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フィナ飲用の方法3

1 :毛無しさん:04/01/06 00:18
前前スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1007993556/
前スレhttp://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1052153483/l50

★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは5mg60錠$44.99で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
*初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。

プロペシア説明書(和文)
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
フィナステリド Finasteride (1mg)   Meark社名 Propecia(プロペシア)
 メルク社 プロペシア1mg 、プロスカー5mg
 インド製 フィンペシア1mg、フィンカー5mg、フィナスト5mg
購入先一覧http://2323276.com/jiten3.htm

引きつづき議論汁

2 :毛無しさん:04/01/06 00:22
フィナは99%偽物、ただの小麦粉

3 :毛無しさん:04/01/06 02:02
もう偽物ネタはいいよ

4 :毛無しさん:04/01/06 02:40
T型U型がよく分からないのですが、
皮脂が多くて全スカな人には、フィナ効きますか?

5 :毛無しさん:04/01/06 07:29
>>4
飲んでみないとわからない。

6 :毛無しさん:04/01/06 10:51
皮脂過剰には効かないよ

7 :毛無しさん:04/01/06 11:49
よくタイプ別で書かれてる
皮脂が多いタイプってどう言う状態の人??
常に頭皮がベタベタしてる感じなんでしょうか?

8 :962=970:04/01/06 13:00
937 :毛無しさん :04/01/05 19:00
うるせえよヒッキー!w
てめえネットでしか話せないくせに!!

936 名前:毛無しさん :04/01/05 18:49
>>934
おまえ何そんなに熱くなってんだよ?(プッ ←お前の屁か?w
必死杉で痛々しいぞ(爆笑!  ←爆笑って!w

ぎゃはははははは!!
こいつキモオタです!!
キモオタは出てけ!!
顔真っ赤だなW
悔しかったら何か言い返してみろ!!
ぎゃはははっはは!!


9 :962=970:04/01/06 13:01
            ↑
このようなキイガイが出てくるので偽物ネタはもうやめようよ

10 :毛無しさん:04/01/06 13:43
スレ汚すな馬鹿

11 :毛無しさん:04/01/06 13:46
>>9
キイガイって何?っていうか、お前が基地外。
消えろ!

12 :962=970:04/01/06 13:50
俺、アンチサロン業者でありアンチ偽物主張者なわけ。
わかる?

13 :毛無しさん:04/01/06 14:08
昔は良スレだったのにな

14 :毛無しさん:04/01/06 14:18
>>13
禿同
昔は普通に情報交換とか出来てたのに
偽物説が出てきた後に、それを必死に否定する奴が粘着を
し始めてからおかしくなったよね。


15 :962=970 :04/01/06 14:25
>>14
だからさー、だいたい本物か偽者か語るスレじゃないよな?
必死に偽物にしたがる奴の意図がわからん。


>ALL
この話題はいい加減幕引きしようぜ


16 :毛無しさん:04/01/06 14:29
>>15
これ以上言うのも嫌なんだが、なんでそこまでして偽物説を
否定しようとするんだよ?情報交換ぐらいいいだろ?

17 :962=970:04/01/06 14:34
>>16(サロン業者?)
あんたもしつこいねー
自分のとこの客だけに情報を提供してろよ


18 :毛無しさん:04/01/06 14:35
>>16
ぎゃはははははは!!
こいつキモオタです!!
キモオタは出てけ!!


19 :毛無しさん:04/01/06 14:38
>>16
こいつがキモオタです!!
キ・モ・オ・タ☆


20 :毛無しさん:04/01/06 14:39
>>16
ホントこいつ必死だよな!!w
そう思うだろ?
>all


21 :毛無しさん:04/01/06 14:42
昔は良スレだったのにな


22 :962=970 :04/01/06 14:45
>>21
偽物説が出てくる前は良スレだったよね
サロン業者が出てくるようになってから荒れだした...

23 :毛無しさん:04/01/06 14:48
偽者なんて無いしサロン業者も居ないから煽るな>>22

24 :馬鹿吊るしage:04/01/06 14:57
23 :毛無しさん :04/01/06 14:48
偽者なんて無いしサロン業者も居ないから煽るな>>22

>偽者
>偽者
>偽者
>偽者
>偽者

25 :962=970:04/01/06 14:59
>>23
よく読めよ、俺は最初から「偽物なんてない」って言ってるだろ?

26 :962=970:04/01/06 15:01
こうまでして偽物説を広めようとしている奴の真意は何なんだろうか?
絶対になんかあるな...

27 :毛無しさん:04/01/06 15:16
まぁ、いずれにしても
国産のプロペも買わないし、サロンにも行かない。
いつも通り、海外のフィナを購入するだけだ。


28 :毛無しさん:04/01/06 15:23
>>27
だな、海外のフィナを買うのが安いし一番安心だよ。
偽物にビビってる奴は屁タレ

29 :毛無しさん:04/01/06 15:32
★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは5mg60錠$44.99で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
*初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。


30 :毛無しさん:04/01/06 17:19
業者ウザイ

31 :毛無しさん:04/01/06 19:51
    〃〃∩  _, ,_
     ⊂⌒( `Д´) < ヤダヤダ!
       `ヽ_つ ⊂ノ 
              ジタバタ

偽物ヤダァァァァァァアァアァァ


32 :毛無しさん:04/01/06 22:30
情報をもう一度整理

フィナステリド
メルク製 プロペシア1mg 、プロスカー5mg
CIPLA製 フィンペシア1mg、フィンカー5mg

CIPLA社HP参照
http://www.cipla.com/index.htm
http://www.cipla.com/ourproducts/BulkDrugIntermediates.htm

33 :毛無しさん:04/01/06 22:31
http://www.epma.gr.jp/generic%20something.htm
ゾロ薬=ジェネリック(Generic Drug)
後発医薬品のこと。

先発医薬品の特許の有効期間(20年〜25年)が切れた途端に他の製薬メーカーから発売される、
有効成分が全く同じの医薬品。臨床試験は行わなければならないものの、研究・開発費を殆どかけずに済み、
承認審査も簡素化されるので、安く市場に出すことができる。
特許切れ直後に、ゾロゾロと出てくるので、日本では「ゾロ」、「ゾロ薬」と呼ぶ場合もあり。
主に先発医薬品を出す製薬メーカーが、差別的、侮蔑的表現として用いる。「ゾロ」専門の製薬メーカーは「ゾロメーカー」と呼ばれる。
しかし、最近では後発メーカーがイメージアップを図るため、「ジェネリック」という呼称で統一しようとする動きが出始め、
実際、製薬業界でも「ジェネリック」の呼称を使用することが一般的になってきており、また政府としても、安い「ジェネリック」が市場に出回る方が
、医療費全体を抑制できるので、支援する方向にある。ジェネリック医薬品の薬価は、先発医薬品の2割以下と定められており、
中には、半額以下の安価な製品もある。患者の自己負担額も軽減されるので、患者にとっても「ジェネリック」を処方してもらう方が「得」ということになる。

34 :毛無しさん:04/01/06 22:32
http://www.melma.com/mag/79/m00014279/a00000077.html
ジェネリックは、開発費の必要無いので、安価で市場に出ることができます。
そうなれば、オリジナルを買う人がいなくなってしまいます。
そのため、WTO(世界貿易機関)の先進国に対しては、薬の特許権は20年間と義務付けていて、その間は特許権者の許可無く
ジェネリックが市場に出回ることはできないことになっています。
 
しかし!インドとタイなどは、国は、”方法特許”のみ認め、“成分特許”を認めていません。ですから、全く同じ成分を
ちょっと違う方法で製造するのは、全く問題がないのです。当然、『ジェネリック』が登場し、市場でも出回ることが
可能です。もちろん、開発費、臨床試験費などはかかりませんから、その価格は随分安いものとなります。(商品価格は
オリジナルの10〜50%ぐらい!)
だから、インドの製薬は安いのです!

35 :毛無しさん:04/01/06 22:33
プラジルやアフリカでは、エイズが大変蔓延しています。
ブラジルなんかはその国民性で、性に関して結構おおらかな
所がありますし、エイズ患者の数は、年々増加していると
言います。エイズの治療には、カクテル療法(多剤併用
療法)という3種類の抗レトロウィルス薬を組み合わせたものが
よく使われています。しかし、この治療薬は非常に高く、欧米
では1人分1年あたり1万ドルから1万5000ドルで販売されて
いると言います。。。これでは、あまりに高すぎて、貧しい
エイズ患者は使うことができません。ブラジルでは、これに
打つ手はないと、諦めムードになっていました。

しかし、そこに現れたのが、インドの製薬業者シプラが
欧米の製薬会社が特許を申請し、特許期間内であるにも関わらず
このカクテル療法薬のジェネリックを製造し、販売したのです!
ブラジルや南アフリカ政府は、これを特許料を払わずに
安価で患者に提供できるようになりました。しかも、この
シプラ社は、『国境なき医師団』に1人1年分あたり350ドル
で提供し、同医師団がアフリカなどの途上国のエイズ患者に
無料で提供するという案を申し出ました。同医師団もかなり
これには前向きで、エイズ患者数も随分減らすことができる
のではないかとしているというのです。

現在、WTO(世界貿易機関)の働きなどによって、特許権について
インドでも規制が引かれることも考えられます。そうなると、
インドでの安価なジェネリックの製造が不可能となる可能性が
ありますね。。。でも、安い医薬品を、貧しく苦しんでいる
人々に供給するべきだという世論はかなり根強いようなので、どうなるのでしょうか。


インドの特許法が国際法に準拠した場合、安価で供給面不可になるよね。

36 :毛無しさん:04/01/06 22:33
万が一偽物があったら、効果があるけど金銭面の理由で
純正からフィンカーに移行した人(俺の場合NWVからUに改善)から
間違いなくクレームが多発する筈。
その場合はかなり具体性のあるカキコになる筈。

そう考えると今回偽物って騒いでるのって、諸某者+釣られた連中って感じ。
そいつらのカキコって全然具体性がない。信憑性まったくなし。

37 :毛無しさん:04/01/06 22:37
>>16
> これ以上言うのも嫌なんだが、なんでそこまでして偽物説を
> 否定しようとするんだよ?情報交換ぐらいいいだろ?
今回の騒動で判明したことも多くあった。
cipla社についてとインボイスの存在。
これだけでも収穫ありってことでいいじゃん。

「結論」
海外品怖いなら国産を使え。
(海外品で効果ある香具師は関係ないが)

38 :毛無しさん:04/01/06 22:49
自分の場合はフィナ始める直前から激しい脱毛があったのですが、フィナ始めて
2週間目くらいから6週間目にかけてかなり初期脱毛があったように思います。
始める前は髪型で十分問題ないレベルだったけど、8週間経った現在ではもはや隠しきれません。
頭頂部やMはスケスケ。感覚的に毛髪量が15%ほど減少したような感じです。

ボリュームとしては全く増加した気配はないのですが、前髪をオールバック風にかきあげると
生え際の辺りには多数の短い毛が立っているのが確認できます。長さは2cmくらい。
M奥部にも同じような短い毛があったので、引っ張るとスポスポ抜けてしまうんです。
でも生え際の短い毛はしっかりしてて抜けません。

これは回復の予兆なのか、それとも単に弱体化、後退の過程なのでしょうか・・・。

回復過程では抜けたのと逆に生えてくると言いますよね。
まず生え際がしっかりしてきて、あと数ヶ月したらM奥部も回復してくるのかな〜と
希望的観測をしていますが。

39 :毛無しさん:04/01/06 22:57
いや、結論は。
国産など無いので、まともな代行から輸入しろ。

40 :毛無しさん:04/01/06 23:00
>>39
万有から今年発売される筈。
日経トレンディにでかでか載ってた。
奇跡の育毛剤!云々って。
医者に行って処方してもらえば、例のヘタレ野郎も安心だろう。


41 :毛無しさん:04/01/06 23:23
萬有製薬は実際あと何ヶ月後に発売するのか?

42 :毛無しさん:04/01/06 23:24


これからこのスレは萬有製薬製のフィナについてだけ語りましょう。




43 :毛無しさん:04/01/06 23:25
>>42
まだ発売してないのに何を語る?
発売後独立したらいいやんか

44 :毛無しさん:04/01/06 23:34
は?
おまえらまた糞スレ量産する気かよ
いい加減にしろよ
タブスレは3つも4つも作りやがって
フィな関連だけで10スレ近くあるんじゃねーの?
おまえらホント死ね


45 :毛無しさん:04/01/06 23:41
偽問題に最後の質問があるんだが
国内と海外で最も信頼のある(第三者の評価が主体)代行を教えてくださいな


46 :毛無しさん:04/01/06 23:43
今のうちに萬有製薬の株でも買っとくか

47 :毛無しさん:04/01/06 23:43
ログ読んで自分で決めろ

48 :毛無しさん:04/01/06 23:46
第三者の評価が主体の代行なんてあったら苦労しない。

あえて言うならザンドで買えば絶対絶対絶対本物。

49 :毛無しさん:04/01/07 00:07
>>38
俺もフィナ始めて2週間経ったけど、抜け毛がひどくなった。
しかも散発歴のない毛がよく抜ける。


50 :毛無しさん:04/01/07 00:16
>>45
医者から買えば間違いなし。直接買うわけだからな。
そのかわりバカ高い。
◆◆◆発毛植毛専門クリニックってどう?◆◆◆
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1060338997/


>>46
万有は既に上場廃止だよ。(昔同じこと考えたYO)



51 :毛無しさん:04/01/07 00:25
ザンドで買いなよ
35jで買えるよ

52 :毛無しさん:04/01/07 02:16
>>38
なぜオレが半年前に書き込みした内容が転載されているのだろうか・・・。
ちなみに回復の予兆かと思ったのは妄想だったみたい。
1ヶ月ほど髪のことを忘れることができた良き時代もあったけど、年末から最近にかけて
進行がまた早まってきてる。半年前より明らかに進行してる。
生え際の位置は変わってないけど、奥のスカが酷くなった。
実は1ヶ月前からプロペ→フィンカに変えたんだけど、まさかそれが原因じゃないよね?
疑心暗鬼になるのは嫌なのでプロペ2か月分と新たにミノキタブを注文しました。
ネタじゃないです。

53 :毛無しさん:04/01/07 02:37
>>6の皮脂過剰に効かないって詳しく教えてください
ってか、まじですか?

54 :毛無しさん:04/01/07 14:46
>>32-37
またお前か...
正直うざい

55 :毛無しさん:04/01/07 15:40
>>54

>>14が言ってる奴ってこいつの事だろ?
ホント必死だな(笑

56 :毛無しさん:04/01/07 17:13
「結論」
海外品怖いなら国産を使え。
(海外品で効果ある香具師は関係ないが)

      ↑
はいはいわかった、わかった

57 :毛無しさん:04/01/07 17:27
ほんまやな〜
なんでこないな奴に指図されなあかんのや!

58 :毛無しさん:04/01/07 17:32
国産て一ヶ月いくらぐらいかかるの?
知ってる人いる?


59 :毛無しさん:04/01/07 17:53
だから・・・国産など無いわいボケ!
国産プロペシアって検索してみれカス

60 :毛無しさん:04/01/07 17:59
>>59 あるよ、メリケン粉100%使ったのが。

61 :毛無しさん:04/01/07 18:00
いやいや、万有が発売したあと。
診療代とか含めて

62 :毛無しさん:04/01/07 18:19
>>61
勿論保険適用外だしかなり高額だろうな。だったらプロペシア.フィンカーを個人輸入するほうが賢いね。つーか、知識ゼロのづぶの素人同然の医師だろ?長い目で見たら俺だったら植毛するな。

63 :毛無しさん:04/01/07 18:24
>62
あんたぶっちゃけ自毛植毛スレでジエンしてる人だろ?

64 :毛無しさん:04/01/07 18:32
>62
確かに。どうせ医者行っても頭見せてマニュアルどうりの説明受けて
って感じなんだろうなー


65 :毛無しさん:04/01/07 18:42
62=64


66 :毛無しさん:04/01/07 18:53
植毛業者出ていけや!

常駐してるスレで叩かれて徹底放置されてるからって来るな!!

67 :毛無しさん:04/01/07 18:58
>>62毛髪培養スレッドで粘着否定して植毛勧めてやがんのキモイぞ(w

68 :毛無しさん:04/01/07 19:10
偽物説を流してるのは植毛業者









間違いない

69 :毛無しさん:04/01/07 19:34
結局のところフィナで現状維持ってできるの?

70 :pori:04/01/07 19:36
>68
僕もそう思います。
海外から輸入できるある程度ホントに効果のある薬剤の類が
ネットの普及で急速に知られるようになってますからね。

いままでコンプレックスを突くことでクレームすら出せない状況を
作り出していましたが、もうそれも終わりです。
消費者はもう無知ではありません。

国内のクソ業者さんたちはさっさと出て行ってください。
せいぜい路頭にでも迷ってください。

71 :68:04/01/07 19:37
>>70
いや、冗談を真に受けられても困るんだが…

72 :毛無しさん:04/01/07 19:54
>>63
この馬鹿なに?若ハゲなのにフィナなんか飲んでもハゲはハゲーーーー!

73 :毛無しさん:04/01/07 19:55
>>63
知恵遅れだから若ハゲなのか?若ハゲだから、まあいいや格好わりーーーー。

74 :毛無しさん:04/01/07 20:00
>>72
>>73
粘着ウザイ

75 :72:04/01/07 20:04
>>74
73の書き込みじゃないですが何か?勝手に妄想しないで若ハゲ!

76 :毛無しさん:04/01/07 20:08
>>75
しつこいな〜(苦笑
だから、こういう風にいちいち反応するのがウザイんだよ!
こういうのは場の空気が読めないっていうんだぞ、覚えとけ〜(笑

77 :毛無しさん:04/01/07 20:11
無改行植毛業者、植毛スレや培養スレでも同じ事やってやがる。

78 :毛無しさん:04/01/07 20:12
業者必死!!
バレバレなのに!!w

79 :毛無しさん:04/01/07 20:14
ハッピー系荒らしもウザイけど業者系荒らしもっとウザイ

80 :毛無しさん:04/01/07 20:16
業者どうし仲良くしる!

81 :初カキコ:04/01/07 20:18
>>76
スレ荒らさないでね。マジうざいから、若ハゲ丸ハゲ手遅れだからってみんなの足ひっぱらないで。

82 :毛無しさん:04/01/07 20:21
>>76
空気読めよな。つーか馬鹿は空気読めないか。

83 :毛無しさん:04/01/07 20:35
72=73=75=81=82

84 :毛無しさん:04/01/07 20:35
おい、オマエラ。ハゲ同士で戯れて楽しいか?そろそろ本題にもどろうか。

85 :毛無しさん:04/01/07 20:44
84=無改行野郎 あの手この手で今度はマッチポンプかw

86 :毛無しさん:04/01/07 20:45
>>84
本物と偽物の見分けかたを教えてください!

87 :毛無しさん:04/01/07 20:48
偽物説流してたの無改行植毛業者にケテーイ

88 :毛無しさん:04/01/07 20:49
またキイガイが来てるみたいだね

89 :このキチガイ他にも出現してるよ(苦笑:04/01/07 20:52
50 名前:毛無しさん :04/01/07 20:35
46=49無改行植毛業者
今度は改行し過ぎw10点


90 :毛無しさん:04/01/07 20:54
>>87
だからそう熱くなんなって、この被害妄想ハゲ!(プッ

91 :キチガイの正体はこいつ:04/01/07 20:55
937 :毛無しさん :04/01/05 19:00
うるせえよヒッキー!w
てめえネットでしか話せないくせに!!

936 名前:毛無しさん :04/01/05 18:49
>>934
おまえ何そんなに熱くなってんだよ?(プッ ←お前の屁か?w
必死杉で痛々しいぞ(爆笑!  ←爆笑って!w

ぎゃはははははは!!
こいつキモオタです!!
キモオタは出てけ!!
顔真っ赤だなW
悔しかったら何か言い返してみろ!!
ぎゃはははっはは!!


92 :毛無しさん:04/01/07 20:58
もうエエって植毛業者しつこいホームスレに帰れ

93 :毛無しさん:04/01/07 21:23
偽物と本物並べたら明らかに違いわかるの???

94 :毛無しさん:04/01/07 21:30
髪の毛が生える夢を見た。
前頭部分に生えるんじゃなくて、
隙間を開けて完全におでこの部分に沢山生えていたから、
かなり気持ち悪かった。

95 :毛無しさん:04/01/07 21:36
>>52
スカになったのはフィナで髪が細毛化したからじゃないの?
生え際は変わっていないということは一応効いているんだと思う

96 :毛無しさん:04/01/07 21:46
細毛化とか脂症はなぜダメなのだ?
脂症で二年使ってるが、増えも減りもしないし細毛化もしない。

97 :毛無しさん:04/01/07 22:13
>>96
減ってないなら効果あるってことじゃないのか?

98 :毛無しさん:04/01/07 22:35
フィナはステロイドホルモンだと書いてあるところがあったんだけど、本当ですかねー?
本当なら長期の使用はとても危険なような気がするんだけど。
長期使用者の方でステロイドホルモンのような副作用でた方いますか?

99 :毛無しさん:04/01/07 22:50
age



100 :毛無しさん:04/01/07 22:55
      ,一-、
     / ̄ l |   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   100-っ < んなーこたーない
    ´∀`/    \__________
   __/|Y/\.
 Ё|__ | /  |
     | У..  |

101 :毛無しさん:04/01/07 23:19
age



102 :毛無しさん:04/01/07 23:21
>>98
俺も副作用怖くて使えない・・・
みんな日本でも発売されるから大丈夫とか
安全の規格が厳しいアメリカでも発売されてるとか
言うけどどれも根拠ないからイマイチ信用できん

103 :毛無しさん:04/01/07 23:23
根拠がないから使えないって何?
どういう根拠があれば信用するんだよw

104 :毛無しさん:04/01/07 23:24
>>102
ここにステロイドホルモンだってかいてあります。
http://www.palaceclinic.com/hair4finasteride1mg.htm
俺はもうフィナ注文したんだけど、怖くなってきた!


105 :毛無しさん:04/01/07 23:28
だから植毛しようよ、うん、もうそれしかないよ。

106 :毛無しさん:04/01/07 23:29
>>102
俺は副作用とかより、ノックハゲが怖くてフィナ使ってる。
少なくともフィナは健康には良くないので、代わりにタバコをやめた。


107 :毛無しさん:04/01/07 23:32
>>106
どれくらの期間使用してますか?

108 :毛無しさん:04/01/07 23:34
>>106
4ヶ月
タバコも同時期にやめた

109 :毛無しさん:04/01/07 23:34

>>107へのレス

110 :ステロイド恐怖症の方へ:04/01/07 23:37
>>104
ステロイドについて↓を参照

一般には、ステロイドとはプレドニゾロン、ベタメタゾン、ヒドロコルチゾンなど、医薬
品としての副腎皮質ホルモン剤(合成品を含む)をさすことが多い。この意味では、フィ
ナステライドはステロイド(=副腎皮質ホルモン剤)ではない。

だが、本来ステロイドとは、ステロイド骨格をもつ化合物の総称であるので、この意味で、
ステロイド骨格を持っているフィナステライドをステロイドと言うこともできる。

ただ、一般にはこれらのステロイド骨格をもつ薬剤は、ステロイド系・ステロイド性・ス
テロイド類と形容されることが多い。


111 :毛無しさん:04/01/07 23:48
ステロイドだろうが何だろうがやるしか道はねーんだ。
植毛するにしても毛がないとできないし、進行したらマダラハゲになるんだ。
今ある毛を死守できなければ、数年後には再起不能なハゲになるだけだ。

112 :104:04/01/07 23:53
>>110
と言う事はステロイドホルモンと同様の副作用がある言うことですか?
俺は小さい時アトピーで、ステロイドの塗り薬使ってたから、塗ってたところの皮膚が
とても薄く顔は赤ら顔になるし、日焼けすればシミだらけになるし、しわもできやすく
なりました。そんなこともあり、同じようなホルモン剤なら、怖いなーて感じです。


113 :毛無しさん:04/01/07 23:59
>>104
ここで聞くよりつわものがいる↓で聞いてみたら
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1053816574/l50

114 :毛無しさん:04/01/08 00:03
つか104みたいに少しでも躊躇する気持ちがあるならフィナは使うな
そんな中途半端な気持ちで使ってたら後々うるさそうだし
つか、今もウザイ
消えてくれ

115 :毛無しさん:04/01/08 00:07
114お前が死ね

116 :毛無しさん:04/01/08 00:10
104が自演してます!!w

115 名前:毛無しさん :04/01/08 00:07
114お前が死ね

バレバレなのに!!
バレバレなのに!!w

117 :毛無しさん:04/01/08 01:15
不安なら公式ページの情報見たら。
4ページ目に各検体五年分の毛髪量変化のグラフが載ってる。
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf

日本語はこちら。代理店が自動翻訳したらしく怪しげな部分があるが。
情報は古く、グラフは一年分のみ。
ttp://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf

118 :毛無しさん:04/01/08 01:31
>>117 その臨床結果によると、初期脱毛なるものについては何も記述がないのだが、
本当にそんなことがあるのだろうか?

119 :毛無しさん:04/01/08 01:45
それと、俺はエネマグラを使って前立腺で感じまくれるようになってから髪が薄くなってきたと
自覚し始めたのだが、>>117の和訳によると前立腺から出るタイプII 5α-イソザイムなるものが
前立腺オナのせいで分泌が増し、その結果髪が薄くなった、と解釈して良いのだろうか?
だとすると俺にフィナは効く、と思って良いのかな。

120 :毛無しさん:04/01/08 14:28
>>119
Gayの受け猫にハゲは少ないのとなんか関係あるのかな?

121 :毛無しさん:04/01/08 23:29
まだ偽ネタやってんの?進歩ないね。
せいぜい末期ハゲ同士で戯れたまえ。

122 :毛無しさん:04/01/08 23:31
抄訳
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
 投薬をし、2年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
 80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
 ・・フィンカーを5分割する事も同じ結果を生みます。
 ・・18才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
 ・・効果を確認するには最低3ヶ月が必要です。
 ・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
 後略)」

FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/


123 :毛無しさん:04/01/09 01:45
>>122
FDAの実験結果が信頼できるとすると、フィナ使用しても毛量が減少するのは1%程度しかない、
つまりフィナを使う限り少なくとも現状は維持できるということになりますよね。
これって本当なんだろうか。だとしたら初期の人たちには最高の薬。
自分はフィナ6ヶ月だけど、使用前よりむしろ結構減少してると感じる。我慢が必要なのかな。

124 :毛無しさん:04/01/09 02:19
>>123
中期の人に投与した場合であって、初期の人に投与した実験結果ではない。
初期の人がやると逆効果。
女性の多くは前頭部のボリュームがなく、ソリコミが入っているが、
フィナの使用によって、あのような状態に近づくんだと思う。

125 :毛無しさん:04/01/09 17:57
ミノキ・フィナスレで下のようなやばい副作用が出てる人がいるんだけど
フィナってステロイドなのかな?
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/148

126 :毛無しさん:04/01/09 18:00
いや、思いっきり「初期から」と初期ハゲも含まれてるが・・
まあ本当に初期の初期なら逆効果だと思うけど

127 :毛無しさん:04/01/09 20:49
>>122
確か、どこかでアジア系のハゲはT型が多く
欧米のハゲはU型が多いと聞いたことがある。
フィナはU型に良く効くのはそういうことか・・


128 :毛無しさん:04/01/09 20:54
もともと東洋人は高脂肪食にむいてない体質だったのに
急激に食生活が欧米化したからなのかもな

129 :毛無しさん:04/01/09 22:02
アジア人のハゲはテカテカしてるよね、でも、欧米人はさほどでも無い
アジア人は1型傾向が強いのだとしたら、経皮フィナの方が効くと思う。
フィナローションとか、デュタローションとか、フルタミドとか。

130 :毛無しさん:04/01/09 22:25
125のとこみたらガクブルなんですが
フィナってステなの?

131 :毛無しさん:04/01/09 22:26
アトピーなどで処方されるステロイドとは全く別物なので
アテになりません。


132 :毛無しさん:04/01/09 22:29
>>125
広義の意味ではステロイド
傷の治りが遅いなどの作用は喫煙でも起きるので、大した副作用ではない。

133 :毛無しさん:04/01/10 09:56

てことは、日本人にアゼが効く奴が多いのもうなずける。
海外では効かない奴が多いからな。

つまり、まとめると
欧米人・・・U型のハゲが多い、皮脂少ないテカリ少ない、フィナ経口
日本人・・・T型のハゲが多い、皮脂とテカリ多い、アゼライン酸、フィナ経皮



134 :毛無しさん:04/01/10 15:51
でも俺、頭や顔の皮脂多かったが、フィナ飲んでから明らかに少なくなった。

フィナ飲用2週間経過。
さすがにまだ効果は見られないが、期待は大きい。
初期脱毛は、今のところみられない。
あと、性欲は変わらないが、鈍痛は感じられる。


135 :?C?N??:04/01/10 16:07
>134
期待しないほうがいい。ツルツルの人はまったくと言っていいほど
効かない。フサフサで少しスカの人とかMにもほとんど効かない。
期待するような薬じゃないよ、実際はね、

136 :?C?N??:04/01/10 16:09
>>133
そんな簡単なモノじゃないんだよ。バカじゃね?

137 :ぷろぺしあ:04/01/10 16:12
プロペシアって期待するほど何もカワラナイネ。
実際、フサフサに生えてきたという書き込みがナイ。
皮脂が出なくなったくらいじゃね。
結論


フィナはあまり有効なアイテムではない。
このスレ終了〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜〜

138 :注意せよ!!!:04/01/10 16:19

おまえら!!!!!!!!!
プロペシアの偽かどうか、これをよく宮がれ!!!

1プロペシアpロゴ   裏MRK71


2プロペシアPロゴ    裏PROPECIA 1


3プロペシアPロゴ    裏PROPECIA


これ以外は偽物!!6角型はない!!


http://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/

139 :毛無しさん:04/01/10 17:34
髪が増えたのは17 %だけか・・.

140 :晒しアゲ:04/01/10 18:11
>>135->>136
ハッピー誤爆www?そのトリップハッピーが巧く付かなかった時と一緒wwwwwww

141 :毛無しさん:04/01/10 19:00
国産プロペ発売YEARにあの手この手で工作に来たかハッピー

142 :毛無しさん:04/01/11 00:09
sage

143 :毛無しさん:04/01/11 00:34
下のコピペはくろぐろのHPなんだけどさ偽物だったら取り替えるってことは
やっぱり代行も少なからず偽が流通してるってことを暗に意味してるってことじゃん

FAQ すなわち よくある質問
Q:
偽物が届くのではないかと心配です。

A:
くろぐろ本舗の扱っている商品はすべて本物です。偽物だったら、代金はお返しいたします。



144 :毛無しさん:04/01/11 00:53
副作用も多少はあるけどそれどころじゃないんだよね。まあでも確かにステロイド
だしコピペの引用先にも用量によって効果に有意差はないという治験結果がある
みたいだから1mgを4分割してすこしずつ使っていこうと思います。

145 :毛無しさん:04/01/11 00:57
少量使おうが同じだよw
むしろ初期脱毛がだらだら続くだけだ
だいたいびびりすぎなんだよ
そんな気持ちなら使うな

146 :毛無しさん:04/01/11 01:02
早いものでプロペ初投入からはや1年半。と言っても隔日1/4錠づつのヘタレだけどね。
俺の場合、前から攻め上がるノック型なもんだからマジ勘弁ってわけで結構思い切った覚悟
で呑み始めたわけ。
やっぱ薬だからさ、「副作用は呑むの止めれば治る」って言われてもうかつには信じられない。
ま、結果として副作用は特になし。よく言われてる「太りやすくなる」「性欲減退」も
俺の場合なかった。
肝心の効果は「現状維持」ってところ。しかし進行がストップしただけでも御の字だよ。
回復までは望まないから、せめてこのままおとなしくしてろよってのが正直な気持ちだな。

147 :毛無しさん:04/01/11 01:31
>>146
そうだよな。現状維持さえできれば希望はある。


148 :毛無しさん:04/01/11 01:44
一カ月と半月だが、最近抜け毛が増えてきた
初期脱毛だと思うけど、まじ死にたくなるくらい抜ける
これ落ち着くのいつなんだああああ

149 :毛無しさん:04/01/11 01:59
>>148
2月には落ち着くよ。多分。がんがれ

150 :148:04/01/11 02:00
だといいんだが・・
このままだと近いうちとんでもないことにあんりそうだ
はあああやあああああくああああねえええけえげおさまれええええええ!!!!

151 :毛無しさん:04/01/11 02:06
>>150
俺も初期脱経験あり。
気が狂うほど抜ける。
が、フィナを止めては意味がないから継続して
半年後復活した

152 :151:04/01/11 02:06
>>150
俺はとんでもないことになった(泣き

でも、最終的には戻った。

がんがれ

153 :148:04/01/11 02:08
半年ってそのころはノックだよ
とにかくこの物凄い脱毛が治まってくれなきゃ
止めることは何度も考えたが、確かにここまできたらもうちょい頑張らなきゃと思う
思うが、きついっす

154 :146:04/01/11 02:09
「進行してる」ってことに気付いたときはそりゃあショックだった。
とにかく何でも片っ端から試したよ。ミノキ、スピロ、馬油、アロマオイルケア
ノコギリヤシ、亜鉛なんかね。
ネットでも色々調べまくった。この板もよく見たよ。
でも結局のところ、現時点で効果がはっきり期待できるのは「ミノキ」「フィナ」
のみとの結論に至った。でも俺の場合、ミノキは眠気や心臓ドキドキ感の副作用
が強くて合わなかった。で、1年半前からプロペ一辺倒。
今のところ副作用も感じないし血液検査でも異常は見られないけど、だからといって
プロペが安全だとは思っていない。知らないうちにどこかが悪くなってるのかも
しれないって不安はずっとある。
でもね、それは覚悟の上。「何かを得るためには何かを失わなければいけない」って
言葉、どっかで見たんだけどホントその通りだなあと思うんだよね。

155 :毛無しさん:04/01/11 02:12
>>154
> 「進行してる」ってことに気付いたときはそりゃあショックだった。
> とにかく何でも片っ端から試したよ。ミノキ、スピロ、馬油、アロマオイルケア
> ノコギリヤシ、亜鉛なんかね。
> ネットでも色々調べまくった。この板もよく見たよ。
> でも結局のところ、現時点で効果がはっきり期待できるのは「ミノキ」「フィナ」
> のみとの結論に至った。
をを!
同士よ!
結局そこに行き着くんだよね。
躊躇したりしてるのは全く時間の無駄だ。
進行が浅いうちの方が直りが早い。

「何かを得るためには何かを失わなければいけない」ってのは
髪のほうが大事であれば犠牲に出来る筈。

156 :質問:04/01/11 02:19
ミノキと併用でフィナを途中で止めた場合、フィナのリバウンドってくるんですか?

157 :毛無しさん:04/01/11 02:28
俺も気になる
フィナで生えた毛がなくなるのはしょうがないと思う
もしくは本来ハゲるはずだったハゲに戻るのもわかる
しかし元々あった抜ける予定じゃない毛まで抜けることはあるのだろうか
ミノキは元々あった毛が抜けるという報告も少しあるが・・
フィナはどうなんだろう

158 :毛無しさん:04/01/11 02:32
>>156-157
フィナで生えた毛がなくなる
プロペシア説明書(和文)参照
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf

159 :毛無しさん:04/01/11 09:27
フィナは一度飲んだらやめない
これ守れない奴ははじめから飲まないでね☆

160 :毛無しさん:04/01/11 18:31
>>157
もともと抜ける予定のなかった毛は抜けないと思う。

161 :毛無しさん:04/01/11 18:36
もともと抜ける予定のなかった毛が抜けるのはミノキだよ

162 :毛無しさん:04/01/11 20:25
>>145
慣らしていくというという意味では効果あるんじゃないの?

163 :毛無しさん:04/01/11 21:03
初期脱毛ってどれくらい抜け毛増えるんですか?
一日、100〜150本程度抜ける人は、
個人差はあるだろうけれど、
初期脱毛で大体どれくらい抜けるようになります?

164 :毛無しさん:04/01/11 21:07
500〜600本くらいじゃない?

165 :毛無しさん:04/01/11 21:50
>>164
そんなに抜けるの?

166 :毛無しさん:04/01/11 22:03
>> 164
マジですか?そんなに抜けるの?

167 :毛無しさん:04/01/11 22:06
>>164
まさか!
でも、俺の場合は通常の倍は抜けたよ。
3週間で収まったがかなりスカッた(鬱

168 :毛無しさん:04/01/11 22:17
ウソだっつーの・・・
ここは平気でウソつく奴が多すぎ・・・
しかも、こういう奴に限ってフィナ飲用してないし。
そんな脱毛は異常。

169 :worm ◆AjN8JIjetY :04/01/11 22:34
プロペシアの5年間のデータを見ると、一年目だけプラセボを与えられた人の毛髪の
量はずっと服用していた人に比べて少なく、追いつくことはない。ということは毛髪
の量に関してだけ言うならば始めるのであれば始めるのは早ければ早いほうがいいと
いうことですね。

耐性について言えば、二年目のみプラセボを与えられた人(●)は一年間で急降下を
遂げています。その差は100本以上。ただ五年目にはずっと本物を服用していた人(▲)
に追いついています。6,7年目で●が▲を追い抜けば、耐性回避と称してそれもありでし
ょうが、直径約三センチ内で100本は外見的にきつそうです。

この後の結果が楽しみですね。

170 :毛無しさん:04/01/12 11:08
いや、やっぱ初期脱毛はすごいよ・・
なめてたよ・・・
耐えられん

171 :毛無しさん:04/01/12 14:13
フィナは初期脱毛なんて無いだろ・・・・

172 :毛無しさん:04/01/12 17:11
>>170
プラセボの可能性大。

173 :毛無しさん:04/01/12 20:05
>>171

ホルモンのバランス崩れるから、初期脱毛あってもおかしくないんじゃないの?

174 :毛無しさん:04/01/13 15:07
今フィンカーを4分割して使ってるんだけど、これって1日1.25mgになるよね?
実際はかけたりして多少減るだろうけど1g超えるし
あと均等に分割できないし...そういうのって特に問題ないのだろうか。

175 :早稲田ノックオン ◆R0zoJu6zLE :04/01/13 15:44
>>174
そんなことに神経使ってるとまたはげるぞ
1日0,25mgで十分効果があるから
適当にカッターで四分割して飲んどけば間違えないよ

176 :毛無しさん:04/01/13 15:45
http://www.inpor.net/JACT.html

177 :毛無しさん:04/01/14 00:12
★注意★
■前立腺特異抗原:身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
 医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
 PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。

■性欲の減退:フィナステライドを服用している10%未満の男性患者が性欲の減退を感じ、股間部の痛み
 を訴える患者もわずかながらにいます。フィナステライドの服用を停止すれば、2週間でこういった
 副作用はなくなりますが、服用を続けているうちに、副作用が収まり、もとの性欲に戻る患者も多くいます。

■胎児への影響:男性型脱毛症の男性で、子作りの予定があってもフィナステライドの服用を中止する必要
 はありません。先天的欠損症(外部生殖器発育不全)の胎児は、フィナステライドを服用している父親の
 影響ではなく、DHTがもともと欠乏をしている女性からの男児に見られます。服用患者の精液に含まれる
 フィナステライドの量は、アカゲザルでテストされ、影響がないとされた割合より750倍も低く、
 したがってフィナステライドが有害となるには、少なくとも普段の750倍もの精液が必要になります。
 これは生理学上、不可能であり、性交した相手の女性のDHTレベルに影響を与えることはありません。
 フィナステライドは頭前部の髪の毛に効果的ですが、頭頂部へはそれと同等の効果は期待できません。
 頭部全体での髪の毛の再生を希望する場合、フィナステライドとミノキシジル併用をお勧めします。

178 :毛無しさん:04/01/14 10:25
>>177
どこからの情報ですか?

179 :毛無しさん:04/01/14 15:09
>>177
まだいたか、サロン業者!

180 :毛無しさん:04/01/14 16:50
>>177
嘘の情報リアルに書き込むんじゃねえよ(;゜Д゜)

181 :毛無しさん:04/01/14 19:52
>>177
ぎゃはははははは!!
こいつキモオタです!!
キモオタは出てけ!!


182 :毛無しさん:04/01/14 20:48
>>177
皆さ〜ん、偽物情報とかこういう嘘情報はサロン業者が
流している可能性大ですよ〜!
市場には本物しか流通してないから安心して使っていきましょう!!

183 :JISAの反論:04/01/14 23:31
http://www.jisapp.com/nise.htm

JISAが反論してるぞ!!しかしこれじゃ余計に偽のような気がするんだが?
写真の取り方とかにも問題あり杉。

184 :毛無しさん:04/01/15 00:26
>>177のソースだよ。
http://www.xandrox.net/descriptions/9031.html


185 :毛無しさん:04/01/15 02:39
プロペシア5ヵ月使用後、フィンペシアに変えて約1ヶ月が経過。
プロペシア使用時は特に効果は感じませんでした。むしろ減少してる感じ。
フィンペシアに変更して3週間ほどして脱毛が急激に進行したように思います。
疑うわけではないのですが、安心を買うために再度プロペシアを購入、現在3日目です。
プロペシアって飲用する時、舌に独特の味がありませんか?
フィンペシアは全く無味なんですよね。味とフィナの関係は分かりませんが。

186 :毛無しさん:04/01/15 10:00
>>183
そうか?

187 :毛無しさん:04/01/15 10:17
1ヵ月後に強烈な初期脱毛・・・・
目立つくらいスカスカになってしまったのです。
現在2ヶ月目に入りましたが
強烈な脱毛は、収まってきました。
この抜けた毛を含めて、回復するとしたら何ヵ月後くらいですか?

188 :毛無しさん:04/01/15 14:34
>>187
それは偽物なので回復しません

189 :毛無しさん:04/01/15 16:17
>>All
http://www.jisapp.com/nise.htm
↑のJISAの証明写真とかは本物なのか?&JISAってほんとに信じていいのか?

190 :毛無しさん:04/01/15 16:20
本物に決まってるだろーが!
偽物説を流してるのはサロン業者なんだよ!!

191 :毛無しさん:04/01/15 18:30
>>190
お前=JISAがそんなこと言っても説得力ないんだよね・・・

192 :毛無しさん:04/01/15 18:51
>>191
お前訴えられるぜ

193 :毛無しさん:04/01/15 21:25
>>192
それぐらいで訴えられないって。あほ丸出し
JISAは胡散臭いやん。本物の商売のプロならあんなちゃいな写真で対抗しないって
俺はこの写真を見て、二度とJISAでは注文しないことにした

194 :毛無しさん:04/01/15 21:28
↑簡単に釣られるなよw

195 :毛無しさん:04/01/15 21:34
>>194
前どっかでありえんびびりがおったから。ゆ〜たった

196 :毛無しさん:04/01/15 22:11
>>193
釣られすぎ
あのヘタレ君か?

197 :毛無しさん:04/01/15 22:21
>>196
おそらくおまえほどのへたれはいないだろう

198 :毛無しさん:04/01/15 22:25
それで結局のところ、JISAは代行業者として大丈夫なのか?

199 :毛無しさん:04/01/15 22:35
偽物の話はもうやめろ

200 :毛無しさん:04/01/15 22:36
>>187
初期脱毛ではなく、細毛化のせいじゃないの?


201 :毛無しさん:04/01/15 22:42
JISA関連でこの反論のページhttp://www.jisapp.com/nise.htm
JISAのHPのどこから入ったら見れるの?どこにも↑にいけるようなリンク先
が無いんだけど、っていうことはJISA以外の第三者がページを作ってるってこと?

202 :毛無しさん:04/01/15 23:32
フィナって頭頂部には効かないの?Mとか前頭部だけですか?
誰か教えて下さい。

203 :毛無しさん:04/01/16 00:24
>>177をテンプレに追加して欲しいです。

下記なんか特に
>>前立腺特異抗原:身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
>>医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
>>PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。

204 :毛無しさん:04/01/16 00:57
偽物偽物って、うるせーんだよ!
JISAが信用で出来ねえなら他で買えばいいだろ!

最安値のJISAが魅力的に感じてるんだろ?
じゃぁ 黙って買えよ! グダグダうるせえんだよ!

205 :毛無しさん:04/01/16 01:24
>>204
もう買わないよ。安くても信用できねーもん
高いけど、くろぐろにでもするよ

206 :毛無しさん:04/01/16 02:02
だからもう偽物の話はするな

207 :毛無しさん:04/01/16 02:50
JISAで注文したブツが届きました。
注文したのはフィンペシア200錠。
1月8日に注文して届いたのが1月14日なので、かなり早いかと思います。

使ってみたところ、おしっこの色がおもいっきり茶色くなりました。
皮脂の分泌も劇的に減ったので、うちに届いたのは本物かと思われ。

例え偽者を送ったことがあったにしても
これだけニセモノと騒がれてたんでは、偽者はまず遅れないでしょうね。

208 :207:04/01/16 03:01
偽物か・・・ウツ

209 :毛無しさん:04/01/16 03:22
フィナ使い始めて1ヶ月近くになるが、
明らかに精子が減った。
性欲が減ったわけでもなく、射精も問題ないのだが、
精液中の精子が極端に少なく、ほとんど透明の状態。
テストステロン自体を抑制しているわけではないのに、
なんで精子が減るんだ?

210 :毛無しさん:04/01/16 10:34
フィナ投入前に、精液のチェックを日常的に行っていましたか?
そうでなければ、フィナ服用後の現象かどうかは疑問です。

フィナを投入後は、何でも無いことでさえ副作用だと感じることがあります。
ほとんどが気のせいです。

211 :毛無しさん:04/01/16 11:20
>>209
DHTも精子の生成に関与してるからじゃねーの?


212 :毛無しさん:04/01/16 11:22
おまえら童貞のくせになんで精子のことで悩んでるんだよ
一生童貞なんだから、そんなこと気にするこたないだろw

213 :毛無しさん:04/01/16 11:25
あんままじめにレスしないでいいよw
ノイローゼみたいな香具師多いから

214 :毛無しさん:04/01/16 11:32
そうだな・・
いい加減フィナは安全な薬だってことに気づけよ・・・まったく
それに風邪薬でも副作用はあるんだよ。
いちいち微妙な変化にビビってんじゃねーよカスが

215 :毛無しさん:04/01/16 11:34
馬鹿じゃねーの
おまえら体質に合わない薬の常用がどれほど危険なものか知らねーの?
馬鹿は怖いものなしっていうけどホントだなw

216 :毛無しさん:04/01/16 11:35
個人差はあるだろうが、半年フィナ飲んでからあれこれいえ
1,2ヶ月じゃ、初期脱以外何も起こらないよ

217 :毛無しさん:04/01/16 11:46
そうだな
最初の2、3ヶ月じゃすごい脱毛は止められるかもしれないけど、新しく生えてはこないよ
よく使って数週間で産毛が生えました!とか見るけど、それ絶対違うからw
それはフィナを使うようになって頭をよく見る機会が増えて見つけた元々あった産毛だよ
もしくは初期脱で逝った部分w

218 :毛無しさん:04/01/16 15:17
>>215
はいはい。
お前のような何の知識も無い上に、フィナを使ったことも無い奴が
ガタガタと知ったかぶりして理屈こねてるのを見るとイライラしてくるよ。

お前の言ってることは誰でも知ってることだ。
どうせ知ったかぶり低能学生だろ。

219 :毛無しさん:04/01/16 15:19
学生っつーのは、何で無知で世間を知らないバカなのに
偉そうに知ったかぶるのかね?
教授に、身の程っつーものを教えてもらいなさい。

220 :毛無しさん:04/01/16 15:27
>>219
あんた大学行ったことないだろ?
大半の大学教授は身の程なんて知りません。

221 :毛無しさん:04/01/16 15:33
この辺でJISAの反論について小一時間

222 :毛無しさん:04/01/16 15:36
喧嘩するな! フィナはある程度データがあるし
少なくとも7ヶ月飲んで俺は効いてる
他人様のハゲなんてどうでもいいだろ
自分が飲んで効果あるかないのはなしだろ?


223 :毛無しさん:04/01/16 16:02
222がいいことを言った

224 :毛無しさん:04/01/16 18:58
JISAは使わないが黒黒はもっと使わない

225 ::04/01/16 22:32
なんで?
JISAは低価格だが偽疑惑がある。
黒黒は価格は高いが代行業では老舗でまあまあ信頼できる。

226 :毛無しさん:04/01/16 22:49
すごく疑問なんだがhttp://www.jisapp.com/nise.htmのページって
JISAのHPのどこから入れるの?探したけどどこにもリンク先がないよ
だれかおしえてー

227 :毛無しさん:04/01/16 22:50
>>222
フィナは何使ってる?

228 :毛無しさん:04/01/16 23:00
プロスカーに変えようかな

229 :毛無しさん:04/01/16 23:10
>>225
>>JISAは低価格だが偽疑惑がある。

競争相手が最安値のJISAに客を取られて
困り自演してるのをいい加減気付けよw

230 :毛無しさん:04/01/17 00:29
>>225
おい! 神経質禿げ! まだグダグダやってんのか!
テメーの信用できる所で黙って買えや!
だがな、フィナ飲もうが何しようがオメーの頭からは
毛なんか生えてこねーぞ!

一番の特効薬は、その神経質を治す事だよw

231 :毛無しさん:04/01/17 01:11
黒々 黒々って言うから行ってみたけど
値段高すぎ。倍近い値段だよ。

買う気にはならない

232 :毛無しさん:04/01/17 01:41
フィナを長年使用している人は現状維持できてるの?


233 :毛無しさん:04/01/17 03:41
> JISAは低価格だが偽疑惑がある。
なんの根拠が?
> 黒黒は価格は高いが代行業では老舗でまあまあ信頼できる。
タケーヨボケ

234 :毛無しさん:04/01/17 04:00
頭皮が脂でベトベトな人がフィナを使うと
逆効果になってしまうのでしょうか?
副作用で皮脂が多くなる事もあるみたいですし。
皮脂が多い人でフィナが効いたって人いますか?

235 :毛無しさん:04/01/17 11:58
黒々 黒々って言うから行ってみたけど
値段高すぎ。倍近い値段だよ。
買う気にはならない
競争相手が最安値のJISAに客を取られて
困り自演してるのをいい加減気付けよw

はげど

236 :毛無しさん:04/01/17 12:10
漏れもフィンペシアを
JISAで購入。

とりあえず100錠頼んだが
今のところ、普通。
前髪がスカなので、そこに20本でも生えてくれれば嬉しい。

今度は奮発してデカイの買うか・・

それとも5mgを分割するか・・・

効く効かないは別として
もう一生?服用し続けるかなと思う・・

237 :毛無しさん:04/01/17 12:22
>>185
同じくプロペを4ヶ月ほど使用し、コスト面を考えフィンペシアに移行したのですが、
抜け毛が明らかに増えています…(移行して20日程)
プロペを飲用し続けていても同じ現象がおこったかはわかりませんが、
怖いのでまたプロペを注文しました_| ̄|○

238 :毛無しさん:04/01/17 13:48
>>220
おい、頭の悪い学生よ・・・
「他人に身の程を教える事しか出来ない教授」という皮肉さえ
理解出来ないのかね・・・

やはりお前は低脳学生だ。

239 :毛無しさん:04/01/17 13:56
>>238
雑談は他でやれ

240 :毛無しさん:04/01/17 14:13
>>239 黙れ低能学生

241 :毛無しさん:04/01/17 21:10
だからさここhttp://www.jisapp.com/nise.htmに入るには
JISAのTOPページのどこから入るんだ?

242 :毛無しさん:04/01/17 21:19

JISAに聞けやボゲェ!!!

243 :毛無しさん:04/01/18 00:13
JISAの味方するわけじゃないけど
良心的な価格のJISAが叩かれて法外な値段の所が
持ち上げられるなんて・・・ どうかしてるよ。

244 :毛無しさん:04/01/18 00:58
>>241
トップからはリンクしてなくて、メール送った人用に
作ったページで独立してるんでしょ。

245 :毛無しさん:04/01/18 02:58
>>243
良心的な価格だから他業者が叩くのさ

246 :毛無しさん:04/01/18 05:44
フィナ服用者が献血できないのは何故?

247 :毛無しさん:04/01/18 08:13
>>246
妊婦さんにフィナ入り血液が輸血されると、
胎児の生殖器が奇形になる可能性が否定できないから。
だったと思う。

使おうと思ってるなら、その程度の知識は知らないとダメだよ。
簡単に調べられるわけだし。

248 :毛無しさん:04/01/18 11:09
フィナ服用者(夫)が妊娠(妻)させた場合もマズイのかな?
該当する注意書きは見当たらないのですが、一寸不安です。

249 :毛無しさん:04/01/18 11:25
>>248
特に問題ないが、フィナ服用者は精液中に含まれる精子が少ないため、
妊娠成功率は低い

250 :毛無しさん:04/01/18 11:31
って、事は飲んでる俺は中田氏し放題。

251 :毛無しさん:04/01/18 11:58
つか、なんでお前らモテないハゲが精子がどうしたとか気にしてるんだよ
中出しする機会がないんだがら、そんなこと考えても無意味だろ?
ちがうか?w

252 :毛無しさん:04/01/18 12:58
>>249
フィナ飲んでるやつが飲むのやめたら、
精子の数は元に戻っていくのだろうか。

253 :毛無しさん:04/01/18 15:03
>>252
完全な不妊症になっていなければ、元に戻るらしいです。

254 :毛無しさん:04/01/18 21:49
>>241
トップページ

育毛発毛医薬品、ヘアケア製品

フィンペシアの説明文
プロペシアの廉価版、有効成分は同一(INDIA国内販売品)
※1箱100錠入りです。50錠のご注文は10錠入りシート5枚のバラ発送です
ニセモノ?

ここから

255 :毛無しさん:04/01/19 00:06
>>248
ここを読むべし
http://www.xandrox.net/descriptions/9031.html

256 :毛無しさん:04/01/19 00:33
>>249
無知は怖いな

257 :毛無しさん:04/01/19 03:46
>>254
工作員ウザイ
いい加減出て行けよ

業者は消えろ

258 :毛無しさん:04/01/19 08:46
フィナを3年間服用しています。最近、妻が妊娠したのですが、
胎児に影響はないでしょうか。心配で夜も眠れません。
そのせいか、抜け毛も急増しました。

259 :毛無しさん:04/01/19 09:18
フィナは服用を中止してから6ヶ月は子供を作ってはいけないらしい。

260 :毛無しさん:04/01/19 09:41
>>258
心配だったら病院に行きなよ。
産婦人科か皮膚科か・・・。
普通の病院に行きづらかったら、発毛専門クリニックの無料カウンセリングでも行ったら?
メール相談もやってるみたいだから。
オレも無料カウンセリングには行ったことあるよ。
医者は結構親切だった。カウンセラーの茶髪のねえちゃんはウザかったけど。
子供に影響があるにしても無いにしても、正しい情報を知って判断しないとね。
http://www.hairmedical.com/


261 :毛無しさん:04/01/19 09:56
プロペ飲み始めて、2週間目にニキビができた。髪のコシもわるくなった。
ただ抜け毛は明らかに減ってる。洗髪してるときにネットをおいて抜け毛のチェックしたが、
太い毛3本短い毛2本だった。
あとT型には効かない・・・とかいうカキコをよくみるが、実際は・・・。
とにかく結論として、抜け毛は減る。
皮脂は一時的に増え、湿疹・ニキビができる。
しかし投与開始約1ヶ月後時期に消失してから皮脂が減る。
そこから、現状維持もしくは毛が増える・・・と思う。

嘘のカキコが多いと思う。実際髪が増えたらこんなとこにカキコまないし、こないだろう。


262 :毛無しさん:04/01/19 10:01
ミノキはやりたくないのでフィナをやろうと思うんだけど、フィナって
比較的初期(NWT〜NWU)の人が現状維持(脱毛予防?)で
飲む薬って感覚でOK? 一生やる続ける覚悟はあるんだけど、ミノキ
みたいに被れて使用不可になるのは嫌なので手軽に飲むだけのフィナ
にしようかな・・と。ミノキやらないので発毛には期待したませんが、
フィナで現状維持くらいはできるのでしょうか?

263 :毛無しさん:04/01/19 10:03
自分で試せハゲ!

264 :毛無しさん:04/01/19 10:03
5αリダクターゼブロッカーは1タイプ、2タイプがあり、
フィナステライドは2タイプのみを阻害します。
2タイプは前立腺と頭皮の皮脂腺に多く存在し、頭頂部付近にあると言われています。
フィナステライドが生え際には効かないと言っているのはこの為でしょう。
むしろ、生え際は1タイプであるという事です。

フィナステライドは一時的に使用初期は皮脂増大を経験します。
これは還元できなかった一部のフィナステライドの為にDHTが増加してしまい
全体の10〜20%増加するからだと言われています。
症状としてはニキビ等が出来やすくなります。


265 :毛無しさん:04/01/19 10:14
>>262
被れるって・・・。ミノキタブ(飲み薬)にすりゃいいじゃん。
ま、フィナと併用すればいいと思うけど。

266 :毛無しさん:04/01/19 11:39
>>265
う〜ん、おいら的にはミノキタブのほーがもっと薦められないんだが?

267 :毛無しさん:04/01/19 11:45
>>262
ミノキを予防感覚で使ってはいかんのは禿同。
ミノキには発毛効果はあっても、僅かながら毛根にダメージを与えるので
長期にわたって使ってるとターミナルを産毛に変えてしまう可能性大。

268 :265:04/01/19 12:08
>>266 267
ふーん。
ミノキ→血行促進&頭頂部ハゲ用
フィナ→男性ホルモン不活性化&前頭部ハゲ用
って認識だったけど。そんな単純じゃないのか。


269 :毛無しさん:04/01/19 12:11
おまえらのいってることはデタラメすぎて話しにならん

270 :毛無しさん:04/01/19 12:22
フィンカー生えますか?

271 :毛無しさん:04/01/19 12:28
精子の方が生える

272 :毛無しさん:04/01/19 12:32
スレ違いではないが、ある程度基礎知識がないと話にならないよ
勉強してからこいよ 質問が漠然としすぎてるよ

273 :毛無しさん:04/01/19 12:39
知識なんかどうでもいいよ
様はフィナが俺のハゲに効くかだよ

274 :毛無しさん:04/01/19 13:18
お ま え に は 効 か な い

275 :毛無しさん:04/01/19 13:25
>>268みたいな、いいかげんな認識でレスされると
それを見たヤシがまた別のヤシに誤認識を与えるから迷惑だな。
タブなんぞフィナより数倍も危険だ。

276 :265:04/01/19 13:31
>>275
どこが危険なの??
医者いったら出してくれるよ。

277 :毛無しさん:04/01/19 13:33
だったらその医者に聞けよ!!
専用スレだってそのへんにあるだろうが!!
ああ?糞ハゲが!!
氏ね消えろおまえはもう書き込むな
もし書き込んだらそんときはわかってるんだろうな

278 :265:04/01/19 13:46
そんな怒んなくてもいいじゃない。
まあ、スレ違いは確かでしたね。ごめんなさい。

ちなみに医者(育毛専門クリニック)にはカウンセリングのみ。
そのくらいの知識があるなら個人輸入してやったほうが安いと言われた。
タブの専用スレも見てるから基本的なことは理解してる。
現在フィナとミノキタブ併用中。


279 :毛無しさん:04/01/19 14:48
割るのがめんどいのでフィンペシア買おうと思ってるんだけど、使ってる
人いる?


280 :毛無しさん:04/01/19 14:55
>>278
はぁ?知識があるから?
あなたに知識があるとは到底思えんが・・・
よほどバカ医者にかかっているようだな。

ちなみに専門クリニックの医者なんて単なるバカ。
金毟り取られて終わり。

281 :毛無しさん:04/01/19 16:18
だから落ち着け。
そんなにいきりたってると生えるものも生えんぞ。

282 :毛無しさん:04/01/19 21:50
フィンペシア使ってるよ。
抜け毛がめちゃくちゃ減ったよ。

283 :毛無しさん:04/01/19 23:07
ミノキが血行促進作用で発毛してると
勘違いしてるヤシが多すぎ。


268 :265 :04/01/19 12:08
>>266 267
ふーん。
ミノキ→血行促進&頭頂部ハゲ用
フィナ→男性ホルモン不活性化&前頭部ハゲ用
って認識だったけど。そんな単純じゃないのか。

284 :毛無しさん:04/01/20 13:14
フィナで生えるの?
抜け毛減るだけ?

285 :毛無しさん:04/01/20 15:07
>>283
多すぎと言いながら晒してるのは一人だけか(プッ

286 :毛無しさん:04/01/20 19:22
すんません。
このスレで、プロテインとフィナ併用してる人いませんか?
筋トレスレでも、カキコしたのですが
何分、過疎化してまして・・・

287 :毛無しさん:04/01/20 19:26
でもフィナってデブるんでしょ?

288 :毛無しさん:04/01/20 19:46
でもお前ってもうデブってるでしょ?w

289 :毛無しさん:04/01/20 19:50
>>284
オレもそれ知りたい

290 :毛無しさん:04/01/20 20:42
>>284
デブになるの

291 :毛無しさん:04/01/20 20:44
>>286
フィナ使うと筋力落ちるよ。

292 :毛無しさん:04/01/20 20:54
JISAでフィンカー頼みました。


293 :毛無しさん:04/01/20 20:56
もうじきフィナ2ヶ月目なんだが、けっこう前から抜け毛がすごい
この時期だからすぐ治まると思ったけど、いっこうに治まる気配ない
初期脱毛っていつまで続くんすか?
そろそろ限界なんだが・・・・

294 :毛無しさん:04/01/20 22:30
>>292
おれは万全をきして黒黒で頼んだ

295 :毛無しさん:04/01/20 23:03
★注意★
■前立腺特異抗原:身体検査および血液検査を行う場合は、フィナステライドを服用していることを
 医師に告げてください。フィナステライドはPSA(前立腺特異抗原)レベルを、およそ50%減少させます。
 PSAレベルの検査は、前立腺癌のスクリーニングテストになります。

■性欲の減退:フィナステライドを服用している10%未満の男性患者が性欲の減退を感じ、股間部の痛み
 を訴える患者もわずかながらにいます。フィナステライドの服用を停止すれば、2週間でこういった
 副作用はなくなりますが、服用を続けているうちに、副作用が収まり、もとの性欲に戻る患者も多くいます。

■胎児への影響:男性型脱毛症の男性で、子作りの予定があってもフィナステライドの服用を中止する必要
 はありません。先天的欠損症(外部生殖器発育不全)の胎児は、フィナステライドを服用している父親の
 影響ではなく、DHTがもともと欠乏をしている女性からの男児に見られます。服用患者の精液に含まれる
 フィナステライドの量は、アカゲザルでテストされ、影響がないとされた割合より750倍も低く、
 したがってフィナステライドが有害となるには、少なくとも普段の750倍もの精液が必要になります。
 これは生理学上、不可能であり、性交した相手の女性のDHTレベルに影響を与えることはありません。
 フィナステライドは頭前部の髪の毛に効果的ですが、頭頂部へはそれと同等の効果は期待できません。
 頭部全体での髪の毛の再生を希望する場合、フィナステライドとミノキシジル併用をお勧めします。

296 :毛無しさん:04/01/21 00:16
フィナって心臓が弱い人が飲んでも大丈夫?

297 :毛無しさん:04/01/21 00:23
>>185 ,237
漏れもプロペ3ヶ月からフィンペシアに代えた。
といってもフィンペシアはまだ代えて4日目だから真偽は不明だが不安になるなぁ
ただプロペでMに産毛生えたからフィナは漏れの体には効くらしい。

フィンペシアで効果ありって人誰かいない?

298 :毛無しさん:04/01/21 00:36
フィナ投入一ヶ月とちょっと。
漏れは頭皮からあまり脂出ないから週に2回で髪洗ってるんだが、
最初の一ヶ月は一回の洗髪でひどいときは200本くらい抜けた。
初期脱毛は確かにあったね。
だが先週くらいから20本程度の抜け毛になりようやく収まった模様。
抜けてた時はごそっと大量に抜けてたからほんと怖かった、がなんとか乗り越えた。

299 :毛無しさん:04/01/21 01:20
週に2回の洗髪ってハゲとか以前にどうかと思われ。

300 :毛無しさん:04/01/21 02:16
>>297
プロペ半年→フィンカーに移行。効果持続。
11105で購入。

301 :毛無しさん:04/01/21 04:18
生えた人いる?

302 :毛無しさん:04/01/21 04:18
>>300
死ぬかもよ
副作用で

303 :毛無しさん:04/01/21 06:19
>>302
死なね〜よ。
末期禿はだまってろ。

304 :毛無しさん:04/01/21 08:44
ここに書き込んでる人はフィナだけの投入なのかな
俺もまずはフィナから入り、
効果が得られなかったらミノキジルタブも併用しようかと考えてるんだけど

305 :297:04/01/21 09:09
>>300
フィンカー・プロペで回復ってのはよく聞くんだけど、フィンペシアは聞かないんだよね。
200錠買ったばかりだし。
以前亜鉛割って飲んでたけど、割るのって結構めんどくさい。

306 :毛無しさん:04/01/21 10:21
11105の名前だすやつは
11105の内部のもの。

間違いない。

307 :毛無しさん:04/01/21 11:35
>>306
その定義でいくと名前が1度でも
出た店は、全部内部のものだな

308 :毛無しさん:04/01/21 13:15
なあ、20代前半でフィナやってる奴いる?
効果どうよ

309 :毛無しさん:04/01/21 14:07
>>307
そんなの常識

310 : :04/01/21 15:12
>>308
余計悪くなったよ

311 :毛無しさん:04/01/21 22:13
なあ、20代前半でフィナやってる奴いる?
効果どうよ

312 :185:04/01/22 02:32
>>297
フィンペシア→フィナへ変更と同時にミノキタブを開始して10日目。
それまで激鬱だったが、ここ2日間ほど抜け毛が減少し、腰も出てきたような気がして、精神的に楽になった。
ちなみにフィンペシアが偽者だったと断定しているわけではない。
ところで自分は1年半前に髪の減少に気付き、それから必死でリアップ・フラバ・イノベ等試してきた。
その前は自分が禿げるなんて想像したこともなかったし兆候も一切なかった。
イノベは試供品から合わせて4ヶ月弱ほど使用したが、髪はどんどん減る一方だった。
ふと思ったんだけど自分にはアルコール入りの育毛剤はかえって悪影響を及ぼしてるんじゃないかって。
もしかしたら育毛剤を使ってなかったらこんなにスカスカになってなかったかも、と思い3日目から塗るタイプの育毛剤は
一切やめて、フィナ・ミノタブ限定にしました。そんな人他にもいないかな。

313 :毛無しさん:04/01/22 02:53
>>312
乾燥肌ならアルコール系育毛剤は逆効果だよ
あとフィナだけで十分

それからホホバオイルなんていいかも

314 :毛無しさん:04/01/22 02:55
>>312
タブスレに昔いた。


315 :毛無しさん:04/01/22 09:36
>>312
まあ似たようなもんだ
俺なんて育毛始めた頃たいした知識もなくいきなりカーク使用(←これは俺の人生の中で一番の後悔)
半月くらいで被れて使用断念
すると見事にその塗ったところがリバウンド
とにかくその部分を直したいためにいろんなものに手を出す
しかし塗るものは被れて痒くなることが発覚
そしてミノキではげたらミノキで生やすしかないということもわかった
今はフィナとミノキタブを同時にはじめて様子見てる
まあ最近は初期脱毛がひでえわけだが

316 :297:04/01/22 09:56
>>185
>フィンペシア→フィナへ変更と同時にミノキタブを開始して10日目。
それまで激鬱だったが、ここ2日間ほど抜け毛が減少し、腰も出てきたような気がして、精神的に楽になった。

よかった。フィンペシアは特にあやしくないということがわかり、安心しました。

317 :毛無しさん:04/01/22 10:00
そのミノキタブに初期脱ないのか?

318 :毛無しさん:04/01/22 10:28
ん?
フィンペシアもフィナだろ?

319 :毛無しさん:04/01/22 20:27
>>313なぜ乾燥肌だったらアルコール系だめなの?

320 :毛無しさん:04/01/23 05:42
生えるの?

321 :こんちは:04/01/23 11:14
またまた質問させてください!
フィンペシア購入から一週間が過ぎたんですが
未だに手をつけられない状態です。
というのも、何人かの方が書き込まれているんですが
フィナを飲んで毛が増えるのか、ということが気になって。
抜け毛予防なのか、発毛なのか。人によるのかな??
あと、初期脱毛で抜けた毛って戻らないんでしょうか??
例えば、初期脱毛で一度スカスカになってしまったら
そのスカスカが維持されるだけなのか…それとも生えるのか。

意見いただけると幸いです。よろしくおねがいします!!

322 :毛無しさん:04/01/23 11:54
虎穴にはいらずんばずんばずびでゅばあ。

323 :毛無しさん:04/01/23 13:44
>>321
効く人と効かない人がいるのは確か。
万人がフサになるわけではない。
生える人はフィナのみでも回復する。
理論上は、初期脱毛があればそのあと生えるはず。
今のとこの理論ではね。

324 :こんちは:04/01/23 13:55
>>323
なるほど!!
勇気が出ました。早速飲んでみますね(=^_^=)
親切なご解答、ありがとうございました!


325 :毛無しさん:04/01/23 16:33
>>321
それ偽物だから平気だよ

326 :毛無しさん:04/01/23 18:46
フィナだけでは生えても産毛どまりだぞ。
ミノキぶっかけなきゃ育たねーっつーの!

327 ::04/01/23 21:49
机上の空論。妄想野郎。

328 :毛無しさん:04/01/23 23:20
JISAが偽売ってるっていうよりはオレ的には
注文画面で上の方に為替レートが表示されてると
思うんだけど何で毎日1ドルが113円っていう
ほんとに偽の円安になってるんだよって感じなんだが。
あの為替レートって更新されてるんだかどうなんだか?
ちなみに今の為替レートは1ドル106円の円高だから
113円で計算しても結構な損をしとることになる
JISAさんなんでいつも為替レートが同じでしかも、
日本の為替レートと連動してないまったく逆の円安になってるんですか?

329 :毛無しさん:04/01/23 23:23
23歳

フィンペシア投入1月目

効果があるかないかはよくわかりません。


けど、100錠あるからあと2月頑張ります。




330 :毛無しさん:04/01/23 23:33
合わせ鏡をした。
5年前とあまり変わってないのが救いかな・・

騙されてると思いつつも
頼れるのはこれしかないんですよ。皆さん




331 :毛無しさん:04/01/24 00:19
フィナ使ったらこんな髪型になりますた。
http://nero-online.org/lastmeasure/

↑これって初期脱毛のせい?

332 :毛無しさん:04/01/24 00:29
>>331
死ねよ。

絶対見るな。

333 :毛無しさん:04/01/24 00:46
JISAってやばいの?
買っちゃたんだけど。

334 :毛無しさん:04/01/24 00:53
>>333

いい加減にしなさい。

やばいと知りつつ買ったなら
使い切れ

>>331

パソ破壊

335 :毛無しさん:04/01/24 02:29
フィナ投入から1ヶ月が経過
先の細い散発歴のない毛が抜けまくります
これって初期脱毛でしょうか?
それと髪の毛が立たなくなってペッタンコになった

336 :毛無しさん:04/01/24 03:10
それなら心配ない、生え変わってる証拠だよ、もう少し様子を見たほうがいい。

337 :毛無しさん:04/01/24 05:21
>>335
いや、初期脱毛じゃなくて
体質に合わない場合もある

その場合は生えてこないよ

自分の判断で導入するのは危険

338 :毛無しさん:04/01/24 10:00
>>335
俺は逆。
元々先が細い短い抜け毛が多かったが、フィナ飲んで1ヶ月と半月、普通の太い毛がばんばん抜ける。
根元には皮脂のかたまりが付いてるのが目立つ。
これ初期脱毛なのだろうか・・・
時期が時期だが・・・・

339 :毛無しさん:04/01/24 12:45
俺の経験から言わせてもらうと白い皮脂が付いてる抜け毛はヤヴァイ。

340 :毛無しさん:04/01/24 14:36
チン毛抜いたら白い皮脂みたいなの付いてるが抜いても抜いても生えてくる

341 :毛無しさん:04/01/24 17:00
皮脂がついてるのやばいの?
フィナ投入後皮脂の増加が見られたってゆう例は多いと思うから、むしろ正常なんじゃね?
で、そのうち落ち着くと(それが通常の初期脱毛ならだが)
むしろ335がやばいような・・・・・・・

342 :毛無しさん:04/01/24 17:47
皮脂増加はフィナ投入直後に見られる傾向であって、
1ヶ月以上経てば皮脂は押さえられると思う。

343 :毛無しさん:04/01/24 17:47
人ぞれぞれだよ

344 :毛無しさん:04/01/24 17:48
間違えた
人それぞれだよw

345 :毛無しさん:04/01/24 20:12
間違えたの?
本当は、ぞれぞれだとおもっていたんでしょ?

ちっ

346 :毛無しさん:04/01/24 20:13
錠剤を一日飲み忘れると
結構ショックです。

347 :毛無しさん:04/01/24 21:16
1mg以下でも効果あるんだっけ?

348 :毛無しさん:04/01/24 22:04
フィナ飲みはじめて3日目なんだが、3日とも飲んだ後に腹がゴロゴロする
んだが・・・飲み始めた人どう?

349 :毛無しさん:04/01/24 22:26
>>348
しないよ
単に腹こわしただけ

350 :毛無しさん:04/01/24 22:58
>>348
飲み始めて一週間です。
おいらも毎日ゴロゴロしてます(w
胃腸の弱い人はそーなるみたいですわ。

351 :毛無しさん:04/01/24 22:59
じゃ〜〜これはある?

尿道の先

出口が妙に辛いというか・・・

オナニーしたあとみたいな感じ

352 :毛無しさん:04/01/24 23:04
>>349
いや、3日ともこれ飲んだ直後にくだる。
どう考えてもフィナが原因としか思えない。
普通に食事とかでは問題ないし。

>>350
胃腸か・・・・まぁ効けば腹ゴロゴロするくらい問題ないんだが。

353 :毛無しさん:04/01/24 23:08
副作用で下痢する人も居るようです。

様子見で使いながら改善しないなら問題有りかもしれません。

354 :348:04/01/25 00:17
後、飲み始めてから今日オナったけど精子が水っぱかった。粘りがないというか。
効いてるんだな・・効いてる筈だ!! さぁ生えてこい!!

355 :毛無しさん:04/01/25 00:27
フィンカー飲んで4ヶ月経つが初期脱毛らしきものは無い
ハゲは進行せず増えもせずって感じかな

ただ性欲は減ったな、オナ禁がかなり楽になった

356 :毛無しさん:04/01/25 01:31
M型です。
フィナを飲み始めて,3ヶ月(+カークランド)
先ず,最初の1〜2週間:性欲の高揚。首筋・眉間のニキビ。
その後,ニキビが消えるともに,性欲も減少。立ちも悪い。
1ヶ月を過ぎたころから,洗髪の時の抜け毛が減。だいたい,
30〜???本だった抜け毛が,5〜15本へ。
M部への効果は,濃いめのうぶげが増えたくらいです。
これは効いてる方なのかな?

357 :毛無しさん:04/01/25 06:23
MUくらいです。フィナ+ザンド15%やり始めましたが、ザンドが想像以上に
べたついて上手く塗れませぬ。特に前頭部は髪の毛が長いので・・・。
説明書には、一部に塗ればその周りにも浸透していくとありますが疑問です。
イノベートと一緒に塗って流動性上げようか検討中。

358 :何で嘘のレートなの:04/01/25 16:24
今の為替レート1ドル105〜106円、
JISAの為替レート1ドル110円。
JISAはいつまで嘘のレートで計算して儲けているんでしょうかね?

359 :毛無しさん:04/01/25 17:07
カードで買えば問題無し。
嫌なら他で買えばいい。
カードが無いなら文句言うな!
カードが無いのは自身の問題。

360 :毛無しさん:04/01/25 18:18
今日からフィンカー逝きます。

361 :毛無しさん:04/01/25 19:05
フィナステライドによる発毛効果
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656

362 :毛無しさん:04/01/25 19:17
>>328>>358
疑問があるならJISAに直接聞けばいいじゃん

363 :毛無しさん:04/01/26 15:04
イージーバンドうぜぇ!

364 :毛無しさん:04/01/26 19:02
これ使用期限どうやって見るのかな?
MFD.02/2003
EXP.01/2006
て書いてあるんだけど2006年までオケ?

365 :毛無しさん:04/01/26 19:19
今日の読売新聞の夕刊に脱毛特集載ってたよ
プロペは3月までに発売が期待されてるって書いて
あったんだがほんとに今年度中に発売されるのかな?
それと掲載されてたアメリカ純正プロペもオレンジ色で8角形なんだね
早く発売してください>萬有製薬様

366 :毛無しさん:04/01/26 19:26
だから発売はされないってw

367 :毛無しさん:04/01/26 20:50
>>363
俺もそう思った

368 :毛無しさん:04/01/26 21:10
>>358
110の時に買った在庫が捌けてないんじゃないの

369 :頼むから発売おな:04/01/26 22:42
国産のフィナ待ってるから、遅くても
3月31日までに発売してほしいよ
暇な時に発売祈願でもしてこよっと


370 :毛無しさん:04/01/26 23:11
国産は値段が高くて続かねーなw

371 :毛無しさん:04/01/27 00:47
うっ・・・今日も飲んだら腹ゴロゴロする・・。

372 :毛無しさん:04/01/27 01:19
プロペ5ヶ月使用後、フィンペシア1ヶ月使用。その間の後半3ヶ月はイノベ併用。
毛量の減少は一向に解消せず状況は悪くなるばかり。そして再度プロペを使用し現在2週間。
最初にプロペを使用して3ヶ月目くらいには現状維持を少しの時期感じたけど現在では明らかに進行してる。
FDAの調査結果によると1年後に毛髪の減少を感じたのは1%とかなってたよね?
だったらオレは何なの?と言いたい。偽者とかっていったいどうなんだろう。
カキコでも1年使用し効果無しって人ときどきいるよね。
限界なので城○クリニックでしばらく薬を処方してもらうことにした。
だって、本当に何を信じていいのか分からないもの。

373 :毛無しさん:04/01/27 09:18
>>371
r'⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒X⌒ヽ ⊂゙⌒゙、∩
ヽ__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__乂__ノ  ⊂(。Д。) ゴロゴロ〜

そんなにゴロゴロしてるなら数日やめてみたら?
体あっての髪でしょう?ゴロゴロ直ってから再開すればよし。

>>372
こういう書き込み見るといつも思うのが、なんでフィンペシアに走るの?
偽者がどうとかいってまたプロペに戻すくらいなら、効果が現れるまでまたは、1年ぐらいは
プロペを使ってみればいいのに。これじゃ、プロペを試しているのか本物かどうかを試して
いるのかわからなくなるだろうが。
372は、クリニックで処方してもらうことにしたようだが、これから試す人は、このあたりを注意した
方がいいと思う。


374 :毛無しさん:04/01/27 09:23
>>373 一部訂正
これじゃ、プロペを試しているのか本物かどうかを試しているのかわからなくなるだろうが。
        ↓
これじゃ、フィナを試しているのか本物かどうかを試しているのかわからなくなるだろうが。


375 :毛無しさん:04/01/27 18:18
★ミノキシジルタブレットスレに関するお知らせ★
2chのミノキタブスレは基地害に占領され機能不全に陥り、現在情報交換が不可能です。
次スレを立てても同様の事態が想定されますので、今回次スレ立ては見送り、
今後は「育毛大辞典の掲示板」に移行を提案致します。
ここならば、管理されているため荒らしの邪魔されずに本来の目的「服用者の情報交換」が出来ます。
ミノキタブに関し、真面目に情報交換希望される方は下記アドレスに移行お願い致します。

「育毛大辞典 掲示板 ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746

上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。


376 :毛無しさん:04/01/27 20:55
>>373
そうっすね。でもゴロゴロするだけで下痢とかにはなる訳ではないです。
他にもそうなる人がいるってカキコがあってちょっと安心しますた。
本物ってことですよね?

377 :毛無しさん:04/01/27 20:58
0.5mg使うのってどう?

378 :毛無しさん:04/01/27 21:08
どっかのサイト(フィナとか売ってるとこ)で5mgのは2分割で
割って服用してくださいってのがあったな。4分割じゃねーのか?
とも思ったが。

379 :毛無しさん:04/01/27 22:17
ピルカッターって綺麗に割る事できるの?

380 :毛無しさん:04/01/27 23:07
>>378
もっと酷い代行屋で5mgのプロスカーを1mgで効き難い人用ですって
書いて売ってる所があったよw

値段も法外で1箱で45000円だって。

381 :毛無しさん:04/01/28 00:00
育毛大辞典 掲示板より

「フィナステライドによる発毛効果」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
「ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746
「どうなの?イノベート」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=575

上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。

382 :毛無しさん:04/01/29 01:17
今日で5日目。
なんか今日は朝からずっと髪の毛引っ張られるような感じで頭皮に痛みあり。
(頭痛って感じでもないけども)
こんな感じの症状出た人います? 

383 :毛無しさん:04/01/29 03:09
>>382
髪の毛引っ張られるような感覚が出ると抜け毛増える
(俺の場合)

384 :毛無しさん:04/01/29 14:02
>>382
脱毛スイッチキター!!

385 :毛無しさん:04/01/29 20:29
>>382
俺そうなってからハゲだしたよ

386 :毛無しさん:04/01/29 21:22
フィナ一番安く買える代行きぼん

387 :毛無しさん:04/01/29 22:58
>>382
確かに俺も髪の毛引っ張られるようなかゆみが出てからはげだしたよ。

388 :毛無しさん:04/01/29 22:59
フィナって効かないね

389 :毛無しさん:04/01/29 23:51
フィンペ使用中。

ひげの伸びが遅くなったきがする。

効いてるん:

390 :毛無しさん:04/01/30 00:09
太るって本当?

391 :毛無しさん:04/01/30 00:22
本当
髪の毛生えてこないし最悪

392 :毛無しさん:04/01/30 00:23
初期脱毛で5000本くらいは抜けた

393 :毛無しさん:04/01/30 00:25
初期脱毛っていつまで続くんだ
もう一ヶ月以上続いてるんだが

394 :390:04/01/30 00:30
ロゲだけで生えてたんだけどフィナ追加したらさらにターボがかかった、でも太るのがいや

395 :毛無しさん:04/01/30 00:43
羨ましいな
効くやつには効くんだな
副作用しか出てこねーよ

396 :毛無しさん:04/01/30 02:40
>>389
ヒゲ生えるの遅くなるのはいい傾向だと思う。
漏れは幸いフィナが効いたおかげでなんとか現状維持してるけど
ヒゲ生えるのは明らかに遅くなった。

397 :毛無しさん:04/01/30 05:32
>>382
俺の経験で言えば、スピロローション(自作)で
髪の引っ張り感は取れる。
他のアンチアンドロゲンでも取れるけど、とりあえずスピロは安い。

>>393
フィナが効かないタイプかもしれないので、とりあえず休薬するか、
未練があるなら、プロペ4分の一(0.25mg)にしてみては。
データ的には効果は変わらないはずだし、1mgってのは、アメリカンサイズだから
我々日本人はもっと少なくていいと思う。

398 :毛無しさん:04/01/30 09:11
>>397
1mg以下でも効果あるのですか?

399 :毛無しさん:04/01/30 10:12
フィナ使用してから頻尿になった
夜寝てるときトイレへいくこともしばしば

400 :毛無しさん:04/01/30 14:46
おむつ常用するといいよ

401 :フィナ初心者:04/01/30 17:00
フィナ最安値で買える代行ってどこですか?

402 :毛無しさん:04/01/30 21:37
イージーバンド樣〜〜〜

403 :毛無しさん:04/01/30 21:40
イージバンドは伝説サイトfafで有名なヤシでしょw

mぱで有名w

404 ::04/01/30 21:41
ヤツもとうとうフィナに手を出したというコトカ?

405 :毛無しさん:04/01/30 22:51
服用開始から6週間が経過
やっと抜け毛が減りだした
というか抜けすぎてこれ以上抜けようがないのかもしれない
ただのMハゲがM+前頭部スカになった

406 :毛無しさん:04/01/30 22:56
>>405俺もおんなじくらいの期間で同じくらいの脱毛。
負けずにがんばろう。

407 :毛無しさん:04/01/31 01:40
Mが奥までスカッてて頭頂部もかなりスカ。
プロペ5ヶ月、ほとんど効果無し、フィンペシアに切り替えて1ヶ月してどっと薄毛が進行した。
再度プロペに復帰して今度はミノキタブも同時に服用。
そして現在20日間が経過。ここ4日ほど脱毛量が本当に異常です。
1週間単位で外見が変わっているのが明らかに分かる。もう気が狂いそうなんだけど誰かアドバイスして欲しい。

408 :毛無しさん:04/01/31 05:44
>>407
脱毛は40日は我慢

それでも進行したらきっぱりやめる

もう少しやらなきゃ意味がないよ

409 :毛無しさん:04/01/31 08:30
>>408
禿同
4日程度の脱毛なんてよくありそう。
せめて2,3週間の我慢
それでダメではじめて中止を考え出しては?


410 :毛無しさん:04/01/31 09:38
脱毛するほど薬を服用するのは間違い。
服用するにしても錠剤のものを粉末になるまで砕き、
それを指先にちょっとだけ付けて舐めるくらいを毎日、
で丁度いい。

411 :毛無しさん:04/01/31 09:53
>>407
見るからに回復しそうな禿と何やってもダメそうな禿っているじゃん。
後者だったのでは?

412 :ハゲタカ:04/01/31 11:52
イージーバンドって何物ですかw

413 :毛無しさん:04/01/31 11:53
>>412

イノベ開発者

414 :毛無しさん:04/01/31 13:31
>>412
自己顕示欲の強い毛成しさん

415 :毛無しさん:04/01/31 13:47
イージーバンドって、あいつだって
フィナ飲み始めたばっかりでしょ?
何を根拠にアドバイスしてんの?
あんなヤツに相談してるヤツもしてるヤツだけど。


416 :su:04/01/31 15:12
>>415

でもあの伝説的サイトfafでの生き残りってヤシぐらいじゃね?


417 :ダベの貶し:04/01/31 15:15
>>416
確かにケイオー<ワセダ>もスピロ男腹筋もいないわな。

418 :毛無しさん:04/01/31 15:18
ヤシはケイオーの子分とかなにかw?/
知識だけは豊富ダガナw


419 :うんこ:04/01/31 15:21
彼は現在48才  20才の禿げ息子がいるんよん。

fafのイージーバンドが48才
育毛大?典のイージーバンドがその息子(フィナ飲用直後)
たぶんE*ZBANDDなるヤシがfafのイージーバンド  

420 :毛無しさん:04/01/31 15:36
アイツ、言ってる事矛盾しまくり。
それとチョット前、「期待の薬剤が3つあります。」なんて
もったいぶっといて、ひとつ披露したのよ。それが、
ぼったくり価格の総合ビタミン剤みたいなやつで、
宣伝文句に「プロペを超えた」って書いてあるのをそのまま鵜呑みにして。
詳しい人に「海外サイトではインチキ商品として有名でだれも相手に
してないですよ」なんていわれたら、もうそのV剤も「3つの薬剤」の
話もなかったことのようにふるまってる。

とりあえず、無責任でいいかげん。


421 ::04/01/31 15:39
インチキ商品なの?誰か使ったヤシいないの?
インチキ商品使って生えたヤシいないのか?

422 :毛無しさん:04/01/31 15:46
420さん
マジれすですまんが。
イージだがイジだが知らんが…
僕はイージーより先にそのアドビシア飲んでるけど、髪は増えた感じは
ないけど前よりは確実に抜け毛が減った。明らかに増加した訳じゃないけど
プロペ副作用あるから恐いと思って4ヶ月前からダメ元で飲んでる。
飲む前は80本ぐらいなのが今は30本ぐらいになっていったのは
マジびっくりこいた。これでプロペ飲んでたらもっと効くかもしんないな、
でもこれだけでも満足って感じかな。
今は石田純一レベルだけどね。
とりあえずもう少し使ってみるわ。また報告しまっす。


423 :あすりーとあ:04/01/31 15:49
で、イージはどんな禿げなのか?

424 ::04/01/31 15:52
神楽坂ハゲ丸が全頭ハゲ vs イージースカリン禿げ

てか?

育毛大/典もこの2人の争い掲示板みたくナッテルw


425 ::04/01/31 15:54
しかし禿げは禿げに効かんと、違った…
禿げは禿げに聞かんとね。

426 :毛無しさん:04/01/31 15:58
半年経ってニキビが下火になると思いますがまだ続くなら抗生物質の飲み薬と軟膏が有効です。
当院で手術を受けられた方でお近くにお住まいであればニキビの処置を兼ねて拝見したいと思いますし、そうでなければそれらをお送りいたしますのでご連絡をお願い致します。

427 :毛無しさん:04/01/31 16:04
**国内未承認生え薬<プロペシア>3月1日販売へ?**

http://nero-online.org/lastmeasure/


(読売新聞)


428 :427さんへ:04/01/31 16:05
サンクスV

429 :毛無しさん:04/01/31 23:07
>>427
>>428
自作自演氏ね

430 :毛無しさん:04/01/31 23:18
>>427
待ってました、何mgかしら

431 ::04/01/31 23:29
バーカ 暇人。 氏ね。

432 :毛無しさん:04/01/31 23:51
430は女か?
だとしたら、救いようが無いな。

433 ::04/01/31 23:53
0.5mgでも効果変わらないって本当ですか?文献あります?

434 :毛無しさん:04/02/01 01:12
何でもそうだが、最初は用量・用法は守るべき。
その後に色々為した方が良い。

最初から変則的な事をすると効果その物が得られない
可能性がある。

435 :毛無しさん:04/02/01 22:53
フィナ飲んだらフケが増えるってことありますか?

436 :毛無しさん:04/02/01 23:09
後少しで花粉症の季節だけど、
フィナと鼻炎の薬両方飲んでも大丈夫ですか?

437 :毛無しさん:04/02/02 15:23
>>436
>>158に飲み合わせの報告も書いてある。

438 :毛無しさん:04/02/02 15:27
フィナ使用前・・・抜け毛がみんな短い先が細いものばっか
フィナ使用後・・・普通の太い毛が抜ける、長いのが多い

抜け毛の数はそんなに変化ないんだけど、これっていいことなのか?

439 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 15:36
フィナにより奇形児が生まれるというのは
本当だろうか。

440 :毛無しさん:04/02/02 15:37
>>438

短い毛がそのまま成長を継続し、成長を終えた長い毛は、生え変わりの
ために抜け落ちる。
つまりはいい兆候ってことだ。

441 :毛無しさん:04/02/02 15:39
魔糞=ハッピー
氏ねよ基地外
織さん返せよ

442 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 15:41
私はハッピーではないんだ。
織についてはあまり良い印象は無い。
そう思っている者はかなり多かった。


443 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 15:44
織には直接関与したことはない。
端から傍観していた。

444 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 15:46
織もしだいに謙虚さを失った。
だから消えたと思う。

445 :毛無しさん:04/02/02 18:20
フィナ(カーク1/4)を1日1回服用して
1ヶ月半ぐらいだったんですが、
本日、健康診断で採血してきました。
フィナ服用していることを、なにも申告
してこなかったんだけど、もしかして
なんか問題とかでそうでしょうか?


446 :毛無しさん:04/02/02 18:33
つ〜か、おめぇのクソレスよか織さんの定期報告のが全然役にたつんだよ!!
氏ね

447 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 18:59
織さん織さん、うるさいな。
人を頼ることしか出来ない馬鹿。

448 :毛無しさん:04/02/02 19:33
>>447
悔しかったら少しは有効なカキコでもしてみなw
はっぴぃさん。

449 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 19:35
私は育毛の基礎を大事にしている。
ハッピーではない。何度も言わすな。

450 :毛無しさん:04/02/02 19:36
即レスありがとう♪
育毛の基礎ってなんですか?


451 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 19:38
食事。睡眠。ストレス。
その他何もしていない。
でも禿げない。

452 :毛無しさん:04/02/02 19:39
神!!

453 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 19:43
基礎をもっと訓練しないといけないな。

454 :毛無しさん:04/02/02 19:47
>>451
オイオイ。ミノキフィナの定期報告と今更「食事。睡眠。ストレス。」
と胸張って言われるカキコとどっちが有効なんだよ。

455 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 19:54
基礎が一番大事。

456 :毛無しさん:04/02/02 20:04
そんなんで回復できればこんな板こねーよ!!


457 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 20:05
その中でも最も重要なのはストレス。

458 :毛無しさん:04/02/02 20:07
どうすればストレスを排除できますか?


459 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/02 20:09
無くそうと思っても無くならないからな。
自然に無くなるのを待つしかないな。

460 :毛無しさん:04/02/02 20:11
感動しますた

461 :毛無しさん:04/02/02 20:20
食前と食後はどっちがいいのかな。

オデは、
食前に飲んでると調子悪くなってたので、食後に飲むようになったんだけど、
効果は食前の方が高いような気がする。

気のせい?

462 :毛無しさん:04/02/02 20:59
気のせい

463 :厨房ハゲ(17歳) ◆eZpCEco.4w :04/02/02 21:56
初期脱毛物すごかった人って全体で何割くらいいるんでしょうね。

464 :毛無しさん:04/02/02 21:57
8割

465 :Vermin ◆HNwVz/F3U2 :04/02/02 23:12
>>433

どうぞ

http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html
http://www.hairlosstalk.com/download/finmicro.pdf



466 :毛無しさん:04/02/03 01:12
>>462
じゃ、どっちでもいいのかな? それとも食後?

467 :毛無しさん:04/02/03 02:01
>>465
0.05mgでもDHTの抑制効果は変わらないんだな
プロペシア20分割しても効果はほとんど一緒?

468 :毛無しさん:04/02/03 08:03
大変興味深いですね・・・副作用も少ないとのこと(喜)
でも、決められた量を守らなきゃ効果無し!とか、逆効果!とか言ってくる奴が出てくるんだよね・・

469 :毛無しさん:04/02/03 11:56
今フィンカー1錠を6分割して服用しているんだけど
10分割ぐらいでも問題なさそうだね
ってか逆に副作用を抑えられてコストパフォーマンスもよくて一石二鳥?
でも6分割以上は細かすぎてめんどくさいな

470 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/03 11:57
厨房ハゲ、お前はまだ止めておけ。

471 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/03 12:00
厨房ハゲ。お前スレ立てたら。

472 :毛無しさん:04/02/03 12:01
フィンペシア四等分くらいでもOK?もっと分割したほうがいいのかな?

473 :厨房ハゲ(17歳) ◆eZpCEco.4w :04/02/03 12:05
>>471
前はずっと誰かが立ててくれてたんですけど、一、二年前くらいに物すごいアンチさんが
一人きて凄い荒れたんですよー。
書き込みたいこといっぱいあるし、あったら凄い楽だけど迷惑かけちゃいそうなんで
やめときます。

474 :魔糞 ◆H2u4HYHizs :04/02/03 12:08
お前に復活して貰いたいと思ってる奴は
沢山いるだろうに。残念だな。
気が向いたら立てるといい。タイトルには注意してな。

475 :Vermin ◆HNwVz/F3U2 :04/02/03 17:34
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html

上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2rを
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー8分の1で0.625r、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。

DHT抑制に関しては0.2rで効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性(これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf))

しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。

http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm

上記のSlide 32 of 60にフィナステライド5mgの6ヶ月のデータがありますが、1rの結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は1rを規則正しく服用することをお勧めします。


476 :毛無しさん:04/02/03 22:36
す・ば・ら・し・い

477 :毛無しさん:04/02/04 03:02
ミノキ止めたんでつるっぱげ化してるんだけど
禿げた自分をみてなんだか進化した人類をみて
いる様でカコイイとか思うこともあります。
もう頭頂から額まで5cm程度の細い毛しか残ってないです。
ミノキ前は普通に頭頂が薄い程度でしたが…
でもフィナで復活出来たら嬉しいので使ってみるべきですか?

478 :毛無しさん:04/02/04 09:34
ミノキタブはそういうひどいリバウンドないってマジ?

479 :毛無しさん:04/02/04 10:09
注射と違って、錠剤は吸収にロスがあるんでないかい?
いたずらに小さくするのもどうだろう。せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。

480 :Vermin ◆HNwVz/F3U2 :04/02/04 19:24
>錠剤は吸収にロスがあるんでないかい?
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。

完璧に同意です。脱毛症治療の2大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー8分割(0.625r)にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。


481 :毛無しさん:04/02/04 20:11
失礼ですが、Vermin氏はworm氏とは別人ですか?

482 :毛無しさん:04/02/04 23:59
プロペのんでる人ってどこの国製のプロペ飲んでるのかな?
当方ニュージーランドだけではや3ヶ月経過しました。

483 :毛無しさん:04/02/05 00:06
>>482
経過はどうですか?

484 :482:04/02/05 21:03
前頭部にはいまいちというかほとんど変化なし
後頭部には結構まともに戻りつつあります
しかしほんとにインポになるかもっていう位に
性欲なくなりましたけど。
ところでどこの国のプロペが一番売れ筋がいいのでしょうか?

485 :厨房ハゲ(17歳) ◆eZpCEco.4w :04/02/05 22:35
みなさんフィナ服用してから髪細くなってますか?

486 :毛無しさん:04/02/05 23:10
オレは全スカになってから髪は全体に極細になったから髪が細くなるのは
怖くない。密度が増えてくれればいうことはないんだが。

487 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/06 00:28
>>481

同一人物です。隔離スレでもっと書き込みがたまってきたら以前よりも、更に詳しく各ア
イテムの分類や、副作用、効果の比較などの情報を、見やすく整理をしようと書き込みを
続けてきました。それぞれの板に書き込むとすぐに雑談などで流れてしまいますから。

私の間違った解釈等は緑風氏が訂正してくれているのでまともなものが作れそうだな(主
に緑風氏が持ってきた情報と海外の翻訳になると思いますが)と思っていましたが、出て
行けといわれたのでどうしようかなと、ぶらぶらしながら考え中です。ただの煽りさんな
ら刺激したくないので。

ああ、そうそう私の駐在スレでは私と、緑風氏の貼ったリンク以外は踏まないようにして
ください。

488 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/06 00:55
久々に経過報告をします。

ミノキ、フィナをはじめて一年と一ヶ月ほど経過しました。フィナ、ミノキ5%で
こめかみあたりは完璧に埋まっていますが482さんと同じく前頭部の回復は見られ
ませんでした。一ヶ月前からザンドロックス15%とレチン入りミノキシジルを
追加しました。レチンをつけて2日後ぐらいに猛烈なかゆみと痛み(かきむしった
ため)におそわれ一時ストップ。その後頭皮の赤みが消えてから再度投入、と言う
のを繰り返し今は、レスタミンコーワクリームを炎症部分に塗りながら大体一日おき
程度に使用しています。ザンド15%とレチンの追加により変化があればまた報告
します。

>>厨房ハゲ(17歳)さん

私にはフィナによって細毛化はおきてないように思われます。寧ろ、ある試験では以前
あった毛の太さも増加している、という結果もでているぐらいですし、皆が皆細くなる
わけではないかと思われます。

489 :毛無しさん:04/02/06 05:39
俺は、もともと軽い癖毛だったんだが、
フィナで癖が強くなった。
細くもなってると思う。

490 :毛無しさん:04/02/07 11:34
まだ使用1ヶ月前後です。
最近初期脱毛と思われる抜け毛が凄いので不安、、
それで現状維持か成功した人に聞きたい
初期脱毛が発生して一時期髪が減るタイプの場合
どれくらいの期間で初期脱毛で抜ける前の状態に戻れました?




491 :毛無しさん:04/02/07 15:41
↑こうやって未使用者に不安を煽って躊躇させてるんでしょ?
自分だけ成功者になりたいがために

492 :毛無しさん:04/02/07 15:59
>>491
そーゆー人非なこと考えるのは藻前だけ・・・

493 : ◆QTe9KYkYD2 :04/02/07 16:02
抜け毛はどれくらいだった?
俺は2ヶ月ぐらいだけど、50本くらい抜けてるよ。


494 :毛無しさん:04/02/07 16:02
>>488
だから、ミノキ塗布は止めとけとあれほど言ったのに・・・
ミノキで一時的に増やしても、長続きしない。
フィナ+飲用ミノキならある程度の持続は可能。

495 :毛無しさん:04/02/07 23:10
飲用ミノキを安易に薦めるなボケ

496 :毛無しさん:04/02/07 23:20
う〜〜ん

やはり明らかに

ヒゲの伸び具合が短い


いい兆候か・・

497 :毛無しさん:04/02/08 22:02
実際fィナによる初期脱毛は
軽度〜重度は別として何%くらいの人が発生してるんだろう。
まったくなかった人もいるの?

498 :毛無しさん:04/02/08 22:25
萬有製薬マダー

499 :毛無しさん:04/02/08 22:40
>>498
代行で海外で買った方が安いだろ。

500 :毛無しさん:04/02/08 22:42
厚生労働省からのクレームにより
発売延期になりますたw

501 :毛無しさん:04/02/08 22:53
>>497
初期脱毛と言っている人でも、ただの脱毛だったりするので
結局分からない。
実際に初期脱毛で抜けた毛はまた生えるので気にしなくていい。

502 :毛無しさん:04/02/08 23:03
>>501
推測だが通常の細い抜け毛にまじって太い毛も抜けるみたいだから、
ビビって大げさに誇大報告されてるってのもあるかも。
でもよく考えたら太い毛なんて横か後頭部のまだフサってる部分の毛
だから抜けてもいいんだよな。

503 :毛無しさん:04/02/09 11:48
>>501
> 実際に初期脱毛で抜けた毛はまた生えるので気にしなくていい。

何ヵ月後位にその時に抜けた毛は戻ってきます?


504 :毛無しさん:04/02/09 15:00
漏れも気になるよ
抜けた毛が戻るのに要する期間

505 :毛無しさん:04/02/11 00:06
今のところプロペの最安値はネットビズだね。
5千えんだす。

506 :毛無しさん:04/02/11 00:34
JISAの方が安くねぇ?

507 :毛無しさん:04/02/11 06:04
貧乏な俺はメール欄利用してるけど、安いよ


508 :毛無しさん:04/02/11 07:37
半分にして飲み始めようかな。国産ででても、その程度の
量だろうから。

509 :毛無しさん:04/02/11 16:46
>>506
甘いな
JISAでプロペの最安値(カナダ製)5225円
ネットビズのプロペ最安値(オーストラリア製)5000円
今のところメジャーな代行でプロペの最安値はネットビズ



510 :毛無しさん:04/02/11 17:27
オーストラリア製って買った事あるけど
何でタイ語が書いてあるんでしょうか。
怪しすぎ。

511 ::04/02/11 21:35
もしかして11105で買った?

512 :毛無しさん:04/02/11 21:49
JISAのプロペもタイ語でなんか書いてあるよ。
まぁ英語表記部分の方がはるかに多いけどね。

513 :毛無しさん:04/02/12 23:34
もし、11105で買うと11105の事務所がタイにあるから
タイ語の説明書が書いてあるのが普通だけど、JISAもそうなのかな?
もし他の代行でオーストラリア製プロペ買った人、タイ語で書かれてるか
情報きぼんぬです。

514 :毛無しさん:04/02/12 23:36
おまえら
ハゲでも
平気で外歩いているけど
正直歩く恥だと思う
恥ずかしくないのかな?




515 :毛無しさん:04/02/13 00:37
↑変な文章。

516 :毛無しさん:04/02/13 23:38
>511
ネットビズからもいーとこからも買ったけど
どっちもタイから送られてきました。
現在JISAのカナダ版を服用中。
今手元にあるけどタイ語は書いてないみたい。
しかし謎なのが、説明書が英語とフランス語?みたいな
言語で書かれている点。


517 :毛無しさん:04/02/14 00:06
11105で商品買うと必ず海外から

「あなたは500万円の賞金を手にする権利が当たりました。
 24時間以内に返事ください」

って封筒に当選証書みたいなのが入ってて海外から送られてくるのだがこんな経験ありませんか?

ポルシェが当選しましたとか今回は800万円に当選していました。
今までに合計数千万円も当選しているのですがもう面白くありません。そろそろ止めて欲しい。

518 :毛無しさん:04/02/14 00:22
いいとこは関係無いよ。間違い無く。
俺は、いいとこから買ったこと無いけど
家にも同じ封書が送られてきたから。

519 :毛無しさん:04/02/14 11:12
>>516
カナダはフランス語を公用語にしてる州もあるから不思議じゃないヨ。


520 :毛無しさん:04/02/14 11:16
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1067255952/l50
↑このスレの最後で議論してるIZAMって何のことでしょうか?

521 :毛無しさん:04/02/14 21:52
とんねるずの木梨ってどう?

522 :毛無しさん:04/02/14 22:08
>>521
どうってどういう意味?
フィナとどういう関係があるんだ?

523 :完全回復:04/02/14 23:54
RU最強だよ。入手方法も確立されてきたし。

524 :毛無しさん:04/02/15 00:15
やっぱり偽って本当にあるんだね。
とくにフィンカーがほとんどが偽だってミノキ・フィナスレで書いてある
フィンカーのほとんどが偽ってドイツが国を挙げて言ってるんだから間違いないんでないの?
プロペの方がまだ安心だな。まあ代行にもよるけどね。その偽のカキコ↓に貼っておくよ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/747-772

525 :毛無しさん:04/02/15 00:35
   ____
 /     \
 |  lヽ___ノ
 |  | ■■ ■
 | / <・) <・)
 | (6:. .:/(´ヽ >
 | ||:::::((━━)  < 私のズラ疑惑はちゃんと否定しときます
 |/\::::::::::::ノ



526 :毛無しさん:04/02/15 10:18
フィナを2ヶ月使用
初期脱毛だか進行による脱毛だかわからないが、
結構逝ってしまった。
贅沢は言わないので、今の状態を維持できればうれしい。

527 :毛無しさん:04/02/15 11:16
フィナ1ヶ月半 なんか顔や首いたるとこににきびができてきました。
なんですかこれは?

528 :毛無しさん:04/02/15 14:10
>>527
テストステロンの増加が原因と思われます。

529 :毛無しさん:04/02/15 15:38
>>528
ということは、逆効果ということですか?先生。

530 :毛無しさん:04/02/15 16:06
上の方に書いてあるフィンカーが偽って本当なんですか?

531 :毛無しさん:04/02/15 16:08
>>530
その議論は昨年末充分やったよ。
過去ログ参照。

532 :毛無しさん:04/02/15 16:24
>>529
528ではないが、テストステロンそのものは男性型脱毛に
影響しないという説もある(おれはそう思ってないが)。

気になるようなら、2〜3日おきにして、テストステロンレベルが
下がる猶予を与えてみては?

たしか、FAFでKEIO氏が「フィナの半減期は8時間?ぐらいだが、
抑制されたDHTが回復してくるのはかなり時間がかかる」と
いうようなことをいってたので(コレを根拠に”週2回飲用法”を
推奨してた)、効果が出るのは時間がかかるかもしれないけど、
悪化することはないと思うよ。
ニキビが落ち着いてこれば、また毎日飲めばいいんだし。

533 :毛無しさん:04/02/15 22:44
>>532
いや、テストステロンは脱毛の原因になるらしいよ。
何かの臨床試験結果を見た事があるよ。
確か、女性にテストステロンを投与した結果、
脱毛したとかって書いてあったはず。


534 :毛無しさん:04/02/15 22:47
ハゲる人は老化が原因です
どう対処しても
老いる事を止める方法はありません

535 :毛無しさん:04/02/15 22:48
これ飲みだして2ヶ月ぐらいたつ。
この時期は花粉症に悩むのだがなぜか症状が出ない。
ホルモンに関係あると思う。

536 :毛無しさん:04/02/15 23:05
心臓が弱いんですけれど、
フィナって心臓が弱い人が飲んでも大丈夫ですか?

537 :ポン太:04/02/16 00:07
>>532,533ありがとうございました。
もうちょっと様子見てにきび治らなかったら減らしてみます。
>>536ミノキは心臓に負担かかるとききますけど、
フィナはきいたことないですね。

538 :毛無しさん:04/02/16 00:11
>>530

758 :毛無しさん :04/02/14 04:42
>インドからの RX製品の30-50%は偽物の可能性があるとされています。

ドイツ国内のインド製ジェネリック薬品の品目のうち3〜5割は、流通過程に偽物混入の危険性があるということ。
半分近くが偽物ってわけでもなく、過去に偽物が出回った事実があるわけでもない。

そもそも偽物混入の危険性は個人輸入薬全般に言えるわけで、インド製に限ったことではないんだわ。

759 :。 :04/02/14 08:28
結局この製品の偽物である確率は低い?

760 :毛無しさん :04/02/14 09:19
↓こーゆーのが送られてくれば、偽者である確立は低いかと思われ。

ttp://www.viagra-jp.com/medicine/fincar/
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/finpecia/

539 :毛無しさん:04/02/16 02:20
>>533
>女性にテストステロンを投与した結果、 脱毛したとかって書いてあったはず。
これはテストステロンがDHTになったことで脱毛したと考えた方がいい。
テストステロン自体が脱毛の原因になるかどうかは分からないが、
少なくともDHTよりは脱毛作用は低いと思う。

フィナはが血中に残るのは6〜8時間といわれていて、
抑制効果があるのはこの時間だけ。
しかし、>>532が言うように抑制されたDHTが回復するのにはかなりの時間がかかる。
大体2週間で回復すると言われている。
同様に、最高レベルまで抑制させるのにも毎日飲み続けて2週間ほどかかる。

540 :毛無しさん:04/02/16 02:43
ここ観てからピルカッター購入 0.5実行!
プロペって甘いんだね 意外とうまいんでビックリした

541 :毛無しさん:04/02/16 03:47
>>540
どこで買ったのン?
ピルカッターは安いんだが、送料が結構するんでネトで買う気にはならないが
近所には売ってない・・・・・( ´・ω・)

542 :541:04/02/16 04:25
これ↓注文しますた。

ttp://page7.auctions.yahoo.co.jp/jp/auction/g15491269

届いたらリポートします。

543 :毛無しさん:04/02/16 04:30
>>540
甘いのはコーティングだろう。
いわゆる「糖衣」。

544 :毛無しさん:04/02/16 08:09
服用時間はいつでのいいのでしょうか?
寝る前に飲むのがいいのか?食前?食後?
ちなみに朝抜き、晩酌して寝ます

545 :毛無しさん:04/02/16 10:38
>>544
毎日決まった時間に飲むのが基本だろ馬鹿
あと飯抜きで、胃の中空っぽの状態で飲むと胃が荒れる

546 :毛無しさん:04/02/16 12:07
↑俺はスキッ腹の時服用だけど
そんな事ないと思う
メルク社も食前・後、どちらでもイイって記してない?

547 :毛無しさん:04/02/16 12:12
プロペ飲むと腹減らない?

548 :毛無しさん:04/02/16 12:25
>>537
さりげなくポンフトがいるのにワロタ

549 :毛無しさん:04/02/16 17:47
>539
>フィナはが血中に残るのは6〜8時間といわれていて、
>抑制効果があるのはこの時間だけ。
ってことは、一日一回1mg飲むよりも
半分に割って朝と夜に0.5mgずつ飲むほうが効果あるってことかな?

550 :毛無しさん:04/02/16 22:47
オンでプロペ買おうかと思ったんだけど
オーストラリア産のオーストラリアのスペルが間違ってるよ。
オンって大丈夫ですか?

551 :毛無しさん:04/02/16 22:54
ネットビズのオーストラリア製のプロペシア使ってるヤシいるか?
偽者本物があるかどうかはわからんが、ネットビズのオーストラリア製
プロペは大丈夫だろうか?

552 :毛無しさん:04/02/16 22:55
>>550
輸入代行業者ってどこもそんなもんなんで、大丈夫かと思われ・・・

553 :毛無しさん:04/02/16 23:03
>>551
ネットビズのプロペ、オレも使用してるけど
説明書が英語とタイ語なんだけどやっぱりそうかな?

554 :毛無しさん:04/02/16 23:14
× Austoraria
○ Australia

単語ひとつで二箇所も違う・・・

555 :毛無しさん:04/02/17 00:06
>>549
ほとんど変わらない、むしろ2日に1回でもいいぐらい。
実験データがあるわけではないが、
通常のDHTの濃度を100として最大の抑制時の濃度を35とすると、
服用を中断した場合14日で濃度が35から100に回復するので、
一日の回復濃度は約4.6、16時間での回復濃度は約3.1
毎日飲み続けた場合、飲む直前のDHT濃度は38.1、平均DHT濃度は36.0
2回に分けて飲んだ場合、飲む直前のDHT濃度は35.8、平均DHT濃度は35.3


556 :毛無しさん:04/02/17 01:57
フィナ最高!

557 :551:04/02/17 09:52
>>553
漏れのは説明書は英語のみ。
そしてフィリピンから送られてくるぞ。


558 :毛無しさん:04/02/17 10:57
おれのは台湾から届いた
試しにかじってみると舌がしびれた〜
経験したことのない感覚
小麦粉ではないようだ
ちなみに説明書もなにもない

559 :558 :04/02/17 11:59
台湾ちがった、香港でした

560 :551:04/02/17 12:50
しかも、よく見てみたら
「PROFESSIONAL SAMPLE NOT TO BE SOLD」と箱に書いてあった。
要は販売目的ではないサンプルが送られてきた。
他の代行屋でもこういう事があるんですかね

561 :毛無しさん:04/02/17 18:46
フィナ使用1ヵ月後に初期脱毛がしばらく続き
今は収まったようで開始から今日でちょうど2ヶ月になります。
開始前と比べたら見た目的にも現状かなりスカスカが
目立つような感じになってしまったんですけど
初期脱毛で抜けた毛はどれくらい後に戻ってきますか?

562 :毛無しさん:04/02/17 19:53
>>560
ありえない

563 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/17 19:55
各自で判断を。心配な人は規定通りにしたほうがいいです。

摂取後7日間のDHTの血清レベルの推移です。
http://www.geocities.com/bryan50001/graph8.htm

ちなみにこっちはデュタステライドです。
http://www.hairsite2.com/images/dutas_analysis.jpg

564 :毛無しさん:04/02/17 20:52
↑どういう事?一ミリのグラフないよな?
0.5じゃ駄目なの?

565 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/17 22:58
>>539

>最高レベルまで抑制させるのにも毎日飲み続けて2週間ほどかかる。

何処に載っていたか教えてもらえませんか。

>>564

1日2回が無駄かな、ということです。

566 :551:04/02/17 23:18
>>562
冗談一切ぬきに、本当なのですが・・・。
ただ錠剤や説明書、製造元や送り元がいつもと同じなので
まあ大丈夫だろうと思ってますが・・・



567 :毛無しさん:04/02/18 08:59
>>561
初期脱毛で抜けた毛って回復するの?

568 :毛無しさん:04/02/18 10:34
>>566
その代行屋が糞なだけだと思われ。

>>567
初期脱毛は生え変わりの脱毛がチョトまとめて起こるだけで、もちろん回復する。

ただし、ハゲ進行中の香具師は元通りの毛が生えてこないことがある。

569 :毛無しさん:04/02/18 15:39
>>563
このグラフってなんていう論文からの引用ですか?

570 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/18 20:13
>>569

hair site のブライアンさんのお手製グラフです。
フィナのほうは何処にあるか分かりませんが、
デュタのほうはこちらです。
http://www.hairsite2.com/library/article249.htm

571 :569:04/02/18 20:28
>>570
ありがとうございます。
フィナの方は学術論文からの引用みたいですよね。
ちょっと読んでみたかったので残念。

572 :毛無しさん:04/02/18 22:24
昨日の夜、全部消えてカキコできなくなったのはなんだったのか

573 :ピルカッター:04/02/18 22:25
ネトで最安のピルカッターが届きますた。
切るってより割るって感じ。

きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがチョト面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。

ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。

http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html

574 :毛無しさん:04/02/18 22:25
>>572
鯖移転だよ〜

575 :毛無しさん:04/02/18 22:31
573の下の写真、マムコのクリチャンにひびが入っている感じ

576 :毛無しさん:04/02/18 22:40
マムコ・・・

577 :毛無しさん:04/02/18 23:18
>>563
1回の服用後の7日間の血清レベルの推移だよな。
毎日服用した場合の推移はどうなるんだろう?
やっぱ5ミリだと初日で25%になってるからグラム数多い方が効果あるってことか?

578 :毛無しさん:04/02/18 23:20
萬有製薬マダー

579 :577:04/02/18 23:23
すまん。
パーセントじゃなく、ng/dlだった。
5ミリの場合は初日で38%ぐらいか。


580 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/18 23:27
>>577

1mgと5rを比較すれば間違いなく5rのほうが効果があると思いますが、
1rと0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで1回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日1回の服用が望ましいということです。

581 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/18 23:47
>>577

付け足します。ヘアロスヘルプなどの情報を見る限り
1mgと5mgでも変わるのは1度の抑制率だけだと思います。


582 :577:04/02/18 23:56
>>581
以前、0.2mgでも長期に服用することで、1mgと同レベルまで下げれるという話があったよな。
服用初日に5mg飲んで、その後0.5を毎日服用で即効性+コストパフォーマスよしってことか?

583 :毛無しさん:04/02/18 23:57
うなら浪人してもいいって

584 :毛無しさん:04/02/19 00:01
質問デス 尿道痛くなんないか?
俺痛い こんな副作用ないよね?


585 :毛無しさん:04/02/19 00:04
正確に言うと尿道でなく
もっと置く 性病もらった時の痛みに近い

586 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/19 00:10
>>577

データによって若干のばらつきがあるので断言は出来ませんが、私は、
そういう認識でいます。ただ、即効性=テストステロン急増+休止期脱毛増大
となりそうですからあせることもないと思いますけど。


587 :毛無しさん:04/02/19 00:20
誰も答えないのか・・・・
1ミリ時はそんな事なかった
割るようにしてからなんだよな
交尾もしてないし
オナーニも週1だし
心辺りは0,5だけなんだけどな
認可降りない薬っていやだな 医師に話できない・・


588 :577:04/02/19 00:21
>>586
確かに5mgでいきなり始めると初期脱毛がひどそうだな。
ただ、5mgで始めてもスピロやフルタミ併用で初期脱毛を防げそうな気がする。
おれの場合フィナは既に始めてるから、もはやどうでもいいんだけどね。


589 :毛無しさん:04/02/19 00:23
>>587
進行したってこと?

590 :毛無しさん:04/02/19 00:27
>>589
イヤ違う 過去に1ミリで肩、背中にニキビできた時もあるし
0.5に変えてみた したらチンコに痛みでた
自分でも?????だよ

591 :毛無しさん:04/02/19 00:57
明日 病院いってきます
なんて言えばいいんだろか・・・・
そんな薬飲んでるからだ云々言われるのかな・・・・・
俺だって好きで飲んでるワケじゃないんだよな・・・・・・

592 :毛無しさん:04/02/19 01:00
もしかしたら、0.5にしたことで、前立腺が肥大したとかかも

593 :毛無しさん:04/02/19 01:03
それってヤバイんですか?
もうフィナ飲めない体なんですか?

594 :毛無しさん:04/02/19 01:26
ブルー入ってすまんねぇ もう少し様子みてから病院に・・・
堂々と行ってくるよ!
笑われても引かれても呆れられても構わない
自分で選んだ道だもんな


595 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/19 01:33
>>591

一応副作用に、testicular pain(睾丸の痛み)と上がっています。

596 :毛無しさん:04/02/19 01:46
>>595
玉ではナイ!!!!!!!!
つう事はセーフかな?
こんな時間にホントありがとね!!!!!!!

597 :毛無しさん:04/02/19 02:04
マジでサオの中が 脈打つ感じで 痛み走る
不思議だ

598 :毛無しさん:04/02/19 06:47
シコり杉

599 :毛無しさん:04/02/19 11:30
>>597
それは・・・恐らくフィナのせいじゃない
漏れも経験ある、ナニした後にたまにあるアレだ。
週何回とか関係ない。
それだったらほっときゃそのうち治るもんだが、残尿感が長く続いたり残る場合は
雑菌が入ってる可能性もあるから泌尿器科行って鯉。
風俗行ったりしてるなら尚更だ。

600 :毛無しさん:04/02/19 14:33
>>597
尿管結石じゃないの
お茶をジャンジャカ、2リットルくらい飲んで、すこしおしっこをガマンして(3時間くらい)
どばっとおしっこを出せば楽になるかもよ。
だめなら医者いけ

601 :毛無しさん:04/02/19 18:55
今日 痛みサンブンのイチくらいになったので安心してます
騒いでスマン

602 :毛無しさん:04/02/20 10:57
>>601
     -=つ=つ
  =つ _, ,_≡⊃ミヽ*;☆ ;;;”
-つ(つ‘д‘))=つ `☆;;)Д) >>604
   =つ  つ=つ≡ ☆*  ”☆


603 :毛無しさん:04/02/21 01:01
ミノキで脱毛がほぼストップしたのをいいことに
フィンカー投入したら初期脱毛が1ヶ月半ちかく
続いております・・
ミノキのときは2、3週間でおさまったのにだいぶ
スカっちゃいました。
ホンジャマカの恵をもうちょいスカしたぐらい・・
2ヶ月以上、脱毛が続くこととかあるんでしょうか??

604 :毛無しさん:04/02/21 04:14
>>602
い、いてーな
なにすんだよぉ

605 :毛無しさん:04/02/21 08:52
>>604
ワロタ

606 :毛無しさん:04/02/21 09:17
リーブってどうよ?スレみたいに99%(1%業者)がアンチで
生えてきたっていう人がまずいないことに比べれば、
フィナスレ色々見てもフィナは本当に効くんだな、と思う。

607 :毛無しさん:04/02/21 10:06
>>603
おれは2ヶ月続いたよ

608 :毛無しさん:04/02/21 10:48
初期脱毛はまあ戻るとして、長期間使って耐性できて効かなくなってきた人いる?
なんか最近そんな気がするんだよな。

609 :毛無しさん:04/02/21 16:13
>>608はどのくらいの期間フィナ使ってるのだ?

610 :610 ◆BmUbLWewsM :04/02/21 19:16
無断転載は書き込み者に対して気が引けるが、重篤な症状なので失礼を承知で転載する。

少し深刻なお話をさせて頂きます。
私、フィナをここまで2週間と4日服用してまいりましたが、
激しい腹痛と眩暈を引き起こし、会社近くの病院へと検査を
受けに行きました。そこで、血液検査も有りましたので、当然
フィナの服用を担当医へと告げました。
結果、肝臓の異常を告げられました。
通常300まで(値・単位を忘れてしまいました。)は安心と
の事でしたが、私は1300を超える結果となり、本日から
大病院への通院を勧め(強制です)られました。

「生命の危険を感じなければならない負担を肝臓にかけている」
 というリスクを背負いながら、私は薄毛対策としてフィナを
 服用していたということになります。

フィナ服用中の皆様 これから服用をご検討されてます皆様
全員にあてはまる事ではないのでしょうが、私のようにこのような結果になってしまう人も、もしかしたら今後出てくるのかも知れません。
”服用する””服用しない”を決めるのは個人です。

少しでも異常が感じられた場合、即座にクリニックでの検査、
大病院での検査を受けたほうが良いと思われます。皆様の事を
思い、こういう人もいますという一つの事例として受け止めて
頂ければ幸いです。




611 :610 ◆BmUbLWewsM :04/02/21 19:17
先日は突然な書き込み失礼致しました。
現在、症状は回復傾向にありますが、医者より絶対安静を告げられて
おり、仕事も今週は全て欠勤となりました。

さて、私がかかってしまった病気ですが、「急性肝炎」です。
最近疲労やストレスが重なっており、更に肝臓に負担をかけるフィナの
服用で、どうやら起きてしまったようです。もちろん、プロペシアの
今後の服用は禁じられてしまいました。

担当医より、下記アドバイスを頂きましたので参考になればと思い書き
込みさせていただきます。

*体がダルい。
*腹部に違和感がある場合
*発熱する(微熱のほうが多い)
*尿の色が普段より濃い
*何らかのできものができる(痒みを伴う発疹等)

これらが出たら、注意されたほうが良いかもです。
尚、別の要因により上記が該当する場合も有ると思われます。

612 :610 ◆BmUbLWewsM :04/02/21 19:24
昨日会社を休みまして、再検査を受けてまいりました。
プロペシアの服用を止めてからちょうど一週間となりますが、
肝臓の状態を示す値、GPT値は1000弱となり、やや回復
状態へと向かっていることが確認できました。
++++++++++++++++++++++++++
ちなみに、GOT値は通常二桁30H〜との事です。
300Hまで位なら有り得るとのこと。
++++++++++++++++++++++++++
 私の最初の検査ではこの数値が3000Hを超えており、
いつ意識を無くしても不思議ではない状態であったそうです。
今回ですが、アレルギー性急性肝炎と診断がくだりました。
どうやら、私はプロペシアにアレルギーを起こしてしまった
ようです。
 因果関係は不明ですが、私はアトピー性皮膚炎、花粉症等の
アレルギーを持つ体質です。過去に薬でアレルギーを起こす
事は無かったので、プロペシアは相当ヒットしてしまったの
でしょうか。
***担当医アドバイス――−−−−−−−−−−−−−−
・メルク社のプロペシアですが、「ライセンス」をメルク社が
 持っているだけで、実際にどのような環境でどのようにこの
 薬が作られているのかがわからない。
・上記より、やはり偽薬である可能性は否定できない。肯定も
 できない。・
・プロペシアは未だ医療機関には配られていない。よって、日本では未知
 の薬である。
・副作用にて、肝障害を起こした場合の処置が決まっていない。
 ※私は肝臓の炎症を落とす薬を服用しましたが。
−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−−――――****


613 :610 ◆BmUbLWewsM :04/02/21 19:25
ネット上で相当情報をお持ちの方にはありふれた回答かも知れません
が、ご存知で無い方の為にも書き込ませて頂きました。
 最後に、先日も書き込みましたが次のような症状を持ち、不安になら
れた方。医師の診断を一度受けたほうが良いかも知れません。
慢性肝炎になった場合、15年〜程で肝臓癌を起こす可能性もある
とのことです。
※今のところ、日本では死亡例が報告されていないそうですが。
・尿の色が異常に濃い。
・体がだるい。
・黄疸(目の白いところが、黄色っぽくなる)が確認できる。
・微熱が続く。
・眩暈・吐き気を覚え、食欲が無くなる。


614 :毛無しさん:04/02/21 20:30
↑プロペもう飲めないのか・・・・同情します


615 :毛無しさん:04/02/21 21:10
薬剤性肝障害は起こるか起こらないかに個人差があるからな
フィナで起こる人は起こるだろうし、そこら辺で売られてる感冒薬だって馬鹿にできたもんじゃない

要するに>>610は運が悪い
そういう人はほかの薬でも肝障害が出たりするから、これから気を付けてな。

616 :毛無しさん:04/02/21 22:17
確かにどんな薬にもスティーブンジョンソン症候群みたいに
あぼーん寸前になっちゃう人もいるし、まあ610はフィナに
特異的に拒絶反応示しちゃったから運が悪いとしか言いようがないよ。
>>ALL
アナフィラキシーにはしっかり注意しとけ

617 :毛無しさん:04/02/21 22:29
659 :優しい名無しさん :04/02/17 21:39 ID:ysXZ/uwY
http://tama-riva.hp.infoseek.co.jp/cgi-bin/upp/img-box/img20040217211700.jpg
正直にいってください、禿げてる?


618 :毛無しさん:04/02/21 23:00
初期脱毛って治る?かなりやられて辛い・・・
Mがかなり進行してしまった。
産毛も生えたかどうか微妙なんだけど・・・2ヶ月飲用してまつ
もし、初期脱から復活した体験者がいるなら、お聞きしたいです。


619 :毛無しさん:04/02/21 23:06
>>618
フィナ
はっきり言うと治らないと思う。
初期脱毛した状態で進行が止まるという感じ。

620 :毛無しさん:04/02/21 23:16
なんか怖い

621 :毛無しさん:04/02/21 23:35
>>619
それはお前の体験談だろ。大丈夫だよ

622 :618:04/02/21 23:37
>619
え〜!?まじっすか!?このまま現状維持が出来るって利点があるだけ?
619さんは、経験者でしょうか?抜け毛は減ってきたと思うけど、治したい。

623 :618:04/02/21 23:40
>>622
さんは、経験者でしょうか?こういうとこなんで、嘘の情報もかなり流出
してるとは思うのですが、もし、差し支えなければ、真実の経験談をお聞かせください。
どの程度のレベルまで禿げてしまって、いつくらいから回復したのとか・・・

624 :毛無しさん:04/02/21 23:54
1人の体験談よりpaperに乗った臨床研究

625 :毛無しさん:04/02/22 00:50
>>618
もともと進行速度の速いハゲなら、初期脱毛で抜けた毛の復活はあきらめた方がいい。
本当に初期脱だったかどうかもあやしいしな。
自然脱毛を初期脱毛と勘違いしているだけかもしれない。

626 :毛無しさん:04/02/22 02:06
625
ありがとう!だけど、ここにきてからのMの進行が目立ったもので・・・

627 : :04/02/22 03:56
1つ質問があり身近に知識人がいないので誰か教えて頂けませんか?
当方プロペシアを内服しており2年半位でで1度耐性回避の為リセットしたいと思い約3ヶ月程休薬し
再度飲み始めたところ7ヶ月位で睾丸に鈍痛及び違和感を感じています。以前の2年半では全くこういった
ことはなく以前と違うのはニュージーランド製のプロペシアからより安いオーストラリア製の物に
替えた事くらいです。しかし両方ともメルクの純正の物でありフィナでもありません。
私にとっては効果のあったお薬ですしやめるのもつらいです。何いい方法をお知りの方がいらっしゃいましたら
教えて頂けませんか?
今、プロペシア以外に内服しているのは鼻炎で使うジルテックとミノマイシンという抗生剤? です。
ご面倒だとは思いますがどうかよろしくお願いいたします。

628 :毛無しさん:04/02/22 04:57
>メルクの純正の物でありフィナでもありません。
意味分からん。プロペシアはフィナ
というか、フィナの副作用に睾丸の鈍痛というのがある。


629 :毛無しさん:04/02/22 16:11
>>627
俺は知識ないよ でも俺があなたなら w服用やめる
んでヒニョウ外科いく んで鼻炎薬の方は漢方に切りかえる
玉金治ったらプロペ0.25 二日に一回にする
それでも痛みでたら プロペに見切りつける

630 :毛無しさん:04/02/23 00:04
>>627
ミノマイシンは抗生物質の一つだけど、抗生物質はもともと常飲するような
薬じゃないよ。抗生物質は必ず耐性ついちゃうからね。
ところで、フィナに耐性つくのかどうかはやっぱ今でもはっきりしないのかな?
折れは1年くらい飲み続けてるんだけどリセットすべきかどうか迷うなあ。


631 :毛無しさん:04/02/23 10:15
>>630
効果の方はどうですか?

632 :毛無しさん:04/02/23 14:58
耐性があると仮定した場合にリセットするつもりですが、飲用を一度やめて、
再び使い始めると初期脱がまた起こるんだろうか?
毛根が太くなってれば抜けないと素人考えをしてるんですが、もし
そうであるなら休止期間はどのくらいあけるのがいいんだろうか
そして>>630氏と同様にフィナの耐性の真実を知りたい

633 :毛無しさん:04/02/23 15:19
考えてしまうなぁ・・耐性考えたら0.5mg 二日に一度とかに
なるのかなぁ。みんなどんなペースで服用してるんだろう?

634 :毛無しさん:04/02/23 16:00
今更だが
禿板でフィナがそれなりに安全で効果的にもそこそこ使える薬と
認識されたのはどれくらい前から?
どんな薬でも発売時は色々議論して
ある程度立つと、ダメなのか使えるのかが判断できると思うんだけど
禿板的に評価が安定しだしたのは何年くらい?
もちろん今でも批判的な人も居ると思うけど
スレ読む限り、使える薬だと言う事は間違いない気がする



635 :毛無しさん:04/02/23 16:11
>634
だから治るんだってば氏登場の頃
3〜4年ぐらいかな

636 :634:04/02/23 17:15
>>635
そっか3,4年なんだ。
2ちゃん歴自体は俺も4年とかそんな感じだけど
禿板来出したのは1年前位からだから今に至る流れがわからんかった。
それ考えると2,3年前までは禿なんか全然気にしてなかったんだな俺・・・


637 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/23 20:38
>>632

私もあくまで素人考えですが、毛髪がしっかりして変わるのは休止期後の抜け落ちるま
での時間ぐらいではないかと思います。Dr.Leeの考えに従うなら、期間をあけてDHT値
を元に戻せば下げたときにまた起こりそうです。


638 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/23 20:47
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf

上のグラフの通り毎日1mgを飲み続けた場合は5年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性(曖昧な表現で
すが)が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。

耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。

つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。


639 :毛無しさん:04/02/23 21:44
それで、状態はどうです?初期脱はありましたか?また、あったとしたらその
部分はちゃんと戻りました??

640 :毛無しさん:04/02/23 21:55
wormってKEIO?

641 :毛無しさん:04/02/23 21:58
>>638
素朴な疑問だけど 
その5年の間に新しい有望な初毛剤が出たとして
そっちに移行したい場合でも、だからってフィナもやめたら不味くない?
フィナってやめたら数ヵ月後に維持してたのが
一気に抜けるんじゃなかった?そう言う意味では
フィナ+新しい育毛剤を続けるべき?
単純な考えだがアホな俺はそんな風に思った



642 :毛無しさん:04/02/23 22:14
遺伝子療法のような根本的解決策でない限り、フィナ以上に効果のある育毛剤がでても
男性ホルモンが最大の原因であると考えると、それを抑制する作用のあるものだから、
フィナから移行しても問題と思われ。
全く違う作用の育毛剤だとしたら、併用して効果倍増するので、やめる必要もないと思う。


643 :毛無しさん:04/02/23 22:15

>フィナから移行しても問題と思われ。
フィナから移行しても問題ないと思われ。

644 :641:04/02/23 22:38
>>642
>それを抑制する作用のあるものだから

そうですね。
その抑制効果+αの育毛剤が出たら
移行は問題なさそうですね

645 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/23 22:41
>>639

>初期脱はありましたか?
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。

646 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/23 22:42
>その部分はちゃんと戻りました??
私の場合はフィナステライドのみの使用ではありませんから、はっきりと断定は出来ませ
んが今では戻っています。一般的に言えば、男性型脱毛症は長い年月をかけて徐々に進行
していくものですからフィナステライドにより一時的に失った毛髪は戻ってくると思いま
す。

>状態はどうです?
まずフィナステライドの使用以前の状態ですが、前頭部が軽く逝っちゃってました。それ
と頭頂部から生え際の真ん中あたりに米粒大の無毛地域がぽつぽつありまして、それを発
見したときは青ざめたことを覚えています。今ではそういった無毛地帯はありません。初
期禿げだったこともありまして今はほとんど回復しています。躍起になって情報を収集し
たのかいがありました。

647 :毛無しさん:04/02/23 22:47
>>645
>一年以上前はこれが 原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
> ていたと思います。
同意。そういう風潮だったよね。
今では初期脱は乗越えれるってのが定説で救われた奴も多いようだ。

648 :毛無しさん:04/02/23 23:04
>>645
>Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。

ほんとうに初期脱なのか進行でハゲたのか分からないのでなんとも言えないと思う。
俺も服用1ヶ月後から2ヶ月まで急激に抜けたような気がするが、
今思えば、もともと進行が早かったため、本当に初期脱毛だったのかと思う。

フィナが若い人にも効くという意見は同意。ただ、効果が出るのが遅いのと、
若くしてハゲる人は進行が早いため、効果を感じにくいのだと思う。

649 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/23 23:07
>>640

ただの素人です。もと269です。

>>647

私自身keioさんを信じきっていましたし、今でも感謝こそすれ後悔など
してはいませんが、当時の考えを論理的に覆してくれたkikoku氏には
感謝しています。

650 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/23 23:15
>>648

その辺は確信はありません。医者によっては理論上は起こらないと言い張る
人もいますし。



651 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/23 23:42
女性の場合産後の脱毛がありますし、keioさんもホルモンバランスを崩した
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。

ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn

652 :毛無しさん:04/02/24 00:08
>>worm氏
スレ違いで申し訳ありませんが豊富な情報をお持ちのようなので
是非、お聞きしたいのですがミノキシジル5%(ロゲ)を私は、
もともとが猫毛で最近さらに細くなって来た為にその細くなっている
毛の毛根にロゲを塗っていたのですが2ヶ月目から急に塗っていた部分
が脱毛してしまいました。これは、他のスレでも書かれていましたが
丁度wormさんがこのスレにいらっしゃったので是非、その点について
なぜミノキシジルが脱毛を引き起こすのでしょうか?
何か有力な根拠はあるのでしょうか?質問ばかりですいません。

653 :毛無しさん:04/02/24 00:27
wormは神

654 :毛無しさん:04/02/24 00:45
>>653
胴囲。俺が女ならヤラしてもいい

655 :毛無しさん:04/02/24 01:31
ドイツ語かよ・・・。

656 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/24 01:43
緊急浮上

657 :毛無しさん:04/02/24 11:33
>>653-654
持ち上げすぎるとうざいからヤメレ
それがコテ叩きに繋がる。

658 :639:04/02/24 12:19
wormさん、ご丁寧な返答ありがとうございます。
俺は今現在、初期禿げからフィナ2ヶ月半服用で、初期脱が終わり前頭部Mが結構逝っちゃった者です。
で、偽物疑惑とかもありかなり情緒不安定な状態なのです。
でも、実体験を聞けて少しは希望をもつことができました!ありがとうございます。

659 :毛無しさん:04/02/24 16:11
ストレスで頭皮の血行が悪くなり痺れを感じる人の場合、フィナでの効果は
期待できるんだろうか?
私の知る医者によれば、血行が悪くても内服のフィナで十分効果が
望めると言います。ストレスで痺れを感じる人の持つ血行不良の状態で毛根に
血液がしっかりと行き届いてフィナが機能しているのかを知りたいです。

660 :毛無しさん:04/02/24 22:04
wormはフィナ以外に何使ってるの?

661 :毛無しさん:04/02/24 22:12
>>659
そもそも、フィナが届いて効果が出るわけではないから血行は関係ない。

662 :毛無しさん:04/02/24 22:14
今日はwormさん降臨してくれないのかな?

663 :毛無しさん :04/02/24 22:30
すいません。
今日、週刊誌をみてたら
プロスカという毛生えの飲み薬がでてました。
飲み薬のプロペシアだと髪は生えてきても
性欲が減退するとききました。
プロスカも性欲が減退してしまうのでしょうか?

664 :毛無しさん:04/02/24 22:56
ていうか5mgフィナだろ
プロペシア 1mgフィナステライド
プロスカ   5mgフィナステライド
性欲はよけい減退する、育毛効果はほとんど一緒

665 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/25 00:27
>>652

炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。

ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約10%
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。


666 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/25 00:28
そうでないならミノキシジルが効いていないため男性型脱毛が進行していると思われます。
特にロゲインの場合はプロピレングリコールの割合が多いのでザンドロックスなどと比べ
るとミノキシジルの浸透量が落ちるようです。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1065301232/556
http://www.hairlosstalk.com/download/minoxethan.pdf
更にその箇所が前頭部であるなら5%ミノキシジルでは効きにくいでしょう。

基本的には毛髪量にしても増減を繰り返していくものですから、減の時だけ見て悪化した
と考えるのはどうかと思います。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1072856955/872
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
炎症などの異常がないのであれば半年は続けるべきかと思います。ただ、どんな結果にな
ろうとも私は責任をとることが出来ません。ですから、私の意見は参考程度にして、最終
的な判断はご自身でお願いします。


667 :毛無しさん:04/02/25 00:34
worm 氏は神!!

668 :毛無しさん:04/02/25 00:36
神降臨キターーーーーーーーーーーーーーー

669 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/25 00:42
>>660

私の他の使用アイテムは、今はザンドロックス15%、レチン入りミノキシジル5%、レ
スタミンコーワクリーム、リジンを1日1gです。タバコ、酒は飲みません。

ザンドロックス15%とレチン入りミノキシジルを追加してから、前頭部に毛が結構生え
てきたと感じます。ザンドロックス15%を投入した理由はロニテン服用者の書き込みを
見て、ミノキシジルの力はこんなものではないなと思い、濃度を上げました。レチンは初
めは炎症に悩まされましたが、今は克服しました。


670 :毛無しさん:04/02/25 00:44
worm
お前は救世主などではない。
救世主伝説は幻なのだ出ていけ。

671 :毛無しさん:04/02/25 00:48
>>670
末期氏ね

672 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/25 00:50
ぴっこ〜ん

673 :毛無しさん:04/02/25 00:53
やっぱミノキ使わなきゃ回復は難しいか

674 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/25 01:03
>>670

名無しではなく、ハッピーさんとして話してくれませんか?

675 :毛無しさん:04/02/25 01:12
ハッピーうざい

676 :毛無しさん:04/02/25 01:13
worm妄想してんじゃねーよ。
で、ご自身は知識満載のようですが2323の9696に生えましたか?

677 :毛無しさん:04/02/25 01:17
末期はスルーで。スレが荒れる

678 :毛無しさん:04/02/25 01:22
ミノキじゅ、じゅうごパーセント・・・((( ;゚Д゚)))ガクガクブルブル


679 :毛無しさん:04/02/25 01:30
それぐらいやらんとNW3近くからフサには戻れないだろうな

680 :毛無しさん:04/02/25 01:37
>>665
>男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験します。
よく嫁。
>>652が脱毛しだしたのは、使用開始後2ヶ月経ってから。

>しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なのです。
この根拠は?

>基本的には毛髪量にしても増減を繰り返していくものですから、
>減の時だけ見て悪化したと考えるのはどうかと思います。
増減を繰り返すのは同意だが、ミノキでは減ってる報告が多いんだが・・・?

681 :毛無しさん:04/02/25 01:41
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。

682 :毛無しさん:04/02/25 01:42
な〜んだ
wormってソース拾い集めて薄ら禿相手に優越感に浸ってるノック?

そんな誰かさんいたよね、えっ〜とkeioだっけ

683 :毛無しさん:04/02/25 01:49
>>682
コテハン叩き(・A・)イクナイ!

Keioさんが脳内革命ってゆーか春山茂雄だったのは同意。
wormって人も突っ込みどころ満載。
ただ、丁寧なレスには好感持てる。
おいらは素直に「乙」と言いたい。

684 :毛無しさん:04/02/25 01:55
>>683
同意
ソース拾い集めてくれるだけでも神
ソースがあると信頼度は高い

685 :毛無しさん:04/02/25 02:01
worm氏、まずあんたの育毛歴、禿歴、NW聞こうか。
回復したのなら画像うぷも話しはそれから。

686 :毛無しさん:04/02/25 02:01
>>682
消えろ
Wormが優越感に浸ってようが別に構わん
無料で情報提供してくれるし対応もよい

687 :毛無しさん:04/02/25 02:03
>>685
このスレを読み直せ
前頭部がほとんど逝った状態から復活したと書いてるだろ

688 :毛無しさん:04/02/25 02:10
worm叩いてるやつってハゲの仲間が欲しいだけだろ
自分が末期だからってひがむなよ

689 :毛無しさん:04/02/25 02:27
他スレで書いてあったが
ハッピー=wormなのか?

690 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/25 03:08
ぴっこ〜ん

691 :毛無しさん:04/02/25 03:48
これがクソ化つうモンなんだな・・・
先日のあの一致団結感はどこへ?

692 :毛無しさん:04/02/25 09:25
>worm叩いてる香具師=ハッピー
よぉ!
恒例のコテハン潰しでつか?
コテを潰す理由=他人の回復させる情報を潰して末期ハゲ仲間を増やす。
他人が回復したら、自分のハゲが少数派になるのがそんなにイヤかいw

織氏が去った次のターゲットとしてworm氏を狙ってるのだろう。
ここもタブスレ同様あれるのならば育毛大辞典 掲示板に避難すべし。
「フィナステライドによる発毛効果」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656
「ミノキタブ情報交換スレ」
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=746

上記を踏むのに抵抗がある方は、「育毛大辞典」でぐぐって、掲示板に入って下さい。


693 :毛無しさん:04/02/25 09:28
>>667-668
だからお前らみたいなのウザイって

694 :毛無しさん:04/02/25 17:25
ワームって釣りのルアーみたいなもんだろ?
釣られてんだよハゲちゃん達。

695 :毛無しさん:04/02/25 17:27
http://jrecin.jst.go.jp/html/kyujin/main/A104020247.html

696 :毛無しさん:04/02/25 19:07
お〜いworm出てこい。ちょっと叩かれたくらいでイジケルなよ。
まったく、どうしようもない情けない奴だな。

697 :毛無しさん:04/02/25 19:16
wormさんって
ハッピーに粘着され悔しくて、悔しくてこの一年間猛勉強し知識武装した某四十代?

698 :毛無しさん:04/02/25 19:25
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/l50


699 :毛無しさん:04/02/25 20:04
俺は見事に釣られたのか?フィナの0、5もネタなのか?

700 :毛無しさん:04/02/25 22:22
荒らしは消えろ

701 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/25 22:34
緊急浮上

702 :毛無しさん:04/02/25 22:49
このスレや他のスレで荒しまくってるハッピーさ いい加減に出て行けゴラッ

wormさんはハゲ板や特にこのスレには必要不可欠な御方なんだから
wormさんをけがすヤシは断じて許さん

703 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/25 23:00
凄い荒れてますね。

>>680

不毛な言い合いになるだけでしょうから、これきりにします。

>ミノキでは減ってる報告が多いんだが・・・?
2000人以上の患者を対象に、2%のミノキシジル治療を一年間継続した場合で84%の患
者に効果があったと、二重盲検法により証明されています。それを否定するということは
それなりのデータがあるのでしょうか。それともなにか別のことを言っているのでしょう
か。

704 :毛無しさん:04/02/25 23:30
荒らしは無視で
反論は構わんが叩くのはやめろ
fafの二の舞になる

705 :毛無しさん:04/02/25 23:50
そうだね!ここに必要な人間をちゃんと識別しなさい!!
荒らしの方が不必要だと思うよ。697とか特にいる意味ねーじゃん。

706 :毛無しさん:04/02/26 00:25
知人の体験<<<<<<文献報告(複数人が参加したトライアル)

ここで報告されてる研究は、ほとんどが前向き研究だから信頼性は高いぞ

707 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/26 00:30
>>699

データをは本物ですよ。
ちなみに以下の動物実験では0.5mgと2mgで似た効果を示すそうです。
原文のままですいません。後で訳します。
http://www.regrowth.com/hair_loss_treatments/propecia/proscar/proscar_propecia_12.cfm

708 :毛無しさん:04/02/26 00:35
>>707
ありがとう 0.5続行します

709 :毛無しさん:04/02/26 00:38
>>707
データなんてどうでもいいんだよ小僧!
禿は頭皮で起きてんだよ、文献で起きてんじゃない!

710 :毛無しさん:04/02/26 00:40
文献報告もメーカーが自社の使っている成分の有効性を示すため、
有利なようにしているのもあるけど、一個人の体験よりは信頼できるな

711 :毛無しさん:04/02/26 05:23
>>710
禿同。
個人の体験を一般論に摩り替えるヤツ多いからな。ここは。

712 :毛無しさん:04/02/26 13:42
ハッピー、worm様の悪口言うな!

713 :毛無しさん:04/02/26 15:41
>>worm様

当方28歳の全スカでプロペシアを0,5mgを6ヶ月使用して(当時は発毛専門クリニック
のJクリニックに通っており初診の時に0,5mgから始めましょうということからです)
その間にもリグロMAX5%をぬって回復傾向にあったのですが
何故かリグロを使い出して3ヶ月目に急に頭皮が被れてしまい
炎症でかゆみが収まらず現在はプロペシア0,5mgのみでなんとか
しのいでいるのですが全スカなので髪はほんとに糸より細くNW3に近い2ぐらいです。
やはり今後頭皮の炎症が治ったとしても、髪のあるところにミノキを塗るのは
だめなのでしょうか?他のスレでも書いてある様にミノキはあくまでも、まったく毛が生えていない
無毛地帯に塗るのがベストなのでしょうか?この先どうしようかと思い
つい経験が豊富にお持ちのworm様に聞いてしまいました。ちなみに今はクリニックには
あまりにも値段が高いので通っていません。ほんとに教えて君ですいません。

714 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/26 21:08
>>713

ここはファフではありませんから、様ではなく、さん程度にしてください。呼びつけでも
かまいません。なんか変な流れになっていますので、この機会に言わせて貰いたいのです
が、私は素人ですし、育毛歴は一年半ほどです。それほど知識があるわけではありません。
間違いも多いです。ですからできる限り信頼性を高めるために、投稿するときはソースを
つけるようにしています。英文であれば皆で情報を共有できるようになるべく日本語に訳
すようにしています。ここには私以上の知識をもっているひとがたくさんいます。名指し
をすれば、他の人からの意見がもらえない可能性が高くなりますから、損だと思いますよ。

>他のスレでも書いてある様にミノキはあくまでも、まったく毛が生えていない
>無毛地帯に塗るのがベストなのでしょうか?
>髪のあるところにミノキを塗るのはだめなのでしょうか?
私には、異常が起きていないのにもかかわらず、毛のはえている部分に塗って脱毛(悪化)
するという理由が思いつきません。ソース源を示しての発言であれば信用するに値します
が、そうでないなら信用するべきではないと思います。一部悪意のある発言もありますか
ら。個人の体験からそういう発言が出てくるとすれば、私の場合はこうです。私は薄くな
ったところに塗っていましたが、悪化するどころか、回復しました。

しかし、そのような発言が多く戸惑っているのも事実ですので、ここ以外の掲示板でどの
程度そのような報告があるか、その理由はどんなものかをあとで調べてみますので少々
お待ちください。

715 :713:04/02/26 22:25
>>wormさん

wormさんのおっしゃるとおりです。今後はほんとにハゲ板のいろいろな方
の意見も取り入れた上で自分で決断していきたいと思います。ご迷惑を
おかけして申し訳ありませんでした。

716 :713:04/02/26 22:55
付け加えますと↓のスレで書き込みがあるように何故か髪のあるところに塗ると抜けてしまいました。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1054396714/-100

717 :毛無しさん:04/02/27 00:17
>>713俺もあなたと同じように、ミノキぬってるとこが9ヵ月後ある日気づいたら
皮膚がかぶれてて赤い湿疹みたいなのができてた。
そこで、皮膚科に行ったらしろうせい皮膚炎って診断されました。
アルコールが原因でなる例もあるらしいですから、ミノキが原因かも
しれません。その部分は医者が処方してくれた薬をつけたら
皮膚のかぶれもひいて、毛もだんだん回復してきました。
自分と症状が似ているのでもしかしたらと思い書いてみました。




718 :毛無しさん:04/02/27 01:21
↑馬鹿? ただ炎症起こして脱毛しただけじゃん。
つーか、下らない情報交換なしにしよ。長期服用者のその後教えて。

719 :毛無しさん:04/02/27 01:24
質問があるんですか・・。
服用を止めた後の脱毛は避けられないのですか?


720 :与作 ◆BviFrjVM52 :04/02/27 14:12
コテと取り巻き増やしてから叩くか

721 :毛無しさん:04/02/27 16:46
>worm様
育毛開始一年半の現在も貴殿の毛髪増加は認められますか?
また維持だけなら月・金攻めは有効でしょうか?
どうか御教授下さいませ。

722 ::04/02/27 17:23
wormさんに質問をする時はwormさん自身が上のレスで書いてあるように
”様”はつけずに、普通に「"さん”とか"氏”」と書いた方がwormさんにとっても
レスしやすいとおもうからさ今度からは普通に書いてください。おながいね

723 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/27 18:49
緊急浮上

724 :毛無しさん:04/02/27 20:18
>>681
>http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
>↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
>最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。

ミノキも併用してやってるから、「まじかよー」ってパラっと見たら、
ミノキを続けている限り2年間は維持できてるって結果じゃん。
でも止めるめると、何にもやってなかった場合よりも一時的に悪化するみたいね。
そのあと数ヶ月で「元」に戻る。
この「元」ってのが曲者で、何もやくてハゲが進行した状況に戻るってことだから、
使用前よりは絶対にハゲてる。
ミノキのリバウンド(悪化説)ってのもこの辺から来たのかな。個人的に納得。

725 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/27 21:13
緊急浮上

726 :毛無しさん:04/02/27 21:26
ハッピー見張ってるぞ(・_・|・・・
worm王子の事、悪く言ったら承知しないからな!

727 :毛無しさん:04/02/27 21:46
なにが様じゃ、なにが貴殿じゃ、氏ねよ!!

728 :毛無しさん:04/02/27 21:59
>>727
このスレはもっとマターリしたいからさ
そういう言葉づかいするなら
727は出てってくれない?

729 :毛無しさん:04/02/27 22:14
>>728
荒らしに反応するならお前も出て行け、禿同士の戯れは他スレでやってくれ。
worm氏がデスクに議論書類を用意してくれたんだ、マナーを守って席に着こうじゃないか。

730 :毛無しさん:04/02/27 22:18
>>721
上のレスで前頭部逝きかけから、ほぼ復活したと書いてる
それにwormはフィナだけでなくミノキ15%もやってる

維持できるかどうかはその人次第だろ

731 :毛無しさん:04/02/27 22:25
>>730
あんたの最後の一行でwormが貼ったソース無意味になっちゃうよ

732 :毛無しさん:04/02/27 22:33
>>724
それはミノキの効果を純粋に見るために
病気したり体調壊したりしてゴソっと逝っちゃった被験者は除外してるのかと思われ。

ミノキ単独ではそんなに逝かないってのは既出。
ただ、剥げやすい頭皮にしてしまう説は否定できないのではないかと。

あと、その実験は面積あたりの総増加重量しか測ってないので
ターミナルの細毛化も未だよくわからんわけで・・・

733 :毛無しさん:04/02/28 01:49
ニャォーン ニャォーン ニャン ニャン

734 :毛無しさん:04/02/28 03:42
フィナ使用開始から2ヶ月、まったく変化がない。
実際に聞いた香具師居るのか?

735 :毛無しさん:04/02/28 08:32
>>734
俺も最初の2ヶ月まったく変化なかったよ。
でも2ヵ月過ぎた頃から鬱になるほど初期脱毛で抜けた。
変化がない時は幸せ



736 :毛無しさん:04/02/28 10:02
なんつーか、worm信者ウザイな・・

737 :毛無しさん:04/02/28 10:26
フィナの初期脱毛で失った毛は何ヵ月後に戻ってきます?


738 :毛無しさん:04/02/28 11:55
昨日につづき今日もworm氏は来ないのかな?それともロムってますか?

739 :毛無しさん:04/02/28 14:00
>>737
100日後らしいよ
戻らない人が多いけど

740 :毛無しさん:04/02/28 14:29
>>739
>戻らない人が多いけど

(((( ;゚Д゚)))ブルブル

741 :毛無しさん:04/02/28 15:32
気付いてる奴いるだろwormはハッピーだよ

742 :毛無しさん:04/02/28 15:36
>>741
よぉ!ハッピー。
けなしで営業か?

743 :毛無しさん:04/02/28 15:36
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/

744 :毛無しさん:04/02/28 16:54
ハッピーって無職なの?

745 :毛無しさん:04/02/28 17:51
>>735
ども。
坊主(1cm)にしてるから初期脱毛ってわかんないんですよねぇ。
精神衛生上はいいんですが、抜けてもわからんのは考えもんかも。

746 :毛無しさん:04/02/28 17:57
>>744いや、一応コンビニでバイトしてるよ。

747 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/28 19:03
>>721

>育毛開始一年半の現在も貴殿の毛髪増加は認められますか?
普通は、ミノキシジル、フィスステライドともに回復は一年でピークに達しその後は緩や
かに減っていきます。勿論あくまで平均の話であり、一年以降も増え続ける人もいます。
逆に一年を待たずに限界に達する人もいるようです。

私の場合は前頭部以外は回復しきってしまったのでその部分に関して増減は見られません。
生え際はミノキ、フィナを1年使用しても全く回復は見られませんでした。そこでザンド
ロックス15%、レチン、レスタミンコーワクリーム、半端に飲んでいたリジンを規則正
しく服用、を追加しました。本心では生え際の回復は無理かもしれない、と思っていまし
た。しかし、あれほど頑なだった生え際の毛ですが、細毛は太くなり無毛部分には産毛が
生えてきました。周辺の密度も増加中です。頭皮の白さも戻ってきました。今現在も回復
中です。

>維持だけなら月・金攻めは有効でしょうか?
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075132104/l50
データがないのではっきりはいえませんが、恐らく上の1のようになるかと。疑わしいも
のには近づかないほうがいいと思います。


748 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/28 20:14
緊急浮上

749 :名無し:04/02/28 20:21
そんなに悩むな。所詮は、髪の毛の話でたいした事はない。
映画館で座っても後ろの視線を気にせず堂々としていなさい。タコより。

750 :毛無しさん:04/02/28 20:23
>>747
貴殿の回答は無駄な能書きが多い。
今後シンプルな回答にして頂きたい。

wormペナルティー1

751 :毛無しさん:04/02/28 20:34
>>750
ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE

752 :毛無しさん:04/02/28 20:37
>>750
ハッピー ◆/6D66bp.xkのプロフ

29歳の末期ノック禿でーす♪
リアップのリバウンドでツルっ禿になったので、基地外になりました♪
自分以外の人間が回復するのが絶対許せない!
スレを荒らし、回復者が増えるのを阻止。
ミノキ+フィナで回復してる香具師を妬み、日々荒らしを繰り返している。

以下ソース
リアップ・ロゲと上手に別れる方法★2
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1062833814/

●リアップのリバウンドで
>リアップ開始時はちょっと天辺が薄い程度かな〜程度でした。>河童部分だけでは無く予防線にMに塗りつけていました。
>ちょっと天辺が薄いかな程度から使用を3年行い3ヶ月後から天辺を中心に前〜中頭部、そり込みの順に猛烈に抜け始めて

●末期のノック禿になった
>ほんの少しすけていたO部が15cm位、M部が底辺6cm深さ7cmくらいにスカスカになっているに気付いた。
>以後2ヶ月でほとんどスッカラカンの禿ちゃびんになってしまいました。
>今は、前頭部にひょろ毛、頭の各地に細い毛が数本残っている無残な状態です(涙)。
>使っていなかったら20年はもった大切な髪の毛を2ヶ月で失ってしまいました。
>今では側頭、後頭部を残して完全なるつるっぱげです。使用を開始して4年でこれではあんまりです。坊主にできる髪も残っていません。
>いつも帽子かタオルを巻いて仕事をしています。(29歳)

●大正製薬に深い恨みを持つ
>とりあえず、自殺する覚悟はできてますよ。身の回りの整理もついたし。あとは、大正の社員を何人あの世に道ズレにするか、ですね。

●基地外を自覚
>あまりの変貌に半狂乱気味ですが、少し心を落ち着けてみます。睡眠薬無しでは一睡もできない状態です。



753 :毛無しさん:04/02/28 21:02
もうハッピー情報はいいよ
スレが汚れるし先に進まないよ

754 :毛無しさん:04/02/28 21:15
ま、ミノキはすぐ目に見える効果が出るからな。
その分反動もでかいってこった。
末期でなければ触らんのが吉。

755 :毛無しさん:04/02/28 21:58
>>754
でもworm氏は15%ミノキを使ってるけどさ・・・
そこんとこどうなんだろう

756 :だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7M :04/02/28 22:40
スレ2以来久々に来ました。1から今ざっと目通しました。
今はsageなくてよいのでしょうかね?
近況報告すると5月で5年経過し6年目に入ります。15%ミノキの話ですが
15%ミノキ(つまりザンド)歴は3年半になります。
おでこや顔面に生えてくる剛毛もレーザー照射通院10回で
かなりきれいになりました。
プロぺ入手はネットビズ、ロゲインは井筒屋USA、ザンドは直買です。
プロペは最近フィンペシアを取り混ぜて使うようになりました。
また来ますね。

757 :毛無しさん:04/02/28 22:44
>>756
あれ、あんた二度と来ないって言ってなかった?
もうこれっきりにしてくれ。

758 :毛無しさん:04/02/28 22:45
>>755
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑このURLひっぱってきたのは氏だからな。
そこらへんは覚悟の上なんだろう。

>回復は一年でピークに達し
ただ、これはちょとよくわからん。
上の実験でもここの報告でも某神↓も、ピークは3〜4ヶ月ってことで一致。

http://www.geocities.jp/bluelond/riup/index.html

759 :毛無しさん:04/02/28 22:50
>>756
>おでこや顔面に生えてくる剛毛もレーザー照射通院10回で
すげぇ・・・
おいらも塗布型ミノキ使ってるときは、
塗ってるとこより周囲の変なとこに生える毛に悩まされてたんですけど
そこまでする人って居たんですね。

おいらはお金ないんで、最初からフィンペシアなんですけど
プロペに比べてなんか違ったとことかありますか?

760 :毛無しさん:04/02/28 22:56
おまいら
ハゲの集団って
ある意味
不気味
早く
しね
ハゲは
無駄な抵抗やめろ

761 :毛無しさん:04/02/28 23:26
おハあ不早しハ無?

762 :毛無しさん:04/02/28 23:40
>>758
写真だと取り方によって変わるからなんとも言えない。
少なくとも、神は305日経過の段階でつむじ周辺が成長していると書いている

763 :毛無しさん:04/02/28 23:41
>>756は嘘つきだよ
だって15%が発売になったのは去年の11月だったはずだよ
なのになんで3年も使ってるとか書いてるわけ
つまりまったくの嘘ってことでしょ

764 :毛無しさん:04/02/28 23:59
worm氏は本当にミノキを髪のあるところに塗っても
抜けないのでしょうか?この板の住民はほとんどが
ミノキは最終手段でしかも髪のない所に塗るのが鉄則という風に
なりつつあるのですが・・・

765 :毛無しさん:04/02/29 00:03
>だから治るんだってば
出ていけ! 二度と来るな! 誰もお前の報告など待ってない、失せろ小汚いドブネズミ!

766 :毛無しさん:04/02/29 00:03
>>763
12.5%ザンドと勘違いしてるだけ。
あんたもわかってるでしょ。

767 :うんこハゲ:04/02/29 00:04
あるひ神様がいいました
おまいは
女の気持ちを
考えたことあるのか
僕は言いました
すいません
いい加減な事してきました
でもその分、罰があたりました
だからハゲにはしないで下さい
ハゲになることが一番つらい罰なんです
ハゲになったら僕の人生終わってしまうんです
どうか許して下さい
おながいします
ハゲだけはご勘弁を・・

768 :毛無しさん:04/02/29 00:10
765=worm氏ですか?

769 :だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7M :04/02/29 00:11
>763
これは失礼、ザンドなので当然12、5%でした。間違いです。
ただ15%ミノキは去年11月でなくもっと前からあった気がします。
>757
そう言った覚えはないので騙りではないでしょうか。
トリップ同じでしたか?

770 :毛無しさん:04/02/29 00:13
>>762
神は「伸びてる」&「増えてる」とゆー表現を使ってるが
ミノキを使ってれば他にハゲ要素が加わらない限り伸び続けるわけで・・・?

>写真だと取り方によって変わるからなんとも言えない。
同意。
しかし、撮り方による微妙な変化を考慮したとしても、ピークは5〜6月で
それを超える生え具合を写した写真はひとつ(10月26日)だけ。
前後とのギャップがかなりあるんでこれこそ「撮り方」かと。

771 :毛無しさん:04/02/29 00:16
>>765
この人が何をしたんですの?
おいらは最近このスレ見始めたので報告してるいい人にしか見えんのですが?

772 :うんこハゲ:04/02/29 00:22
>>ALL
おまいら
ハゲの話しになると
なんか必死だな
殺人でもしかねん勢いだな
特に>>765
まあ、まあ、
そうカッカするな
ますますハゲるぞ


773 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/29 00:27
>>758

年単位で効果が表されていた他の文献からの発言です。正確に言えば、ピークを維持
できるのが1年までということになるかもしれません。後で探してそれも載せます。
前にもいったように間違うこともよくあると思います。その場合はかまわず訂正して
ください。私がしたいのは話し合いですので。

774 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/29 00:34
>>764

>worm氏は本当にミノキを髪のあるところに塗っても
>抜けないのでしょうか?
もし抜けるとすればロニテンをやめた場合はつるっぱげになると思います。
さらに、たとえ髪のないところに塗ったとしても、皮膚内で散布されます
から、無毛部分だけにミノキシジルを行き渡らせることは不可能に思えます。
使っている人の中には、眉毛の成長が著しいという方もおられるのではな
いでしょうか。

775 :うんこハゲ:04/02/29 00:35
>>773,>>774
荒らすな
ゴルア

776 :毛無しさん:04/02/29 00:40
>>770
ミノキは所詮、延命作業にしか過ぎないわけで、治るわけではない。
結局、成長期を数ヶ月長くしているだけ。
成長期のほとんどない毛にミノキつぎ込んでも、途中で抜けて太い毛にはならない。
ミノキの効果は事実上3ヶ月程度でピーク、
髪の毛の伸びと生え変わりで見た目としては1〜2年がピークといったとこだな。

777 :毛無しさん:04/02/29 00:56
>>774
眉毛濃くなりますよー。
血管内で移動したってより、汗で流れた分のほーが多いのかもしれませんが。
>>756の中の人も顔面の毛が生えてます。
おそらく眉、ヒゲ共に相当濃くなってるかと思います。

778 :毛無しさん:04/02/29 00:58
>>771
だから治るんだってば ◆6JI5fAb/7Ms氏は知る人ぞ知る古参のコテハン。
数年前フィナの服用報告した人。当時も荒らしとは壮絶な争いがあったそうな。(過去スレ参照)
今では数ヶ月に1回程度しかレスみかけない。



ご想像のとおり>>765は昔からの粘着「ハッピー」だ。
最近のwormに対する荒らしもコイツ仕業。いわゆるコテ潰し。
こいつの目的は、有用な情報源を潰しハゲ仲間を増やすこと。(自身はNW∞だそうだ)

779 :毛無しさん:04/02/29 01:08
>>778
どもです。
しかし、長期使用してる人がレポしてくれるのはありがたいですよね。

>>765はハッピーの中の人なんですか?
コテハンの人がなぜ名無しさんで荒らしてるんでしょ?

780 :毛無しさん:04/02/29 01:15
>>779
奴は自作自演の王子様だからな。
詳細は↓参照。
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/

781 :毛無しさん:04/02/29 01:21
ぴっこ〜んもハッピーの中の基地外なのか?

782 :毛無しさん:04/02/29 01:22
>>781
YES

783 :毛無しさん:04/02/29 01:27
>>781
そいつもハッピーと一緒になってミノキ、フィナ関連のスレを荒らした糞コテだ。
古くからの常連さんは知ってる、情報を提供してくれたコテハンさんを叩いた一人。

784 :毛無しさん:04/02/29 01:33
>>771
懐かしいスレがあがってます。
嘆きの1本目 の75番にだから治るんだってばさんが投稿を開始してくれて
ミノキ+フィナによる育毛がメジャーになったんだよね。

【復活】元気いっぱい若禿ですパート12【万歳】
嘆きの1本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/965/965229271.html
期待の2本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/973/973175394.html
雌伏の3本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/977/977324614.html
葛藤の4本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/979/979642575.html
哀愁の5本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/981/981572505.html
苦難の6本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/983/983688860.html
煩悶の7本目
http://yasai.2ch.net/male/kako/985/985796634.html
錯誤の8本目
http://ton.2ch.net/hage/kako/987/987153828.html
執念の9本目
http://ton.2ch.net/hage/kako/990/990428917.html
希望の10本目(かちゅーしゃで見ましょう)
http://ton.2ch.net/test/read.cgi?bbs=hage&key=996308647



785 :毛無しさん:04/02/29 01:34
あとこれも参考になる。
kikoku ◆vnMt3fk8bc氏登場。
**極・最強プロペ&フィナまじめスレ**
http://life.2ch.net/test/read.cgi/hage/1034696697/
http://life.2ch.net/hage/kako/1034/10346/1034696697.html

786 :毛無しさん:04/02/29 01:35
784のスレの流れ
1、だから治るんだってば旋風でロゲ+プロペシアが脚光を浴びる
2-4、リバウンドの話題、ただサロン業者の書き込みっぽいし、過剰におびえる人も多い
4、の途中から薬学院生登場、プロぺのリバウンド一蹴、緑茶大ブレイク
5、素人童貞、薬学部生の実験等マターリ。だいたい評価固まる。おすぎがいい感じ。fafとの融合?スレとして安定化してきた。終盤自毛植毛者がひとり参戦。
6、カウンセリング調。新参者多し。fafの育毛法が主流 マターリしすぎて、最後の方は煽りに反論、荒れる。
7、逆立ち kaminayamiうざい 中盤荒れまくり
8、ハゲ板に移行 荒らしは減る が、中身も減る ここから先は、アイテム個別のスレの方が有益かもしれない
9、スレの方向性がだいたい定まる 精神系、まったり、ちょっとした質問、報告。特に女と会う282には多くのレスがつく。

787 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/29 01:41
懐かしいスレですね。おすぎさんお元気でしょうか?

788 :毛無しさん:04/02/29 01:43
>>787
この発言で香具師が古参というのがわかる。
今ではほとんどの奴が知らない「だから氏」に登場後即文句いうのは
こいつってこと。正体ばれてるよw

789 :毛無しさん:04/02/29 01:46
>>787
お前もハッピーも自作自演する「癖」がでるんだよ。
わざと個性的にキャラを演じてるのが丸見え。
あと文章の内容。キャラ変えても同じ事ばっか。
だから最近は誰でも即わかる。


790 :毛無しさん:04/02/29 01:48
コテを変えても演じ方が不自然なんだよなー。
んで、内容も同じ(劇藁

791 :worm ◆AjN8JIjetY :04/02/29 01:56
>>785

なつかしー。
もしかして、驟雨さん=kikokuさん
ということはないでしょうか。

792 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/29 01:57
年度末は何かと多忙に付き寝ます。
皆様も体調を壊さないように自己管理してください。

793 :毛無しさん:04/02/29 02:05
>>792
ひきこもりのお前に年度末なんて関係ねぇだろw

794 :毛無しさん:04/02/29 02:24
過去スレ見たがここ数年ずっとアイテム変わってねぇな。
Gho情報に期待してる奴がいたり、今と一緒の情報なのが(鬱

795 :毛無しさん:04/02/29 03:12
プロペシア発売以来進歩していないというのが事実

796 :毛無しさん:04/02/29 14:16
四年前から最強はミノキ+フィナだが・・・
裏を返せばこの組み合わせは4年の実績があるってことだ。

797 :毛無しさん:04/02/29 14:58
やい。ハッピー今まで迷惑かけた皆様に謝罪しろ。
んで、関連スレにお詫び行脚にまわって速やかに立ち去れ負け犬。

798 :毛無しさん:04/02/29 15:10
>>797
泣きを入れだしたぞ。↓


30 名前:ハッピー ◆/6D66bp.xk  [♪] 投稿日:04/02/29 14:41
止めてください、嫌がらせは。
私は書き込みを楽しんでいるだけなのですよ。

799 :毛無しさん:04/02/29 15:40
プロペのみ初めて約5ヶ月が過ぎたんだけどさ、
効果はいまいちという感じなんだけど
副作用なのか視力が落ちているような感じがするんだけど
オレみたいな人いません。
育毛掲示板には結構プロペ飲んでから目が悪くなったってかきこが
多いからちょっと心配ぎみです。

800 :毛無しさん:04/02/29 16:13
>>797
【衝撃】ハッピー の正体は自作自演厨だった!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1077544825/
執拗なコピペに奴も最近おとなしい。ククク。

801 :毛無しさん:04/02/29 16:39
負け犬隊長が今さらノコノコと戻って来たか。
おい、どんな面さげて帰って来たんだ? 氏ねよ。

802 :毛無しさん:04/02/29 16:48
煽ってる側も煽られてる側も末期なんでしょ?
昔話なんかしちゃって、いつから居るんだい?禿歴何年?ご愁傷様

803 :毛無しさん:04/02/29 17:19
お前ら何年いるんだ?卒業しないのか?出来ないのか?
万年落第じゃ、そりゃコテに出来んわな。

804 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/02/29 17:44
ぴっこ〜ん

805 :毛無しさん:04/03/01 13:47
塗布型ミノキを使ってると、ゴソっと逝ってしまうことはわかったんですが
フィナでそーゆーことってあるのかしら?

どちらも末期ハゲ推奨ってことになってるんですけど
フィナを使った場合の弊害ってのがよくわからんのです。

ミノキは痒みとか心臓バクバクはいいとして、本来の目的である毛髪が逝くことがあるから
失う髪のない末期に推奨ってのはわかるんです。

フィナの場合、性欲減退以外になにか深刻な副作用が出る可能性ってあるのかしら?

806 :毛無しさん:04/03/01 14:35
過去ログから拾ってきますた。

http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=11809594&dopt=Abstract
http://www.ncbi.nlm.nih.gov/entrez/query.fcgi?cmd=Retrieve&db=PubMed&list_uids=10897972&dopt=Abstract

なんかすっごく楽観的に聞こえる。
ミノキもこーやって売られてきたわけで・・・

807 :毛無しさん:04/03/01 15:13
献身的なレスには頭が下がるが、帰国だけあってどこか痛い・・・

>全体的に非常に胡散臭い文章です。
まず「hyperandrogenicity(超アンドロゲン性)」の訳がおかしいです。
医学でhyperとは「高い」という意味です。
例えば、高血圧は「hypertension」です。超高血圧という意味ではありません。
つまり、hyperandrogenicityとは「アンドロゲン濃度が高い状態」という意味で、
上で紹介した論文の「血清テストステロン濃度が10%上昇した」がまさにhyperandrogenicityのことです。

あと「耐性(体の調整作用)のオーバーシュート」というのも変です。
まず第一に耐性=体の調整作用としているのが間違いです。
体の調整作用と言うのはフィードバックと呼ばれるもののことで、
これは四六時中体内で行われているものです。
(例えば、血圧の調整、pHの調整など)
そして、そのようなフィードバックが「オーバーシュート」するなんて奇異にも程があります。
(ちなみに薬の耐性とは、普通、薬を代謝する酵素(主に肝臓に存在する)が、
フィードバックの一因として増加する現象を言います。
例えば、アルコールを飲みつづけると、肝臓のアルコール分解酵素の量が増加します。)
百歩譲って、このような現象が起きるとして、
それがなぜ「T型酵素には効かないことが原因」となっているかが、不明です。
さらに、六週間おきにくるというのが、不自然です。
人間の体がこのような周期を示すのは、多くのホルモンの「日内変動」と、
女性の「生理」ぐらいです。
そして、これらは、たくさんの細胞がホルモンによって連絡しあうことによってできる、
非常に複雑なメカニズムに基づいています。
フィナを飲んで、そのような複雑な周期が生まれるとは思えません。

ということで、インチキでしょう。

808 :毛無しさん:04/03/01 15:28
>>805
末期ではないけど、フィナやってるヤシ結構いそうだね
末期でないヤシはフィナやらないほうがいいの?

809 :毛無しさん:04/03/01 15:42
>>808
あ〜、フィナもミノキも末期用って書いてる人をたま〜に見るもんですて。
ミノキはわかるんですけど、フィナはよくわからんのです。

810 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/01 19:20
少し見難いので、若干、脳内で補ってます。以下の治験結果から、現状維持という点では、
ミノキシジル単体でも10年位は可能ではないでしょうか(Fig2)。ですから私は初期禿げ
の人こそ効果を発揮すると思うのですけど。使わなければどの道、ガンガン進行していく
わけですから。
http://www.hairlosstalk.com/download/minox5yrresults.pdf

我々は以下のことを確認することを試みた。9〜12ヶ月の間1日1回のミノキシジル
治療を受けた患者と、1日2回のミノキシジル治療を受けた患者とを比べた場合、違いが
あるか。1日1回のグループの、1年から3年のあいだの毛髪合計は著しい減少を見せた。
1日2回の治療を続けたグループは僅かな増加を見せた(Fig3)。

というわけでリアップの宣伝でも強調しているように1日2回が基本ですね。でも、
sawaya氏によれば1日1回でも使わないよりましだ、との事ですけど。

Fig2長期的な産毛以外の対象部分の毛髪数。
Fig3長期的な対象部分の毛髪数の分析と投薬回数の比較。
Bid=1日2回の投薬。

ちなみにミノキシジルの触れ込みは以下のものでした。「四十歳以下、禿の症状が始まって
十年以下、あるいは禿の直径が十センチ以下の場合に効果が見られるそうです。」言い換え
れば早いうちでないと効果が出にくいと言うことです。第一、ノックになってから少し生
やしても意味はないと思うのですけど。

811 :worm ◆AjN8JIjetY :04/03/01 19:22
ミノキシジルが薄毛化を悪化させるとすれば、私にはミノキシジルがアレルゲンとなって
免疫反応により抜け落ちるぐらいしか思いつきませんが、ミノキシジルのアレルギーを持
っていない普通の人に対しては、ミノキシジルが免疫に関与しないことは以下から明らか
です。http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075212927/512-513
悪化するという人がいるならどういう理由で悪化するのか、ターミナルヘアを細毛化させ
るのか教えてください。調べてみますから。

それとこれらの試験がどのような形で行われているかも説明しておきます。以下の二つが
入っていれば結果を疑う余地がないかと。

コントロールドトライアル(比較試験)試すべき薬と共に基準としてプラセボや従来の標
準的な薬を同時に用い、患者にこれらを割り当てる。
ダブルブラインドテスト(二重盲検法)心理的な偏りを除くためにテストを受ける患者も、
観察する医師も、実際に用いている薬がどちらであるか分からない。
試験にはコントローラーと称する管理者がいて、試験が終わるまで内容を公開いたしませ
ん。こうすることで特定の薬に効くことを期待する効果、予期効果や自然治癒を除くこと
ができます。

というわけでどれだけ信頼できるかが分かると思います。

812 :毛無しさん:04/03/01 19:29
>>807
もっと言うたれインチキやペテン師や言うたれ!!
まったくインテリ気取りが所詮ゴキブリ、いやフナ虫以下!!

813 :毛無しさん:04/03/01 19:30
でもミノキ塗ってスカッた事実が自分の頭にあるのですが

814 :毛無しさん:04/03/01 19:37
>>812
アロエを馬鹿にするフナ虫はこのスレから出ていけ

815 :毛無しさん:04/03/01 21:14
フィナが最終兵器って言われるのは、
一回飲むと服用し続けないといけないからじゃないか?
独身の奴は、子供産む時、6ヶ月以上?服用止めてから小作りしないといけないし、
病気になった場合も服用を止めないと行けない。
その時の反動が凄いんじゃないか?

816 :毛無しさん:04/03/01 22:24
>>815
子作りのとき、服用やめる必要はないよ

817 :毛無しさん:04/03/01 22:38
>>810-811
いつもご苦労さまです。

しかし、初期ハゲの香具師にミノキを薦めるよーな発言はチョト捨て置けませんな。
科学的に原因が解明されてないとは言え、予防的ミノキで禿げた香具師が現に居るわけで
そいつら全員がミノキ使用と同時にハゲスイッチが入ったとは常識的に考えにくいわけですわ。

>>815
816に同意。
ちゃんとセクースできれば問題ないかと思われ。

818 :毛無しさん:04/03/01 22:41
>>816
>>817
でも奇形児が生まれる可能性があるとかって聞いたような気がするんだけど・・
服用しつづけて セックル→妊娠でも大丈夫ですか?

819 :毛無しさん:04/03/01 22:46
>815
子作りでやめる必要はないし 病気でも別にやめる必要ないのだが
どっから聞いたん?
続けなきゃいけないのはどの薬も同じだよ
ただ他のは効果がないからやめても同じ、つまりOKってわけ



820 :毛無しさん:04/03/01 22:47
>>810
ってゆーか、そのPDFファイルの内容見てビックリ。
それってあのアップジョンの息掛かりまくりの提灯リポートじゃん。
それを信じて、髪あるのに使った香具師が禿げて文句言ってるわけ。

821 :毛無しさん:04/03/01 22:47
>818
それは女子が服用した場合の話
男は全然関係ない


822 :毛無しさん:04/03/01 22:49
http://www.hairlosstalk.com/download/minox5yrresults.pdf

禿げしく痛い・・・

823 :毛無しさん:04/03/01 22:50
フナ虫の奇形など見たくない消え失せろ!!

824 :毛無しさん:04/03/01 22:52
消え失せろはおまえだ
ハッピー


825 :毛無しさん:04/03/01 22:54
>>823
よぉ!ハッピー。↓でまってるよん。
午前四時に浮上する奇跡のスレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1075921572/

826 :毛無しさん:04/03/01 22:55
お前のホームグラウンドが荒らされてるぜ。
いいのかよ。

827 :毛無しさん:04/03/01 22:55
以下本題

828 :毛無しさん:04/03/01 22:57
>>815
どもです。

ってことは、おいらは毛髪培養が商業化されるまで、フィンペシア毎日ってことですね。
\50/日で、\18,000/年*20年(?)=\360,000也。
むぅ、自毛植毛受けるよーかなぁ・・・

829 :毛無しさん:04/03/01 23:00
>>825
冒頭が
>よぉ!ハッピー
で始まる人、あんた昔から居るよな。ハッピー同様ウザイだよ。
馴れ合いや戯れをこのスレに持ち込まないでくれ。

830 :毛無しさん:04/03/01 23:01
みんなフィナの話すれ・・・( TωT)

831 :毛無しさん:04/03/01 23:05
>>829同意
皆スルーしてるのに空気読めない奴だ、ハッピー同様知恵遅れだろ。
↓以下本題

832 :毛無しさん:04/03/01 23:10
ミノキ塗布のよーに油断したらいきなりゴソッとってことは
フィナにはないってことでいいのかしら?

833 :毛無しさん:04/03/01 23:16
よぉ!ハッピー。

これで始まるの討伐隊隊長じゃなかった?
どっちにしてもハッピー同様迷惑な奴だ。

834 :毛無しさん:04/03/01 23:19
本題にもどれ

835 :799:04/03/01 23:19
誰もレスしてくれないなんて (泣

836 :毛無しさん:04/03/01 23:21
>>834
よぉ!討伐隊隊長。 スレ汚したらダメだよ。
さぁ本題に戻ろう!

837 :毛無しさん:04/03/01 23:22
ttp://www.excite.co.jp/world/url/body?wb_url=http%3A%2F%2Fwww.hairsite.com%2F&wb_lp=ENJA&wb_dis=2
毛髪培養なんて俺らが生きてる間に手ごろな価格で実現できるものなの?

838 :ハッピー ◆/6D66bp.xk :04/03/01 23:28
♪〜

839 :毛無しさん:04/03/01 23:29
>>828
その二十年って数字はどこから?

840 :毛無しさん:04/03/01 23:32
Ghoのやりたい培養ってムリポでしょ?

841 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/03/01 23:36
また隊長さん、みんなに迷惑掛けたみたいですね。
隊長さんに代わってお詫びします。
>>838♪〜

842 :ぴっこ〜ん ◆kHph3ArjH. :04/03/01 23:37
なんちゃって♪〜

843 :828:04/03/02 00:04
>>839
いや、なんとなく・・・w

>>840
Gho先生は、今現在の施術がかなりダメぽなんで(ry
http://www.hairsite2.com/library/article240.htm

844 :毛無しさん:04/03/02 00:22
>>821
昔、6ヶ月以上服用止めないとダメみたいなこと書いてあったぞ?
掲示板でも服用控えた方がいいっていう返答を何回か見たと思う。
今ちょろっと調べたらソース見つからないけど。
なんか昔と話が違うよな・・・。
フィナに妊婦って触れたらヤバイんでしょ?
セックスはホントに大丈夫なんか?


845 :毛無しさん:04/03/02 00:57
>>844
セックスに関しては精子が出れば大丈夫。
妊婦がフィナを服用し続けることで、
男児の性機能発育を阻害するからだめなわけで、
子作りの際、セックスによってフィナが女性の体内に入ったとしても関係ない。
妊娠中にセックスした場合でも、女体への吸収は微量すぎて影響はない。
また、フィナは服用後8時間以内に体内からなくなるので、
服用から8時間経過していればセックスでフィナが女体に吸収されることはない。
フィナ服用で精子が変異するというのは迷信というか理論上ありえない。

服用をやめなければいけないのは献血のとき。
6ヶ月はデュタ服用の場合だったと思う。

846 :毛無しさん:04/03/02 01:22
オレ、フィナ毎日飲んでるけどバンバンセクースしてるよ。しかもゴムなんて
付けたことない。かなりヤバイんか?

847 :毛無しさん:04/03/02 01:23
だから、やばくないって


848 :毛無しさん:04/03/02 01:32
プロスカーのだっけ?
アメリカの方で短期間に副作用が多く発見されて
州によって販売禁止になってるんでしょ?


849 :毛無しさん:04/03/02 01:33
>>848
そんな話聞いたことねーぞ? ソースは?

850 :毛無しさん:04/03/02 01:33
フィナはやばくないけど
おまえの遺伝子がやばい。
たのむから子供をつくらないでくれ。

851 :毛無しさん:04/03/02 01:37
>>849
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/tonic.htm
嘘かホントか知らないけど見つけた。
プロペシア×5=プロスカー?なんでしょ?


852 :毛無しさん:04/03/02 01:45
フナ虫の繁殖ってすごいんだろなぁ〜
考えたら気持ち悪くなってきたグロだなグロ

853 :毛無しさん:04/03/02 01:46
副作用が多く現れたというのは事実
だが、性機能がほとんどなので、(胸がでてくるとかも含む)
そこまで心配いらない


854 :毛無しさん:04/03/02 14:19
ハッピーに粘着してる討伐隊隊長もヒッキー?

855 :毛無しさん:04/03/02 17:36
以下本題


856 :毛無しさん:04/03/02 22:09
おいフナ虫チョロチョロしてんじゃねーぞ

857 :毛無しさん:04/03/02 22:12
>>856
うぜえええええええ

858 :毛無しさん:04/03/02 22:15
ハッピーも奴を煽ってる奴も迷惑だいい加減にしてくれ。
このスレと関係ないだろ馴れ合いは最悪板でやってくれ。
以下本題。

859 :毛無しさん:04/03/02 22:56
>851
量が違うよ。かぜ薬だって5倍飲んだら問題だろ
あとそのサイト自分が知らないものは結構いいかげん書いてるよ
男性ホルモンの分泌を阻害って何よ 絶倫向けって何?





860 :毛無しさん:04/03/02 23:04
>仮に入手できたとしても使用に関しては慎重になった方がいいでしょうね。
>出回り始めてから2〜3年ほど様子を見るのが賢明ではないでしょうか
でしょうね、でしょうかが大杉。
2、3年・・4年前から文章ずっと同じなんですよね・・

861 :毛無しさん:04/03/02 23:06
>>859
でも、州によって販売禁止してるってのは事実だろ?
1/5でも長期服用したら同じ症状になるって行くんじゃないか?


862 :毛無しさん:04/03/02 23:11
そうそう毎日暇だからついパチンコ行っちまう。
今は新入社員がいるからな、もう三年もタイトロープ渡ってるような生活してる...(鬱

863 :毛無しさん:04/03/02 23:17
>>862←ハッピー?誤爆?わぁー恥ずかしいー

864 :毛無しさん:04/03/02 23:23
んんん!? 誤爆!? >>862>>863なのか?
...←これ使うの隊長とやらの癖じゃなかったか?

865 :毛無しさん:04/03/02 23:32
851のリンク先のHPは2年ぐらい前からあったと思うけど

866 :毛無しさん:04/03/02 23:40
http://www2f.biglobe.ne.jp/~sf-toshi/tonic.htm

ミノキがお勧め度「6」?
2%より5%がお勧め???

そーいや、おいらこのHP見てロゲ使い始めたんだった・・・_| ̄|○

867 :ハッピー ◆/6D66bp.xk :04/03/02 23:47
♪〜 ♪〜 ♪〜
 ♪〜 ♪〜 ♪〜
  ♪〜 ♪〜 ♪〜
   ♪〜 ♪〜 ♪〜
    ♪〜 ♪〜 ♪〜

868 :毛無しさん:04/03/03 00:16
>>861
長期服用はそこまで関係ない。体内に蓄積されるようなものではないので。
睡眠薬だって一度に多量に飲めば死ぬのと同じようなもの。
プロペシアでも性機能障害、肝機能障害は報告されている。
ただ、割合は圧倒的に少ない。


869 :毛無しさん:04/03/03 00:19
>861
ならない。あと販売禁止というのは売ってないという意味で
処方という意味

870 :毛無しさん:04/03/03 00:22
医者の処方で使用しまくってる=販売禁止


871 :毛無しさん:04/03/03 00:27
酒を一回5L飲むのと長期に5L飲む違い
総量は同じでも同じではない

872 :毛無しさん:04/03/03 00:45
割って飲んでない香具師なんているのか? オレはたまに分割失敗して
3分割くらいで飲む時はあるが・・・


873 :毛無しさん:04/03/03 00:49
>>867
よぉ!ハッピー。変な真似するんじゃねーぞ。
以後も徹底放置で御協力お願いします。

874 :毛無しさん:04/03/03 00:59
>873は、どうしても無視出来ない猿。

875 :毛無しさん:04/03/03 01:08
>>872
ピルカッターでもうまく割れないよね。

876 :毛無しさん:04/03/03 17:48
フィンカーやフィンペシアの正規代理店ってどこ?

877 :毛無しさん:04/03/03 17:49
君達みたいな禿げのことを「ズブズブ」というんだ。
わかるかね?え?
最近の若者は頭がトゥルトゥルで困る。
自己管理のなさがこうして形になってあらわれるわけだ。
雇う側も大変なんだよ。
わかるかね?え?
面接の時など若禿げが真剣になって話しをするもんだから
こっちはたまらんよ。
「僕の長所は明るくて誰とでもすぐに打ち解けられることです!」
笑い死にさせる気かね?え?
明るいのは性格ではなく君の光った頭だろうが・・・。
「不採用」と伝えたら怒りだす始末だ。
禿げの諸君、もっと考えてから行動しなさい。
職場において「外見」というのも大切な要素なのだ。
わかるかね?え?
おじさんは仕事に戻らなければいけないからここらで失礼するよ。
じゃあまぁがんばってな。


878 :毛無しさん:04/03/03 21:37
君わ最自雇わ面こ僕笑明不禿職わおじ?

879 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/03/05 21:09
お〜い! 織! まるで! 元気か〜?
たまには出てこいよ!また昔のように朝まで語り明かそうよ!

880 :毛無しさん:04/03/05 21:11
>>879
わかったわかった。ごめんな。よちよち^^

881 :毛無しさん:04/03/05 23:20
ところでさ、ほんとに今月中に萬有製薬から国産フィナ
発売されるのかな?大いに疑問だ


882 :毛無しさん:04/03/06 01:31
>>881
対象の件があったからな。
そら慎重になるだろ。

883 :毛無しさん:04/03/06 18:25
>>881
禿同
マスコミが全く騒いでいない


884 :毛無しさん:04/03/06 18:31
>>882
対象の件て何だ?

885 :毛無しさん:04/03/06 21:36
萬有製薬様
早く発売してくれー

886 :毛無しさん:04/03/07 01:20
萬有製薬様
早く発売してくれー




887 :毛無しさん:04/03/07 02:44
>>885
心配するな。
海外製でも国産でも藻前には効かない。

888 :毛無しさん:04/03/08 20:33
認可おりなかったんでしょ?

889 :毛無しさん:04/03/08 22:08
実際許可おりたら献血に問題でるだろうなぁ。
他の国は、どうしてるんだろう。


890 :毛無しさん:04/03/08 22:37
No.656-204 - 2004/03/04 (木) 18:41:45 - イージーバンド
フィナステライド日本上陸は3月中ばという事でしたが、万有製薬に問い合わせたところ、
遅れているという事でした。もしかすれば秋ぐちになる?という事でした。


891 :某コテ:04/03/08 22:41
12月だよ〜賭けてもいいよ〜★

892 :毛無しさん:04/03/08 22:47
404 名前: ハッピー ◆/6D66bp.xk 03/06/07 21:20
ああああああああああ!
もう何もかも嫌だああああああああああ!
誰か私の髪を返してええええええええええええええええええええ



あははははははははh

893 :ぴっこ〜ん ◆s7MdGvnzNE :04/03/08 22:48
ぴっこ〜ん

894 :某コテ:04/03/08 22:52
微妙だけど一月二〜三万になると思うよ〜★

895 :毛無しさん:04/03/08 23:15
今日は疲れました。
フィナ食って寝よっと。

896 :毛無しさん:04/03/09 01:11
なんでおまいら国産のに拘るの?出てもバカ高いだろ?偽薬を気にしてんの?
待ってなくても海外からガンガン手に入るんだから早いとこ始めないと手遅れ
になるぞ・・・

897 :毛無しさん:04/03/09 15:18
結局0.5ミリ二日に一度がベストなの?

898 :毛無しさん:04/03/09 18:08
このスレの住人だと思うんだけどウザイよ。ククク

899 :毛無しさん:04/03/09 18:14
>>898
テメェもな 

900 :毛無しさん:04/03/09 23:07
>>896
フィナは最終手段。
初心者には安易に薦められない。

901 :毛無しさん:04/03/09 23:13
>>900
そうか?
防御系だし、早めにやらないと意味ないだろ

902 :毛無しさん:04/03/09 23:16
>>901
☆ミノキ+フィナまとめ☆
・「NWU〜XをNWT〜Uに戻す治療薬」であり、
 「NWTから完全復活する予防薬」ではない。
・ 回復の度合いは個人差があり、「本人の自己満足を満たす薬」。
・NWU前後が使用の可否の分れ目
 進行予防目的でNWTレベルでの使用は逆に細毛化のリスク有り。
 (NWU以降は髪は既に細いから細毛化リスクは減少する)
・年齢の差ではなく、進行の差が使用の可否の目安。
・「髪質は軟らかくなるが、全体の密度が増えて回復する」傾向あり。
・頭頂部、前頭部の回復例多い。Mにも多少の効果はあるが、完治はほぼ困難。
・回復者の多くは数ヶ月(個人差、髪型差あり)で回復限界に到達。その後現状維持。
下記HPのNW(ノーウッド)スケール参照
http://www.hairmedical.com/case/hatsu.php
http://www.hairlosshelp.com/html/haircharts.cfm

NWのそれぞれの数値の差
NW0      T       U       V        W        X      Y
    初期ハゲ  厚い壁     限界  ここからハゲ     あっという間に転落
    中居  草薙      柳葉    ISSA         西村        掛布    ノック

903 :毛無しさん:04/03/09 23:35
フィナは初期脱毛あるからUでやるより
Tのときにささっとやっておいた方が得策だと思う

904 :毛無しさん:04/03/10 00:18
ハゲ具合によるよね
持ちこたえる進行具合なら30才以降からが理想だよ
先は長いんだし・・・最終手段はいいすぎ
ケド確かに育毛剤云々先にやる事はたくさんあるはず


905 :毛無しさん:04/03/10 02:23
ぴっこ〜んって育毛の知識あるの?
なぜ12月発売って知ってんだ?

906 :毛無しさん:04/03/10 09:16
902のテンプレみたいなのっていいかげんはずしたほうがいいよ。
以前にどっかのバカが何の根拠もないのにカンで勝手に作ったやつだろ。

907 :毛無しさん:04/03/10 18:10
春が来たな。ククク

908 :毛無しさん:04/03/10 18:20
あ〜あ

909 :毛無しさん:04/03/10 21:23
12月発売か・・・
長いな

910 :毛無しさん:04/03/11 10:54
分割して飲んでいない人っている?

911 :毛無しさん:04/03/11 11:05
プロペシアだから、分割してないけど飲み始めてちょうど2ヶ月
たったからこれからは耐性のことも考えて0.5mgにするかもしれん

912 :毛無しさん:04/03/11 16:10
>>911
そんなに早く耐性なんかつかないでしょ。
二年ぐらいたってから考えたらいいんでないの?

913 :毛無しさん:04/03/11 16:22
いったいどれぐらいの人がフィナ飲んでいるのだろう?

長期服用の人の書き込みがないのは一体どういうわけか?

914 :毛無しさん:04/03/11 17:28
>>913
んん〜ん、こんなもんか?ぐらいの効き目だから。

915 :毛無しさん:04/03/11 23:00
T型の全スカ脂症なんですが、こんなタイプでフィナは効きますか?

916 :毛無しさん:04/03/11 23:01
0.5にしたところで耐性は変わらん

917 ::04/03/12 00:07
5mgを七分割で飲んでいます(毎日飲んで一週間で一粒消費って事です)
一年くらい飲んでいますが、頭頂部は進行は止まりました
前頭部・Mは今のところ止まった感じはありません
副作用も全く無いので継続しようと思います
毛髪の感じとしては、頭頂部は草薙よりちょっとある位
デコの広さは中居位です

918 :毛無しさん:04/03/12 00:12
結構早い段階からフィナやったんだね

919 :毛無しさん:04/03/12 00:15
>>917
おいくつですか?
仲居さんぐらいなら、現状維持で全然いけると思うっす

920 ::04/03/12 00:38
>>919
始めまして、春です
歳は25歳です
毛量は、他人が見たらそれ程気にならない程度だと思います
久しぶりに高校時代の友人と飲んだ時に僕のおでこの後退に気づいたらしく、
前髪上げてみてと笑いながら言われました(w
髪型は中居そのものです
Mも来ているのですが、髪型で隠しています
これからもちょくちょく書き込みします

921 :毛無しさん:04/03/12 00:51
フィナはどんな効果があるの?ミノキより危ないんですか?

922 :毛無しさん:04/03/12 00:54
>>春さん
うーん、25歳で仲居か〜
実にうらやましい
なんでフィナのもうと決心されたのですか?
私は24歳です。
私の場合は、遺伝的に男性型を否定できないので、フィナ飲めば最悪おやじみたいにはならないなと
思いましたので。
あと、画期的な発毛剤がでるまで、ある程度、頭髪を残しておきたいと思いましたので

現在服用1ヶ月程度です

923 :毛無しさん:04/03/12 00:54
オレもいわれたな。デコあげてみ?って。オレは会社の飲み会だったけど。
オレは中居と草薙の中間くらい。ギリギリ髪型で隠せないかな?レベル。
フィナは3ヶ月目だけど現状維持って感じ。増えた感じはまだしないな。

924 :毛無しさん:04/03/12 01:25
>>923
3ヶ月間現状維持ってことはもともと進行が止まってたんじゃないのか?
フィナは効果出るの遅いよ
俺は3ヶ月目まで順調に進行し、その後進行止まった
9ヶ月で少し回復して服用前の状態に戻った

925 :毛無しさん:04/03/12 01:58
>>924
そうなんかな?なんの育毛もしてなかったけど。
9ヶ月でフカーツか・・先は長いな。

926 :毛無しさん:04/03/12 02:07
>>925
924は元の状態に戻っただけで復活はしてないだろ

927 :毛無しさん:04/03/12 02:09
初期脱して9ヶ月して元(飲用前)に戻っただけってこと?
ならフィナ意味ねーじゃん。

928 :毛無しさん:04/03/12 02:09
>913
回復その後維持維持維持
つまり報告することが何もないから


929 :毛無しさん:04/03/12 02:10
>>927
維持してるから十分意味あるだろ

930 :毛無しさん:04/03/12 12:37
>>929
うむ
フィナは現時点で副作用が甘受できる最強育毛アイテムだな
これ飲んどけば バーコードにならんですむ

931 :毛無しさん:04/03/12 12:39
>>928
なるほど
ではフィナで維持して
なんか安全な育毛剤頭にぬっとけば、OK?

932 :毛無しさん:04/03/12 12:44
現在、インド製のフィンペシア飲んでますがちょっと不安です。
インド製は偽物、粗悪品が多いんでしょうか?
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656

933 :毛無しさん:04/03/12 16:16
そろそそ次スレ立てようかと思うんだが、テンプレは今のままでOK?

934 :毛無しさん:04/03/12 16:46
>933

ランキングサイトのURLが変わっていると思われ

http://finasteride.at.infoseek.co.jp/

935 :毛無しさん:04/03/12 19:37
過去スレに筋力が落ちるって
あったんだけど、これはほんと?
どこ探しても、そんなソースないんだけど。

936 :毛無しさん:04/03/12 22:44
筋力ってテストステロンに依存するから
関係ないんじゃなかったっけ?

937 :毛無しさん:04/03/12 23:14
>>936
なるほど。
ってことは、筋力低下を実感している人はいないってことでいいかな?
私も副作用は皆無です。精力減退すら感じません。効果はちょい回復程度ですが、満足です

938 :毛無しさん:04/03/12 23:45
>>937
精力減退、筋力低下は実感していないけど、
理論上はフィナで性欲同様、筋力低下するよ
DHTはテストステロンの15倍程度の強力な男性ホルモンで
これを抑制するから当然筋力も落ちる
多分、実感するほどのものでもないのだろうな

939 :毛無しさん:04/03/12 23:50
>>937
スポーツ選手でもないかぎり大丈夫っしょ

940 :毛無しさん:04/03/12 23:57
俺も前々から思ってたけどスポーツ選手のフィナ服用って
どうなんだろうね?

941 :毛無しさん:04/03/13 00:42
俺はプロペで進行すた泣
精力も上がりますた泣



























942 :毛無しさん:04/03/13 00:50
>>940
普通にやめといたほーがいいかと思われ。

943 :毛無しさん:04/03/13 00:59
>>932
偽物説の出所は、フィナとミノキを混ぜた変な発毛剤をネトで売ってたメリケンのDQN薬屋が
自分とこの原料のフィナは安いインド製ではないってだけでネームバリューを持たせようとしたこと。
成分的には何ら変わらん。

758 :毛無しさん :04/02/14 04:42
>インドからの RX製品の30-50%は偽物の可能性があるとされています。

ドイツ国内のインド製ジェネリック薬品の品目のうち3〜5割は、流通過程に偽物混入の危険性があるということ。
半分近くが偽物ってわけでもなく、過去に偽物が出回った事実があるわけでもない。

そもそも偽物混入の危険性は個人輸入薬全般に言えるわけで、インド製に限ったことではないんだわ。

759 :。 :04/02/14 08:28
結局この製品の偽物である確率は低い?

760 :毛無しさん :04/02/14 09:19
↓こーゆーのが送られてくれば、偽者である確立は低いかと思われ。

ttp://www.viagra-jp.com/medicine/fincar/
ttp://www.viagra-jp.com/medicine/finpecia/

944 :毛無しさん:04/03/13 01:29
>>938
フィナはテストステロンには影響しないんだから
筋力には関係ないと思うのですがどうなんでしょう?
http://www.paw.hi-ho.ne.jp/goahair/finadrug.htm

ここの副作用にもあがっていませんし、筋力の低下はガサネタではありませんか?

945 :毛無しさん:04/03/13 01:36
>>944
だから、DHTはテストステロンの強力版なんだよ
DHTが男性化に作用するから、DHT抑制したら当然筋力も落ちる
筋肉ムキムキでもない限りフィナやったところで、ほとんど影響ないから気づかない

946 :944:04/03/13 02:07
それは大分違う
DHTとテストステロンは別物
むちゃくちゃな理論だけはいわないでほしい
情報がごちゃごちゃなってしまう

http://www.bodypowermag.com/online_article/patrickarnold7.html
ここのサイトを見る限り
間接的に筋力低下する可能性はあるが、
性欲に関しての重大な危険性と比べると、
そうたいしたことないように感じた。





947 :944:04/03/13 02:11
>>946
DHTとテストステロンが別物という言い方はまた誤解が生まれそうなので訂正
DHTがテステステロンの強力版という言い方は
間違いであるといいたかったのです。

948 :毛無しさん:04/03/13 06:35
誰か

テストステロン
アンドロゲン
DHT

の違いを簡単に説明してくれない?

949 :毛無しさん:04/03/13 09:31
androgen・・・いわゆる「男性ホルモン」一般を指す
teststerone・・・主要なアンドロゲンのひとつ
         骨格筋に対して作用したり、中枢神経系に作用するのはこっち
         男性の性欲の発達なんかは主にこっちの作用が強いらしい
DHT(dihydroteststerone)・・・teststeroneが5α-reductaseの作用により還元されて生成される
                  男性外生殖器(ちんこ)の発達や、ひげ、精子形成、頭髪の後退等に関与
                  

DHTの濃度はteststerone濃度の10%に過ぎない。
しかしながらDHTはteststeroneよりも安定して受容体に結合できるため、5α-reductaseの作用がある
臓器内では、DHTはteststeroneに比べ強力に作用できる。

こんな感じかな

950 :毛無しさん:04/03/13 13:18
プロペ使用開始から3ヶ月半経過していきなり
蕁麻疹みたいのが下半身にできて痒いんだけど
これってやばいのかな?

951 :毛無しさん:04/03/13 17:19
プロスカーとプロペシアどっちを注文しようか悩むな〜
全然値段違うし
プロスカーって分割してもなんか身体悪そうだし、
まいった。
アメリカ製のプロペシアとかにすると一ヶ月1万もかかるね。
きついけど、はげたくねーし注文するわ。

952 :毛無しさん:04/03/13 18:34
>>951
フィンカーでいいじゃん

953 :毛無しさん:04/03/13 19:28
>>ALL
次のスレ立て依頼だしといたから
立ったら適当に移動してね

954 :毛無しさん:04/03/13 21:51
まあ、髪生えてきても死んだら何にもならんわな


955 :毛無しさん:04/03/13 21:59
>>954
死んだ香具師いるのか?

956 :毛無しさん:04/03/13 22:20
次スレのフィナ飲用の方法4があるから移動おながい
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/hage/1079174442/l50

957 :だから笑い男だってば:04/03/25 18:15
>>146
常時監視してるわりには反応遅いじゃねーかw
氏ねよ、二度と出てくんじゃねーよ!!!!!!!

958 :毛無しさん:04/03/25 18:40
レス遅すぎw

959 :毛無しさん:04/04/03 01:35
あげる

960 :毛無しさん:04/04/03 01:36
抄訳
「Merck社は18-41才の初期から中期の脱毛を示す1553人に一日1mgの試験
 投薬をし、2年後の調査で83%の被験者が髪の増加または保持を達成し
 80%の被験者が毛量の増加を指摘される状態になりました。
 ・・フィンカーを5分割する事も同じ結果を生みます。
 ・・18才以下の患者はfinaの処方は受けられません。
 ・・効果を確認するには最低3ヶ月が必要です。
 ・・経験的にはFDAの指摘する2%よりも性欲減退などの副作用は多いようです
 後略)」

FDAの実験では、増加66%、現状維持33%、効果ゼロ1%
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/propeciapix.htm
原文
ttp://www.hairlosstalk.com/productreviews/men/propecia/


961 :毛無しさん:04/04/03 01:39
あげる

962 :毛無しさん:04/04/03 02:20
あで

963 :毛無しさん:04/04/03 02:48
確かレコンマは99%だったよな。


964 :毛無しさん:04/04/03 03:30
964

965 :毛無しさん:04/04/03 03:30
★フィナの購入先ランキングサイト★
http://finasteride.tripod.co.jp/
但し、日本より海外サイトの方が断然安い
dru-onlineは5mg60錠$44.99で私の知る限り最安値。
自分は英語が苦手なんで使ったことないですが、
利用者は多いようです。
http://www.dru-online.com/dru.cgi/index.html
*初心者からの質問が多いので事前に貼っときます。

プロペシア説明書(和文)
http://www.melax.net/new/instruction/PROPECIA.pdf
フィナステリド Finasteride (1mg)   Meark社名 Propecia(プロペシア)
 メルク社 プロペシア1mg 、プロスカー5mg
 インド製 フィンペシア1mg、フィンカー5mg、フィナスト5mg
購入先一覧http://2323276.com/jiten3.htm

966 :毛無しさん:04/04/03 03:31
フィナステライドによる発毛効果
http://www.ikumou-d.com/hyperbbs/hyperbbs.cgi?mode=view;Code=656

967 :毛無しさん:04/04/03 03:31
あで

968 :毛無しさん:04/04/03 03:32
http://www.haide.net/~nogu47/propecia.html

上記を見る限り血清内のDHTは0.2mgから非依存的になっています。したがって0.2rを
器用に服用、つまり、成分が錠剤内に均等に点在していて、さらに器用に割ることが出来
るのであれば問題はないと思いますが、難しそうです。フィンカー8分の1で0.625r、
その辺にしておいたほうがいいかもしれません。

DHT抑制に関しては0.2rで効果は得られますが、その他の効果はどうなのでしょうか。
例えばIGF-1の産出、男性ホルモン受容体の変性(これは、メルクに資金提供されて研究
したsawaya氏の発言意外に聞いたことがありません。しかし、それによってすっきりと男
性型脱毛症の原因が説明できます。僅かながらでも、一番シビアなフロント部分の回復が
それを裏付けているかもしれません。
http://www.hairlosstalk.com/download/finfront.pdf))

しかし、ヘアカウントの結果を見て杞憂に終わりました。心配はなさそうです。

http://corp.gsk.com/financial/inaugural-palmer.htm

上記のSlide 32 of 60にフィナステライド5mgの6ヶ月のデータがありますが、1rの結
果と変わりません。やはり、いたずらに量を増やしても意味はないと言えそうです。ただ
し、試験によって得られるデータには試験ごとに結構ばらつきがありますから、心配な人
は1rを規則正しく服用することをお勧めします。


969 :毛無しさん:04/04/03 03:33
>錠剤は吸収にロスがあるんでないかい?
>せいぜい1mg錠の半分で0.5mgあたりが適当でないかな。

完璧に同意です。脱毛症治療の2大アイテムのひとつですから、用心するにこしたことは
ないでしょう。私は心配性なのでフィンカー8分割(0.625r)にしたいと思います。織さ
んは確か少量から始めたと記憶しています。誰か見れる人がいればそれを貼り付けていた
だけないでしょうか。それが一つの目安になると思います。少量でも初期脱毛があったと
いうことはDHT量が変動した証拠ですから。それが可能であれば副作用も減りますし、肝臓
への負担も減ります。

970 :毛無しさん:04/04/03 08:10
ミノキだったらリアップというところですかね。

971 :毛無しさん:04/04/03 12:14
ネトで最安のピルカッターが届きますた。
切るってより割るって感じ。

きっちり半分にはできませんが、そこそこ半分には割ってくれまつ。
ただ、フィンペシアだと小さすぎて、真ん中に固定するのがチョト面倒。
ま、破片が飛び散らないんでナイフとかで割るよりはマシですわ。

ちなみに、安いのはiHerbの試供品だからかと思われ。

http://upjo.com/up/html/pillcutter1.html
http://upjo.com/up/html/pillcutter2.html

972 :毛無しさん:04/04/03 12:16
1mgと5rを比較すれば間違いなく5rのほうが効果があると思いますが、
1rと0.5mgではほとんど変わらないと思います。日数を重ねるにつれて
DHT濃度が落ちていくと思います。ご指摘の通りあくまで1回の服用ですから。
あれに関して言いたかったことは1日1回の服用が望ましいということです。

581 名前:worm ◆AjN8JIjetY  [sage] 投稿日:04/02/18 23:47
>>577

付け足します。ヘアロスヘルプなどの情報を見る限り
1mgと5mgでも変わるのは1度の抑制率だけだと思います。



973 :毛無しさん:04/04/03 12:16
名前:worm ◆AjN8JIjetY  [] 投稿日:04/02/23 20:47
http://www.propecia.com/propecia/shared/documents/pi.pdf

上のグラフの通り毎日1mgを飲み続けた場合は5年間で治療開始前の毛髪量に戻ります。
これを耐性と考えるべきかそうでないのかですが、プラセボに比べれば明らかに差がある
ことが分かります。ですからこれを耐性のために効かなくなったと考えるのは少し無理が
あるような気がします。ではなぜでしょうかと考えたとき、理由としては加齢に伴う成長
因子の産出の低下が原因かもしれませんし、男性ホルモン受容体の感受性(曖昧な表現で
すが)が原因かもしれませんし、その両方かもしれません。

耐性がついたと仮定して飲む期間を延ばしてDHTが上昇しない範囲でだましだまし飲ん
ではどうだろうかということを考えてみますと、不安な点が幾つか残ります。上に出てい
るように毎日服用する限りは飲む量を減らしても効果にたいして差は出ませんが、飲む期
間を変えたときのへアカウントのデータがありません。DHTの値に関しては上に出ている
表から考えて1日おきでもDHTの上昇は抑えられそうですが、果たしてフィナステライド
の効果がDHT値の減少によるものだけであるのかは少し疑問です。

つまりIGF-1などの成長因子の産出などのことです。これが毎日服用した場合と同じだけ
の効果があるのかという点が重要になりそうです。しかし、そういった服用方法でのデー
タがない以上は分かりません。驟雨さんならもっと色々なデータを持っていそうですがこ
こ2、3日来ません。データ上は毎日服用しても5年間は現状維持が出来ます。それまでに
は他の薬が出ているか可能性は十分考えられますので私は確実な方を選択したいと思いま
す。ちなみに私は使用開始からたいだい1年と二ヶ月。

974 :毛無しさん:04/04/03 12:17
名前:worm ◆AjN8JIjetY  [] 投稿日:04/02/23 22:41
>>639

>初期脱はありましたか?
Dr.Leeは少数の患者に起きる事があると言っていますが、皆さんが報告しているようにお
そらくほとんどの人に起こるものだと思います。私にもありました。一年以上前はこれが
原因でほとんどの人がやめ、フィナステライドは若い人には効かないという評価が下され
ていたと思います。私の場合は服用から一ヵ月後あたりで脱毛量が増大しました。一ヶ月
ほど続いたと記憶しています。このとき実は精神的にかなり不安になりましたが、実際の
治験データ等を信頼して続けることが出来ました。中でも織さんの報告が一番支えになっ
たと思います。

975 :毛無しさん:04/04/03 12:20
名前:worm ◆AjN8JIjetY  [] 投稿日:04/02/23 23:42
女性の場合産後の脱毛がありますし、keioさんもホルモンバランスを崩した
場合脱毛が起こる、ただ、その髪はいずれはえてくるといっていました。
ですからあることはあるんでしょうね。

ヨーロッパのほうでは大量脱毛は回復のしるしだ、みたいなことが
言われているようです。
http://www.haarerkrankungen.de/faq/index.php4?ParentRubrikID=8#3
http://babel.altavista.com/translate.dyn

976 :毛無しさん:04/04/03 12:20
名前:worm ◆AjN8JIjetY  [] 投稿日:04/02/25 00:27
>>652

炎症などが起きていないのなら考えられるのは生え変わりのために必要だったと考えるの
が自然です。ターミナルヘアーに変わるまでにはそういった生え変わりを何度も繰り返し
て徐々に太い毛になっていきます。一応Dr.Leeの意見を載せます。

ミノキシジルによる一時的脱毛現象
男女問わず少数の患者は、外用ミノキシジル製品を使用し始めた後に脱毛量の増加を経験
します。しかし、この脱毛は一回しか起こらず、量も少ないため気付かれないことが多々
です。この現象は既に育毛を終えた古い髪にしか影響せず、またそれは髪全体の約10%
にしか過ぎません。しかし、これは治療により良い結果が得られるという良い前兆なので
す。頭皮内の萎縮作用が還元され、髪が抜け落ちた箇所に太い髪が生えるようようになり
ます。しかしこの生え変わりには約100日かかります。

977 :毛無しさん:04/04/03 12:49
名前:毛無しさん [sage] 投稿日:04/02/25 01:41
http://www.hairlosstalk.com/download/minox24.pdf
↑これが、端的にミノキの効果を表してますな。
最初の数ヶ月は増えるが、その後使用しなかった香具師よりも減っていく。


978 :毛無しさん:04/04/03 12:49
あげ

979 :毛無しさん:04/04/03 12:51
979

980 :毛無しさん:04/04/03 12:55
980

981 :毛無しさん:04/04/03 12:57
981

982 :毛無しさん:04/04/03 12:58
982

983 :毛無しさん:04/04/03 13:20
983

984 :毛無しさん:04/04/03 13:26
984


985 :毛無しさん:04/04/03 13:26
985


986 :毛無しさん:04/04/03 13:27
986

987 :毛無しさん:04/04/03 13:28
987

988 :毛無しさん:04/04/03 13:29
988

989 :毛無しさん:04/04/03 13:31
989

990 :毛無しさん:04/04/03 13:33
990

991 :毛無しさん:04/04/03 13:33
991

992 :毛無しさん:04/04/03 13:34
992

993 :毛無しさん:04/04/03 13:34
993

994 :毛無しさん:04/04/03 13:35
994

995 :毛無しさん:04/04/03 13:38
995

996 :毛無しさん:04/04/03 13:44
2億!

997 :毛無しさん:04/04/03 13:46
次スレでworm氏降臨きぼんぬ

998 :kkenai:04/04/03 13:54
1000

999 :1001:04/04/03 13:56
このスレは1000を超えたのでもう書けません
新しいスレッドを立ててくださいです。。。

1000 :毛無しさん:04/04/03 13:57
ちんこ!

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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