風が吹くと惨めな姿に・・・頭頂部にかけての全体的な密度も下がり
もう隠しきれません。フィナから始めるか、併用するかで検討中です。
ちなみにミノキ経皮だとかぶれたので止めました。

507 :毛無しさん:04/05/03 19:16
知ってると思うけど、ミノキかぶれはPGが少ないミノキで克服できる場合がある。(俺は該当)
シャンプーやリンスのすすぎ不足でも痒くなる。

508 :毛無しさん:04/05/03 23:42
はははは

おいおいGWももう少しよ?

何?俺?

ええええ?????

509 :毛無しさん:04/05/04 22:25
久々にきたらこんなに下がってるよ
みんな 効いてないの?

510 :毛無しさん:04/05/04 23:36
効いてるヤシは次第にこのスレを卒業するし、
効かないヤシは初めは恨みでネガティブな書き込みをするが
その内飽きてどっか行くし、で定住者はあまり多くなりようもない

511 :毛無しさん:04/05/05 00:52
俺も効いた口の一つだが、抜け毛がやばかった頃は毎日見ていたものだが、今は時間が
あるときに様子を伺いに来るくらいだ。

512 :毛無しさん:04/05/05 17:39



513 :毛無しさん:04/05/06 13:39
>>504
有名どころはミノキもフィナも使ってないかと思われ。
10年ぐらい前、医者と提携してミノキとフィナを使ってたクリニックがあって
最初の1〜2年はよかったが、その後苦情が殺到してえらいことになった。

育毛クリニックにはそーゆー苦い歴史があるんで、まともなとこはミノキにもフィナにも手を出さん。
客が自分で調達して使ってるのをわざわざ止めさせたりってことはないと思うが。

>>510
ミノキフィナで生えるってのも基本的にミノキの効果なんで長続きしない。
最初大騒ぎしても、しばらくすると効かなくなって報告しづらくなる。
効かなくなったって叩く香具師も一通り叩いたら満足して居なくなる。
結果、いつも居るのは使い始めの効いたって香具師だけ。

514 :毛無しさん:04/05/06 14:06
J○SAのセットのところが「ノキシジル」ってなってるのが気になってしょうがない

515 :毛無しさん:04/05/06 15:08
>>484
モ○テロ○ザなんてまさにそれ。
時給が同業他社に比べて1.2〜1.5倍なんだけど、仕事量は2倍。
すごく殺伐としてまつ・・・

516 :毛無しさん:04/05/06 16:41
>514
で、君はどうしてここにいるわけ?

517 :毛無しさん:04/05/06 18:35
>513
使い始めで8割以上に効いたらたいしたもんでないの?
その程度のモノすら他にないんだし。
それにいつまでが使い始めなん? 俺は3年以上使ってて
至極満足してるけどな。

518 :毛無しさん:04/05/06 19:14
>>517
そこまで効果が残ってるのはフィナが効いてるから?
ミノキでは3年も持たんかと思われ。

519 :毛無しさん:04/05/06 19:28
オーストラリア製で発送地がフィリピンのプロペって本物かな…。
安いんだけど…。

520 :毛無しさん:04/05/06 20:00
>>519
残念だが偽者だ。
フィリピン経由でウサ、カナダ、インド製以外はニセ。
漏れに100円で売ってくれ。

521 :毛無しさん:04/05/06 20:00
>518
ミノキは5年ぐらいは持つ。
しかし、2年ぐらいで効果は半減し、大抵の香具師は進行して
ミノキの効果なぞわからなくなってるから、それ以上使ってる香具師はあまり居ない。
リバウンドのことを考えると何年も使うべきモノでもないんだが・・・

522 :毛無しさん:04/05/06 20:44
>>513
10年くらい前にフィナはあったのか?

523 :毛無しさん:04/05/06 21:37
ttp://www.hairmedical.com/about/
ここどうですかね?
埼玉の病院だと自分で発毛に満足が数ヶ月で5割近いんですけど。
最初に検査して薬で治療らしい。
薬っていったって多分ミノキとか住人なら手に入る者だと思うんですよ。
検査して何が自分に必要か調べてもらって数ヶ月やった後に、自分で薬を仕入れれば安くて済むと思ったんだけど。

524 ::04/05/06 21:57
はげしくガイシュツなんだけど
全国展開してる523が書いてる発毛専門クリニックだろ(毎月31,500円かかる)

525 :◆OHe5pz9m5o :04/05/06 23:53
★経過報告★
フィンカー服用(1.25mg/日):1年7ヶ月
ミノキタブ服用 (5mg/日):11ヶ月 
(5%ミノキ塗布は7ヶ月で中断、服用に移行)
Zn50mg/日+Cu3mg/日服用:8ヶ月(一事中断あり)
’02秋にNWU(M)⇒NWV(Ω)(前頭スカ+M)に進行し育毛開始し、NWT〜U迄回復。
完全回復ではないけど、年齢的にはほぼ満足。

久々カキコ。
回復ピークに到達後も毛髪量は多くな変化なく維持できている。
副作用や長期服用の弊害も今の所なし。
今後も客観的事実を定期的(2〜3ヶ月程度の間隔で)に経過報告する予定。では。

526 :毛無しさん:04/05/07 09:07
>522

あった。

527 :毛無しさん:04/05/07 12:01
>>525
期待しています。

528 :毛無しさん:04/05/07 14:20
>522
プロペはまだだが、フィンカーがあった気がする。

529 :ケナシ:04/05/07 16:02
フィナだけで期待に沿える満足な発毛できなかった俺。
ミノキも併用しなくてはいけ無いと思い、
ヘッドウェイ24日に頼んだがまだ届かない。もう一週間はとうに過ぎてる。
ニュージーランド製は本当に時間掛かりますね。


530 :毛無しさん:04/05/07 20:48
ミノキ一年やって最近フィナ(フィンカー)併用始める。
まだ1.25を三日空けて二回飲んだだけなのに、頭頂部にニキビみたいのができた。
これフィナのせいなのでしょうか?
ここにミノキ塗ってもいいのでしょうか?

531 :毛無しさん:04/05/07 21:40
フィナとミノキをやっていても、
ミノキが効かなくなってくるせいで、
生えた毛は、だんだんなくなっていくのでしょうか?
ミノキだけでは、長期間の使用で徐々に効果が薄れ、
最終的には悲惨な事になると噂されていますが、
フィナを投入した場合は、また違う結果もあり得ますか?

532 :毛無しさん:04/05/07 21:48
微妙だな。
ミノキはともかく、フィナ無しでなんとかフカーツしてほしいが。

533 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/05/07 22:38
>>525
織さん久しぶり。
織織織〜
  織織織〜
    織織織〜

534 :毛無しさん:04/05/07 22:46
>>531
ミノキもフィナも無しで済ませられれば、それがいいに越したことはない。
しかし、自然回復の見込みがなければ自己責任の上でどーぞってとこ。
ただ、何年も持つもんじゃないんでご利用は計画的に。

535 :毛無しさん:04/05/07 22:56
ミノキよりはフィナの方が確実に持ちそうな気がする・・・

536 :毛無しさん:04/05/07 23:02
ループしてるって。

537 :毛無しさん:04/05/07 23:20
>524
がいしゅつですか?
評価のほどはどうでしたか?
スレとかたってました?

538 :毛無しさん:04/05/07 23:27
>>537
524ではないが、
↓こーゆー「いかにも」な体験談載せてる時点で終わってる気がする。

http://www.hairmedical.com/voice/hatsu.php

539 :524:04/05/08 13:54
>>537
スレ立ってるか立ってないかぐらいは自分で調べられるでしょ
何でもかんでも教えて君じゃだめだな
まぁ、今回だけ”発毛植毛専門クリニック”で検索してみな
評価は何故か今年になってから発毛から植毛に力を入れてきたところかな
行きたければご自由に毎月31,500円持って行ってくれば

540 :毛無しさん:04/05/09 12:21
あげ

541 :毛無しさん:04/05/09 12:46
ちょっと高いけど、リポーソーム化されたミノキ使ってみようと思うのですが、
ビタフラックスなど使ってる方いらっしゃいます??
PGがダメな人はいい選択だと思うのですが。

542 :毛無しさん:04/05/10 00:01
フィナ使って2カ月間精子が水っぽかったんだけど、3カ月目に入ってもとのドロっとした感じになりました。
フィナの効果もなくなってるってことはないよね?

543 :毛無しさん:04/05/10 04:36
ロゲインって容量どのくらいですか?

544 :毛無しさん:04/05/10 12:32
>>42 僕も同じ症状が出てます。今日からミノキ届いて始めたんですけど、
始めて一時間たってないのに頭痛・心臓への違和感・だるさを感じます。
でも髪に腰が出てきた?硬くなった?
気がします。まだ始めて一日もたってないので気のせいかもしれませんが、
副作用を感じる=ミノキの効きやすい体質だと思って気長に使いたいと思います。
ちなみにフィナは2,5ヶ月ぐらいで今日から併用です。
あ・・ちゃんと説明しないと。。そのミノキ(僕はヘッドウェイ)の中にフィナを少々
メラトニンを少々入れてます。ちゃんとまざらず沈殿していますが・・・^^;
僕この中にどんどん2chで収集したものをこれから入れていこうかなとも思ってます。

545 :毛無しさん:04/05/10 12:39
あと3ヶ月でミノキによる発毛の限界に達するってマジですか?
ちょっと早くない?皆3ヶ月以降生えてる気がしないのかな?

546 :毛無しさん:04/05/10 12:45
>>544
がんがれ(‘∀‘ )
結果報告お待ちしてますぽ。

547 :毛無しさん :04/05/10 17:40
>>541
お金に余裕あればやったほうがいい。
リポソームミノキの吸収率は、普通のミノキよりも例え2%でも
効果ある。(俺はリポソーム化フルタミド使用・細毛化の逆作用リスク及び副作用で実感)
さらに頭皮にも極力安全と来れば、アレルギー症状出た人には
少々高くてもナイスなモノでしょう。
髪を短く刈ってれば1本で2ヶ月弱は持つだろうしね。
リポソームミノキは、試す価値は十二分にあるよ。
ただし吸収率の高い分、ミノキの副作用も多めに出るかもしれません。

548 : ◆S1MIYCQsE6 :04/05/10 22:19
q

549 :しょう ◆NDLQrP0ttY :04/05/10 22:20
著しい変化なし。進行はしていない。半年前より回復した。でわまた。

550 :541:04/05/10 22:24
>>547
レスサンクスです
リポーソームフルタは私も使っていました。
やはり3ヶ月くらいでスカりはじめ、やめてもなかなか戻りません。
リポソームミノキの場合、PGではないので被れないというメリットと、
濃度が薄くても、浸透率がいいので効果が出るわけですから、
副作用は少ないと考えていたのですが??

551 :毛無しさん:04/05/10 22:27
>>550
フィンカー+ミノキタブが最強だよ。

フィナ飲用の方法4
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/
★ミノキシジルタブレット情報交換スレ5★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075212927/

552 :550:04/05/10 22:30
>>551
タブは恐いからいいや。

553 :毛無しさん:04/05/10 22:58
>>552
そうか・・・
ちなみに俺は30半ばだが
以前は同窓会がイヤでしょうがなかったが
今ではメチャクチャ楽しみだ。

年々禿ていく同級生をみると
精神的に優位に立てるw

554 :毛無しさん:04/05/10 23:01
ミノキとは飲み物ですか?

555 :毛無しさん:04/05/10 23:13
何コレ?
フィナまだ3回しか飲んでないのにチンコがやばい。
たつことはたつけど触ってもあまり気持ちよくない。
麻酔打たれたみたい。
ムラムラもしなくなった。
今は彼女いないから別にいいけど、セックスが苦痛になりそうだよ・・・

556 :毛無しさん:04/05/10 23:20
>>555
俺も飲み始めヤバイと思ったけど、
1ヶ月くらい飲んだら、ちんこ元気に戻った。
ただ、他の人も同じようになるかどうかはわからん。
やめるのが嫌だったら、とりあえず半分に割って飲んでみて、
それでもやばそうだったらやめたら?

557 :毛無しさん:04/05/10 23:41
やめたらそのうち髪なくなって彼女どころじゃなくなるよ・・・
というか、セックス気持ちよくないなら別に彼女いらないじゃんとか思った。
結局セックスを前提に女に惹かれいるんだなって。
ある意味人間として進化してしまったのかも。
でもまだ22だからヤリ足りないわ・・・

558 :しょう ◆JxWy1tyy0E :04/05/11 01:43
>>549
誰だよ? 勝手に名乗るな。

559 :毛無しさん:04/05/11 02:32
フィナで髪復活→彼女できる→副作用でティムポ起たず→セクースできない
フィナやらずハゲのまま→彼女できず→セクースできない

一見同じセクース出来なく意味がないように思えるが、フィナ飲めば髪は
増えるし彼女ができる可能性もある。結論フィナやっとけ。


560 :毛無しさん:04/05/11 02:56
ハゲでも風俗行けばセクースできますが何か?

561 :毛無しさん:04/05/11 07:15
名前:太陽+風 [] 投稿日:03/09/24 21:52
経過報告します。
 一時、抜毛の数が増え(数が前に戻り)ました。が、毎年、9月にはよく抜けていたので、塗りミノキを止めたことによるものなのか、まだわかりません。
ミノキタブは半年前から塗りミノキと併用していたので、タブレットの初期脱毛ではないと思います。ここ数日、また抜毛の数は減ってます。
 一番最初に急激に悪化していた部分(一番最初にヤヴァイ!と気づいた部分)は、最初、塗りミノキで軟毛→硬毛への大きな変化がありました。
が、密度がスカスカになり、今年の初夏あたりからは悪化しはじめていました。

・・・・俺も最初、塗りミノキで軟毛→硬毛になってきているんですけど、軟毛→硬毛が回復の兆しではないんですか?
それとも逆?

562 :毛無しさん:04/05/11 07:43
フィナはじめて半年以上経つけどチン子も普通に起つよ

563 :毛無しさん:04/05/11 11:35
559の論旨は560の反証によってもろくも崩れたわけだが…


564 :毛無しさん:04/05/11 13:08
下半身の副作用に関しては人それぞれって感じだね。

ゼロじゃないことは確かな事、顕著に現れるのは極僅かだと思うけど。

気の持ちようじゃないかと思う人も多い(書き込みを見てると)
(下半身の影響があると頭にあるので、過敏になってる人多い)

565 :毛無しさん :04/05/11 13:50
俺はフィナやりだした頃立ち悪かったり、眉毛が薄くなり、まつげが長くなり少し女性化してた。
しかし2ヶ月たってまた眉毛が濃くなって、立ちがよくなるとそれはそれでかなり不安だよ。
もう効いてないんじゃないかって・・・

566 :毛無しさん:04/05/11 14:16
最初だけは確かにふにゃチンになるね。朝起きると良く分る。
少し時間がたつとある程度は回復するんじゃないかな。
気のせいもあるかも。

567 :毛無しさん:04/05/11 16:41
耐性がついてくる

568 :毛無しさん:04/05/11 17:28
>>561
それは回復の兆し。
太陽+風の場合は、最初は1日に夜だけ塗ってたのが、
後になって1日2回塗るようにしたら悪化したてこと。
自分の頭皮に合わない場合は逆効果で悪化。

569 :毛無しさん:04/05/11 17:33
体毛濃くなたよ

570 :毛無しさん :04/05/11 20:16
>>568
自分の頭皮が赤みがかったり、吹き出物が出来てたりするときは、朝昼2回つけてたのを
減らしたり・塗る量を減らしたほうがまだミノキの効果を持続しつつ、
頭皮にも優しくて良いってことですね。
気づいた時に4回ぐらい付けてたりして、ちょっと赤っぽくなってきたので
1回に減らしてみます・・毛が硬くなるのは回復の兆しか・・


571 :しょう ◆NDLQrP0ttY :04/05/11 21:50
あんたトリップ違うでしょ・・・

572 :毛無しさん:04/05/12 10:22
ミノフィナ同時に初めて初期脱毛らしきものがきた。
今まで抜ける事の無かった後頭部にキタって事はフィナのせいだよね?

しばらくの我慢…

573 :毛無しさん:04/05/12 15:08

>>572
不安なのはわかるが、3週間燃すりゃ脱毛の不安はハツモウの喜びに変わるのさ。
リーブ。21〜。
そんな居ればPG被れ組みだがね。

574 :毛無しさん:04/05/12 16:30
>>572
えっ!?
今まで抜ける事の無かった後頭部にキタ━━(゚∀゚)━━━!!!てのは、
初期脱毛じゃなくて、健康な髪や頭皮が外用ミノキで滅びつつあるのでは?

575 :572:04/05/12 16:38
>>573
アリガト。頑張ります。
>>574
俺も最初はミノキを疑ったんだけど、後頭部なんかにミノキ塗ってないなーって思って。
で、フィナを疑ってるんだけど。
ミノキが後ろまで垂れてるとか… ガクブル

576 :笑い男(´∀`) ◆JxWy1tyy0E :04/05/12 22:17
あんまり過激な薬品は副作用が恐いで〜
ケミカルな育毛よりサプリと体質改善やで〜
最近育毛経過リアルにライブしてるコテ減ってんで〜
頑張りや〜

577 :毛無しさん:04/05/13 04:24
やばいやばい・・・・

最近ここ3ヶ月ぐらい適当にミノキを塗ったり塗らなかったりしてたから
(塗らない日の方が倍ぐらい多い)
また抜け毛が多くなってきて一気に量が少なくなった気がするよ・・・
毎日真面目に塗ってたときは現状維持してたのに〜
それが当たり前になってきたらちょっと慢心してしまった・・・


また今日からガンガリまつ
まだ今なら禿とはいわれないレベルなので現状維持出来ればOKでつ・・・

578 :毛無しさん:04/05/13 23:43
フィナ飲用のスレで、フィナ服用で白内障になった人がいまつ。
飲んでて何ともないと平気な気になるけど、
やっぱこわいでつね。

579 :毛無しさん:04/05/13 23:52
ライオン社員に決まってるだろ!
安心汁

580 :毛無しさん:04/05/14 00:06
ご都合主義もはなはだしいな、おい>579
しかし2ちゃんでは初の報告だし、他の掲示板でも見られない報告だから
運が悪かったんじゃないかな。

581 :毛無しさん:04/05/14 00:13
>>580
そうかもな。
でも、きつい副作用があったとして、わざわざ報告してくれるヤシも
あまりいないような気もするし、
実際どのくらいの人がフィナを使っていて、
どのくらいの人が大きな副作用にあっているのかわからんな。
元々、体のでかい外人でも1mgでOKであるからして、
小ぶりな日本人は、0.5mgいいのかもな。
明日から0.5mgにしまつ。これでリスクは少し減るし。

582 :579:04/05/14 00:31
>>580
うるせーよ!俺だって、俺だって、わかってるよ・・、
分かってんだよー!!!
フィナが100%安全な薬じゃないって事ぐらい!!!
でもこうでも考えないと飲んでらんないだろ・・・(涙


583 :毛無しさん:04/05/14 01:47
そいつぁフィナ飲んでなくても白内障になる運命だったんだよ

584 :毛無しさん:04/05/14 10:22
>>583
正論

585 :毛無しさん:04/05/14 13:38
>>583
確かに!
プロペシアの和訳にもそんな事は一言も書いてなかった。
それに・・・
フィナはステロイドと別物じゃないの?

586 :毛無しさん:04/05/14 15:00
フィナの構造式見たが悲しいがステロイドだよ。(正確にはステロイド様物質)
ステロイドの長期内服考えただけでガクブル

587 :毛無しさん:04/05/14 15:22
白内障って歳を取れば、誰でもなる。
50歳代だと50%程度、80歳代だとほぼ100%が白内障にかかってる。
フィナはステロイド系で、白内障を助長するのは間違いないと思うので
時期が早まっただけだろうと推測する。
白内障ってそんなに大それたもんじゃないよ。

588 :毛無しさん:04/05/14 19:55
>>587
そのいいぐさはおかしい

589 :毛無しさん:04/05/14 20:25
白内障は大丈夫だが、
緑内障はやばい

590 :毛無しさん:04/05/14 23:09
ハゲはもっとヤバイ!

591 :毛無しさん:04/05/14 23:11
>>590
正論

592 :毛無しさん:04/05/14 23:44
>>590
笑えないな

593 :毛無しさん:04/05/14 23:49
ハゲステライド

594 :毛無しさん:04/05/15 00:03
おれも一年くらいフィナってるけどセクース問題ないし、
増えたって感じもしないけど減った感じもしない。
ちなみに酒、タバコがんがんです。
で、3カ月前くらいからフィンペシアとequate社のミノキやってるんだけど
これって別に成分的には問題ないよね?

595 :毛無しさん:04/05/15 00:08
フィナ飲み始めてから
多少胸が膨らんだり顔変わったみたいなんだけど
そういう副作用あった人いる?


596 :毛無しさん:04/05/15 01:29
>>595
あるよ。女性化したんだろ。でもまたすぐ元に戻るよ。


597 :毛無しさん:04/05/15 10:42
前、日刊スポーツでフィナの特集が載ってて、その記事には副作用はほとんど無いって書いてあったけど、
実際のとこはどうなの?
なんか、このスレ見てると色々ありそうなんだけどさ・・・

598 :毛無しさん:04/05/15 17:41
おまえらまだミノキフィナなんて信じてやってんの?( ´,_ゝ`)プゲラ
生えるわけねえだろ!騙されてんじゃねえよw
金はかかるけど普通にリーブ行きゃ生えんだよ!このどフサが!

599 :毛無しさん:04/05/15 18:01
現状、ミノキ+フィナが最強!
これを越えるものは、女性ホルだけ。
当分のこの位置付けは変わらない。


600 :毛無しさん:04/05/15 18:30
600

601 :毛無しさん :04/05/15 19:16
>>594 お前デブだろ。おれでぶのときはフィナの
副作用感じなかったけど痩せてから結構セックスダメみたい。
多分デブの時は効きも弱かったと思ふ。今少しフィナの
量減らしてみようか迷い中。

602 :毛無しさん:04/05/15 22:03
ステロイド環があることと糖質コルチコイド活性を持つ事はまったく別のことなんだがな

603 :437:04/05/15 23:36
経過報告します。
フィンカー5mg×1/4、1日1回、
ミノキシジルタブレット10mg×1/4、1日2回、
飲み始めて10日間経ちますた。
ミノタブは来週辺りから1/2、1日2回にしようと思っています。

私の場合、むくみ、体の疲労感などの副作用は全く無し。
飲み始めの2〜3日、心臓がドキドキ煽る感じがしましたが、
今では慣れたのか落ち着いています。

。。しかし、性欲はかなり減りました。射精したいと思わない。
前は3日しないとムラムラしましたが全然平気になりまつた。
もともと性欲は強い方だったんで、今がちょうど良いカンジ(藁
チソコはちゃんと勃ちます。セクース問題なし。
ただ、精液の量は少なめ(藁
また報告します。

604 :毛無しさん:04/05/16 00:19
>>皆様
ミノキの方なんですがタブと経皮併用してる方は居ますか?

自分はどうもこれからの時期アトピー持ちなので経皮のみだと
痒みが我慢できず夜中に頭を掻き崩すと思い
一日のうちタブ2.5r経皮1回1mlしようと思います。

経験豊富な方のご意見伺いたいのですがどう思われますか?
やはり普段は経皮使用で炎症や痒みが発生した時だけ
タブのみを使用した方が良いのでしょうか?  

605 :毛無しさん:04/05/16 00:44
女ホルって生えんの?現状維持って聞いたけど

>>598
ミノキ&フィナ使って生えなかったの?.....もう打つ手無だね...かわいそうに..御愁傷様

でも今の時代カツラやってる会社も沢山あるし髪の毛あるだけで幸せに成れるとも限らないし頑張ってくらさい




















業者の方なら乙





606 :毛無しさん:04/05/16 04:19
>>605
去勢なら維持、
毛根が死んでないなら女性ホルで復活すると思っていい。


607 :毛無しさん:04/05/16 08:10
みなさんフィナはいつ飲んでます?
漏れは寝る前だけど。

608 :毛無しさん:04/05/16 22:15
簡単に言えばフィナは脂出るのを防ぐんでソ。
だったら髪が成長する寝る前1時間くらいに飲めばいいんでない?
勿論洗髪した後。
ミノキは毛細血管を広げて血行を良くする効果。
ってことはだよ、ストレスを感じる時間帯に効果があればいいんだよ。
ならば、昼間の時間帯に効いている様に朝と3時頃がベストのような気がするよ。

どうでつか?




609 :毛無しさん:04/05/16 22:17
朝飲むとだるいから嫌だな

610 :毛無しさん:04/05/16 22:39
>609
戦わなきゃ 現実と・・

611 :脂ぎっしゅ:04/05/16 23:25
脂性なんですがフィナは脂性にもきくんですか?

612 :毛無しさん:04/05/16 23:33
>>611
マルチ氏ねボケ

613 :毛無しさん:04/05/17 06:33
フィナは脂を抑える薬でソ

614 :脂ぎっしゅ:04/05/17 07:13
ありがとうございます^^>613

615 :毛無しさん:04/05/18 03:09
ミノキ出品しているので宜しく。

http://page2.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/b51547933

616 :毛無しさん:04/05/18 06:27
レチンAを追加して生えるよ!!頑張って!!

617 :544:04/05/18 16:45
>>544ミノキ2週間目フィナ約3ヶ月
ミノキを前頭部のM部分にも塗ってるんですけど最近、M部の頭皮をこすったら
白い粉がわんさか出てくる様になりました。これはやばい兆候ですか?
怒られるかもしれないですけど、最近前頭部スカってきたようにも思います。
塗布部分は、後頭部を基本にM部分を後頭部に塗った残り汁オンリーに
減らしたいと思います。
また抜け毛の量は3ヶ月フィナを持続している為変化無く良い感じだと思います。
髪の毛は前頭部以外は増えてきるようにおもいます。
前頭部はやはり無理な予感がして・・・鬱です。

618 :544:04/05/18 17:01
連投すいません。
僕は今3mmの坊主にしたんですけど、頭皮の上にかさぶた?かふけ?か
わからないんですけど白いものが一杯付いちゃっています。
それと取ろうとこすったらその白い粉と抜け毛が大量に抜け落ちたんですけど、
これはもうミノキから手を引いたほうが良さそうですか?
ご教授お願い致します。

619 :毛無しさん:04/05/18 18:48
ミノキのつけ始めは、フケだか何だか分からないけど沢山出るよ。
しばらくすれば落ち着く(俺の場合)

ちゃんと洗髪する事が大切と思うよ。

爪で引っかいたりして取ろうとするのは止めたほうがイイよ。
気になるかもしれないけど、ほっぽっておく事が大切。

620 :毛無しさん:04/05/19 20:16
>>617
私の場合、ミノキ塗布を頭頂部と前頭部(少しだけ)を始めて1ヶ月位でにかさぶたとフケのような物が
出てきました。始めのうちはかゆいだけだったので続けてたらヒリヒリするようになり頭頂部にはかさぶた
が出来てそれを触った指をみると透明な液が付いてました。それでミノキ塗布を中止したのですが、炎症
は治まらず頭頂部と頭頂部の髪は激減してしまいました。
そして1週間前からミノキタブを始めたのですが回復するか心配です、頭皮の方はかさぶたもフケのよう
な物も出なくなりました。
617さんも同じケースで症状が悪化するようなら中止した方が良いと思います。それと頭頂部にミノキは
×ですよ、私も最近まで知りませんでした。




621 :毛無しさん:04/05/19 21:37
白い粉っていうのは皮膚が剥けてるんだよ。
ミノキ5パーセントは多くの日本人には強すぎるみたいだ。

だから何度も書くけど、薄めろ!!


エタノールと精製水で3倍以上に薄めてからいたって良好。

622 :毛無しさん:04/05/19 22:00
>>621

>ミノキ5パーセントは多くの日本人には強すぎるみたいだ。

やっぱそうか。ということはロゲ2lか、
ビタフラックスあたりが妥当か?

623 :毛無しさん:04/05/19 22:20
ミノキの濃度じゃなくて、PGの濃度が問題だと思う。

624 :622:04/05/19 22:47
>>623
じゃあ、ビタミだな。

625 :毛無しさん:04/05/19 23:25
極端な話、カーク水で薄めりゃすむだけのこと。
多少乾きにくくなるが最も安上がり。

626 :毛無しさん :04/05/20 11:43
>>620
あなたとまるっきり症状が一緒で、仲間がいて嬉しいような悲しいような複雑な心境です。
透明な液も僕も付いちゃって驚きました。私もミノタブにしようと思い昨日注文しました。
最近フィナスレでは、正規品と、ジェネリック製品の違いが論点になってるみたいで、ちょっと
奮発してロニテン頼んどけばよかったかなぁと思ってます。
ミノタブは体にとって副作用がきつところが凄い不安なんですけど、お互い体には十分注意して
使用しましょうね。

627 :毛無しさん:04/05/20 20:05
フィナやり始めたら頭皮の脂っぽさが大分薄れた。
しかし、生え際だけは脂っぽいな。
ミノキも呑んでるし、生えるかも知れないって期待を持ってる。

628 :毛無しさん:04/05/20 22:54
利用している方がいましたらアドバイスお願いいたします。
リポソームミノキを使うか、リグロを使うか迷っております。
ミノキ濃度が低くても、吸収率でリポソームか?品質のリグロか?
決定打はどちらでしょうか??

629 :毛無しさん:04/05/21 07:58
>>617>>620
ミノキを前頭部に塗ってはいかんとあれほど言ったのに。
禿げて訴えても損害賠償取れんぞ。
製薬会社が薦めてない使い方だからな。

630 :毛無しさん:04/05/21 17:13
みんなこの村に移住すれば悩みはなくなるぞ

【自給】ハゲ村を作ろう【自足】
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1084622988/l50

631 :毛無しさん:04/05/21 23:01
悪いことは言わないミノキだけは絶対ヤメレ
あれだけ副作用報告が有るというのに。。。

632 :名無し:04/05/22 04:41
そんなんフィナだって肝臓に負担かかるだろ
結局完全に安全なものはないんだよ。臆病者は何にもしないでハゲろ

178 KB
■ このスレッドは過去ログ倉庫に格納されています

★スマホ版★ 掲示板に戻る 全部 前100 次100 最新50

read.cgi ver 05.04.00 2017/10/04 Walang Kapalit ★
FOX ★ DSO(Dynamic Shared Object)