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【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 3社目

1 :通りすがりの元社員:04/04/11 20:33
2社目は満員御礼のうちに成功裏に終了しました。
3社目開始!!

契約違反のチャージ計算式
売上総利益=売上高−原価+廃棄原価+万引きロス
廃棄原価=販売費=オーナー全額自腹

を使い続ける本部を晒そう!!!。


前スレ【契約違反】廃棄チャージで潤う本部 2社目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1075386985/


2 :いい気分さん:04/04/11 20:36
大論争の、いわゆる契約違反の廃棄チャージとは?
大手コンビニ本部が、廃棄になった商品を売上同然にみなして加盟店から徴収する
契約外チャージです。通常、コンビニのチャージ計算式では、
売上総利益にチャージが掛かることになってます。公正妥当であると認められた売上総利益は、
売上総利益=売上高−仕入原価ですね。ところが、一部コンビニ本部はこの正しい会計基準に
基づかず、勝手に定義したチャージ式を使用し、加盟店からチャージを取っているのです。
そのコンビニ会計チャージ計算式(契約外)とは
売上総利益=売上高−仕入原価+廃棄品原価+棚減り  という奇妙なものです。
つまり、廃棄品原価+棚減りの部分が加算されているので、加盟店が支払う
チャージが膨らむのです。この計算式(契約外)には、続きがあり、加盟店は廃棄品原価を
別途、営業費で全額負担させられるのです。この一連の計算式は加盟店主のみならず
会計士、弁護士、学識経験者等から激しい非難を浴びています。
現在、加盟店がコンビニ本部を訴える事件が相次いでおり、
本部が敗訴するケースが増加しています。公正取引委員会でも、コンビニ本部の経営姿勢、
チャージの掛け方に対して異議を唱えており、また、東京都議会では本部によるコンビニ店
襲撃事件が取り上げられ、その結果、石原都知事が都内のコンビニ経営実態を調査するなど、
問題は大きくなっています。本部の収益の半分程度を廃棄チャージが占めているという説も
あり、契約外計算式が是正されれば、コンビニ本部は大幅な収益減となることは必至と思われます。




3 :いい気分さん:04/04/11 20:37
加盟店の不利益が大きくなりやすいと、公取委も指摘。

「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方について
                            平成14年4月24日
                            公正取引委員会
3.フランチャイズ契約締結後の本部と加盟者の取引について
(注4)コンビニエンスストアのフランチャイズ契約においては、売上総利益をロイヤルティの
算定の基準としていることが多く、その大半は、廃棄ロス原価を売上原価に算入せず、
その結果、廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる方式を採用している。この方式の下では、
加盟者が商品を廃棄する場合には、加盟者は、廃棄ロス原価を負担するほか、廃棄ロス原価
を含む売上総利益に基づくロイヤルティも負担することになり、廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含まれない方式に比べて、加盟店の不利益が大きくなりやすい。」


4 :いい気分さん:04/04/11 20:40

【廃棄チャージ早見表】    【社内限】
おにぎり10個                               
売値100円、原価70円、チャージ60%      本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄                                 
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円   180円     20円
1個廃棄
売上総利益=900円−(700円−70円)=270円   162円     38円
2個廃棄
売上総利益=800円−(700円−140円)=240円   144円    ▲44円  
3個廃棄
売上総利益=700円−(700円−210円)=210円   126円    ▲126円
4個廃棄
売上総利益=600円−(700円−280円)=180円   108円    ▲208円
5個廃棄
売上総利益=500円−(700円−350円)=150円   90円     ▲290円
6個廃棄
売上総利益=400円−(700円−420円)=120円   72円     ▲372円
7個廃棄
売上総利益=300円−(700円−490円)=90円    54円    ▲454円 
8個廃棄
売上総利益=200円−(700円−560円)=60円    36円    ▲536円
9個廃棄
売上総利益=100円−(700円−630円)=30円    18円    ▲618円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円       0円    ▲700円





5 :いい気分さん:04/04/11 20:48

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 発狂した過激派 |
 |信者のスレ立てで |
 |  皆様にご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



6 :いい気分さん:04/04/11 20:52
↓これに対して本部の方、反論どうぞ。

廃棄ロス原価が売上原価に
算入され、売上総利益に含ま
れない方式に比べて、加盟店の
不利益が大きくなりやすい。

7 :いい気分さん:04/04/11 20:53
売上に廃棄原価をプラスしてしまうから、廃棄チャージは掛かる罠w

8 :いい気分さん:04/04/11 20:57
またクソスレかよ・・・・・・。
呆れた。
お前らいい加減にしとけよ。性懲りもなく。
真性の馬鹿だな。

9 :いい気分さん:04/04/11 20:59
>>8 その「クソスレ」に書き込みするクソ春厨が繁殖ですか。

10 :いい気分さん:04/04/11 21:01
いや、これは警告だ。

11 :いい気分さん:04/04/11 21:02
いや、これは警告だ。


警告?脅迫ですかね。刑事告発されたいのですかね>>10はw。

12 :いい気分さん:04/04/11 21:03
>>8−11
まじめな議論をするまじめなスレです。
本部社員、オーナー、バイト、会計士、弁護士
立場を問わず廃棄ロスについて考えましょう。

13 :いい気分さん:04/04/11 21:05
コノスレはコピペのテンプレ集じゃなかったのですか?

14 :いい気分さん:04/04/11 21:05
あらしは止めよう。斎○、熊○コピペお断り。
住人は紳士的に、あるいは、淑女的に振舞ってください。

15 :いい気分さん:04/04/11 21:07
>>13 茶化したい方、荒らしたい方は、他でドーゾ。

16 :いい気分さん:04/04/11 21:08
>会計士、弁護士
こんな奴がこんな気違いスレに来る訳がないwwww
冗談も顔だけにしろよ。

17 :いい気分さん:04/04/11 21:09
>>1
なぜ似たスレを乱立させるのですか?

18 :いい気分さん:04/04/11 21:12
廃棄ロスへのチャージ式(本部社員の説明では「売れた分に掛かる」)
では原価が少なく計算されてしまいます。したがって、チャージが多くなり、
廃棄ロスもオーナー自腹。
これは、契約時期、本部によって、契約に反している場合が多々あります。
一方で、契約書に廃棄チャージ計算式が明記してある場合も。
ただ、勧誘時に説明をしていないとか、違った説明があったとか、本部の側の
対応に問題がある場合が多いです。店が繁盛して、十分な利益が確保できなければ
コンビニ本部もやがて、傾くのは眼に見えていますよ。


19 :いい気分さん:04/04/11 21:14
>>16
茶化さずにおながいします。
嫌なら来なければいいだけ。

>>17
他に同じスレタイ、同趣旨のものはないですよ。



20 :いい気分さん:04/04/11 21:17
ウソツキ。
同趣旨スレだらけじゃないか。
何者だね、君は。
こんなクソスレ立てて。
ちゃんと自分で削除依頼出しとけよ。

21 :いい気分さん:04/04/11 21:19
廃棄チャージだのとありもしないものを
さもあるかのように喧伝する馬鹿者がいます。
そして裁判を煽り、苦境の店主を更に絶望に
陥れようと画策しています。
このような卑劣な誘いに乗るのは危険です。
充分に気をつけましょう。


22 :いい気分さん:04/04/11 21:19
>>19>>1は字が読めないのにスレ立てるんでしょうか?

23 :いい気分さん:04/04/11 21:20
>>21 添削しました。あと一歩です、
さらに煽りに磨きをかけてください。


↓添削後の文章です。ご参考に1000回声を出して読んでください。

廃棄チャージが妄想だとウソの宣伝に終始する
気が触れた人がいます。
そして廃棄を煽り、死筋を売れ筋と偽って、苦境の店主を更に絶望に
陥れようと画策しています。
このような卑劣な誘いに乗るのは危険です。
充分に気をつけましょう。



24 :いい気分さん:04/04/11 21:24
>>23
下手な添削作文ですね。
このような者が加盟店を混乱させ、たぶらかす張本人なんですな。
真剣な投稿を茶化し、真面目なスレを堕落したクソスレにするのです。

25 :いい気分さん:04/04/11 21:41
>>24
あのー>>21が真剣な投稿って本気で言ってるの???
正直言うと、凄く下手な文章だとおもうぞ。
内容も断定的で、どう見ても、ストレス発散させたいだけの
駄文。
>>23もそれを茶化した駄文だがw。

26 :いい気分さん:04/04/11 21:46
>>25
>>21が真剣じゃないと断定する根拠は?


27 :いい気分さん:04/04/11 21:49
粘着はスルーでいきましょう。
















28 :いい気分さん:04/04/11 21:58
>>23みたいなアフォ粘着ですね。

29 :いい気分さん:04/04/11 21:58
>>27
君のような書き込みは「荒らし」というのですよ。
わかりましたか?以後慎みなさい。

30 :いい気分さん:04/04/11 23:59
>>28-29
低レベルの粘着厨房ですか、キミは。

31 :いい気分さん:04/04/12 00:39
廃棄チャージが妄想だとウソの宣伝に終始する
気が触れた人がいます。
そして廃棄を煽り、死筋を売れ筋と偽って、苦境の店主を更に絶望に
陥れようと画策しています。
このような卑劣な誘いに乗るのは危険です。
充分に気をつけましょう。


32 :いい気分さん:04/04/12 00:40
死筋が売れ筋w

33 :いい気分さん:04/04/12 00:40
ご用心(w

34 :いい気分さん:04/04/12 04:59
教えて下さい
値下げの場合どのくらい下げれば売値の何%?
GPの何%まで下げられるのですか
利益の何%まで下げられるのですか
発注担当者です
社員はGPまで下げられると言いましたが
それでは赤字でオーナーさんに無理に負担させているのでは
ないでしょうか
アドバイスをお願いします

35 :いい気分さん:04/04/12 10:37
あげ♪

36 :いい気分さん:04/04/12 20:26
セブンは他のチェーンよりデイリが多いように思うんですが。
それが廃棄の量→オーナーの手取り減少→裁判 に関係しているのでは。


37 :いい気分さん:04/04/12 20:43
立地も考えずに発注したら駄目だわ

38 :いい気分さん:04/04/12 20:45
セブソは弁当多い。サンク○より多いかも。

39 :いい気分さん:04/04/12 21:32
>2社目は満員御礼のうちに成功裏に終了しました。
プププッぷぷぷぷぷうっプププp

40 :いい気分さん:04/04/12 22:16
惨めな煽り方で廃棄チャージを隠すとはね。

41 :廃棄チャージ:04/04/12 22:31
この世界、利益を享受する側にはうまい汁を飲み続けるような者もいる。
国○●敏という、元 ブ×レ※ンそして元☆リーエフのに勤め、今では
労損の役員かぁ。
この世界、守秘義務なんてどこ吹く風....
渡り鳥い〜っぱい

42 :いい気分さん:04/04/12 23:33
>>4
なるほど・・・・
廃棄が増えるとチャージは減るんですね。

43 :いい気分さん:04/04/12 23:37
>>42
それから、加盟店の赤字は滅茶苦茶膨らむが、本部は利益が出る。
ゼロ個売上(ありえないが)で初めて本部はチャージゼロ。
本部は損しない仕組みであります・・・・・。

44 :いい気分さん:04/04/13 00:12
>>43
それはよくわかる。
発注も廃棄も加盟店の責任で行うことだから。
それを本部に補填してもらいたい気持ちはよくわかるが。




45 :いい気分さん:04/04/13 00:16
>>44
だから押し込みは違法なんだろw
補填しろいうなら、その部分だよ

46 :いい気分さん:04/04/13 00:42
>>45
押し込みは違法か?
断ればいいんだから、それを含めて加盟店責任。
でも、押し込みのやり方によっては、優越的地位の濫用となるかも。
廃棄チャージとは関係ないけどな。

47 :いい気分さん:04/04/13 00:47
>>46
おまいが思ってる「押し込み」って、どういう行為よ。

>優越的地位の濫用となるかも。
>廃棄チャージとは関係ないけどな。

ま、そういうことだな。

48 :いい気分さん:04/04/13 04:00
違法だ

49 :いい気分さん:04/04/13 08:24

深夜に巡回乙。

50 :いい気分さん:04/04/13 10:04
確かに廃棄にチャージがかかるシステムで
何とかならないかとは思うが、
逆に私が本部の立場だったら、店側に不正を
させない為と、こんなに儲かるシステムは
絶対に止めないと思う。
この会計システムなしにコンビニの発展は
なかっただろう。

ただこれからも店舗を増やしつづける
つもりであれば、店側へ廃棄額に見合った利益
を還元する条件など付加して店の不満を
押さえていくことが必要でしょう。

51 :いい気分さん:04/04/13 13:34
>>50
あのさぁ
「廃棄チャージ」って言葉は変だから何とかして欲しいのよ。

それと、裁判で勝てるよう押しこみの証拠集めに奔走するより、
自分(店長・オーナー)の経営センス磨いた方が早いだろうとも言っておく。

52 :いい気分さん:04/04/13 14:35
コンビニで経営センスなんて・・・
立地で90%売上げ決まります。
あと10%の経営センスを磨いてもねえ。


53 :いい気分さん:04/04/13 14:42
>>52
立地で決まるのは潜在日販だろ?
それに経営センスがファクターとしてかかってくる訳

実際どれくらい違うのか具体的な例知らないんでなんともいえないけど
10%ってことはないだろ

54 :いい気分さん:04/04/13 16:26
1日の万引きの被害が1店舗1000円だとすると、4万件のコンビニであるから、
4000万円、年間で146億円もの被害がある。

原価70%として102億、各本部は売れたことと同じになるので
チャージ40%とすると40億の利益

万引き料を各店舗年間10万本部に払ってるんだ



55 :いい気分さん:04/04/13 16:59
40億ってコンビニ業界全体の数値な
また、万引きって内引きも含んでるんだろ?

万引きが多い店と少ない店でチャージを同じにしろと言いう主張なのかな

56 :いい気分さん:04/04/13 21:40
万引きロスからチャージを取るのは道義的に見ても間違っているでしょう。

57 :いい気分さん:04/04/13 23:20
万引きか内引きかはわかりませんわなあ。

あと、道義的に見て合理性があるとの裁判所の判断ですから問題なし。


58 :いい気分さん:04/04/13 23:35

>>54
>原価70%として102億、各本部は売れたことと同じになるので
>チャージ40%とすると40億の利益

万引きが多くなると本部が儲かる仕組みなんですか?
そんなことはありえません。
何故そのような”騙し”を行うかな。
目的は何なのですか?
加盟店が裁判してくれると、あなたは得するんですか?
それとも算数ができないだけ?
それともあなた自身が狂祖に騙されているのかな。

59 :いい気分さん:04/04/13 23:35
道義的に見て、という言葉はいかなる判決にもありません。
曖昧な事を書いて世間に恥ずかしいですよ。

60 :いい気分さん:04/04/13 23:40
万引きが多くなると、万引きにもチャージが掛かり、万引き原価はオーナーが負担する。
>>58は、意図的に本部を擁護する意見であり、事実に背を向けた妄言に過ぎない。
また、算数ができないのは、>>58自身であることも付記しておきたい。

61 :いい気分さん:04/04/13 23:46

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 | 錯乱発作で度々 |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



62 :いい気分さん:04/04/13 23:47
>>60
>万引きが多くなると、万引きにもチャージが掛かり、万引き原価はオーナーが負担する。

万引きが多くなると、万引き原価はオーナーが負担する。
のは当然としても、万引きが多くなると本部が儲かることはありえません。
意図的に本部を擁護するのではなく、間違った書き込みを指摘したまで。

狂祖様は間違いを指摘されるのが、大変お嫌いなようですが。


63 :いい気分さん:04/04/13 23:49
万引きが多くなると、万引きにもチャージが掛かり、万引き原価はオーナーが負担する。
>>58は、意図的に本部を擁護する意見であり、事実に背を向けた妄言に過ぎない。
また、算数ができないのは、>>58自身であることも付記しておきたい。




64 :いい気分さん:04/04/13 23:50
本部から見たら万引きも売上ですから、チャージは当然かかる。

65 :いい気分さん:04/04/13 23:50
誰だ、棚ロスにチャージが掛からないなんて言ってる馬鹿はw。

66 :いい気分さん:04/04/13 23:51
内引きにも、万引きにもチャージかかるに決まってんじゃん。
工作員も、ウソはいかんよ。ウソはだめ。

67 :いい気分さん:04/04/13 23:52
内引き防止だからチャージがかかる罠。
万引きにもチャージ。内引きか、万引きかの
区別なんてないからね。

68 :いい気分さん:04/04/13 23:53
工作員も自己矛盾かw

69 :いい気分さん:04/04/13 23:55

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 錯乱した過激派 |
 |信者の自作自演で|
 |  皆様にご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

70 :いい気分さん:04/04/13 23:56
そんなに続けざまに、慌ててレスしなくてもいいよ。
ゆっくり考えてからレスしなさい。
基本は「売れた分だけがチャージ計算対象」ですから、
よく勉強しなさい。

71 :いい気分さん:04/04/14 00:00
>>70よ、おまい、ずれてるぞ。
当然チャージがかかるんだけども。
コンビニ板の住人は、基本的に、廃棄にチャージ
万引きにチャージは、事実だと気がついている。
チャージがかかるが、それに賛成、反対で議論が
進んでいるからな。
算数やり直せ、とか言われるだろw。

72 :いい気分さん:04/04/14 00:00
もう過激派信者の人数が少ないのは知られてるんだから
レスを多くしても意味無いのに・・・・・

73 :いい気分さん:04/04/14 00:02
廃棄チャージが無い、などと一部の連中が急に言い出したのはなぜ?

廃棄チャージはあるけど、それに反対か賛成かってことだろ?

74 :いい気分さん:04/04/14 00:03
訳分からん。
廃棄ロスや棚減りにチャージあるだろ。
それをどうするか。現状維持かチャージ下げるか。
選択肢を模索する板だと思うが。

75 :いい気分さん:04/04/14 00:04
賛成とか反対とかの議論ってどこでそんなにやってるんですか?
見たことないものですから教えてください。

76 :いい気分さん:04/04/14 00:04
>>72
荒らすんなら、他でやってくれ。
お前等の好きなイラク問題で自作自演して来い。

77 :いい気分さん:04/04/14 00:05
>>75
シッ、シッ、来るなって言われたろ。


78 :いい気分さん:04/04/14 00:07
>選択肢を模索する板だと思うが。
ここはコンビニエンスストア@2ch掲示板ですが。

79 :いい気分さん:04/04/14 00:07
>>75
万引き=棚ロスはオーナー負担
棚ロスもチャージの対象。
2ちゃんねら、はそれくらい知ってます。

80 :いい気分さん:04/04/14 00:07
信者様は錯乱中です。

81 :いい気分さん:04/04/14 00:07
>>78 そう、だからキミは来なくていい。出て行きたまえ。

82 :いい気分さん:04/04/14 00:08
>>80
信者ってだあれ?
ヴァッカじゃねえの(ププ

83 :いい気分さん:04/04/14 00:10
まじめに議論

大論争の、いわゆる契約違反の廃棄チャージとは?
大手コンビニ本部が、廃棄になった商品を売上同然にみなして加盟店から徴収する
契約外チャージです。通常、コンビニのチャージ計算式では、
売上総利益にチャージが掛かることになってます。公正妥当であると認められた売上総利益は、
売上総利益=売上高−仕入原価ですね。ところが、一部コンビニ本部はこの正しい会計基準に
基づかず、勝手に定義したチャージ式を使用し、加盟店からチャージを取っているのです。
そのコンビニ会計チャージ計算式(契約外)とは
売上総利益=売上高−仕入原価+廃棄品原価+棚減り  という奇妙なものです。
つまり、廃棄品原価+棚減りの部分が加算されているので、加盟店が支払う
チャージが膨らむのです。この計算式(契約外)には、続きがあり、加盟店は廃棄品原価を
別途、営業費で全額負担させられるのです。この一連の計算式は加盟店主のみならず
会計士、弁護士、学識経験者等から激しい非難を浴びています。
現在、加盟店がコンビニ本部を訴える事件が相次いでおり、
本部が敗訴するケースが増加しています。公正取引委員会でも、コンビニ本部の経営姿勢、
チャージの掛け方に対して異議を唱えており、また、東京都議会では本部によるコンビニ店
襲撃事件が取り上げられ、その結果、石原都知事が都内のコンビニ経営実態を調査するなど、
問題は大きくなっています。本部の収益の半分程度を廃棄チャージが占めているという説も
あり、契約外計算式が是正されれば、コンビニ本部は大幅な収益減となることは必至と思われます。


                        

84 :いい気分さん:04/04/14 00:11

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | N速で叩かれて |
 | 錯乱してご迷惑 |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

85 :いい気分さん:04/04/14 00:12
>>84
妄想はもういいから、他でやってくれ。
シッ、シッ。

86 :いい気分さん:04/04/14 00:12

反対意見を言うと追い出そうとしてて議論だってさ(爆



87 :いい気分さん:04/04/14 00:14
>>86
>過激派信者がN速で叩かれて錯乱してご迷惑おかけしてます!

これが反対意見か。ただの妄想だろw

88 :いい気分さん:04/04/14 00:15
>>83
そんなに色々言われてもなあ。
「売り上げた分だけがチャージ対象」だからなあ。
万引きが多くなると本部が儲かることはありえません。


89 :いい気分さん:04/04/14 00:16
>>83
>公正取引委員会でも、コンビニ本部の経営姿勢、
>チャージの掛け方に対して異議を唱えており
異議を唱えたなら何故公取委は本部になにもしなかったのでしょう。

90 :いい気分さん:04/04/14 00:16
>>86-87
妄想でも何でもいいから、おまいら直接メールでやり取りするか
携帯番号交換して、話しろ。


91 :いい気分さん:04/04/14 00:17
>>89
公取委に聞け。
報告書には、現行のチャージが
加盟店の不利益拡大しやすい、と指摘されている。

92 :いい気分さん:04/04/14 00:17
売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−(売れた分の原価+廃棄ロス原価+棚減り)+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価−廃棄ロス原価−棚減り+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価

売れた分だけがチャージ計算対象になるのですが、この式のどこか間違ってるのでしょうか?。

93 :いい気分さん:04/04/14 00:18
>>91
それが真面目な議論ですか?

94 :いい気分さん:04/04/14 00:21
誰か省略されてないチャージ計算式を書きこんでくれないかな?
実際使われてる長い式だよ。

95 :いい気分さん:04/04/14 00:21
公取委に聞けと言うのは酷い言い方ですね。

96 :いい気分さん:04/04/14 00:24
>>88
儲かるとはどういう意味か、厳密に定義してから議論して欲しい。
本部の利益に成ることが儲かることなのか、チャージとして棚ロスから
かかるのか。曖昧な誤解を招く表現に終始して逃げ口を残しておく
というやり方は、訴訟対策なのか。
いずれにせよ、棚ロスはオーナーが全額負担することとなり、ロイヤリティ
も棚ロスに掛けられている。これと関連して、これも公序良俗に反するもの
と言う意見などが出ており、裁判中。




97 :いい気分さん:04/04/14 00:24
>>94
これですか?
売上総利益=売上高ー(原価−品減り−不良品原価ー仕入れ値引金)

セブンの契約開示書に出てた式の筈ですけど。

98 :いい気分さん:04/04/14 00:25
>>94
略された式でも答えは同じだよ。マジレすです。

99 :いい気分さん:04/04/14 00:27
売上総利益=売上高ー(原価−品減り−不良品原価ー仕入れ値引金)


それと、販売費で廃棄オーナ負担ですね。

100 :いい気分さん:04/04/14 00:28
>>96
>儲かるとはどういう意味か、厳密に定義してから議論して欲しい。

これのことだが。これが間違いだろうと言ってるわけだが。

>>54
>原価70%として102億、各本部は売れたことと同じになるので
>チャージ40%とすると40億の利益


101 :いい気分さん:04/04/14 00:29
>>97
開示書には式では無く
「月間売上高から、月間売上商品原価(商品の総売上原価から品減り・不良品各原価
および仕入値引金を差引いた純売上原価)を差引いたもの」が月刊売上総利益と出てます。
内容は>>97の通りですが一応念のために・・・

102 :97:04/04/14 00:32
>>101
おそれいります。いや、マジにですよ。
確かに式じゃ無かったです。(汗

103 :いい気分さん:04/04/14 00:33
>>92の式は不完全。
売上総利益=粗利の出し方は、
(1)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含む)  と
(2)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含まず)
の2種類あり、一般的な企業会計では圧倒的に(1)を用いる。
(2)の場合は、簿記の本でも見れば分かると思うが、
殆ど用いられていない。また、(2)の場合は、廃棄、棚ロスを含まない原価が
売上から引かれるから、廃棄原価=販売費で加盟店が別途全額負担する。
したがって、チャージが増えるし、加盟店の負担もグンと増えることとなる。

この(2)を使うのが妥当かどうかで、裁判にまでなっている。


104 :いい気分さん:04/04/14 00:33
月刊じゃ無く月間でした。(w

105 :いい気分さん:04/04/14 00:37
>>103
>売上総利益=粗利の出し方は、
>(1)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含む)  と
>(2)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含まず)
>の2種類あり、一般的な企業会計では圧倒的に(1)を用いる。

というのは誤りだろう。
企業会計では、(2)を用いるのが多い。
つまり、廃棄ロスは、販売費、営業外費用、特別損失で計上するのが多い。

106 :いい気分さん:04/04/14 00:40
>>103
(2)の式は本部の開示書に出てる式ですね。
ならば現在裁判中と言いますが(2)は公取委としては
問題としていないと言うことですね。
問題としてるなら開示書に書いてるのに本部に対して
何らかの行動が無いのはおかしいですよね。

107 :いい気分さん:04/04/14 00:42
>>105
企業会計では、原価に廃棄、棚ロス含むのが圧倒的だぞ。
よく、調べてごらん。

重箱の隅をつっつきますw
特別損失では無理っぽいよw

108 :いい気分さん:04/04/14 00:43
>>106
公取委は、問題ないとはいってないよ。
「不利益が大きくなりやすい」といっています。

裁判は公取委とは別の世界で行われています。
殆どが民事ですがね。

109 :いい気分さん:04/04/14 00:46
>>108
公取委は不利益が大きいと言ってるだけで何も本部にはしてないんですね。

110 :いい気分さん:04/04/14 00:47
本部は売上げにチャージが掛ってると説明しているのは嘘という事なんでしょうか?


111 :いい気分さん:04/04/14 00:49
本部への行動が無いというのは本部が(2)の計算式を使うのは
公取委は問題が無いとしたわけですよね。

112 :いい気分さん:04/04/14 00:50
>>107
>企業会計では、原価に廃棄、棚ロス含むのが圧倒的だぞ。
>特別損失では無理っぽいよw

これなんかどうですかね。
http://www.muji.co.jp/balance/pdf/030521.pdf

113 :いい気分さん:04/04/14 01:02
真面目な議論氏はどーしたんでしょうか?

114 :いい気分さん:04/04/14 01:06
結局根拠となる事は言わずただ「廃棄にチャージがかかってる」としか言ってないですね。

115 :いい気分さん:04/04/14 01:07
スイマセン、最近コンビニ始めた新米オーナーですが私の加盟してるとこの契約開示書では
原価の処理について
「当社では加盟店間の公平性を期するため 廃棄商品等原価と棚卸差異原価については
売上原価より除外し、経費として計上しております。(企業会計原則 演益計算書原則
三のCおよび貸借対照表原則五のA)」
と出ています。
これって法律違反なら堂々と出してないと思うんですが・・・
もちろん公取委もですけど。

116 :いい気分さん:04/04/14 01:09
4行目の演繹計算書は損益計算書のタイプミスです。m(_ _)m


117 :いい気分さん:04/04/14 01:15
真面目な議論とか言ってた香具師はいつものように逃亡しました。
あとは謝罪コピペか公取コピペが1時間後くらいに貼られるだけですよ。

118 :いい気分さん:04/04/14 01:37
>>97
>>101
有難うございます。

売上総利益=売上高ー(総売上原価−品減り−不良品原価ー仕入れ値引金)

上の式で、廃棄ロス原価、棚減り、万引きロスは
それぞれ何処に当てはまってるのでしょうか?

式中に残らなければチャージは掛かって無いわけですが・・・・
オーナー負担が増える事と、チャージが掛かる事は別の話でしょう。

119 :いい気分さん:04/04/14 01:48
>>118
式中に残らない=廃棄原価が処理されていない、ということです。
よって原価から廃棄原価が差し引かれていないために、廃棄原価相当
だけ、粗利が増えてしまい、チャージが高くなる。
また、加盟店は全額(別途!!!!!)廃棄・棚ロス全額!!!負担
することになるので、赤字が拡大しやすい。
しかも、契約に明記されていない計算式なので、某本部では、契約違反の
不当利得として裁判が起こされています。


120 :いい気分さん:04/04/14 01:53
>>115
その処理だと廃棄・棚ロス(万引き)にチャージがかり
(原価に廃棄が含まれない)、廃棄・棚ロスは別途、
全額あなたが自腹を切ることとなります。
廃棄を原価に含む処理の会計(企業会計原則に準拠)だと、
別途自腹は不要です。
最近、そういった計算式を契約書に書き込んで、批判や裁判を封じ込める
本部が出てきました。その場合でも裁判は起きていますし、本部が正しい
と認められているわけでもありません。あくまで、グレーであいまいな部分
なのです。だから、裁判や示談で和解するケースが増えるわけです。

121 :いい気分さん:04/04/14 01:53
>>118
廃棄ロス原価は不良品原価。
棚減り、万引きロスは品べりに当てはまります。
ついでにいうと内引きも品べりになります。

122 :115=121:04/04/14 01:57
>>120
私は廃棄にチャージは掛ってないと分ってますし、契約時の説明でも
納得してますのであなたの話はデタラメと判断してますよ。
別途自腹なんて・・・・(w

123 :いい気分さん:04/04/14 02:04
>>122
別途自腹、喜んで払ってください。
他人の意見を「デタラメ」と判断する前に、自分の無知を反省しなさい。

124 :いい気分さん:04/04/14 02:05
>>122
そこはチャージ率が比較的低いんでしょうね。
まあ、せいぜい、気張ってください。

125 :いい気分さん:04/04/14 02:07
>>115の式こそが、廃棄ロスにチャージが掛かる式そのもの。
>>122はネタに違いないと思うが、掛かっていないと信じている
なら相当痛い香具師だ。

126 :いい気分さん:04/04/14 02:07
>>120
へー、謝罪コピペは貼らないで一応反論ですか(w
それなら公取委が何故本部に何もしないかという>>106>>108-109
質問の答えはどうなったんでしょうかね?


127 :いい気分さん:04/04/14 02:08
>>126
謝罪コピペ?
そんなもの生まれてからただの一度も、貼ったことはないが。
人違いだろ。


128 :いい気分さん:04/04/14 02:10
イラク関連のID晒して、この板との関連を勘ぐっている香具師もいたが。
何を勘違いしてるのかと思ったら、斎○コピペの人と間違ってるのか。
そういえば、あの人のコピペが無いな。

129 :115=121:04/04/14 02:11
そうですね。
私も公取委が何故本部に会計原則にも準拠してない(w)
開示書を放っておくのか聞きたいものですね。
公取委じゃなく無知じゃない>>124さんにね。

130 :いい気分さん:04/04/14 02:16
>公取委は不利益が大きいと言ってるだけで何も本部にはしてないんですね。

本部に公取委はなにも行動してないのは間違いない筈ですよね。
してるならきちんと説明してくださいね。

131 :いい気分さん:04/04/14 02:19
あと>>110
>本部は売上げにチャージが掛ってると説明しているのは嘘という事なんでしょうか?
は嘘の説明してるなら公取委は黙っていない筈ですよね。
これも何故公取委が動かないのかしりたいな。

132 :いい気分さん:04/04/14 02:19
>>121
総売上原価の内訳はどうですか?

133 :いい気分さん:04/04/14 02:29
>>118
>式中に残らない=廃棄原価が処理されていない、ということです。
>よって原価から廃棄原価が差し引かれていないために、廃棄原価相当
>だけ、粗利が増えてしまい、チャージが高くなる。

君の言いたい事がようやく分かったよ。
売上総利益から廃棄原価等のロスを引いたものを「利益」と捉える計算式だと、
廃棄原価等のロス分総利益が低くなる→チャージも低くなる、と言いたいわけだ。

でも、それは「廃棄にチャージが掛かってる」とは言わないだろ。

134 :121:04/04/14 02:30
>>132
総売上原価は期首商品原価+月間仕入れ原価-
月末原価在庫-廃棄ロス原価-棚減りですよ。
何だか眠くなってきたんで間違いは無いと思うけど・・・

135 :133:04/04/14 02:31
引用間違えた。
>>119
ですね。

136 :121:04/04/14 02:33
>>132
あ、やっぱり間違えた!
総売上原価は期首商品原価+月間仕入れ原価-
月末原価在庫だけです。
>>134じゃ二度引きになってしまう。

137 :121:04/04/14 02:34
>>133さんも>>119みたいなアホと付き合うと眠くなりますよね。w

138 :121:04/04/14 02:37
>>132
ついでに書くと総売上原価は期首商品原価+月間仕入れ原価-
月末原価在庫で計算されるけど>>92の式にある(売れた分の原価+
廃棄ロス原価+棚減り)でもあるわけです。

139 :133:04/04/14 02:40
>>138
それでスッキリ話が繋がりました。
有難うございます。

140 :121:04/04/14 02:44
>>133>>132=>>133でしたか)
納得して貰えましたか。
ではモヤスミー。(バタ

141 :いい気分さん:04/04/14 03:12
>>121
おまえは自分で本当に最低の人間だと思わない?
自演を延々と繰り返しているだけ。


142 :いい気分さん:04/04/14 03:12
ここにいる自演屋は下のコピペでも読んでから寝ろw


売上総利益=粗利の出し方は、
(1)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含む)  と
(2)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含まず)
の2種類あり、一般的な企業会計では圧倒的に(1)を用いる。
(2)の場合は、簿記の本でも見れば分かると思うが、
殆ど用いられていない。また、(2)の場合は、廃棄、棚ロスを含まない原価が
売上から引かれるから、廃棄原価=販売費で加盟店が別途全額負担する。
したがって、チャージが増えるし、加盟店の負担もグンと増えることとなる。

この(2)を使うのが妥当かどうかで、裁判にまでなっている。



143 :いい気分さん:04/04/14 03:15
>>142の式すら理解できないで、
チャージが低くなるだとか、廃棄ロスにチャージは無いだとか。
もっと、他人を誹謗中傷しない、まともな受け答えがあるはず
なのにな。何が新しいオーナーだ。>>121ってのは、最低だと
思った罠w

144 :いい気分さん:04/04/14 03:15
>>121のような馬鹿が一生飼い殺しかw

145 :いい気分さん:04/04/14 03:18
ああいう(>>121)のは小賢しいから、人の意見は聞く気がないんでしょ。
はじめから、煽り目的で自演だからな。どーせコピペ工作員だろ(W。
気にすんな(W

146 :133:04/04/14 03:24
おいおい、まだ寝てないのかョ
つーか、まともに反論できないから眠れないのかw

俺が思うに>>121氏は本部よりの人間だと思うな
自演というのは>>141-145のことだろ

147 :いい気分さん:04/04/14 03:27
>>146
おまえ、本物のアホだろ?

君の言いたい事がようやく分かったよ。
売上総利益から廃棄原価等のロスを引いたものを「利益」と捉える計算式だと、
廃棄原価等のロス分総利益が低くなる→チャージも低くなる、と言いたいわけだ。


148 :133:04/04/14 03:29
だから反論してみろよw

149 :いい気分さん:04/04/14 03:32
>>146
お前が誰かは知らないが、アホだと思う。
レスの仕方も非常識極まりない。
マトモに反論だって(w。
(1)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含む)  と
(2)売上総利益=売上−原価(廃棄、棚ロス含まず)
この2式を比べれば、お前みたいなアホでも、会計の基礎は分かるんだよ。
それくらい努力しろ。
(2)の式を本部が使っているから、廃棄にチャージがかかっているんだろ。
そんな常識知らないのは、おまえだけ。>>121の工作員は知らないふりをしていた
だけ。毎度のことなのだが、知らなかったのか・・・・・。

150 :いい気分さん:04/04/14 03:33
>>148
匿名で荒らすことしかできないのか。
ちんけな奴だな。
反論してみろよ、とか、人にいきなり喧嘩売るとはな。


151 :いい気分さん:04/04/14 03:37
そう、廃棄を特別損失で処理なんて書いてたのいたろ。
あれは、もうずっとあのコピペネタで自演やってる奴だ。
必ず、2人以上に成りすまして、問答形式でオーナーを名乗ったりする。
ま、>>148なんかもその類と言う可能性はきわめて高い(匿名だから
わからんからなw)。
いつもは、「馬鹿な信者が裁判を煽って・・・」などと粘着レスしている
連中と同一人物w。

152 :いい気分さん:04/04/14 03:40
>>151
問答で釣って、最後は「廃棄チャージってないんですね!」などと
妄想にふけって奴等は、安っぽい安心感を得ようとするだけ。
詐欺師なんてそんなもんさ。
あいつ等の、職歴・経歴きいたら、どれくらいの詐欺師かわかるぞ。

153 :133:04/04/14 03:41
おまい(ら)が主張してるのはな、
廃棄ロスで損したのでチャージをその分安くしろってことであって、
「廃棄にチャージが掛かってる」わけじゃないだろ。

何故誤解を招く言い方を続けるのかなw

154 :いい気分さん:04/04/14 03:43
AA書き込みが難しくなったのと、
オーナーの反感が増えたから、
一応議論らしき、書きこみで
体裁繕ってる本部雇われ書きこみ
業者だろ。

155 :いい気分さん:04/04/14 03:43
>>153
アホ、寝ろよw

156 :133:04/04/14 03:45
俺夜勤だから、今が通常の活動時間帯なんだが。
夜更かししてるのはおまいらだろ。

157 :いい気分さん:04/04/14 03:50
>>153
何を寝言をw

売上総利益計算式そのものが、メジャーなのとマイナーなのがある。
ある本部は、メジャーなもの(売上総利益=売上−原価)を使っている
と言いつづけていたが、蓋を開けると、マイナーな(売上総利益=売上
−原価+廃棄原価+棚ロス、足した分のロス原価を後で引く=オーナー自腹)
ものを使っていた。それを指摘した加盟店に出向いて契約解除などの態度に出た。
そういうことで、裁判が増えている。その本部では、実際に契約書には売上−原価
の式が明記してあったが、最近の契約書では「更新」という口実で、書き換えている。
新規の加盟者にも、その辺はあいまいにしたままである。
一度、会計の本(最近のは分厚いのでないと、廃棄チャージ式は載っていない)でも
買うなり、税理士にきくなり、石●氏にメール出すなりして確認汁。



158 :いい気分さん:04/04/14 03:51
>>156
本部の守衛さんですか、乙華麗w

159 :133:04/04/14 03:56
>>157
>売上総利益計算式そのものが、メジャーなのとマイナーなのがある。

どちらも違法じゃ無い訳で。

>>158
違うよ、夜勤バイトだよ。
2chは良く利用するんで、もののついでにね。

160 :いい気分さん:04/04/14 04:00
>>133
マジにレスするが、君がさっきまで相手していた方々(本部より?)
は、俺も大分前に相手したことがあるから、すぐに分かった。
というのは、論理展開と持ち出す例(廃棄を特別損失で処理するのが
一般的とか)が毎回、全く同じ。それでもって、必ず結論は、
売れた分にだけ掛かるから、廃棄ロスにチャージは無い、というような
某本部?の見解そのまま。
ああやって、レスする間は、他のスレ含めて、煽りが極端に減っているのも、
気になる、というか奴がいつも荒らしているってことなのかも。
それがどうした、といわれればそれまでだが、やり方がきたないから、
おせっかいだが、レスした。

161 :133:04/04/14 04:04
>それでもって、必ず結論は、
>売れた分にだけ掛かるから、廃棄ロスにチャージは無い、というような
>某本部?の見解そのまま。

事実なんだから仕方ないじゃん。
つーかおまいら、「廃棄ロス分チャージを安くしろ」と主張すべきなんだよ。

随分アカっぽく感じるがなw

162 :いい気分さん:04/04/14 04:06
>>159
マイナーなほうは、法律学者や弁護士から現在、異議が出ている。
違法!というもの。漏れも、そこまでは知らなかった。
これは、事実だ。
石●氏なんかでも、違法とは言っていないようだが。
最近は、随分と見解も分かれてきているようだ。
また、公序良俗に反する、という裁判は係争中。
ローソ●などは、チャージ式明記したり、チャージを下げている
らしいが、他の本部によって、契約時期によっては、明確に契約違反と
なっている。
それと、大手の本部が恐れるのは、裁判が増えること。
だから、和解にすすむパターンが増えている。その場合、守秘義務というのがあって
和解内容は他人には教えないことになっており、口伝えには伝わりにくい。




163 :いい気分さん:04/04/14 04:11
>>161
マイナーなほうの計算は、なぜ販売費で計上するか知ってるのか。
原価から廃棄原価を引いているんで、販売費であとから足す。
実際の数字では、廃棄原価を粗利に足すから、あとで販売費に引く。
この計算方法でいっている。これは、コンビニだけの計算だ。
アメリカのコンビニでも、この計算は使っていない。

164 :133:04/04/14 04:13
>マイナーなほうは、法律学者や弁護士から現在、異議が出ている。

色んな主張するのが彼らの仕事みたいなもんだからな。
公正取引委員会が、文章の一部分だけじゃなくて
実際に制裁に乗り出したら流石に認めてやるよ。


165 :いい気分さん:04/04/14 04:22
グレーゾーンって誰か書いてたな。
まさしくグレーだったのが、ここ数年で
オーナーに言ってた計算と違う計算をしているのが
発覚したのが、問題を大きくした。
本部だって、あの計算が問題だなんて知らなかったようだ。

公取委の見解でも、かなり否定的なのが出ている(HP嫁)。
制裁、というか注意・指導は、やっている(国会審議HP嫁)。
最大の注目は5月末のセブン裁判判決だが、それまでは、
様子見だろう。




166 :いい気分さん:04/04/14 04:26
一番の問題は、原価から廃棄・棚ロスを引く計算だと
販売費で加盟店が自腹となること。
これを、正しくは、チャージ率で按分すれば、文句はなくなると思われる。
そうすると、結果は原価に廃棄・棚ロスを含むのと全く同じ。
本部側が言うような「内引き防止」目的も達せられる。

167 :いい気分さん:04/04/14 04:36
付け加えれば、チャージを掛けるのが目的の粗利計算式だから、
廃棄を販売費で自腹にするのが、会計原則から逸脱。
つまり、原価に廃棄原価を入れないから当然チャージは高くなる。
その分の廃棄が自腹となる部分が、企業会計原則通りでない。
もし、会計原則の通りであれば、やはりチャージ按分で廃棄負担する
こととなる。
企業会計原則では、原価に廃棄含む式と含まない式は、結果(利益)が
最終的には一致しなければならないが、現状のコンビニ会計では、
2つの式は、一致しない。この点が、企業会計原則を逸脱した計算式と
言われる根本原因かな。

168 :いい気分さん:04/04/14 04:48
そろそろ名無しに戻るぞ。

>>167
おまいが言うように、チャージを掛けるのが目的の計算式なんであって、
その店が利益を計算するための式じゃないだろ。

だから、会計原則逸脱なんて言われてもなー。

>>166
廃棄を目一杯出すとチャージが0になる仕組みは
良い企業努力を促すとは思えないが。

169 :いい気分さん:04/04/14 07:56
>>166
良く分からないのですが、
廃棄・棚ロスを加盟店自腹でなく、チャージ率で按分(?)すれば
内引きによるチャージ逃れも回避できるのですか?

170 :いい気分さん:04/04/14 08:06
おーおー、馬鹿信者は徹夜で廃棄チャージの煽動か(w


171 :いい気分さん:04/04/14 09:29
廃棄原価をチャージ按分したってチャージの不正は幾らでも出来るだろう。
チャージ50%として廃棄30万出たら60万出たことにすれば店の負担は
0に出切る罠。
90万出たことにすると廃棄負担0の上にチャージが15万戻ってくる事に
なるだろ。
今と違って廃棄実物を本部が確認するようになったら万引きされたことに
すれば同じこと出来るからチャージが幾ら高くてもマンセーだ罠。

172 :いい気分さん:04/04/14 09:49
廃棄商品を本部指定の業者が回収し、
回収時に業者が廃棄登録し、データを本部へ送る。
この分に関しては、原価分を売上げに加算しない・・・
これ以外のロスは今まで通りで仕方ないかな。

これぐらいのことはすぐにでもできそうなんだが。
本部は損することはまずやらないだろうな。





173 :いい気分さん:04/04/14 09:55
相変わらず信者の言ってる事は論拠を示したレスじゃないですね。
>>165の「公取委の見解でも、かなり否定的なのが出ている」は「不利益が
大きくなりやすい」と言ってるだけでチャージ計算は違法では無く会計原則
にも合致していると公取委がわざわざ言ってるのを無視してますね。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf 26ページ)

さらに「制裁、というか注意・指導は、やっている(国会審議HP嫁)。 」と
言っているけど何時の何処の審議か今までも書いたことは無いですね。
公取委の年次報告で本部に警告、勧告がされて無いのは確認できますけど
ね。(年次報告 http://www.jftc.go.jp/info/nenpou.htm

あとチャージが違法とか公序良俗違反とかが5月の裁判まで決着が付かない
とか言ってるけど、平成8年の大阪地裁判決ですでにチャージ計算の方法は
会計原則上問題も無く、見切り等(廃棄)を原価から控除してチャージ計算を
することは公序良俗に反するような違法性を有するとは認められないと判決
されています。
(商業会発行フランチャイズハンドブック169〜174ページ)
さらにこの判決が以後踏襲されてる訳です。
(ローソン千葉、宇治田原など)

違う判決が出てるなら具体的な提示をして欲しいものですね。

いくら「法律学者や弁護士から現在、異議が出ている」といっても、それは個人の
意見でしかも某政党系の人の意見ですけど裁判所は既にそう言う判断とは違う
判決をしているんですよ。
分りましたかね信者さん。
どーせ理解しようとしないでしょうけどね。。

174 :121:04/04/14 11:05
>>133さんは夜勤さんでしたか。
経営者にしては?・・・・と思ったけどね。w
しかし石○の信者はすぐ反対意見を言う人間は本部の
工作員にするんですね。
我身で体験できましたよ、(w
でも>>133さんとのやり取りを自演と決め付けるための
自作自演がうざいですねー。
>>133さんがレスしてくれたので良かったですよ。
ただ信者は私が聞いた公取委が何故本部に会計原則にも
準拠してない(w)開示書を放っておくのか聞きたいと
いうのに答えてないですよね。
答えられないだろーけど(w

ではまた何時か・・・・。

175 :いい気分さん:04/04/14 12:38
>>121>>133
馬鹿信者相手に乙でした。
今後も馬鹿信者の追及ガンガッテください。


176 :いい気分さん:04/04/14 13:24
>>174
もっと内容のあること書けないのか。
公取委の問題だけを取り上げるのは、お前等の常套手段w
「加盟者の不利益が拡大しやすい」との公取委の見解には
どう考えているのか、答えてみよ。


>>175
自作自演乙

177 :いい気分さん:04/04/14 13:35
>>169-176

チャージで按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と同じになります。

現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。



178 :いい気分さん:04/04/14 13:55
>>176-177
>>173

179 :いい気分さん:04/04/14 14:39
>>178
>>173は、現状を見ていないばかりか、チャージ問題は解決済みであるかの
様に書いているが、問題はまだ解決していない。
実際には裁判で係争中であったりする。>>177の指摘の通り、チャージが企業会計に
則していないものであるとの意見が多数出ている。セブンの裁判は不当利得返還請求
であり、チャージが契約に反するとするもの。未解決である。公序良俗の判決はあまり
関連性が無いことを指摘しておく。ただ、公序良俗違反も係争中であり、「解決済み」であるかの
ような印象を不特定多数に与える>>173のような書き込みは、チャージ問題、コンビニ問題の議論を
世間の目から逸らせるための意図的なものであると感じざるを得ない。

180 :いい気分さん:04/04/14 15:08
>>179
>感じざるを得ない
主張する内容の根拠が書かれてないので君個人の「感じ」なんですね。

181 :いい気分さん:04/04/14 15:29
>>177 >>179
>>173には
>平成8年の大阪地裁判決ですでにチャージ計算の方法は
>会計原則上問題も無く、見切り等(廃棄)を原価から控除してチャージ計算を
>することは公序良俗に反するような違法性を有するとは認められないと判決
と出てますよ。



182 :いい気分さん:04/04/14 15:34
愛知スレの>>999さんへ。
どうせ馬鹿信者が廃棄チャージのコピペするスレになるから重複スレになるだけですよ。

183 :いい気分さん:04/04/14 15:36
>>179
コンビニ会計は企業会計上も認められていますよ。
公序良俗にも合致しており問題はないと思われますが?

184 :いい気分さん:04/04/14 15:37
こっちが続きですね。

185 :いい気分さん:04/04/14 15:38
公取委はこう言ってますね。

平成14年4月24日 公正取引委員会
「フランチャイズ・システムに関する独占禁止法上の考え方についての改訂について」26ページ

(公正取引委員会の)考え方

>廃棄ロス原価を含む売上総利益をロイヤルティ算定の基礎とすること自体は直ちに独占禁止法上問題となるものではない。
>なお,コンビニのフランチャイズにおけるロイヤルティの算定の基礎となる売上総利益(=売上高−売上原価)の算定は,
>廃棄ロス原価を売上原価に算入せず,販売費として処理する方式によることが多いが,これは企業会計原則上も認められ
>た会計処理である。
http://www.jftc.go.jp/pressrelease/02.april/02042402.pdf



186 :いい気分さん:04/04/14 15:48
よーするに信者は自分が勝手にチャージは違反だと思ってますとしか言ってないんだろ。
チャージが違反の根拠も具体的に示さず裁判で違反と判決されたことも無いんだから
勝手に思ってるだけだ罠。

187 :いい気分さん:04/04/14 17:08
勝手に思ってる事を事実のように言うから信者と言われるんですな。
妄想の世界か。

188 :いい気分さん:04/04/14 18:46

セブンイレブン本部のイカサマ総利益
=売上高-仕入原価+廃棄原価+棚減り

(廃棄原価+棚減り)がなぜここに加算されるのか?
イカサマ総利益=チャージ対象 だからだ。
(廃棄原価+棚減り)を加算してチャージを膨らますのだね。
しかも、営業費(販売費)で加盟店が廃棄原価全額負担をする。

ちなみに、本来の売上総利益
=売上高-仕入原価
これは、企業会計上認められたものである。
コンビニのイカサマ総利益は、ただ単に、本部がチャージを
膨らまして搾取しようとする為のペテン会計に過ぎない。



189 :いい気分さん:04/04/14 18:47

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
Aその決算書を持って銀行に行く。
Bまんまと融資金をせしめる。
Cばれたら「企業会計で認められた手法」と開き直る。
以上詐欺の手口



190 :いい気分さん:04/04/14 18:47

廃棄ロスへのチャージについて、混乱を極める本部の主張
以下のパターンが見られる(虚言癖の患者に見られる分裂的思考に酷似)

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」

この4種類の矛盾したパターンを行き当たりばったりに繰り返し主張しているのが本部の現状。



191 :いい気分さん:04/04/14 18:48

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



192 :いい気分さん:04/04/14 18:48

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円



193 :いい気分さん:04/04/14 18:54
>>192
全部廃棄でチャージ0円
廃棄にチャージは掛かってないでしょ

194 :いい気分さん:04/04/14 18:57

>>193=気違い=赤字を理解できないナオリン

> 全部廃棄でチャージ0円
> 廃棄にチャージは掛かってないでしょ



195 :いい気分さん:04/04/14 19:03
>>194
赤字とチャージは別物だよ。

赤字を出さない努力するか、赤字まで面倒見てくれる本部を選ぶか、
赤字まで面倒見てくれる本部を自分で作るかしたらどうかと思うが。

196 :いい気分さん:04/04/14 19:09
信者は結局いつもの妄想コピペ貼るんですね。

197 :いい気分さん:04/04/14 19:19
>>196
「信者」ってのは語弊があるよ。
「共産関係者」の方が適切だと思う。

つーか、自分のコピペ内容信じてすらいないと思う。

198 :196:04/04/14 19:43
>>197
なるほど!
共産関係者は宗教は阿片だっていってましたね。

>>共産関係者
信者と呼んで失礼しました。

199 :いい気分さん:04/04/14 19:48
>>198
そーいうのが余計なんだよ。
彼らに荒らして欲しいってことなら話は別だが。

200 :いい気分さん:04/04/14 20:24
馬鹿信者(共産関係者w)は無視してても荒らすのが使命と思ってる香具師だから
何しても何しなくても荒らすと思いますよ。

201 :いい気分さん:04/04/14 21:38
>>162
>石●氏なんかでも、違法とは言っていないようだが
こう書いてますけど、これって石井さんのことでしょうかね?
チャージ計算方法は違法じゃ無いって石井さんも認めてるんですか!


202 :いい気分さん:04/04/14 22:04
まず明確にしておく点。赤字とチャージは「別」。
赤字の店に損失補てんする本部などない。
全部廃棄=売上0ならチャージも0.
それを前提に議論すること。


203 :いい気分さん:04/04/14 22:32
>>202=気違い=赤字を理解できないナオリン

> まず明確にしておく点。赤字とチャージは「別」。
> 赤字の店に損失補てんする本部などない。
> 全部廃棄=売上0ならチャージも0.
> それを前提に議論すること。


204 :いい気分さん:04/04/14 22:32
>>202=気違い=赤字を理解できないナオリン

> まず明確にしておく点。赤字とチャージは「別」。
> 赤字の店に損失補てんする本部などない。
> 全部廃棄=売上0ならチャージも0.
> それを前提に議論すること。


205 :いい気分さん:04/04/14 22:34
絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円




206 :いい気分さん:04/04/14 22:35

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



207 :いい気分さん:04/04/14 22:51
一般的に企業会計原則に準拠し、殆どの企業で用いられる計算式
売上総利益=売上高−原価(廃棄含む)・・・・(1)

コンビニ会計とよばれる計算以外、用いられていない計算式
売上総利益=売上高−原価(廃棄含まず)
     =売上高−原価+廃棄品原価+棚減り・・・・(2)
の2種類を比べる。

(2)式でも、チャージ計算をチャージ率で按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と全く同じになります。

しかし、現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。




208 :いい気分さん:04/04/14 22:52

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 | いつものコピペで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


209 :いい気分さん:04/04/14 22:55

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |共産関係過激派が |
 | いつものコピペで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



210 :いい気分さん:04/04/14 23:09
荒らすな!

211 :いい気分さん:04/04/14 23:10
一般的に企業会計原則に準拠し、殆どの企業で用いられる計算式
売上総利益=売上高−原価(廃棄含む)・・・・(1)

コンビニ会計とよばれる計算以外、用いられていない計算式
売上総利益=売上高−原価(廃棄含まず)
     =売上高−原価+廃棄品原価+棚減り・・・・(2)
の2種類を比べる。

(2)式でも、チャージ計算をチャージ率で按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と全く同じになります。

しかし、現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。





212 :いい気分さん:04/04/14 23:12
おにぎり10個
売値100円、原価70円  チャージ60% 本部チャージ
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円

全部廃棄ならチャージは0円。0はどこまでいっても0

213 :いい気分さん:04/04/14 23:21
全部廃棄でゼロ、はぁ。
そんなで経営していけませんよ。
廃棄負担はオーナーは原価全額負担だからね。

214 :いい気分さん:04/04/14 23:22
廃棄負担はチャージとはまったく別個の存在ですが、何か?

215 :いい気分さん:04/04/14 23:29
チャージは売れた分にしか、かかってないのに・・・・

216 :いい気分さん:04/04/14 23:33
> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

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217 :いい気分さん:04/04/14 23:34

廃棄ロスへのチャージについて、混乱を極める本部の主張
以下のパターンが見られる(虚言癖の患者に見られる分裂的思考に酷似)

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」

この4種類の矛盾したパターンを行き当たりばったりに繰り返し主張しているのが本部の現状。



218 :いい気分さん:04/04/14 23:34
チャージは増えるが、廃棄負担も増える。
だから、計算式に異論が出ている。
契約違反として、裁判にすらなってるからね。

219 :いい気分さん:04/04/14 23:36
単なる対処療法で右往左往しているのが、いまの某大手コンビニでは。


220 :いい気分さん:04/04/14 23:36

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | コピペでご迷惑  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

221 :いい気分さん:04/04/14 23:40
>>218
ハァ?文章が意味不明。

222 :いい気分さん:04/04/14 23:42

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |意味不明のレスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


223 :いい気分さん:04/04/14 23:43
結局、某本部さんは、どうしていいのか分からないんですよw

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」


224 :いい気分さん:04/04/14 23:46

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |意味不明コピペで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




225 :いい気分さん:04/04/14 23:47
>>169-176

チャージで按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と同じになります。

現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。






226 :いい気分さん:04/04/14 23:49
↑コピペだね・・・・・

227 :いい気分さん:04/04/15 00:06
>>162
>石●氏なんかでも、違法とは言っていないようだが
こう書いてますけど、これって石井さんのことでしょうかね?
チャージ計算方法は違法じゃ無いって石井さんも認めてるんですか!


228 :いい気分さん:04/04/15 00:13
>>227
>チャージ計算方法は違法じゃ無いって石井さんも認めてるんですか!

そういうことでしょうね

229 :いい気分さん:04/04/15 00:14
さすがに売上げ0でチャージが発生すると言えなくなったのでは?

230 :いい気分さん:04/04/15 00:45
チャージは廃棄にも掛ってるのじゃ無くて売れた分だけに
掛ってるという事でいいんでしょうか?

231 :いい気分さん:04/04/15 11:43
>>169-176

チャージで按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と同じになります。

現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。





232 :いい気分さん:04/04/15 12:31

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の   |
 |定例の発作で度々|
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



233 :いい気分さん:04/04/15 12:33
>>232=気違い=ナオリン


234 :工作員は最低でも1000回読んでください。:04/04/15 13:11
>>169-176

チャージで按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と同じになります。

現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。





235 :いい気分さん:04/04/15 13:20

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



236 :いい気分さん:04/04/15 14:21

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | コピペしかしない |
 | 過激派信者が  |
 | 皆様にご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


237 :いい気分さん:04/04/15 14:29
>>236=明治気違い牛乳サイトー


238 :廃棄チャージ撲滅委員会 工作員は1000回読んでください:04/04/15 14:29
>>169-176

チャージで按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と同じになります。

現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。






239 :いい気分さん:04/04/15 14:38
廃棄ではないけど聞いてください
・・FCは来店時間は1時間もなく少なく、
指導ではなく文句ばかり言って帰っている、来店時間が少ないのになぜ忙しいのか?
先週の分の検証も全くない、店の文句を書くなら自分の指導力がないと思うべきではないか。

240 :いい気分さん:04/04/15 15:17
無能な若者に指導を任せる無謀さが根本にあります・・・・・。

241 :いい気分さん:04/04/15 15:18
>チャージは廃棄にも掛ってるのじゃ無くて売れた分だけに
>掛ってるという事でいいんでしょうか?

そういうことだね。
この部分にケチつけてるコピペは無視しちゃっていいでしょう。

242 :いい気分さん:04/04/15 15:19

廃棄ロスへのチャージについて、混乱を極める本部の主張
以下のパターンが見られる(虚言癖の患者に見られる分裂的思考に酷似)

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」

この4種類の矛盾したパターンを行き当たりばったりに繰り返し主張しているのが本部の現状。



243 :いい気分さん:04/04/15 15:43
>>241
出鱈目書くなよ。
廃棄ロス原価をチャージで按分すれば、
計算結果は、粗利=売上−原価(廃棄含む)・・・(1)と同じになります。

現状のチャージ計算会計粗利=売上−原価(廃棄含まず)・・・(2)の結果は、(1)の計算結果と異なります。
そのため、「企業会計原則」に合致しない、と言われるのです。
なぜなら、同じ利益を算出するのに、本来、企業会計原則に則せば、(1)(2)の計算結果が等しくなるからです。
でも、現状は(2)の廃棄負担を誰が持つか、というところで、本部が負担ゼロとなっている。
そのため、加盟店損益計算書では、廃棄全額負担となり、(1)式の結果とは答え大きく違うのです。

尤も、会計では、仮にA本部がB加盟店の会計処理基準に対して介入する権利をAには与えていません。
B加盟店は独自の会計処理をする権利を有しています。加盟店は独立自営業者または独立企業ですから。
にも拘らず、加盟店の不利益が拡大するような会計処理を事実上強制されているのが現状です。



244 :いい気分さん:04/04/15 15:48
ウチの店は普通に廃棄チャージ取られまくりですが何か?( ´ _ゝ`)

245 :いい気分さん:04/04/15 15:48
馬鹿コピペは無視ですね。

246 :いい気分さん:04/04/15 15:54
>>243
おまい、全然進歩してないのな。
おまいが反応(反論)すべきカキコは次の3つなんだが。

>>168
(>>169)
>>171

それとも>>172が反論のつもりなの?
都合の悪い部分無視する癖直せよ。
だから裁判で負けたりするんだ。


247 :いい気分さん:04/04/15 16:09
スルーして他所でコピペ繰り返しても無駄だぞ。
見てる人は見てるからなw

248 :いい気分さん:04/04/15 16:09
>>246
全く進歩が無いのは、頭の固い「売れた分にだけ掛かる」という言い訳だろ。


249 :いい気分さん:04/04/15 16:11
残念ながら事実なんだが。

250 :いい気分さん:04/04/15 16:12
>>247
深い理解も無いままに、廃棄ロスにチャージはない、と信じているとは。


251 :いい気分さん:04/04/15 16:14
売れた分にチャージが掛るというのは大手コンビニ各社が言ってる話だよね。
大手チェーン全社が違法だと言いたいのかねー?

252 :いい気分さん:04/04/15 16:15
上から言われたままに信じる。長いものに巻かれる。
島国のムラ意識から抜け出せない奴等には、
批判精神なんてまったくない。

253 :いい気分さん:04/04/15 16:16
>>250
だってお宅らの主張は
「廃棄ロス分チャージを安くしろ」だけじゃないか。

この主張のどこをどうひっくり返せば
「廃棄ロスにチャージが掛かってる」になるのさ。

254 :いい気分さん:04/04/15 16:23

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 本日は過激派  |
 | 信者の発作が   |
 | ヒドクなりまして  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


255 :いい気分さん:04/04/15 16:25
>>251
わざと「違法」という言葉を選んだあたりが、詐欺師にふさわしいw
釣り以降の展開をシミュレートしてみる。

250「違法だと言いたいのかねー」
レス 「違法というわけではないだろw。契約違反だから」
250「やはり違法ではないんですねーw。契約書にもかいてありますよーw」
250(他人を装い)「やはり信者は馬鹿ですね」
レス「契約書にないから、裁判だろw」
250「公取委は、問題ないといってるんだけどなー」
レス「工作員必死だな」
(ここで、公取委のコピペ登場)
暫く、公取委コピペの見解(本部有利と、加盟店有利が交錯して、スレを埋める。
コピペ氏登場、公取委の本部側見解に対して、
「=気違い=謝罪して下さい」
ここで●●の詐欺会計コピペが連続して貼りまくられる。
27歳女性レス「いやああ。ナオヤ愛している」
250「信者はコピペばっかw」
レス「工作員氏ね」

エンドレスの無間地獄となり、レスは1000まで続く。


256 :いい気分さん:04/04/15 16:30
>>255
真面目に議論する気あるのか?
俺は客観的に見てそう言ってるんだからな。

逆に、一般人から見て理解・納得できない主張に
裁判所が同意するはず無いだろうよ。

257 :いい気分さん:04/04/15 16:31
>>256
2ちゃんでまじめな議論をしている人はいません。


258 :いい気分さん:04/04/15 16:32
いまとなっては、一般人を装う社員に味方する人はいません。

259 :いい気分さん:04/04/15 16:36
良く分からんが、要するに反論できないんだなw

260 :いい気分さん:04/04/15 16:54
本当に信者と呼ばれる廃棄チャージを主張してる
人のレスは発作と呼ぶしか無いですね。

261 :いい気分さん:04/04/15 17:31

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ赤字を黒字に粉飾。
Aその決算書を持って銀行に行く。
Bまんまと融資金をせしめる。
Cばれたら「企業会計で認められた手法」と開き直る。
以上詐欺の手口



262 :いい気分さん:04/04/15 17:37
>>260
裁判所の中の人もきっと困惑してると思うよ。
どうして負けると分かってる裁判を起こすのかと。

扇動してる人が刑事告発される可能性ってないのかな?

263 :いい気分さん:04/04/15 18:05
>>262=明治気違い牛乳サイトー

> 裁判所の中の人もきっと困惑してると思うよ。
> どうして負けると分かってる裁判を起こすのかと。
> 扇動してる人が刑事告発される可能性ってないのかな?

264 :いい気分さん:04/04/15 18:10
これって何だよw
昔サイトーさんに馬鹿にされたりでもしたのかなw

265 :いい気分さん:04/04/15 18:32
この手のスレで真面目に議論してる人はいません。

意味不明の煽りとコピペばかりです。
意味も意図も不可解です。

266 :いい気分さん:04/04/15 18:49
本部に恨みが有るんだろうけど異常ですね・・・・。

267 :いい気分さん:04/04/15 19:36
ある大手企業は加盟店にウソの説明をしてきたから、必死で隠したいんでしょう。
異常ですよね・・・・・・。

268 :いい気分さん:04/04/15 19:47
裁判所も苦笑してますよ、「売れた分にだけチャージ掛けてマス」だって(爆

269 :いい気分さん:04/04/15 19:51
大企業ってもっとちゃんとしてたと思ったのに。
弁護士も困惑ですよ、「そんな式はつかってません」だってさ(爆

270 :とって撲滅委員会361 ◆fgrp5p9FG2 :04/04/15 19:59
教祖は敗訴すること前提で送金停止を勧めています。
宇治田原や川崎井田のような犠牲者をまだ作るつもりなのかな?

>廃棄ロスを返品処理したり、廃棄ロスを調整したりと小手先の
>不正オペをしている経営者が多いようである・・・私にもメールで
>自慢げに連絡してくる者がいる・・・こんなバカげたオペは
>止めなさい・・・何故なら自ら契約違反行為を自発的に
>行なっていることであり、FC本部は全てお見通しなのである・・・
>自ら契約解除要件を作り上げているのである。
>やりくりが大変で生活費にも窮するようなら売上金送金を
>停止しなさい・・・経営が成り立たない原因は根本的なFCコンビニ
>問題にあるのであり、特段の理由によるものの他は、経営者の資質や
>能力などに関係ないのである・・・この事を堂々と主張して
>送金を留保することである。
>ちまちまとした小手先の不正を自ら行なわないことである。



271 :いい気分さん:04/04/15 21:09
馬鹿な工作員が宣伝してるよw

272 :いい気分さん:04/04/15 21:46
>>270=明治気違い牛乳サイトー

> 教祖は敗訴すること前提で送金停止を勧めています。
> 宇治田原や川崎井田のような犠牲者をまだ作るつもりなのかな?


273 :いい気分さん:04/04/15 21:57

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |全○連HPの捏造を|
 | 誤魔化そうとして |
 | 迷惑を皆様に    |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



274 :いい気分さん:04/04/15 22:28
>>273 捏造と片付けて、事件を葬りたい卑劣なレスだな。
    事実は、下のとおりだ。

大阪地裁(平成14年10月4日判決)
大阪地裁は、被告ファミリーマート本部に対して、初期投資4,532万円、
また被告が得たロイヤリティの全額7,616万円を原告店舗の開業と相当の因果関係
があると認めて、全額返還を認めた。ちなみに過失相殺が50%であったため、
3,808万円の賠償命令となっているが、ロイヤリティ全額を損害と認めた初のケース。

判決の骨子
1.売上予測が実績の6割にも満たないものであり、
その提示した数字が予測とはいえ不正確で客観性を欠く。

2.被告=ファミマは情報提供義務違反により原告が受けた損害を賠償せよ。



275 :いい気分さん:04/04/15 22:56

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 |全○連HPの捏造を|
 |誤魔化そうと必死に|
 |コピペしてご迷惑を|
 | かけております! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



276 :いい気分さん:04/04/15 22:58
>>275  捏造と片付けて、事件を葬りたい卑劣なレスだな。
    事実は、下のとおりだ。

大阪地裁(平成14年10月4日判決)
大阪地裁は、被告ファミリーマート本部に対して、初期投資4,532万円、
また被告が得たロイヤリティの全額7,616万円を原告店舗の開業と相当の因果関係
があると認めて、全額返還を認めた。ちなみに過失相殺が50%であったため、
3,808万円の賠償命令となっているが、ロイヤリティ全額を損害と認めた初のケース。

判決の骨子
1.売上予測が実績の6割にも満たないものであり、
その提示した数字が予測とはいえ不正確で客観性を欠く。

2.被告=ファミマは情報提供義務違反により原告が受けた損害を賠償せよ。




277 :いい気分さん:04/04/15 23:05
>>276のコピペにソースが出て無いな(w

278 :いい気分さん:04/04/15 23:52
廃棄チャージを争点にした裁判で加盟店が勝訴した
事例は過去に1例もありませんよ。

279 :いい気分さん:04/04/16 08:57
>>278=明治気違い牛乳(www


280 :いい気分さん:04/04/16 10:06
>>275  捏造と片付けて、事件を葬りたい卑劣なレスだな。
    事実は、下のとおりだ。

大阪地裁(平成14年10月4日判決)
大阪地裁は、被告ファミリーマート本部に対して、初期投資4,532万円、
また被告が得たロイヤリティの全額7,616万円を原告店舗の開業と相当の因果関係
があると認めて、全額返還を認めた。ちなみに過失相殺が50%であったため、
3,808万円の賠償命令となっているが、ロイヤリティ全額を損害と認めた初のケース。

判決の骨子
1.売上予測が実績の6割にも満たないものであり、
その提示した数字が予測とはいえ不正確で客観性を欠く。

2.被告=ファミマは情報提供義務違反により原告が受けた損害を賠償せよ。



281 :いい気分さん:04/04/16 10:12
>>278=明治気違い牛乳=ナオリン

> 廃棄チャージを争点にした裁判で加盟店が勝訴した
> 事例は過去に1例もありませんよ。


282 :いい気分さん:04/04/16 10:40
その牛乳屋さんは何者なの。
以前コンビニでバイトしていたとか、家族に本部社員がいるとか。
本部の株を持ってるとか。
石●氏に個人的恨みを持っているとか。
動機がみえない。

283 :いい気分さん:04/04/16 10:58
逆だろ。
コピペしてる香具師がその牛乳屋さんに個人的恨みを持ってるとしか考えられない。
しかもコピペ1人で続けてるってことだねぇ。
その熱意をもっと別な方向に活かせばいいのに。

284 :いい気分さん:04/04/16 11:30
明治気違い牛乳(W

285 :いい気分さん:04/04/16 11:33

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 | 捏造がばれて  |
 | 発狂した信者が |
 | 度々ご迷惑を   |
 | おかけしました!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




286 :いい気分さん:04/04/16 12:04
>>285=明治気違い牛乳


287 :いい気分さん:04/04/16 12:11

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



288 :いい気分さん:04/04/16 12:36
HPに出てないものをデッチアゲてコピペするなんて真性のキテイだな。

289 :いい気分さん:04/04/16 13:20
>>288
石井さんのHPにでてますよ。
それは信じたくないんでそうかね。

290 :いい気分さん:04/04/16 13:32

>>288=気違い=ナオリン

> HPに出てないものをデッチアゲてコピペするなんて真性のキテイだな。



291 :いい気分さん:04/04/16 13:41
他のページにも出ているのだが、>>288のPCは2ちゃん専用なんだろうか。

292 :いい気分さん:04/04/16 13:43
>>288
気違い牛乳ってなんですか?

293 :いい気分さん:04/04/16 14:02
キティ@w荒

294 :いい気分さん:04/04/16 14:09
ところで、押し込みの方は無視するのか?
どうせ追求するならそっちにしとけ。

加盟店を不幸に陥れる扇動コピペはいい加減にしたらどうだ。
警察に捕まる前にな。

295 :いい気分さん:04/04/16 14:10
>>294
おまいが脅迫で逮捕されるんじゃないの?

296 :いい気分さん:04/04/16 14:12
どこが脅迫なんだよw

297 :いい気分さん:04/04/16 14:13
>加盟店を不幸に陥れる扇動コピペ

ワラタ


298 :いい気分さん:04/04/16 14:14
気違い牛乳ってなに?

299 :いい気分さん:04/04/16 14:17
>>297
加盟店敗訴ばかりなんだから、そういうことだろう。
何処かでメリットでも無ければこういうキチガイ行為は続かないよ。

300 :いい気分さん:04/04/16 14:20
勝訴を信じたくないんですかね。

301 :いい気分さん:04/04/16 14:20
他のページにも出ているのだが、>>288のPCは2ちゃん専用なんだろうか。




302 :いい気分さん:04/04/16 14:22
>>300
まずは比率を言ってみろよ。
勝訴しないとは言ってないんだから。

303 :いい気分さん:04/04/16 14:26
つーか、敗訴したら敗訴側弁護士費用チャラか10分の1程度でいいんじゃないかな。
自浄効果が期待できる。

304 :いい気分さん:04/04/16 14:30
国選は例外な。当たり前だが。

305 :いい気分さん:04/04/16 14:39
矛盾しているが。

>加盟店敗訴ばかりなんだから

>勝訴しないとは言ってないんだから。

306 :いい気分さん:04/04/16 14:40
ファミマ敗訴ですが、なにか。

大阪地裁(平成14年10月4日判決)
大阪地裁は、被告ファミリーマート本部に対して、初期投資4,532万円、
また被告が得たロイヤリティの全額7,616万円を原告店舗の開業と相当の因果関係
があると認めて、全額返還を認めた。ちなみに過失相殺が50%であったため、
3,808万円の賠償命令となっているが、ロイヤリティ全額を損害と認めた初のケース。

判決の骨子
1.売上予測が実績の6割にも満たないものであり、
その提示した数字が予測とはいえ不正確で客観性を欠く。

2.被告=ファミマは情報提供義務違反により原告が受けた損害を賠償せよ。




307 :いい気分さん:04/04/16 14:40
辞書引いてから物言えよw

308 :いい気分さん:04/04/16 14:42
>>306
押し込みに対する判決じゃないか。
廃棄チャージで勝訴してる例でも示したら。

309 :いい気分さん:04/04/16 14:45
>>308
気違い牛乳(w

310 :いい気分さん:04/04/16 14:48
あぁ、押し込みじゃなかったか。

本筋はこっちだよ。
>廃棄チャージで勝訴してる例でも示したら。

311 :いい気分さん:04/04/16 14:51
>>305
「〜ばかり」というのは「一方が圧倒的に多い」という意味だよ。
確か。

312 :いい気分さん:04/04/16 15:06
廃棄チャージや現在のチャージ計算方法について訴えた裁判で
本部に勝てないからってデタラメの勝訴判決を出しても無駄ですよ。

313 :いい気分さん:04/04/16 15:18
ファミマ敗訴ですが、なにか。

大阪地裁(平成14年10月4日判決)
大阪地裁は、被告ファミリーマート本部に対して、初期投資4,532万円、
また被告が得たロイヤリティの全額7,616万円を原告店舗の開業と相当の因果関係
があると認めて、全額返還を認めた。ちなみに過失相殺が50%であったため、
3,808万円の賠償命令となっているが、ロイヤリティ全額を損害と認めた初のケース。

判決の骨子
1.売上予測が実績の6割にも満たないものであり、
その提示した数字が予測とはいえ不正確で客観性を欠く。

2.被告=ファミマは情報提供義務違反により原告が受けた損害を賠償せよ。



314 :いい気分さん:04/04/16 15:21
なんだ、結局廃棄チャージや現在のチャージ計算方法について訴えた裁判での勝訴って
1つも無いんだ?

315 :いい気分さん:04/04/16 15:23
弁護士先生も愛想をつかしたって本当なの?

秘密の打ち合わせ。都内の某料亭にて。
弁護士(資料を見ながら)
「この計算、この総利益というのが対象なんですね」
番頭「そうですよ、われわれはずっと、その計算でいってますから」
弁護士「では、売れた分だけでいいんですよね」
番頭「掛けてないんですよ、彼等の言ってるようなのは」
弁護士「一応、かかるんでしょう」
番頭「かかりません、妄想です」
弁護士「原告は共同妄想と言うやつですか
    医者の鑑定をとれば、我々の勝ちですよ」
番頭「いや、それは、その・・・・・」
弁護士「どういうことですか」
番頭(いきなり切れて)
「売れた分にだけ、かけてるって言ったろ!何度も言わすなよ、ヴォケ!」
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
番頭「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」


316 :いい気分さん:04/04/16 15:24
>>289
>それは信じたくないんでそうかね
今はHPにも無いようですが?
でも落ち着いてレスして下さいね。w




317 :いい気分さん:04/04/16 15:25
>>315
こういうコピペ貼る香具師が甘い汁吸ってるかと思うと無性に腹立たしいよな。
早く駆除されないかな。

318 :いい気分さん:04/04/16 15:42
>弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」

319 :いい気分さん:04/04/16 16:33
しかし信者って捏造が好きなんだなー。
でも番頭って死語を今時使うセンスが・・・・・・。

320 :いい気分さん:04/04/16 16:49

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



321 :いい気分さん:04/04/16 20:08
すごい程度の低い荒らしをやってるのはいい年したオッサンなんですよね。
年食ってるくせにじゃんとか使ってキモイ。

322 :いい気分さん:04/04/16 20:18
>弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」




323 :いい気分さん:04/04/16 20:20
>>321
オマエモナー

324 :いい気分さん:04/04/16 20:57

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 |捏造をゴマカソウと|
 | 信者が荒らして  |
 | 皆様にご迷惑を |
 | おかけしてます!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



325 :いい気分さん:04/04/16 21:31
>>324=明治気違い牛乳


326 :いい気分さん:04/04/16 21:51
>弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」




327 :いい気分さん:04/04/16 23:22
本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利=売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。


328 :いい気分さん:04/04/16 23:22

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



329 :いい気分さん:04/04/16 23:23

絶対に赤字にならないコンビニ会計

おにぎり10個
売値100円、原価70円
チャージ60% 本部チャージ  加盟店利益(営業費控除後) 
0個廃棄
売上総利益=1000円−(700円−0円)=300円  180円  120円
10個廃棄
売上総利益=0円−(700円−700円)=0円  0円    ▲700円



330 :いい気分さん:04/04/16 23:32
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 | 捏造がばれて  |
 | 発作が悪化した |
 | 信者がご迷惑を |
 | おかけしました!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

331 :いい気分さん:04/04/17 00:05
>>330=明治気違い牛乳ナオリン


332 :いい気分さん:04/04/17 10:17
>>307
矛盾しているが。

>加盟店敗訴ばかりなんだから
>勝訴しないとは言ってないんだから。




333 :いい気分さん:04/04/17 10:21
だから何?

>結局廃棄チャージや現在のチャージ計算方法について訴えた裁判での勝訴って
>1つも無いんだ?


334 :いい気分さん:04/04/17 10:30
それで、問題にするなら別の部分だってアドバイスは聞く耳持たないわけ?

335 :いい気分さん:04/04/17 10:46
>>332
この、>勝訴しないとは言ってないんだから。
に注目しましょう。「売れた分にだけかかる」、というトークと同じ論理です。
つまり、いつでも言い抜けできるように、逃げ口をつくって相手を煙に巻くトークの類なのです。

「敗訴ばかり」という言葉も、上のほうのレスでは、「敗訴が多い」、と言う意味だとか書いていますが、
「ばかり」の言葉の意味は「だけ」と言う意味です。「敗訴だけ」と断言しておいて、そればウソだとばれると
逃げに入る。
ファミマ大阪地裁判決すら、一部の人は「捏造」などとレスしていますが、明らかに本部敗訴の判決が下りています。
ファミマの平成14年10月4日判決は、売上予測の見込みが大幅に違っていたのが本部敗訴の要因です。


336 :いい気分さん:04/04/17 10:50
>「ばかり」の言葉の意味は「だけ」と言う意味です。「敗訴だけ」と断言しておいて、そればウソだとばれると
>逃げに入る。

そう慌てるなよ。
次の質問に答えるだけで十分じゃないのか。

>結局廃棄チャージや現在のチャージ計算方法について訴えた裁判での勝訴って
>1つも無いんだ?


337 :いい気分さん:04/04/17 10:58
>>336
そういうのを論理のすり替え、議論のすり替えと呼びます。
あなたの為に忠告させていただくと、社会では信用されない思考回路です。


338 :いい気分さん:04/04/17 11:00
>社会では信用されない思考回路です。
よく社会で通用しない香具師が使う台詞ですね。w

339 :いい気分さん:04/04/17 11:00
問われてるのはおまいの信用なんだがw

340 :339:04/04/17 11:01
おっと、ごめん。>>337へのレスだよ。

341 :いい気分さん:04/04/17 11:03
>>339
>>338ですが、わかりますから無問題(w

342 :いい気分さん:04/04/17 11:07
詐欺トークを練習してウソで世論形成をしようとする詐欺社員が見られます。
論理のすり替えで、人を騙しつづける詐欺社員には注意しましょう。

343 :いい気分さん:04/04/17 11:14
↑(>>342
これが議論のすり替えですね。w

344 :いい気分さん:04/04/17 11:18
>>332
この、>勝訴しないとは言ってないんだから。
に注目しましょう。「売れた分にだけかかる」、というトークと同じ論理です。
つまり、いつでも言い抜けできるように、逃げ口をつくって相手を煙に巻くトークの類なのです。

「敗訴ばかり」という言葉も、上のほうのレスでは、「敗訴が多い」、と言う意味だとか書いていますが、
「ばかり」の言葉の意味は「だけ」と言う意味です。「敗訴だけ」と断言しておいて、そればウソだとばれると
逃げに入る。
ファミマ大阪地裁判決すら、一部の人は「捏造」などとレスしていますが、明らかに本部敗訴の判決が下りています。
ファミマの平成14年10月4日判決は、売上予測の見込みが大幅に違っていたのが本部敗訴の要因です。



345 :いい気分さん:04/04/17 11:20
確認出来ない判決を事実といくら言っても無駄。

346 :いい気分さん:04/04/17 11:21
「廃棄が増えたら、オーナーさんの手取りも増えるんですよ」
大手コンビニA社の社員、鈴木さん(仮名)から、そう説明されました。
しかし、廃棄が増える=売上が減るのでは、と思って尋ねてみると
鈴木さんは「売れた分にだけチャージがかかるので、粗利が増えるんですよ。
そしたらオーナーさんの粗利も増えるでしょう。」という説明を繰り返しました。
でも、販売費で廃棄を負担するのはオーナーですから、廃棄は丸損です。
そのことをさらに質問すると、鈴木さんは「売れた分だけにチャージがかかる」
としか答えてくれませんでした。
売れた分にだけかかるというのは、初めて聞くと「廃棄ロスは粗利と関係がない」かのように
聞こえますが、廃棄負担をオーナーが抱えるのでは、廃棄を出すと損するのは目に見えています。
なぜ、A本部は廃棄についての詳しい説明をしないのかと思います。
裁判になっているお店が増えているとも聞きます。コンビニやってよかったと思えるような処遇を
して欲しいものです。


347 :いい気分さん:04/04/17 11:21
コピペモードに入っちゃったのかなぁ。

>結局廃棄チャージや現在のチャージ計算方法について訴えた裁判での勝訴って
>1つも無いんだ?

この↑質問が見えないの?

348 :いい気分さん:04/04/17 11:24
>>345
確認とは、裁判所で裁判官から直接聞くことですか。
それとも、どうすればあなたの言う確認、となるのでしょうか。
あなたは、屁理屈ばかり並べて煙に巻こうとしているのが、よく
わかりますよ、はたから見ていても、あなたの態度はおかしい。

FMの売上予測が見込み違いで本部が敗訴だったということ、
それ以降も、同様の裁判が増えてますよ。
たしかローソン千葉地裁も売上予測で本部側敗訴でしたね。

349 :いい気分さん:04/04/17 11:25
その敗訴のソース書くだけでいいんじゃないの?

350 :いい気分さん:04/04/17 11:26
>>348
ニュース記事のリンクも出せないのは何故?
それと>>347に答えようとしないのも何故?

351 :いい気分さん:04/04/17 11:27
あ、違った。
「売上予測」は「廃棄チャージ」裁判じゃないからね。

352 :いい気分さん:04/04/17 11:28
ローソン千葉地裁も捏造なんて言い出しそうだなw

353 :いい気分さん:04/04/17 11:29
>>352
ジュリスト1222号読んだの?w

354 :いい気分さん:04/04/17 11:41
秘密の打ち合わせ。都内の某料亭にて。
弁護士(資料を見ながら)
「この計算、この総利益というのが対象なんですね」
番頭「そうですよ、われわれはずっと、その計算でいってますから」
弁護士「では、売れた分だけでいいんですよね」
番頭「掛けてないんですよ、彼等の言ってるようなのは」
弁護士「一応、かかるんでしょう」
番頭「かかりません、妄想です」
弁護士「原告は共同妄想と言うやつですか
    医者の鑑定をとれば、我々の勝ちですよ」
番頭「いや、それは、その・・・・・」
弁護士「どういうことですか」
番頭(いきなり切れて)
「売れた分にだけ、かけてるって言ったろ!何度も言わすなよ、ヴォケ!」
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
番頭「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」


355 :いい気分さん:04/04/17 11:43

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 全○連HP記事の|
 |捏造をゴマカソウと|
 | 信者が荒らして  |
 | 皆様にご迷惑を |
 | おかけしてます!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




356 :いい気分さん:04/04/17 11:45
売上予測の捏造で訴えられると痛いからな〜。

357 :いい気分さん:04/04/17 11:48
捏造だと、そこまで逝っちゃうの?

358 :いい気分さん:04/04/17 11:49
ニュース記事のリンクも出せないのは何故?
それと>>347に答えようとしないのも何故?


359 :いい気分さん:04/04/17 12:30
>>356
売上予測をつつかれると本部のダメージだからね。

ファミマ大阪地裁
ローソン千葉地裁

で、本部が負けた・・・・・。

隠したいのも、無理ないよw

360 :いい気分さん:04/04/17 12:34
こんな会話でも交わされてたんかねーw

秘密の打ち合わせ。都内の某料亭にて。
弁護士(資料を見ながら)
「この計算、この総利益というのが対象なんですね」
番頭「そうですよ、われわれはずっと、その計算でいってますから」
弁護士「では、売れた分だけでいいんですよね」
番頭「掛けてないんですよ、彼等の言ってるようなのは」
弁護士「一応、かかるんでしょう」
番頭「かかりません、妄想です」
弁護士「原告は共同妄想と言うやつですか
    医者の鑑定をとれば、我々の勝ちですよ」
番頭「いや、それは、その・・・・・」
弁護士「どういうことですか」
番頭(いきなり切れて)
「売れた分にだけ、かけてるって言ったろ!何度も言わすなよ、ヴォケ!」
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
番頭「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」


361 :いい気分さん:04/04/17 17:41
あげ

362 :いい気分さん:04/04/17 17:50

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |全○連HPの捏造を|
 |誤魔化そうとして |
 | 迷惑を皆様に   |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



363 :いい気分さん:04/04/17 18:16
>>362=明治気違い牛乳


364 :いい気分さん:04/04/17 18:22

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 | ファミマ敗訴と   |
 | コピペしたのに  |
 | ソースを出さず  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




365 :いい気分さん:04/04/17 20:58

こんな会話でも交わされてたんかねーw

秘密の打ち合わせ。都内の某料亭にて。
弁護士(資料を見ながら)
「この計算、この総利益というのが対象なんですね」
番頭「そうですよ、われわれはずっと、その計算でいってますから」
弁護士「では、売れた分だけでいいんですよね」
番頭「掛けてないんですよ、彼等の言ってるようなのは」
弁護士「一応、かかるんでしょう」
番頭「かかりません、妄想です」
弁護士「原告は共同妄想と言うやつですか
    医者の鑑定をとれば、我々の勝ちですよ」
番頭「いや、それは、その・・・・・」
弁護士「どういうことですか」
番頭(いきなり切れて)
「売れた分にだけ、かけてるって言ったろ!何度も言わすなよ、ヴォケ!」
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
番頭「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」



弁護士騙すって今、はやってんの??




366 :いい気分さん:04/04/17 21:01

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

367 :いい気分さん:04/04/17 22:31
>>365
弁護士が騙す?

>某弁護士の書いたコンビニ告発本の出版元のHPだったんですけど、
>本部から民事の不法行為で訴えられて一審で敗訴。
> だいたい、どうして弁護士が法廷の外でわざわざあんな告発本を
>発表しなきゃならないのでしょう。自分の政治的主張がまず先にあって、
>当事者(依頼人)の救済や問題の解決は、二の次という感じがします。
> そもそも裁判所は、政治的問題を解決する場所ではないはずです。
>あんな無茶な主張が、裁判で通るはずがありません。
> とんでもない額を請求して、まず着手金を先にフトコロにしまい
>込んでしまう。裁判で負けても残念だったね、でおしまいです。

> 医療過誤は、社会的にも厳しく糾弾されるのに、弁護過誤は、許される
>ものなのでしょうか。当事者(依頼人と訴訟の相手)の運命や社会的立場を
>弄ぶような冷酷さと汚い欲を感じます。都合が悪くなるとHPを削除して
>頬かむりしている出版元と同じでしょう。

> それとも、テロと同じで、依頼人ともども政治的にはあれで目的達成
>ということなのでしょうか…政治性を隠れ蓑にした単なる悪徳商売、
>例の内職商法でタイホされたコンサルタントなどと同じ穴の狢といったら
>いいすぎなのでしょうかねえ…。


368 :いい気分さん:04/04/18 02:39

こんな会話でも交わされてたんかねーw

秘密の打ち合わせ。都内の某料亭にて。
弁護士(資料を見ながら)
「この計算、この総利益というのが対象なんですね」
番頭「そうですよ、われわれはずっと、その計算でいってますから」
弁護士「では、売れた分だけでいいんですよね」
番頭「掛けてないんですよ、彼等の言ってるようなのは」
弁護士「一応、かかるんでしょう」
番頭「かかりません、妄想です」
弁護士「原告は共同妄想と言うやつですか
    医者の鑑定をとれば、我々の勝ちですよ」
番頭「いや、それは、その・・・・・」
弁護士「どういうことですか」
番頭(いきなり切れて)
「売れた分にだけ、かけてるって言ったろ!何度も言わすなよ、ヴォケ!」
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
番頭「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」



弁護士騙すって今、はやってんの??




369 :いい気分さん:04/04/18 08:58
廃棄する肉は大阪腐肉連に引き取ってもらえ。
ハンナンが転売するから。

370 :いい気分さん:04/04/18 12:36
弁護士(資料を見ながら)
「この計算、この総利益というのが対象なんですね」
番頭「そうですよ、われわれはずっと、その計算でいってますから」
弁護士「では、売れた分だけでいいんですよね」
番頭「掛けてないんですよ、彼等の言ってるようなのは」
弁護士「一応、かかるんでしょう」
番頭「かかりません、妄想です」
弁護士「原告は共同妄想と言うやつですか
    医者の鑑定をとれば、我々の勝ちですよ」
番頭「いや、それは、その・・・・・」
弁護士「どういうことですか」
番頭(いきなり切れて)
「売れた分にだけ、かけてるって言ったろ!何度も言わすなよ、ヴォケ!」
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
番頭「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」



371 :いい気分さん:04/04/18 12:52

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  意味不明の   |
 | コピペばかりの  |
 |  過激派信者が |
 |  皆様にご迷惑 |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


372 :いい気分さん:04/04/18 14:14
みなさん、聞いてください。(これは実話です)。
「売れた分にだけかかるって、廃棄にチャージがかかるという意味なんですよ。」
数年前、私のよき相談相手だった、大手コンビニA社の社員N内さん(仮名)は、そう教えてくれました。
さらにN内さんは続けて「ここだけの話だけど、廃棄を増やすというのも、考え物ですよ。」
と教えてくれました。廃棄にもチャージがかるし、その額だけでうちだと30万円くらいになるだろう
というのです。親身になってくれるN内さんは、程なく栄転しましたが後に、ある一流企業に転職しました。

そのあと担当になったS木(仮名)は、「廃棄が増えたら、オーナーさんの手取りも増えるんですよ」
ずっと、そう説明しています。
しかし、廃棄が増える=売上が減るのでは、と思って尋ねてみると
S木は「売れた分にだけチャージがかかるので、粗利が増えるんですよ。
そしたらオーナーさんの粗利も増えるでしょう。」という説明を繰り返してます。
でも、販売費で廃棄を負担するのはオーナーですから、廃棄は丸損です。
そのことをさらに質問すると、S木は「売れた分だけにチャージがかかる」としか答えてくれません。
どうやら、計算式すら書けないようです。

売れた分にだけかかるというのは、初めて聞くと「廃棄ロスは粗利と関係がない」かのように
聞こえますが、廃棄負担をオーナーが抱えるのでは、廃棄を出すと損するのは目に見えています。

なぜ、A本部は廃棄についての詳しい説明をしないのかと思います。
裁判になっているお店が増えているとも聞きます。コンビニやってよかったと思えるような処遇を
して欲しいものです。


373 :いい気分さん:04/04/18 15:20

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 長文、駄文で   |
 | 過激派信者が   |
 | 皆様にご迷惑   |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



374 :いい気分さん:04/04/18 16:02
>>372
誰がどう言ったか、どうでもいいけど、

>売れた分にだけかかるというのは、初めて聞くと「廃棄ロスは粗利と関係がない」かのように
>聞こえますが、
聞こえるだけでなく、そのとおりです。

>廃棄負担をオーナーが抱えるのでは、廃棄を出すと損するのは目に見えています。
目に見えるだけでなく、そのとおりです。

(コピペに反応しても仕方ないか・・・)

375 :いい気分さん:04/04/18 16:22
売れた分にだけ掛かる=廃棄ロスにチャージがかかるということなんですね。

376 :いい気分さん:04/04/18 16:25
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」


377 :いい気分さん:04/04/18 16:37
>>375
>売れた分にだけ掛かる=廃棄ロスにチャージがかかるということなんですね。
違いますよ。
売れた分にだけ掛かるということは、チャージは売れた分だけを計算する
と言う意味ですよ。わかるかなあ〜。
廃棄原価は加盟店が負担しますよ。勿論。
廃棄原価を負担するということはその分のチャージを本部に払うということでは
ないですよ。ベンダーに原価を払うということですからね。これはチャージとは
言わないよね。これもわかるよね。
だから、廃棄をいくら出したってその分からチャージは取られませんよ。
わかってくれたかな信者君。
もうすこし、かんじをすくなくしたほうが、よかったかな?


378 :いい気分さん:04/04/18 16:54

> 「廃棄が増えるとチャージが増える」などという妄想信者もいますが、
> そういう表現に騙されてはいけません。
> 「売れた分だけでチャージが計算されている」のが事実です。
> 廃棄がいくら増えても本部のチャージが増えるわけはない。
>
> これらの事実を無視し、加盟店をそそのかし、裁判を煽る連中がいます。
> 彼らの目的は全く理解し難いものです。裁判を行わせることで、彼らが何らか
> 利益を得る構図になっているとしか考えられません。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


379 :いい気分さん:04/04/18 17:17

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が   |
 |全○連HPの捏造を|
 |誤魔化そうとして |
 | 迷惑を皆様に   |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


380 :いい気分さん:04/04/18 18:16
>>379=明治気違い牛乳


381 :いい気分さん:04/04/18 18:26

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者は  |
 | ファミマ敗訴の   |
 | 捏造文を悪口で |
 | ゴマカそうとして |
 | 皆様にご迷惑を |
 | おかけしてます!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



382 :いい気分さん:04/04/18 21:28
売れた分にだけ掛かる=廃棄ロスにチャージがかかるということなんですね。




383 :いい気分さん:04/04/18 22:49
>>382
都合が悪くなったから、コピペ戦略でつね。
違ったか・・・国語がわからないからコピペですね。

384 :町田ヨドバシカメラ裏店:04/04/19 02:59
破棄にチャージ、、、それもいいけど、もっと計算書や契約書読め。
棚卸の品減りってセブンではどう処理されてるの?
聞きたいんだけど、と、その前に漏れのチェーンは売上の1%初めに準備金?で盗られてる。
で、1月2000万売り上げたら20万盗られてて、3ヶ月で60万盗られる。
それで、万引きや内引き、カウントミスでロスが15万でたら、45万帰ってくる。
いままで3ヶ月に1回ボーナス代わりに帰ってきてたからうれしいなあと思っていたけど、
えっ、よく考えてみれば、漏れが仕入れた商品なんだよね、仕入れ代金は払っているし、
なんで万引きされた商品を漏れが弁償しないといけないの?意味ワカンねぇ。
日本一のセブン様は、どんな会計処理なの?やっぱ万引き準備金で売上1%盗られているの?
それとも棚ロスがあった時は、その時清算するの?


385 :いい気分さん:04/04/19 09:55
準備金は預かり金だからそれ自体では損はないの。

あくまでもロスの15万は(万引きなのかカウントミスなのか
オーナーの不正なのか判らないので)売上げと同じと見なして
チャージをかける。廃棄もロスも同じこと。

この会計方法はどこのコンビニでも同じ。
これなしではコンビニチェーン本部の発展はありません。

386 :いい気分さん:04/04/19 09:55
返ってくるなら盗られたと言えないけどな。。

387 :いい気分さん:04/04/19 10:05
品べりのときは原価にチャージ、品ましのときはこれも利益とみなされ原価に
チャージどっちでもチャージ。本部うはうは。どう思う。

388 :いい気分さん:04/04/19 10:31
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の  |
 | 迷惑な発作が   |
 | 始まりました!  |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

389 :いい気分さん:04/04/19 17:46
品減り、品増しどちらにもチャージが掛かるのですね。店の損益計算書を確認しましたら
おっしゃるとおりでした。あまり意識していませんでしたが本当ですね。
コンビニ会計は複雑なのでまだまだ気付かないことがあるのではと思います。
また知っておいたほうがいいことがあれば教えてください。

390 :いい気分さん:04/04/19 19:04
>>389
あと、売価還元法とかってやつだな。
廃棄・ロスの原価率を酒・タバコも含めた全商品の原価率で計算する。
FFなど原価50%くらいの物も、弁当など原価65%くらいの物も
70%以上で計算されてしまう。

391 :いい気分さん:04/04/19 19:33
増耗にチャージ・・・・w

392 :いい気分さん:04/04/19 19:58
了解です、私も損益計算書読みました。
でも、どうすることもできないのかなあ?
あと、何盗られたかわからないから万引き分は70%かぁ・・・
本部は絶対に損しないシステムなんですね。
万引きされなきゃイイって?ロスなく売ればイイって?
給料ほしかったら人件費削って自分で働けって・・・・
なんか悪意に取ると電気代の補助もモデルケースを計算していて、
これだけ補助出せば生かさず殺さずオーナーどもを働かせることができる
と計算されているような・・・自殺するほど収入は低くないけど楽しい生活じゃないのもホンネ。

393 :いい気分さん:04/04/19 20:47
なんで万引きや品増しにチャージがかかるんでしょう。
棚卸し業者のカウントミスでもチャージもかかってくる?
契約や説明になかったのですが、どういうことでしょう。
ここは本部社員も見ているらしいのでぜひ本部の説明をききたいのですが。
会社勤めから転職してはじめましたが謎が多く戸惑っています。
このままでは本部不信になりそうでFCの言うことも素直に聞けません。
よろしくお願いします。

394 :いい気分さん:04/04/19 20:55
あなたが本当に何処かのFCに加盟してるなら本部のSV、またはマネージャー、
会計担当者に聞いてみなさい。


395 :いい気分さん:04/04/19 21:11
>>393
万引きや棚卸増減にかかります。
コンビニ会計という、複雑な会計を長年用いているためです。
しかし、その会計について、本部はずっと沈黙していました。
一部の大手本部は、裁判や「コンビニ残酷物語」というような暴露が相次いで、やっと
現状の粗利計算式には、廃棄や万引き、棚卸増減がチャージ対象となると
みとめつつあります。
コンビニが日本にできた当初には、廃棄品も少なく、現状の計算式もさほど問題にならなかったらしいのです。
それが、昨今の景気低迷で既存店舗の売上が落ちてくると、オーナーの生活に直結する、チャージが大きな問題となりました。


396 :いい気分さん:04/04/19 21:21

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の  |
 | 自作自演が     |
 | 始まりました!  |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


397 :いい気分さん:04/04/19 21:46
>>396
自作自演って、一人でやり取りしてるんでしょ。
>>389-385 がそうかな。
空しいですよね(w

398 :いい気分さん:04/04/19 21:51
>>396-397
アフォだろw

コンビニ板の住人は、おまい=工作員と、
オーナーの2人だとでも思ってるんか。



399 :いい気分さん:04/04/19 22:19
>>398
オーナーじゃない。 裁判を煽る信者。

400 :いい気分さん:04/04/19 22:21
>>393
まだ、掲示板見る余裕あるなら、自分でなんとかなるよ。
私はあきらめたら変な余裕が出てきた。
がんばれば売れる店になりそう?だったら突っ走れガンガレ。
売上頭打ち、競合出てきた、経費削れたいよね、2ちゃんで愚痴りたいよね。
でもね、将来はわからないけど今は改善されないよ。
お金儲けたいと甘い夢を追い、私みたいに本部の食い物にされた、それが現実。



401 :いい気分さん:04/04/19 22:46
愚痴いって憂さ晴らしはしたいけど煽動する香具師が来るから嫌。

402 :いい気分さん:04/04/19 22:56
本部もうざいけど香具師等しつこいからな・・・・

403 :いい気分さん:04/04/20 04:17
金儲けしたい。早期退職制度利用して退職金で家のローン完済させ残りでコンビニと思ったけど甘そうですね。
45歳会社に残るかさてさて・・・ちなみに契約時の年齢制限は?

404 :いい気分さん:04/04/20 09:30
>>401-402 低俗な自演乙

405 :いい気分さん:04/04/20 10:35
>>404
巡回発作乙

406 :いい気分さん:04/04/20 10:54
巡回・監視乙

407 :いい気分さん:04/04/20 10:55

廃棄ロスへのチャージについて、混乱を極める本部の主張
以下のパターンが見られる(虚言癖の患者に見られる分裂的思考に酷似)

★「廃棄にチャージはかけていません」
★「売れた分だけに掛けてます」
★「廃棄にチャージを掛けてるが会計は認められたもので合法」
★「廃棄にチャージは掛けているが契約書にも記載がある」

この4種類の矛盾したパターンを行き当たりばったりに繰り返し主張しているのが本部の現状。




408 :いい気分さん:04/04/20 11:18
↑みたいに煽動する香具師って本当にウザイですね。

409 :いい気分さん:04/04/20 19:39
煽動と言う言葉の意味を正しく理解していないみたいですね。

410 :いい気分さん:04/04/20 20:14

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 | 妄言の発作で   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




411 :いい気分さん:04/04/20 21:54
馬鹿社員が人生を無駄に過ごすスレはここですか。

412 :いい気分さん:04/04/20 22:31
売れた分にだけチャージが掛かるという意味。
本当はわかってるんだよね。
廃棄をいくら出したって、チャージが増えるわけないもんね。
廃棄チャージっていうのは勝手に誰かさんが作った言葉だしね。
でも、狂祖様には逆らえないからコピペで頑張ってるんだよね。

しかーし、狂祖様と関係無い加盟店の皆さんを騙すのはまずいよ。
本部を詐欺師呼ばわりしているが、自分が詐欺師と呼ばれないように
注意してね。 いくら狂祖様に言われたって、責任は自分にあるんだからね。


413 :いい気分さん:04/04/21 00:10

> 廃棄チャージは存在しない。
> 廃棄分がそのままチャージにかかるような錯覚になりますが、
> 廃棄すれば売上がないのです。
> 「廃棄ロス原価が売上総利益に含まれる」というのかどうかということは、
> もはやイデオロギーの世界の問題でしょう。
> 政治的なレトリックにすぎません。
> トリッキーな主張(の焼直しヴァージョン?)なのです*。
> それでも、混乱させては面白がっている人たちのために、
> CVS本部は、お気の毒にも小学生の算数教室を何度も
> 繰り返さなくては説明義務を果たしたことにならないのでしょうか。
> まるで落語ですね。

世田谷区Aタイプの外気地が公開中
「花開く不乱茶花」


414 :いい気分さん:04/04/21 16:54
「廃棄チャージは存在しない」という方は
それを主張して何か利益がある立場の人なんですかね。

本部の社員だろうが、社長だろうが
黙っていままでの契約を続けてれば
いいことなのに。特にこの2チャンで
必死になる理由がわからん。

415 :いい気分さん:04/04/21 17:02
「廃棄チャージは存在する」という方は
それを主張して何か利益がある立場の人なんですかね。

共産系弁護士だろうが、コンサルだろうが
黙っていままでの契約を続けてれば
いいことなのに。特にこの2チャンで
必死になる理由がわからん。


416 :いい気分さん:04/04/21 17:14
>>414
つーかな、判決捏造してまでこの板荒らしつづける香具師の神経に
皆呆れてるんだよ。

フランチャイズの仕組みを問題視したいなら、それはそれでいいから、
少なくとも事実を主張しろ。
話はそれからだ。

417 :いい気分さん:04/04/21 17:41
奴隷契約してるオーナー連中が頑張って訴えまくって改善していくしかないな

418 :いい気分さん:04/04/21 17:44
勝てる裁判しなきゃ意味ないだろうに。
大体おめーオーナーなのかよw

419 :いい気分さん:04/04/21 18:07

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



420 :いい気分さん:04/04/21 18:26

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |誹謗中傷ばかりの |
 | 過激派信者が   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

421 :いい気分さん:04/04/21 19:41
勝てる裁判?
そんな皮算用できる、コンビニ関係者いるのかよw

422 :いい気分さん:04/04/21 19:50

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の  |
 | 迷惑な巡回が   |
 | 始まりました!  |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

423 :いい気分さん:04/04/21 21:22
>>418
勝てる裁判とは、あなたのイメージではどのようなものなのでしょうか。
詳しく教えて欲しいものです。あなたのようなレスを嫌がらせといいます。

424 :いい気分さん:04/04/21 22:31
勝てない裁判を煽る活動家が各地にいらっしゃいますからね。
それで煽られてその気になって裁判して敗訴している方もいるらしいです。

425 :いい気分さん:04/04/21 22:56
共存共栄は夢なのか? 破棄チャージ気にしないくらい儲かりてぇ。
※儲かってれば、破棄チャージとか騒がないよ

426 :いい気分さん:04/04/22 19:35
>>424
勝てない裁判・・・・・・その理由は?
煽られて・・・・・・・・誰がですか?
裁判当事者を誹謗中傷するのは止めろよ。

427 :いい気分さん:04/04/22 20:31
>>426
ならばあなたに聞きましょう。

加盟店が勝てた裁判は全体の訴訟件数のうち、どれだけありますか?
その訴訟を起された人々は全く個人の判断で提訴を決意しましたか?
どこかの団体や個人に相談されたのではなかったですか?

428 :いい気分さん:04/04/22 21:02
>>427 それで、どうなの。
   お前の言いたいことが分からん。
   人が裁判しようがどうしようが、お前と関係あるのか、とききたい。
   裁判している人へ嫌がらせをして楽しいのか。

429 :いい気分さん:04/04/22 21:03
まだ裁判の結果も出ていないのがたくさんあるのに、「勝てない裁判を煽る」と
いうのは、よほど訴えられたくないやつらの言葉だろ。

430 :いい気分さん:04/04/22 21:16

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   私怨から    |
 | 裁判を煽動する |
 | 過激派信者が   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



431 :いい気分さん:04/04/22 21:36
本部敗訴って記事の捏造までやって裁判煽っちゃ駄目だろー。

432 :いい気分さん:04/04/22 22:53
>>431
「廃棄にチャージをかけるな」と言うだけで、なぜ裁判を煽ることになるのか。
本部は裁判をやられるのが、よほど困るようだな。
裁判恐怖症にかかっているようだ。

433 :いい気分さん:04/04/22 22:56
>>428
426が誹謗中傷だのと反論するので
それに対して更に問いかけたわけですが?。
これでも意味がわかりませんか?

434 :いい気分さん:04/04/22 23:00
>>432
まあ、この掲示板に出入りしている人らの中で
リアルで裁判している人はいないようですがね。
皆口だけ達者の内弁慶ってやつで。
この掲示板では偉そうなこと言っていても
実際裁判するだけの決断力はないわけで。
尤も、裁判している人=偉いとは限りませんが。

435 :いい気分さん:04/04/23 13:24
>>434 裁判をしなければならないのか。
「廃棄ロスへのチャージ」がおかしい、と言うのは駄目なのか。


436 :いい気分さん:04/04/23 13:51
口だけ達者の内弁慶って奴らも
店側有利の判決が100件程積み重なったら、
我先に裁判するもんねえ。

437 :いい気分さん:04/04/23 14:19

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 発狂した過激派 |
 |  信者の発作で  |
 |  皆様にご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



438 :いい気分さん:04/04/23 16:15
>店側有利の判決が100件程
廃棄チャージで本部訴えてるんじゃ無理だ罠(ゲラゲラゲラ

439 :いい気分さん:04/04/23 17:40
チャージを争点とした裁判では訴えた加盟店側の勝率がゼロなんでしょう。
それじゃあ100件もなんて・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・w

440 :いい気分さん:04/04/23 22:44
>>438-439
妄想を治療してくださいね。

441 :いい気分さん:04/04/23 22:50

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の  |
 | 直らない発作で  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

442 :いい気分さん:04/04/24 09:59
>>441 妄想を治療してから書き込んだらどう?
   

443 :いい気分さん:04/04/24 10:23

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

444 :いい気分さん:04/04/25 09:11
ところで、チャージに関して訴えた裁判の敗訴数はどのくらいあるんだい?
民事だから誰も数えてないのかな。
給料もらってる香具師は調べておくと何かと便利だと思うが。

445 :いい気分さん:04/04/25 11:11
嫌がらせするだけの社員がしらべるわけない。

446 :いい気分さん:04/04/25 11:52
それを言い出すなら、勝った訴訟あるのか調べてないプロ市民?もアレだな。
つーか、勝ってるならもっと宣伝すればいいじゃん。

447 :いい気分さん:04/04/25 12:45
廃棄チャージって言ってる香具師は勝った裁判の宣伝なんか出来るわけ無い罠。
本部をチャージで訴えても勝率0なんだろ(w

448 :いい気分さん:04/04/25 18:42
廃棄チャージがあるって言ってるだけで
別にそれを訴えようとは思わないって人が
ほとんど。


449 :いい気分さん:04/04/25 21:23
廃棄チャージとは、実際に廃棄ロスにチャージがかかっているわけではなく、
妄想計算との差額を廃棄チャージと言っているわけです。
売り上げた分だけがチャージ計算対象であり、廃棄ロスはチャージ計算対象では
ありません。
廃棄が増えるとチャージが増えるなどと主張しても、認められるわけがありません。
提訴するとチャージが帰ってくるなどと煽っている香具師がいるようですが、
正に妄想の産物としか言いようがありません。

450 :弁護士:04/04/26 11:45
1.通常の感覚の粗利分配(オーナー説明会)
 売り上げ−仕入原価−廃棄−棚卸し減=利益=チャージ対象
2.コンビニ会計(実際の会計)
 売り上げ−仕入原価+廃棄+棚卸し減=利益(利益水増し)=チャージ対象
 1式に比べ2式の方が利益が上がりオーナーの取り分が多くなり得するように思えるが
 実際の利益は無いとこから湧いてくるわけではありません。2式の方はチャージ=本部
 の取分が多くなるだけで廃棄、品べりの原価にチャージがそのまま掛かるのです。
 オーナーであれば損益計算書を見れば一目瞭然、自分で計算してみましょう。
 なお2式は企業会計で認められているそうですが決算書ではあるまいし役所に提出すべき
 ものでもあるまいしチャージ計算に用いる意味が分からない。企業会計を持ち出すのは
 チャージを1式で計算して決算書を出すときに用いるべきもの。粗利分配の計算方法としては
 問題点こそ多いが利点は少ない。不正防止には棚卸しの2パーセントを超えていたら監査、その
 結果契約解除もありえるという不正防止策があるのに。意味が分からない。

451 :いい気分さん:04/04/26 11:57
449は小3で算数に挫折したので
九九もしっかりできないほどですが、
一応、足し算は指をつかえばできます。
でも、本人は会計のプロだと思っています。
小1から絵日記とこづかい帳だけはかかさず
つけてきたまじめな奴です。
あまり気になさらずに本来のコンビニ会計について
語り合ってください。


452 :いい気分さん:04/04/26 11:59
>>450
ジュリスト1222号202ページからと判例タイムス915号131ぺージからを読んでくださいね。
本当の弁護士なら持ってるでしょう。(W

453 :いい気分さん:04/04/26 12:07
>>450
ちなみに1式2式ともに利益からチャージを引いた後、商品廃棄はその
後のオーナーの独立勘定で処理しますのでオーナーの独立勘定は問題
ありません。もんだいは粗利分配式だけです。

454 :いい気分さん:04/04/26 12:13
>棚卸しの2パーセントを超えていたら監査
そんな契約ってどこのチェーンかな?
それにセブンじゃ契約解除の理由にそんなの無いんだけどな(プププ

455 :弁護士2:04/04/26 12:18
過去の判例は参考にはなりますがそれが全てではありません。
すべてが同じ訴訟でもありませんし内容、争点も違います。
裁判長も同じ人物ではありませんし時代、社会情勢も違います。
過去の判例のみだったら仕事になりません。絶対勝てない裁判とは
過去の判例を言ってのことですか。それなら間違いです。

456 :いい気分さん:04/04/26 12:19
ジュリストを知らなかった香具師が弁護士の騙りしてるよ(ゲラゲラゲラ


457 :いい気分さん:04/04/26 12:22
>>455はジュリスト1222号と判例タイムス915号を読んだ上の反論じゃないですね。(w


458 :いい気分さん:04/04/26 12:24
>棚卸しの2パーセントを超えていたら監査

ワロタ。

459 :いい気分さん:04/04/26 12:29
>>450
もし本部を自分で始めたときにその防止策で商売できるかどうかを先ず
考慮すべきだろ。その点はクリアしてるの?

460 :いい気分さん:04/04/26 12:30
まぁ、部外者が足引っ張ろうとやっきなんだろうけどさ。
脳内でもいいから、自分で本部をやってみたらいいんだよ。

461 :いい気分さん:04/04/26 12:51
判例タイムス915号131ぺージのってフランチャイズハンドブックに
出ているローソン大阪裁判の判決でしょう。
それなら争点も内容も>>450の言ってることと同じでしょう。
棚卸の2%てのは違うけど(w

462 :いい気分さん:04/04/26 13:02
本部のシステムならできるでしょ。
オーナーさえ知らない各店舗の品目ごとの帳簿在庫なんかワンクリック。
2パーセントの話はうちもオーナー契約の時にZMに聞きました。新しい話なのか?
2パーセントの定義は自己消費、万引き防止の許容範囲と理解しますた。
なければ万引きゼロをめざさねば。しかし本部がいつの間にか契約していた
防犯カメラ、特にビデオ式はダミーカメラ以下の使い勝手じゃないか?
ダミーを増やしたほうが防犯効果が高いぞ。ボロすぎ。ちなみにカメラ会社
との間に入っているリース会社はヨーカのグループ会社でオーナーさんは
余計なグループ会社もいつの間にか養っているわけで月々ダミー以下の防犯
システムに金をはらっているのさ。強盗以外の防犯への取り組みが本気で
無いのはチャージに関わってくるからさ。今時120万のシステムであれは無い。
業界1位のpanaじゃないとね。芝製はシェア10パー以下だそうで大手本部の1万店
が無ければ1パー以下じゃないか。fujiは製造中止らしいのでfuji製の店は
少しずつ他社のものに変えないと使えなくなって一度に交換の痛い出費になりそう。
本部しっかりものを売る商売の考えで金を稼げ弁当以外の商品の品揃えはよそより悪いぞ
商品粗利もネームバリューの割にはよくない。弁当本気になっても店は儲からんし改善を求む。
やはり廃棄で儲けようとするのが手っ取り早いのか。



463 :いい気分さん:04/04/26 13:05
今まで静かだったのがものすごい食いつきですね。
暇をもてあましていた。監視社員、今からが仕事だガンガレ役立たずFC

464 :いい気分さん:04/04/26 13:13
>>463
大きい役立たずFCは釣れましたか?バス釣りより面白いですか?
展示会の時もロビーの片隅でノートPCで2ちゃんねるを見ていた役立たずFCを見つけ
ました。

465 :いい気分さん:04/04/26 13:14
この辺から突っ込んでみるか。

>強盗以外の防犯への取り組みが本気で
>無いのはチャージに関わってくるからさ。

ちゃうちゃう。チャージに関わってなく、加盟店負担だからだろ。

466 :いい気分さん:04/04/26 13:24
>やはり廃棄で儲けようとするのが手っ取り早いのか。

廃棄で儲かってるのは本部ではなくて弁当会社なんだから、追求するとしたら
弁当会社の方じゃないの。
あるいは弁当会社と本部との関係かなぁ。

現状どうにもならないチャージ計算式を何時までも突ついてる香具師は
端から見てて馬鹿としか言い様がないぞ。

467 :いい気分さん:04/04/26 14:44
契約書に出て無い棚卸の2%超え云々で契約解除なんか出来るわけ無いだろう(w

468 :いい気分さん:04/04/26 16:32
弁護士のふりして書き込んでる神経がわからないな。
ばれないとでも思ってるんだろか?
相当病気のアフォだな。

469 :弁当や:04/04/26 17:45
>>466
売価と弁当屋の粗利を考えると10パーセント位か配送コストを考えるとそれ以下だろう。
廃棄チャージを考えると売価に50〜70のチャージをかける本部のほうがぼろ儲けといえる。
発注の扇動をするだけでたいした労力や宣伝費等のコストをかけずに売れなくても利益が出る
仕組みだからだ弁当屋はしっかり仕入れや人件費、配送コストが掛かりますから。
今度は材料やと本部の癒着を疑うべきと主張するのかな?
ちなみに私は弁当関係者じゃないからね。突っ込むならもう少し業界全体を勉強したほうがいいっすよ。
たぶん新米の役立たずなんだろうけど。先ほどの弁護士でした。

470 :いい気分さん:04/04/26 18:29
ちなみにベンダーは毎月発注のためのコンピュータ使用料を云十万から云百万
本部に払ってます。これだけで次期システムの開発費になるのだ。オーナーは
知らないでもいい話しですね。
さらに本部は商品の支払い代行をオーナーに代わって行っていますが、領収書等
支払いの細かい資料を開示してませんね、ストアスタンプを押す書類は胡散臭い
ものと考えた方がいいでしょう。支払い代行料としてベンダーからバックがあるのだ。
どうりで商品粗利が少ないはずだ。本気なら雑貨、加食の仕入れはスーパーなみの50
くらいではないだろうか。親会社がその分値引きされている可能性がある。
民間の商取引なので上手に隠していますが透明性がないのは確かですね。


471 :いい気分さん:04/04/26 19:21
>先ほどの弁護士でした。
弁当やを名乗ったり、弁護士を名乗ったり
ふざけるのもいい加減にして欲しいですね。
真面目に書き込んで欲しいものです。

472 :いい気分さん:04/04/26 20:04
黄金厨??

473 :いい気分さん:04/04/26 21:32
470さん そんなバックをベンダからもらっているなんて初耳ですね システム料か ベンダも楽じゃないね

474 :いい気分さん:04/04/26 21:34
>>469
だから「廃棄チャージ」って言葉は変だから使うなよ。
70%のチャージって初めて聞いたな。どこのチェーンでやってるんだ?

475 :いい気分さん:04/04/26 21:38
>>469-470
やっぱり追求する部分がおかしいな。
何故他の不透明な部分全部無視して、
ガラス張りのチャージ計算を殊更問題にするのさ?

納得いく説明してみろよ。

476 :いい気分さん:04/04/26 21:46
>>471
多分、どちらでもないんでしょ。
コンビニチェーン叩く圧力団体のバックでもあるような感じだな。


477 :いい気分さん:04/04/26 22:54
本部叩くなら中途半端な知識で叩かないで欲しいもんです。

478 :いい気分さん:04/04/27 14:34
>>469-470
コンビニ始めて10年くらいになりますが、言ってる意味はおおよそ分かります。
まったくまとはずれではありませんね。近くにベンダー配送センターがあり部長が
私の友人なのですがどちらがいいかの議論になったとき似た話を聞きました。
どちらもあまり良くないですね。よく勉強されているようなのでレスしました。
がんばってください。

479 :いい気分さん:04/04/27 15:14
( ´,_ゝ`)プッ 

480 :いい気分さん:04/04/28 09:47

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


481 :いい気分さん:04/04/28 10:28

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の  |
 | 発作が治らず   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



482 :いい気分さん:04/04/28 13:06
やはりコンビニ加盟はやめたほうがいいのか。

483 :いい気分さん:04/04/28 15:15
セブンに加盟したかったのに断られたのをずっと根に持ってる香具師もいる。

484 :いい気分さん:04/04/28 18:05
なぜ廃棄ロスへのチャージを隠して加盟を煽るんだろ↑

485 :いい気分さん:04/04/28 18:56
企業の責任を個人に転嫁してないか。
「廃棄は自己責任」論。

486 :いい気分さん:04/04/28 19:04
裁判官が廃棄は加盟店の自己責任と言ってるんだが・・・・

487 :いい気分さん:04/04/28 21:28
>>485はフランチャイズハンドブックやジュリストを嫁。。

488 :いい気分さん:04/04/28 22:34
企業の社会的責任はないのか。

489 :いい気分さん:04/04/28 22:47
>>488はフランチャイズハンドブックやジュリストを嫁。。

490 :いい気分さん:04/04/28 22:54
詐欺会社の詐欺的説明は巧妙です。騙されないようにしましょう。

社員「売れた分だけですから。」
オーナー「廃棄はどうなのよ。」
社「おたくの自己責任ですから。」
オ「チャージかけてるんでしょ。」
社「売れた分だけですから。」
オ「じゃ、売れてない廃棄の原価は引かれてないの。」
社「そうです。売れた分だけですから。」
オ「廃棄の原価が引かれてないなら、粗利はその分増えるだろ。」
社「いいえ、売れた分だけですから。」
オ「廃棄分が増えた粗利にチャージかかえるだろ。」
社「お宅も収入が増えるんですよ。」
オ「廃棄原価自腹だったら、チャージ増えても利益減るだろ。」
社「廃棄は自己責任ですから。」
オ「つまり廃棄が増えたらチャージがその分増えて、廃棄原価は
こっちの自腹なんだろ。」
社「売れた分だけですから。」

 「売れた分だけ」
 =廃棄原価分が粗利に上乗せ、チャージ増額、廃棄原価はオーナー自己負担。



491 :いい気分さん:04/04/28 22:55

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  頭が不自由な  |
 | 過激派信者が  |
 | コピペをし続けて |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


492 :いい気分さん:04/04/29 10:58
コンビニ契約
1.売れた商品の利益(売れた商品の売利上げ−売れた商品の原価)にだけ
 チャージをかけます。本部4:6店とします。
2.廃棄した商品や棚卸ロスの商品の原価はお店の全額負担となります。

例 原価65円、売価100円のおにぎりを10個仕入れて
  8個売りました。

売れたおにぎりの売上げ・・・当然800円
売れたおにぎりの原価 ・・・65円×8個=520円
廃棄したおにぎりの原価・・・65円×2個=130円

契約1によるチャージ計算
800-520=280
280×40%=112円・・・本部
280×60%=168円・・・店
契約2による店の損失を加えると
168円-130円=38円・・・店の利益

ということなのだが、
廃棄にもチャージと言う人たちの意見は
チャージ対象となる280円という額は
実際の利益150円(売上げ−仕入れ)に廃棄の原価65円×2個を
足した数字だからなんでしょう。

しかし、契約1.2.を了承しているわけですから
なんなか勝つことは無理でしょう。



493 :いい気分さん:04/04/29 13:25
売れた分にだけ、というのが言葉遊び。
一般に使われる会計よりも、多くのチャージを取り、
多くの廃棄負担を強いる計算式が、コンビニで使われるもの。
契約違反の計算式で裁判になっています。

494 :いい気分さん:04/04/29 15:16
一般会計とは違うことに何故気がつかなかったのか。
契約書は双方、読み合わせをしているはずです。
契約内容を言葉の遊びだといわれてもなあ。

裁判になってもなかなか判決は出ないでしょう。
本部側も馬鹿じゃないんだから、
個別に有利なときは強気に、
不利なときは内容を公表しないことを条件に和解しますからね。
店も正義のために戦ってるわけじゃないから、
お金ちらつかされたら、自分だけよけりゃって
すぐ和解してしまう。






495 :いい気分さん:04/04/29 16:19
>契約書は双方、読み合わせをしているはずです。

してませんが、なにか。

496 :いい気分さん:04/04/29 16:41
後になって聞いてないとか知らなかったと言えばごね得が有るかと
思う香具師がいるんでしょうねー。。
困ったもんだ。

497 :いい気分さん:04/04/29 17:55
>>495
おっしゃるとおり。私もぜんぶは読み合わせておりません。
ドミナント戦略、夫婦でシフトなどでありコンビニ会計の説明など
まったくありませんでした。DMにもよるのでしょうがひょっまえの
ことなので間違いありません。当然嫁も一緒だったので嫁も覚えています。
        以上ですがなにか。

498 :いい気分さん:04/04/29 18:07
>>497
じゃさっさと本部訴えてねー。
本当の加盟店ならね(ププ

499 :いい気分さん:04/04/29 18:08
ひょっまえのことってナーニ?

500 :いい気分さん:04/04/29 18:19
夫婦して聞いてないと言えばそれで通ると思ってるなら重傷のゴネ病ですね。w

501 :いい気分さん:04/04/29 19:52
どーしてこんな馬鹿な(>>497のことだけど)自作自演までして
部外者が本部を誹謗するのかねー。

502 :いい気分さん:04/04/29 20:13
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。




503 :いい気分さん:04/04/29 20:45
部外者のくせに加盟店の成りすましてばれないと思ってるんでしょうかね?(w

504 :いい気分さん:04/04/29 21:19
>>497
契約書の読み合わせで「ドミナント戦略」なんて
説明されたのですか???んなアホな!?

夫婦でシフトに入ること。というのを説明された
という部分なら理解できますが。

505 :いい気分さん:04/04/29 22:20
ここに書かれている加盟店の話は、だいたい実話だと思うよ。
自作自演とか決め付けないと、加盟者が減っちまうからね。
これがコンビニ(一部だと思うけど、大手のだな、たちの悪いとこ)
の実体かとおもうとさ、なんか情けないもんだ。


506 :いい気分さん:04/04/29 22:23
問題は全部オーナー側の聞き漏らし、文句あったらやめるか、訴えてミロ。
こういう調子でずっとレスが続いてるのが、コンビニ板の特徴だな。
これじゃあ、加盟したい奴でも、引いちまうよ。
だいたい、2ちゃんに出てるって紹介してくれる人もいるくらいだからね。
結構見てますよ、ここは。


507 :いい気分さん:04/04/29 22:27
>>497の間違いに気づかない石●信者が哀れだな(大笑い

508 :いい気分さん:04/04/29 22:42
中傷レスで一人大笑いする気違いがいますが、こういう人が
出来損ないの工作員なんですかね。石●信者とか、使い古された伏字で、
憂さを晴らすなんて、暗いというか、陰湿というか、どうせ
30過ぎても一人ポツンとアパート暮らしなんでしょうかね。
そこまで必死に荒らし回っても、嘲笑われるだけなのにね。
最近では弁護士まで愛想を付かしたらしいじゃあないですか。
まあ、あるかたのHPで紹介されてただけですけどね。
展示会の片隅で2ちゃんに書き込みしてるところ、見ましたよ。
仕事もサボって、会社の為に忠誠尽くしてるんですかね。
あの社員、私のこと睨んで逝きましたから、私が誰か見当はついてるのかな。
聡明な人ならつくだろうけどね、顔見てるんだからね。
人前でまともに喋れない若造がなにが、指導さ。
ままごとは、止したまえと、言いたいですよ、まったく。

509 :いい気分さん:04/04/29 22:49

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  妄想中毒で   |
 | 誹謗中傷好きの |
 | 石●の信者が   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


510 :いい気分さん:04/04/29 22:53
なんでも某個人と関連付けて、個人を誹謗中傷する気だな。
伏字だから言いなんてことにならないんだよ。

511 :いい気分さん:04/04/29 22:57
 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |   言いって     |
 |   何ですか     |
 |    プププ      |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



512 :いい気分さん:04/04/29 22:59
はじめまして!
いま関東で酒屋やってます。コンビニ加盟をすすめられて考えてるんですが、
チャージ問題が解決するのを待ったほうがいいでしょうか。どなたか、アドバイスおながいします。




513 :いい気分さん:04/04/29 23:04

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 頭が不自由な  |
 | 過激派信者の  |
 | 頭が不自由な  |
 | ネタですね     |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




514 :いい気分さん:04/04/30 00:55
石井の手先って同じネタ振るからばれるんだよな。
少しは変えろって言いたいぞ。

515 :いい気分さん:04/04/30 13:42
>>512 さんへ
ギャンブルですが、日販60万以上いけば
廃棄チャージとられても
勝ち組みに入れるでしょう。

本部の出している販売予測以下の場合は、
どういう保障をするのか、書面で契約かわせるっていうなら
やってもいいんじゃない。たぶんしないとおもうけど。
最低保障なんてのにだまされたらだめよ。


516 :いい気分さん:04/04/30 16:48
>>495
契約書、読み合わせしてないことを得意げにされてもなあ。
別に読み合わせしてなくても、実印押したら理解したって
ことでしょう。

ちなみに私のチェーンは半日かけて読み合わせしたけど、
廃棄原価は店負担ということで納得してたけど、
これほどまでに不利な契約だとは気づかなかったよね。
でも、自分の責任だから仕方ないし契約終わるまで
待つしかないと思った。おかげで、やる気ない店になってる。
本部の言うことなんか聞かないし、廃棄も出さないようにしてる。
いわゆるAタイプだから何とかやってけるけど・・・。


517 :いい気分さん:04/04/30 17:06
これ以上加盟店を陥れるのは止めなよ。
廃棄チャージ云々言ってるが、廃棄したものにチャージがかかるわけないだろ。
100万円、200万円廃棄したってチャージは増えんよ。 損失は当然増えるが。
契約違反、廃棄が増えるとチャージが増える、などと言って裁判に煽る香具師が
いるが、そこまでやったら詐欺だろ。
破綻しかけた加盟店にたかる悪徳金融整理屋と一緒じゃないかね。
本部のことを詐欺師呼ばわりしているが、自分のやってることも反省した方が
いいんじゃないかね。


518 :いい気分さん:04/04/30 21:12
>>517
コンビニのチャージは次のように計算されています。
チャージ=売上総利益×チャージ率
      =(売上−原価+廃棄原価)×チャージ率
      =(売上−原価)×チャージ率+廃棄原価×チャージ率
                         ^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^^
上の式の(廃棄原価×チャージ率)が廃棄チャージです。
廃棄にチャージをかけるのは不当であり、チャージは
チャージ=(売上−原価)×チャージ率
この式で求めるべきだ、というのが加盟店の言い分です。

これに対して本部は「廃棄にチャージはかけていない」などと主張していますが、
上式のように現にあるものをないと強弁するのは、ペテンであり詐欺師の手口と
言うべきものでありましょう。

本部はまた、「廃棄が増えてもチャージは増えない」などと言っていますが、
上式から明らかなように、廃棄チャージは廃棄に比例して確実に増えます。
ただ廃棄が増えると売上が減少し、増えた廃棄チャージ以上に売上にかかる
チャージが減るために、総体的なチャージが減ることになります。
このことを逆手にとって「廃棄が増えてもチャージは増えない」と開き直って
いるのは、まさに詭弁と言う他はありません。だまされてはいけません。

519 :いい気分さん:04/04/30 21:13
キチ外の分際で。

520 :いい気分さん:04/04/30 21:30
売上総利益=売上−原価+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−(売れた分の原価+廃棄ロス原価+棚減り)+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価−廃棄ロス原価−棚減り+廃棄ロス原価+棚減り
        =売上−売れた分の原価

売れた分だけがチャージ計算対象ですね。

521 :いい気分さん:04/04/30 21:57
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。



522 :いい気分さん:04/04/30 23:50
>>520
その計算式では、廃棄分がチャージにかかってきますよ。
よく勉強してから煽ってください。

523 :いい気分さん:04/04/30 23:57

セブンイレブンの詐欺会計

廃棄=売り上げ

売上総利益(イカサマ総利益)
=売上−仕入原価+廃棄品原価+棚減り(万引きロス)
=売上−{(月初在庫+仕入れ−月末在庫)−(商品廃棄+棚卸増減+仕入値引)}

仕入原価=月初在庫+仕入れ−月末在庫
廃棄品原価+棚減り(万引きロス)=商品廃棄+棚卸増減+仕入値引



524 :いい気分さん:04/05/01 00:11
>>522
売れた分にチャージがかかってるとしか見えませんが・・・

525 :いい気分さん:04/05/01 00:23
>>522
売れてない分の廃棄や棚減りにはチャージが掛らない計算にしか見えませんが・・・・

526 :いい気分さん:04/05/01 00:33
>その計算式では、廃棄分がチャージにかかってきますよ。
廃棄分がチャージにかかるって言い方、変じゃないか?w

527 :いい気分さん:04/05/01 01:13
廃棄チャージとは、信者が勝手に考えた式と比べると、廃棄ロス分のチャージが多く
なっているというもの。その差分を廃棄チャージと言っているにすぎない。
実際に廃棄ロスにチャージがかかっているわけではない。
いくら廃棄が増えたってチャージが増えるわけがない。
勝手に考えた式によると、廃棄分のバックチャージが有って当然という主張であるが、
そんなことは契約書に書いてあるわけがない。
勝手に考えた式と比べて、ありもしない廃棄チャージがあるかのように言っているから
妄想信者と呼ばれているのだが。



528 :いい気分さん:04/05/01 05:51
一般会計
 売上総利益=売上−仕入れ(売れた分の原価+廃棄ロス原価)
コンビニ会計
 売上総利益==売上−売れた分の原価

上の方式だと廃棄ロス原価も本部に負担させる(チャージ分)ことになる
そうなると、店はやりたい放題だよね。
自分の欲しいもの仕入れて廃棄したことにすれば、
本部チャージ分得することになるよね。


529 :いい気分さん:04/05/01 08:56
>>527
実際に廃棄ロスの分だけ、売上総利益が増える。

>>528
つまりは、廃棄ロスチャージがあるんだね。

530 :いい気分さん:04/05/01 09:13
「廃棄・ロスは売れたものとする」というのが大前提
よって、廃棄・ロスにチャージをかけて何が悪いの?
そういう契約なんだから、いやならフランチャイズ入るなよ。

金借りといて、高金利だと騒ぐ輩と変わらんだろ。

531 :いい気分さん:04/05/01 09:29
>>530
>「廃棄・ロスは売れたものとする」というのが大前提
>よって、廃棄・ロスにチャージをかけて何が悪いの?
>そういう契約なんだから、いやならフランチャイズ入るなよ。

>金借りといて、高金利だと騒ぐ輩と変わらんだろ。

ついに認めましたね。

セブンイレブン本部のイカサマ総利益

売上総利益 =売上−(仕入原価−廃棄)
変形すると
売上総利益 =(売上+廃棄)−仕入原価

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
A加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
B「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
C最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口


532 :いい気分さん:04/05/01 09:39
>>529
>実際に廃棄ロスの分だけ、売上総利益が増える。

増えないんだな。これが。
信者妄想式と”比べると”増えるけどな。
契約上の式でみると、廃棄ロスがいくら増えても売上総利益は増えないよ。

>>531
>ついに認めましたね。
ジエンですか(プ


533 :いい気分さん:04/05/01 09:52
>>532
@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。

これは認める訳ですね。
「不当に」という部分が気に入らなければ削除してもいいですが。

534 :いい気分さん:04/05/01 09:56
自作自演を認めてらー(笑

535 :いい気分さん:04/05/01 09:58
>>534
何が自作自演なんですか?


536 :いい気分さん:04/05/01 10:09

 笑 笑 笑


537 :いい気分さん:04/05/01 10:13
>>536
笑って逃げないで、まじめにお答えください。

>「廃棄・ロスは売れたものとする」というのが大前提
ということは

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
ということですね。


538 :いい気分さん:04/05/01 10:17
>>535
あいつらは、何でも都合が悪くなっちまうと
自作自演だとかごたごた騒ぐのさ。
気にしても始まらないよ。
それから、廃棄ロスにチャージが掛かる式は、その性格が
加盟店に不利益であると政府機関である公取委も認めてるから
やつらの屁理屈が崩壊するのも時間の問題でしょう。

539 :いい気分さん:04/05/01 10:18
また自作自演か(w

540 :いい気分さん:04/05/01 10:19
>>537
売れてもいないのに廃棄を売上に加える、その通り。
しかも販売費という不可思議な「自己責任」でオーナーが損を丸ごとかぶる、
ということだな。

541 :いい気分さん:04/05/01 10:20
公取委は現在のチャージが法的に問題無しとしてますがなにか・・・


542 :いい気分さん:04/05/01 10:20
>>539
連休も監視ご苦労なことだな。
なにが自作自演だ?いい加減な出鱈目ぬかすなよ、タコ。

543 :いい気分さん:04/05/01 10:22
>>537=538=540ってPL見たことないんだな。

544 :いい気分さん:04/05/01 10:22
契約違反のチャージとして加盟店等から訴えられてるよ。

545 :いい気分さん:04/05/01 10:22
裁判所も現在のチャージは公序良俗に反してないとしてますがなにか・・・・

546 :いい気分さん:04/05/01 10:23
P/L見たら廃棄ロスへのチャージは一目瞭然w

547 :いい気分さん:04/05/01 10:23
公序良俗と契約違反は関係ありませんが、なにか。

548 :いい気分さん:04/05/01 10:24
>>544
訴えた裁判で加盟店等が勝訴した例教えてよ(w

549 :いい気分さん:04/05/01 10:24
違法チャージだと聞きましたが。

550 :いい気分さん:04/05/01 10:25
今係争中。

551 :いい気分さん:04/05/01 10:27
チャージで訴えた裁判で加盟店等が勝訴した例は無いんですね。

552 :いい気分さん:04/05/01 10:33
裁判で勝訴したことないのにチャージが違反とか勝手に言っても無理だ罠。

553 :いい気分さん:04/05/01 10:34
裁判のことは聞いていないのです。

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。

これを認めるかどうか聞いているんですが。

554 :いい気分さん:04/05/01 10:39
裁判所が認めてないんだろ(w

555 :いい気分さん:04/05/01 10:40
公取委も裁判所も問題無しとしてるチャージに文句つけてる馬鹿がいるんですね。

556 :いい気分さん:04/05/01 10:44
過激派信者は裁判結果を捏造するのが好きだから
チャージ裁判のも本部敗訴って捏造するのかな?w

557 :いい気分さん:04/05/01 10:49
>よって、廃棄・ロスにチャージをかけて何が悪いの?

廃棄・ロスにチャージをかけていることも、認めた訳ですね。

558 :いい気分さん:04/05/01 10:51
過激派信者は全○連HPの記事捏造を謝罪しる!

559 :いい気分さん:04/05/01 10:51
>>557
自作自演乙

560 :いい気分さん:04/05/01 10:57
>「廃棄・ロスは売れたものとする」というのが大前提
>よって、廃棄・ロスにチャージをかけて何が悪いの?
>そういう契約なんだから、いやならフランチャイズ入るなよ。

>金借りといて、高金利だと騒ぐ輩と変わらんだろ。

@売れてもいないのに廃棄を売上に加え売れたことにし、
売上を水ぶくれさせ不当にチャージをとる。
A加盟店には「廃棄にチャージはかけていない」などと言葉巧みに騙し、
B「企業会計で認められた手法」などと、裁判所まで煙に巻き、
C最後は「契約書にハンコ押したろうが」と開き直る。
以上詐欺の手口

「詐欺の手口」そのまんまじゃないですか。

561 :いい気分さん:04/05/01 11:06
「廃棄・ロスは売れたものとする」というのが大前提なんて
過激派信者しか言わない台詞だよな(爆


562 :いい気分さん:04/05/01 11:08
過激派信者は全○連HPの記事捏造までして「詐欺」しようとした事を謝罪しる!

563 :いい気分さん:04/05/01 11:12
>裁判所まで煙に巻き
裁判で勝った事無いのは認めてるんだ(w
しかしこれって裁判官への中傷だよね。

564 :いい気分さん:04/05/01 11:22
>>563
最近は「企業会計で認められた手法」と、あまりいわなくなったような気がするが。

565 :いい気分さん:04/05/01 11:34
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。







566 :いい気分さん:04/05/01 11:37
公正取引委員会もチャージの計算方法は企業会計で認められてると言ってたからな。

567 :いい気分さん:04/05/01 11:39
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。

↓本スレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1082206234/



568 :いい気分さん:04/05/01 11:49
必死で廃棄ロスチャージを隠す愛社精神は理解できなくもありませんが。

569 :いい気分さん:04/05/01 11:50
大論争の、いわゆる契約違反の廃棄チャージとは?
大手コンビニ本部が、廃棄になった商品を売上同然にみなして加盟店から徴収する
契約外チャージです。通常、コンビニのチャージ計算式では、
売上総利益にチャージが掛かることになってます。公正妥当であると認められた売上総利益は、
売上総利益=売上高−仕入原価ですね。ところが、一部コンビニ本部はこの正しい会計基準に
基づかず、勝手に定義したチャージ式を使用し、加盟店からチャージを取っているのです。
そのコンビニ会計チャージ計算式(契約外)とは
売上総利益=売上高−仕入原価+廃棄品原価+棚減り  という奇妙なものです。
つまり、廃棄品原価+棚減りの部分が加算されているので、加盟店が支払う
チャージが膨らむのです。この計算式(契約外)には、続きがあり、加盟店は廃棄品原価を
別途、営業費で全額負担させられるのです。この一連の計算式は加盟店主のみならず
会計士、弁護士、学識経験者等から激しい非難を浴びています。
現在、加盟店がコンビニ本部を訴える事件が相次いでおり、
本部が敗訴するケースが増加しています。公正取引委員会でも、コンビニ本部の経営姿勢、
チャージの掛け方に対して異議を唱えており、また、東京都議会では本部によるコンビニ店
襲撃事件が取り上げられ、その結果、石原都知事が都内のコンビニ経営実態を調査するなど、
問題は大きくなっています。本部の収益の半分程度を廃棄チャージが占めているという説も
あり、契約外計算式が是正されれば、コンビニ本部は大幅な収益減となることは必至と思われます。



570 :いい気分さん:04/05/01 12:09

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  頭が不自由な  |
 | 過激派信者が  |
 |  コピペを続けて |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

571 :いい気分さん:04/05/01 12:14
チャージで本部訴えて勝ったの無いのにね(w

572 :いい気分さん:04/05/01 12:29
一番の問題は、自分で裁判始める気もない香具師が
コピペで嘘を煽り続けてるところなんだが・・・・

573 :いい気分さん:04/05/01 14:00
>「詐欺の手口」そのまんまじゃないですか。

だから、そう思うんだったら訴えなさいってこと。
どのチェーンも受けて立つと思いますよ。


574 :いい気分さん:04/05/01 14:20
裁判は結構多いですよ。
和解も多い。(こう書くと金目当てだとか罵詈雑言を浴びせられるのかもw)。
論理破綻の違法チャージというようなことらしいですが、公序良俗違反で
訴えられてる本部もあるくらいですよ。



575 :いい気分さん:04/05/01 14:24
らしいって・・・・
チャージで本部訴えて勝った裁判はないんですね。w

576 :いい気分さん:04/05/01 14:25
結構多いとからしいとか曖昧な話だなー。。

577 :いい気分さん:04/05/01 14:28
>論理破綻の違法チャージというようなことらしいですが

公序良俗違反
契約違反
企業会計原則逸脱
その他、で係争中ですよ。

578 :いい気分さん:04/05/01 14:40
過去の判例から見てまた加盟店が敗訴でしょうね。。
可哀相に・・・・・・・・・・・・・・


579 :いい気分さん:04/05/01 14:41
裁判官でもないのに、偉そうだな。脳内判決かw

580 :いい気分さん:04/05/01 14:42
ジュリストやフランチャイズハンドブックまだ読んでないんだ(w

581 :いい気分さん:04/05/01 14:45
過激派信者は現実に眼を背けてますね。w

582 :いい気分さん:04/05/01 14:45
同じ内容の契約で、化粧品やスポーツ用品などのフライチャイズ
もあります(売上げに対してのロイヤリティ、ロスの原価は店の負担)が
こちらの場合はほとんど問題になりません。
なぜなら、ロスが万引きや店内不正しかないのですから。
こういったチェーンでは商品への不満や本部の販売促進活動へ不満が
いきます。コンビニもスタート時は廃棄する商品はほとんどない状態で
始まって、だんだん弁当・おにぎり・惣菜などの占める割合が
多くなって廃棄に対する不満が出てきたようですね。
それでもコンビニ創生期はどこも売上げ高くて、
高い利益の中に隠れていたのでしょうが、
不採算店が増えるにしたがって社会問題化してきたようです。
まあ今でも高日販の店は、廃棄チャージを理解しているオーナーでも
販促費として必要経費だと思えば腹もたたないと言ってます。

結局、仮に裁判で本部が負ける判決があっても(和解するからないでしょうが)
それはあくまでその店との関係(個々に廃棄チャージ以外の契約不履行も問われ、
条件が違うので)なので、全体に契約を見直せというような指導は取られない。
加盟店の大多数による集団訴訟でもしないと無理。


583 :いい気分さん:04/05/01 14:48
コンビニでも問題にしたがってるのは極一部の元加盟店でしょう。

584 :いい気分さん:04/05/01 14:50
フランチャイズハンドブックの大阪ロー○ン裁判読んだら良いのにね。(藁

585 :いい気分さん:04/05/01 16:05
ここで廃棄チャージとか煽ってる香具師はチャージで本部訴えても勝てないのが
わかってるから自分は訴えないで裁判を煽動してるんでしょうな。


586 :いい気分さん:04/05/01 17:14
>>585
>自分は訴えないで裁判を煽動してるんでしょうな。

加盟店ではなく、当事者じゃないんですよ。
裁判を扇動して・・・儲かる構図になってるんでしょうな。


587 :いい気分さん:04/05/01 17:59

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google


588 :いい気分さん:04/05/01 18:05
>>586
今やられている裁判は、一部の者に煽られて加盟店は仕方なしに
やっている……。本部はこういう事にしたいんだな。

589 :いい気分さん:04/05/01 18:24
>>582

>こちらの場合はほとんど問題になりません。
>なぜなら、ロスが万引きや店内不正しかないのですから。

そんなことはないでしょう。



590 :いい気分さん:04/05/01 18:33
今やってる裁判ってごく僅かな一部の人がやってるだけでしょうね。
そのなかでも裁判したら勝てるとかって煽られて上手くのせられた人は
いるかもしれませんね。・・・・・・・・・・・ブルブル AAry

591 :いい気分さん:04/05/01 18:37
>>586
自作自演の妄想ですか。

592 :いい気分さん:04/05/01 18:39
>>590 いやらしい書き込みで、裁判当事者を貶めてどうする気?

593 :いい気分さん:04/05/01 18:54
うーん、確かに裁判を煽る人がいるんですね。ガクガク(((゚Д゚;)))ブルブル

594 :いい気分さん:04/05/01 19:03
不採算店はまずチャージよりも自分とこの廃棄見直したらどうなの。
店の責任範囲なんだろ。

天地がひっくり返っても、赤字まで全部本部が面倒見るシステムにはならないよ。

595 :いい気分さん:04/05/01 21:10
>>594

そうですね。
廃棄ロスに対する逆チャージが狂祖様のお教えのようですが、
天地がひっくり返っても逆チャージにはならんでしょう。

596 :いい気分さん:04/05/02 07:55
なんかもう結論出たみたいね。
これにて、終了ってことにしましょう。


597 :いい気分さん:04/05/02 09:54

斎藤直也は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs

天才石井文男のコラムを考える
http://life.2ch.net/conv/kako/1031/10314/1031406211.html

天才石井文男のコラムを考える (その2)
http://life.2ch.net/conv/kako/1037/10378/1037889037.html

天才石井文男のコラムを考える (その3)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1040553400/

天才石井文男のコラムを考える (その4)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1044372725/

天才石井文男のコラムを考える (その5)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1046271938/

天才石井文男のコラムを考える (その6)
http://life.2ch.net/test/read.cgi/conv/1058448748/


598 :いい気分さん:04/05/02 14:56
>なんかもう結論出たみたいね。
>これにて、終了ってことにしましょう。


君達の負けですよ。



599 :いい気分さん:04/05/02 14:57
別に裁判しなくてもいいじゃん。裁判しちゃおうかな?とFCをびびらせてみる。
するとあわててDMがとんでくる。しつこく議論すると途中きれますが、本気で
裁判するというとZMがきてこの条件でとゆるいチャージになる。
今裁判してる人は本部に心底頭にきて和解ではなく勝訴を勝ち取ろうとしている
人たち。勝訴になれば本部は全店一律同じ条件にしなければならなくなる。
個店ごとの和解の方がまだ社会的経済的ダメージははるかに少ないからね。
理解ある税理士、弁護士はよく知る話。裁判に勝つより依頼者の利益につながる
からね。それでも裁判を続ける人は本当に自分のためだけじゃない裁判をしてるのだ。

600 :いい気分さん:04/05/02 15:03
>>599
そうですね。
裁判している人は社会の為に自分を犠牲にしていると思います。
自己犠牲によってでもコンビニ業界の矛盾を変革してゆこうという方々です。


601 :いい気分さん:04/05/02 15:32
おいおい、大丈夫か。
チャージ率の話に変えたいなら別スレ立てろよw

それと未だに廃棄チャージ云々言って裁判煽ってる香具師は、
一部不良品負担してもらってる上に、店の赤字を全部本部が面倒見ろ
という主張のどこに正当性があるのかきちんと説明してから言いたい事言えよな。

不正がしやすくなるって観点でも説明不足だったような。。。。

602 :いい気分さん:04/05/02 16:27
>>601
チャージ率の話なんかどこにもないでしょ。
違法チャージの話でしょ。元が違法なので正しいチャージにしたという話。
店の赤字も本部がみろなんてどこにも書いてないし誰も言ってない。
正しいチャージ計算にしてくださいというお話でしょ。
裁判になる前に和解が多いというのはFC協会のページにもある事実。
負ける裁判をされて自分の身が危ない本部が敗訴の前に和解しているのも事実。

603 :いい気分さん:04/05/02 16:28
>>599-600
FCコンビニ問題で本部と既にトラブル状態にある方や今後トラブルが発生する
可能性が極めて高い方は自己流でその対応に当たってはいけません・・・既に
裁判している方や代理人や支援者を付けて折衝している方々に相談するとか情
報をいただくことにより進めて下さい。自己流で何とかなるなどと高慢な考え
で行ってはいけません・・・それこそFC本部の思うツボであります・・・
ケンカにはそれなりの手順と流儀があります。解決は裁判というテーブルで行
えば良いのであり、本部とのウラ示談などもってのほかであります・・・
最後に、関係人に相談する場合は何事も包み隠さず全てお話下さい。


604 :いい気分さん:04/05/02 16:30
>>601
お前こそ大丈夫かw
ここはチャージのスレだろ。

>未だに廃棄チャージ云々言って裁判煽ってる
その馬鹿丸出しの口癖、直したらどう?

>店の赤字を全部本部が面倒見ろ
そんな主張はお前の妄想w

>不正がしやすくなるって観点でも説明不足
何言ってるんだか・・・・・



605 :いい気分さん:04/05/02 16:31
>>604
>ここはチャージのスレだろ。

違うよ。スレタイ読めよ。

606 :いい気分さん:04/05/02 16:36
本部に対してあるべき権利主張をするという事は、公式には裁判ということになります
・・・非公式には本部との示談という事もあるでしょう・・・
・・・結論としては、FCコンビニ問題は全て集団裁判にすべきであるということです。
多くのFcコンビニ加盟店経営者のあるべき権利主張という行動・決起が「裁判で勝てる
確率をかぎりなく100%」にするということです・・・FC本部に対する行動は全て裁判にして下さい・・・


607 :いい気分さん:04/05/02 16:38
>>603
やっぱりおまいら、そういう仕事してるのか?

GWも営業に余念がないわけだな。

608 :いい気分さん:04/05/02 16:55
今頃本部訴えようなんて奇特な人もいないから営業活動強化で
カモを募集中なのかよ。

609 :いい気分さん:04/05/02 17:08
>>607-608
真理に対する眼が曇った人には、社会正義の活動ですらお金儲けと写る様です。

610 :いい気分さん:04/05/02 17:11
マジで分からないんだけど、おまいらの活動のどの辺が社会正義なの?

611 :いい気分さん:04/05/02 17:14
契約違反で民事の裁判になるようなチャージを取る人々が大きなこと言えるの?

612 :いい気分さん:04/05/02 17:15
過激派って私怨と金儲けのコラボですか?

613 :いい気分さん:04/05/02 17:17
部外者だし、金ももらってないから幾らでも言える罠。

本部連中は結構行儀良くしてるんじゃないの?

614 :いい気分さん:04/05/02 17:17
廃棄チャージ言ってる香具師はイラク人質家族のまわりで騒いでた連中と同じようなもんだね。
煽られて乗せられると怖いよな。

615 :いい気分さん:04/05/02 17:18
関東地方に本拠地を置く大手の会社でもある某フランチャイズ本部は、
裁判が怖い、とにかく訴えられたら不都合。
だから事実(廃棄ロスへのチャージ、売上予測の捏造、欺瞞的勧誘など)を
隠して、裁判当事者などを罵る(しかも2chの匿名でね!)。


616 :いい気分さん:04/05/02 17:19
>>615は自分で本部訴えてるの?


617 :いい気分さん:04/05/02 17:20
>>614
>廃棄チャージ言ってる香具師
>煽られて

ボキャブラリが極めて貧弱。
PC無かったら手書きで字書けないくらいのレベルでしょうか。

618 :いい気分さん:04/05/02 17:20
プロ市民ですか?
いやだねー。
イラク人質の家族のあいつらのせいで顰蹙かったようなもんだろ。

619 :いい気分さん:04/05/02 17:22
自分で本部訴えないで他人を煽って裁判やらせようとしてる
プロ市民がいるんですね。

620 :いい気分さん:04/05/02 17:23

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 裁判を煽動する |
 |   プロ市民の   |
 | 過激派信者が   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


621 :いい気分さん:04/05/02 17:24
某大手企業は、関東地方に本拠を置いています。
ここの工作員どもが年中無休で2ch、ヤフーを監視して「お笑い世論操作」を図って
金儲けをしています。このような底辺の蛆虫にカネを払う大手企業とは、どのような
弱みを奴等蛆虫から握られているのでしょう。株主に対する背任ではないでしょうかね。

622 :いい気分さん:04/05/02 17:25
噂は色々あるようだ。

623 :いい気分さん:04/05/02 17:25
過激派信者は自分で本部訴えてないでしょう。
訴えてる人なら自分のHPで活動してますからね。


624 :いい気分さん:04/05/02 17:26
過激派信者は全商連HP記事の捏造コピペしたの謝ったのかな?

625 :いい気分さん:04/05/02 17:30
いくら本部をチャージで訴えるのが不利と知られてきてるからって
石○さんのシンパは捏造や中傷をしてはいけませんよ。

626 :いい気分さん:04/05/02 17:30
>>623-624
関東地方のとある大手会社「A社」の工作指示内容の一部
★何でも過激派信者と言って罵倒しとけ。
★売れた分にだけかかると書いておけ。
★全○連を貶めるような内容にしろ。
★裁判やってないだろ、と取り合えず書け。


627 :いい気分さん:04/05/02 17:31
結局過激派信者って誹謗中傷しか出来ないんだね。。

628 :いい気分さん:04/05/02 17:32
結局工作員って誹謗中傷しか出来ないんだね。。


629 :いい気分さん:04/05/02 17:32
イラク人質のプロ市民達に比べてこちらは一人でやってるから
過激派も可哀相ですね。w

630 :いい気分さん:04/05/02 17:33
ここ数年にわたって、気違い社員が工作しているから、放置が一番かとw。


631 :いい気分さん:04/05/02 17:33
>>625
つーか、最近裁判減って来てるの?

彼らも何だか必死だよね。

632 :いい気分さん:04/05/02 17:34
つーか、最近また訴えられてるんだw

某本部も悲壮感が漂うよね。

633 :いい気分さん:04/05/02 17:36
宇治田原や植○裁判もばらされてジュリストやフランチャイズハンドブックの
情報も書かれてると裁判やろうかって人も減る罠。

634 :いい気分さん:04/05/02 17:36
絶滅寸前だからね。
あそこは、泥舟沈没寸前から溝鼠社員が逃げ出しているらしい。

635 :いい気分さん:04/05/02 17:37
>>631
もとから決して本部訴えた裁判が多いわけでもないでしょう。

636 :いい気分さん:04/05/02 17:38
黒いコート姿で襲撃したとかで裁判になってる本部さんも有るけどね。
強奪したとか、刑事サンがきて野次馬が集まってたとかね。

637 :いい気分さん:04/05/02 17:38
フランチャイズハンドブックに出てる大阪ローソン裁判から
チャージ裁判って加盟店の敗訴が続いてるんでしょう。
無駄な煽動するなよ。

638 :いい気分さん:04/05/02 17:39
>>636
どこの「本部」だよw

639 :いい気分さん:04/05/02 17:40
過激派って誹謗中傷も同じネタしかないんだね。w

640 :いい気分さん:04/05/02 17:44
過激派信者ってジュリストやフランチャイズハンドブックに出てる
大阪ローソン裁判について何も説明しませんね。
出来ないんだろーけど(w

641 :いい気分さん:04/05/02 17:47
本部訴える人もまともな弁護士に相談したら判例を調べて裁判を勧めないでしょう。
すくなくとも廃棄チャージではね・・・・・。
だからプロ市民は営業してるんでしょうね。

642 :いい気分さん:04/05/02 17:52
過激派の営業ってヤパーリ利害が関係してるんでしょうかね?


643 :いい気分さん:04/05/02 17:53
同じようなネタで同じような誹謗中傷で、ほんとに石●の信者ももう駄目だな。。

644 :いい気分さん:04/05/02 18:00
信者って言い方も変だな。
彼ら、自分の言ってる事全然信じてないもの。
強いて言えば詐欺なんだろう。
最終的にお金が絡む当たり、特にそう思う。

645 :いい気分さん:04/05/02 18:01
ジュリストを読んでみようと思いますが、いつの号でしょうか。
フランチャイズハンドブックは書店で取り寄せの予約しました。

646 :いい気分さん:04/05/02 18:14
ジュリスト持ち出してる香具師は答えてやったら?
過去ログ見たら書いてありそうだけど、そのくらいのサービスはあってもいいんじゃないかな

647 :いい気分さん:04/05/02 18:30
>>645
ジュリストは1222号ですよ。
202ページからローソン千葉裁判について出てますよ。
チャージについて公序良俗に違反してないって判決されたのわかりますよ。

648 :いい気分さん:04/05/02 19:20
私もジュリスト1222号とフランチャイズハンドブック注文してみます。
もちろんジュリストは定期購読じゃなくても買えますよね。(w

649 :いい気分さん:04/05/02 19:24
大阪のファミマ三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず、店の前しか
掃除しません。まず駐車場がないため、道路が客や納品業者の違法
駐車が多く交通量が多くバス路線なので、交通の妨げになってます。
また、トイレを貸さない為、立ちションが多く周りが匂います。
その上、店の前にゴミがあればすぐに取るのに、周りが汚れて
いても知らんふり、すぐ近所にファミマ花岡十三元今里店がある
のですが、この店は駐車場がありトイレは貸し、周りも掃除して
道路の向かいまでゴミ箱を置いて、周りに配慮してます。他の
近所のコンビニも周りに配慮してるのに三津屋店だけは利己主義な
迷惑店です。本部もこのような不良点を放置してます。どうすれば
このような不良ファミマを大阪の街から排除できるのでしょうか。

↓本スレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/conv/1082206234/


650 :いい気分さん:04/05/02 19:25
ジュリストの記事さがしました。大阪ローソンはありませんでしたが千葉はありました。
公序良俗が認められているじゃないですか。加盟店勝訴の画期的判決ですね。
リンク張っておきます。
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/convin49.htm

651 :いい気分さん:04/05/02 19:33
昨日今日と急にかきこみがふえましたね。
何かあったんですか???

652 :いい気分さん:04/05/02 19:38
>>650
ここ数年のコンビニ問題の動きが載ってますね。
石原知事もコンビニ問題で調査したんですってね。

ここにリンク張ります。
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/convin43.htm

653 :いい気分さん:04/05/02 19:52
>>650
それって全商連の記事じゃないですか(w
仲間内の記事ですよ。
ジュリスト1222号の206ページにはローソン千葉判決の内容として
見切・処分はジーの責任領域において生じることから直ちに公序良俗に
反するものではなくこのようなコンビニの会計処理が問題とされた事例と
しては,大阪ローソン裁判(大阪地判平成8・2・19判タ915号131頁)が
あるが,本件の判決も同判決の考え方を踏襲するものであるってなこと
書いてありますよ。(w


654 :いい気分さん:04/05/02 20:00
>>652のリンクの記事も全○連ですね。
記事の下の弁護士連絡会の事務所って・・・・(w


655 :いい気分さん:04/05/02 20:13
裁判の弁護士やってた人のソースと法律専門誌のジュリストを比べると
ジュリストのほうが信頼性あると思うけどなー。

656 :いい気分さん:04/05/02 20:19
千葉事件では、ローソン本部は敗訴しています。
それでも、>>655のようにこじつけの強弁をする人の気が知れない。

657 :いい気分さん:04/05/02 20:20
>>650>>652の記事ってもう出てない記事ですよね。
どーして全商連のHPから逝けないリンクが貼れるんでしょう?
そしてどーして全商連は以前の>>650>>652の記事をリンク
しなくなったんでしょう?

658 :いい気分さん:04/05/02 20:26
月間コンビニの前身の膈月刊コンビニの2001年10月号でも
ローソンは説明義務違反で賠償するよう判決されたけど
チャージについては(詐欺行為もだけど)本部主張が認められたと
出てますよ。

659 :いい気分さん:04/05/02 20:28
全商連が記事消してるのを勝手に貼るのってヤバイんじゃないの?

660 :いい気分さん:04/05/02 20:38
>>657
普通にインターネットで検索してでてきます。
そんなにやばいのでしょうか?

661 :いい気分さん:04/05/02 20:40
本部敗訴は敗訴変わらんよ。

662 :いい気分さん:04/05/02 20:40
記事内容に間違い(本部が公序良俗違反って内容)が有ったから
全○連は記事のリンク消したのかな?
ジュリストでは逆の結果が書かれてるんだからその可能性は高いよね。

663 :いい気分さん:04/05/02 20:42
全○連が消した記事よりジュリストの方が正しいに決まってるだろ(w

664 :いい気分さん:04/05/02 20:49
ジュリストだけでなくフランチャイズハンドブックを読むとチャージが
公序良俗に違反してないのが良くわかりますよ。
では他にフランチャイズハンドブックを注文する人のために・・・

書名    フランチャイズ・ハンドブック  
出版社   発行所=商業界
著者    日本フランチャイズチェ−ン協会、商業界 
税込価格  2,520円(本体2,400円+税)
発行年月  2003/11 判型 A5 ページ 358
ISBN    4785502355

これは信者の営業と違って無償の行為です。
これを読んで過激派の嘘に騙されないようにしましょう。w

665 :いい気分さん:04/05/02 20:51
他の検索でもFC協のページも公序良俗違反という内容で出てくるんですが
こちらも間違いですか?

666 :いい気分さん:04/05/02 20:54
全商連は本部と関係改善へという記事は残してるのに>>650なんかの
記事は消してるのって全商連の方針が変わってきてるんだろ。
少なくとも廃棄チャージを主張する過激派とは違う路線じゃないか?
漏れはそう思えるんだがな 

667 :いい気分さん:04/05/02 20:55
>>665
じゃ何故今は全商連はHPに乗せてないんだ?w

668 :いい気分さん:04/05/02 20:56
過激派に引っ張られた過去を全○連は隠したいんじゃないの?

669 :いい気分さん:04/05/02 21:04
今は出てない記事のコピペで(しかも自由法曹団と深い関係の・・・)チャージが
公序良俗違反とする根拠にはならないでしょう。
ジュリストの記事が無いなら別かもしれないけど。

670 :いい気分さん:04/05/02 21:17
ジュリスト1222号のローソン千葉裁判の論文って静○大の教授が書いてるけど
この人ってあの本間○紀さんと同じ大学で同じ主張してる人ですよ。
でもその人が判決は不服とか言ってるけど判決でチャージは公序良俗に違反して
ないと判決されたと書いてるんですよね。
ま、ジュリスト読めばわかると思いますけど私はジュリストの方を信じますね。
フランチャイズハンドブックも注文してみます。

671 :しろうと:04/05/02 21:19
これって本部から見たら
各店舗に過剰・不用な廃棄と万引き防止の手抜きをさせないために、
"店舗売上から-廃棄-万引き-棚引き"の方式を採用してるってこと?


672 :いい気分さん:04/05/02 21:20
全○連やF○協は過激派と別れたんですよね。
除名なのかどうかは知らないけど。

673 :いい気分さん:04/05/02 21:29
>>671
過去ログ読め。

本部がチャージで敗訴したってカキコしてる香具師は、活字になってるソース載せろよ。
検証できねーだろ。

674 :いい気分さん:04/05/02 21:30
>>671
過剰・不用な廃棄と万引き防止の手抜きをさせない為と言うより
チャージを誤魔化すのを防ぐ為のようですよ。
廃棄や万引きがいくら出ても本部は痛くないですからね。
まあ廃棄や万引きがいくら出てもチャージが上がるわけじゃ
ないですけどね(w


675 :しろうと:04/05/02 21:38
>>674
てことは、
チャージごまかし>廃棄と万引きの最大値

なんですね。勉強になりました

676 :いい気分さん:04/05/02 21:46
信者が廃棄チャージを正当化する根拠って結局今は無い全商連のローソン裁判の記事しか無いんですねー。
落ち目だなー。

677 :いい気分さん:04/05/03 00:38
廃棄チャージじゃもうダメポ

678 :いい気分さん:04/05/03 13:02
ジュリストの記事さがしました。大阪ローソンはありませんでしたが千葉はありました。
公序良俗が認められているじゃないですか。加盟店勝訴の画期的判決ですね。
リンク張っておきます。
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/convin49.htm


679 :いい気分さん:04/05/03 13:04
事実は曲げられないからね。

680 :いい気分さん:04/05/03 14:25
それって全商連の記事ですね。
裁判の仲間内の記事ですよ。
ジュリスト1222号の206ページにはローソン千葉判決の内容として
見切・処分はジーの責任領域において生じることから直ちに公序良俗に
反するものではなくこのようなコンビニの会計処理が問題とされた事例と
しては,大阪ローソン裁判(大阪地判平成8・2・19判タ915号131頁)が
あるが,本件の判決も同判決の考え方を踏襲するものであるってなこと
書いてありますよ。(w


681 :いい気分さん:04/05/03 14:30
>>678のは何故全商連のHPからは消えてるんだい?

682 :いい気分さん:04/05/03 15:13
本部が負けたんですから、認めたらいいのにね。

683 :いい気分さん:04/05/03 15:27
チャージは公序良俗に反してないんって判決されたんでしょう。。

684 :いい気分さん:04/05/03 15:30
>>683 全くのでたらめですか。
   そんなことを書いてる暇があるなら、算数の勉強でもしてなさい。
   はやく、引き算できるようになったらいいね。

685 :いい気分さん:04/05/03 15:31
ジュリストの記事さがしました。大阪ローソンはありませんでしたが千葉はありました。
公序良俗が認められているじゃないですか。加盟店勝訴の画期的判決ですね。
リンク張っておきます。
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/convin49.htm





686 :いい気分さん:04/05/03 15:32
ジュリスト1222号の206ページにはローソン千葉判決の内容として
見切・処分はジーの責任領域において生じることから直ちに公序良俗に
反するものではなくこのようなコンビニの会計処理が問題とされた事例と
しては,大阪ローソン裁判(大阪地判平成8・2・19判タ915号131頁)が
あるが,本件の判決も同判決の考え方を踏襲するものであるってなこと
書いてありますよ。(w


687 :いい気分さん:04/05/03 15:35
>あるってなこと

また誤魔化しと出鱈目で人を陥れるつもりか。

688 :いい気分さん:04/05/03 15:38
>>687
ジュリスト買って読めば分るだろ(w
さっさと買えよ(ww

689 :いい気分さん:04/05/03 15:40
>>688 裁判に負けたのはローソン本部なのに、ぐたぐたいうのははずかしかねえのか。

690 :いい気分さん:04/05/03 15:41
チャージが公序良俗に違反したのかで話してるのにね(w
チャージは公序良俗に反してないって判決されたんでしょう。

691 :いい気分さん:04/05/03 15:45
ジュリスト1222号とフランチャイズハンドブックをチャージ問題に
興味のある方は是非読みましょう。

692 :いい気分さん:04/05/03 15:48
この事件について裁判してるんだよね。

1998年1月30日、深夜零時7分、Aさん(41)の××××宇×田×店に突然、
トラックを横付けした本部のB・関西西運営部長ら6人が来店、「FC契約の解除通告です。
今から手続きさせてもらいます」と読み上げ、Aさんが「認めていない」と抗議したにもか
かわらず、約60人が二手に分かれて店に侵入、施錠を電気カッターで壊し、商品や器具の
撤去作業を始めたのです。
 錠を付け替える者、レジから現金を抜き取る者、使用禁止の張り紙を張りつける者、クレーン
で看板をはぎとる者…。深夜の住宅街は騒然とした雰囲気に。
 Aさんはただちに派出所に通報。5分後やってきた警官6人と刑事も立ち尽くすほどで、
「やめなさい。周りの住民に迷惑がかかる」と警告。毅然と抗議するAさんの態度に、本部は、
店内を混乱させたまま0時20分、引き上げました。
 実は27日の午前、警察官が来店し、「××××本部から31日に契約解除に行くといってきた。
知っていますか」というので、Aさんはびっくり。本部からAさんのところに連絡が来たのは
その日の午後でした。地主さんも「本部から契約を解除するといってきたが納得いかない」
と憤慨していました。

693 :いい気分さん:04/05/03 15:49
>>690
判決捏造ですか。
公序良俗違反と出てますよ。

694 :いい気分さん:04/05/03 15:50
>>692
それってとっくに裁判終って本部訴えた元加盟店が本部に3000万円位払ったんだろ。

695 :いい気分さん:04/05/03 15:50
係争中ですよ、嘘はいけませんw。

696 :いい気分さん:04/05/03 15:52
>>693はジュリスト1222号の206ページのは嘘と言いたいんだろーか?

697 :いい気分さん:04/05/03 15:53
宇治田原がまだ係争中だって(ゲラゲラゲラ

698 :いい気分さん:04/05/03 15:55
刑事事件ですか、問題の多い本部さんですね。

699 :いい気分さん:04/05/03 15:56
それで襲撃したわけですか。

700 :いい気分さん:04/05/03 15:58
過激派ももうネタが無いんですねー(w

701 :いい気分さん:04/05/03 16:01
本部訴えて逆に店が本部に3000万円も支払ったんですか・・・・・

702 :いい気分さん:04/05/03 16:03
にフランチャイズハンドブックを注文する人のために・・・

書名    フランチャイズ・ハンドブック  
出版社   発行所=商業界
著者    日本フランチャイズチェ−ン協会、商業界 
税込価格  2,520円(本体2,400円+税)
発行年月  2003/11 判型 A5 ページ 358
ISBN    4785502355

これを読んで過激派の嘘に騙されないようにしましょう。w

703 :いい気分さん:04/05/03 16:09
http://www.franchising.jp/hanrei.htm

ここに詳しいです。

704 :いい気分さん:04/05/03 16:10
ローソン本部さんは敗訴ですね。

平成13年7月5日千葉地裁
平7(ワ)425号(甲事件)平8(ワ)1875号(乙事件)
コンビニエンス・ストアー加盟店の経営破たんにつき、
フランチャイズ契約時における本部の説明不足があるとして、
加盟店の損害賠償請求が認容された事例(過失相殺有り) 。

705 :いい気分さん:04/05/03 16:11
http://www.franchising.jp/hanrei.htm


>本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある
>以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は
>認められないとした。


706 :いい気分さん:04/05/03 16:13
3 オープンアカウント制において、見切り・処分等にチャージを掛けることについては、
チャージ率をどのように定めるかは、当事者間の合意に任されるべきもので、もし
これが二重取りとするなら、本部としては全体のチャージ率を変更するまでで
公序良俗には反しないとした。

これってチャージは公序良俗違反じゃ無いってことでしょう


707 :いい気分さん:04/05/03 16:14
それでも本部は敗訴してしまいました。

708 :いい気分さん:04/05/03 16:15
説明義務違反が公序良俗に違反してってことでチャージじゃ無いじゃん。

709 :いい気分さん:04/05/03 16:17
>説明義務違反が公序良俗に違反してってことで

説明義務違反が経営破たんと因果関係にある。
それが公序良俗違反ですね。
それは、>>708にとっては、どうでもいいことなんですか。

710 :いい気分さん:04/05/03 16:18
チャージは公序良俗違反じゃ無いってでてるけど・・・・

711 :いい気分さん:04/05/03 16:18
>>709
スレタイ嫁よ(w

712 :いい気分さん:04/05/03 16:21
>>685のコピペでも良く読むとチャージが公序良俗違反とは書いてない罠。

713 :いい気分さん:04/05/03 16:21
本部の敗訴だろ。

714 :いい気分さん:04/05/03 16:24
チャージは公序良俗違反じゃ無いけど説明義務違反で
本部に賠償金支払い命令が出たってことでしょ。

715 :いい気分さん:04/05/03 16:28
チャージは公序良俗違反じゃ無いってヤパーリジュリストのであってるんだ。

716 :山下智宏:04/05/03 16:38
中卒フリーター(無職)の私には何のことだかさっぱり。

717 :いい気分さん:04/05/03 19:11
過激派は結局現在のチャージ計算方法はは公序良俗に違反してないと
裁判所で判決された事のPRをしただけだな。


718 :いい気分さん:04/05/03 19:23
過激派=気違い=ナオリン

719 :いい気分さん:04/05/03 19:24

明治乳業は謝罪してください。
http://6821.teacup.com/fc/bbs
http://www.meinyu.co.jp/company/outline/enterprise/index.html

明治フーズサイトウ
http://6821.teacup.com/fc/bbs
宮城県 角田市
LG21 乳酸菌 ピロリ菌 胃潰瘍
google



720 :いい気分さん:04/05/03 19:34
もしかして、特に問題ないとされてるチャージにだけ注目させるのが彼らの仕事なのかな。
社会正義なんて抜かすなら、コンビニ業界の本当の暗部を告発汁といいたいぞ。

そうでなければ、詐欺めいた煽りで弱者を食い物にするやつらと同類。

721 :いい気分さん:04/05/03 19:35
おっと、問題ないとされてるのは計算式の方な。

722 :いい気分さん:04/05/03 19:40
ジュリストの記事さがしました。大阪ローソンはありませんでしたが千葉はありました。
公序良俗が認められているじゃないですか。加盟店勝訴の画期的判決ですね。
リンク張っておきます。
http://www.zenshoren.or.jp/keiei/convin49.htm






723 :いい気分さん:04/05/03 19:41
http://www.franchising.jp/hanrei.htm


>本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある
>以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は
>認められないとした。





724 :いい気分さん:04/05/03 19:44
>>722
>説明義務違反、高額違約金など断罪=ローソンに賠償命令

スレ違いだよw

725 :いい気分さん:04/05/03 19:45
公序良俗違反  はっきり出てますね。
ローソン千葉地裁でチャージが公序良俗違反でなくても、
セブン裁判では不当利得だということで争われてますね。
いずれにせよ、問題が噴出してますね。

>>720 意味不明の悪罵は身体によくないよ。
外の新鮮な空気でも吸って、気分転換したらどうだ。


726 :いい気分さん:04/05/03 19:49
ジュリストやフランチャイズハンドブックを買って読みなさい。


727 :いい気分さん:04/05/03 19:51

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  頭が不自由な  |
 | 過激派信者の  |
 | 夜の発作が始まり|
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


728 :いい気分さん:04/05/03 19:51
つーか、チャージ問題視派が未だ敗訴のソース出せないってことでFAだろ。

他に論点あるのかよ?
あるんだったら、別スレ立ててやれっつってんだろ。

729 :いい気分さん:04/05/03 21:05

>>728 開き直りはみっともないからね。やめなさいよ。
公序良俗に違反として断罪されているのにね。
説明義務違反は公序良俗違反。厳しいね。

http://www.franchising.jp/hanrei.htm


>本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある
>以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は
>認められないとした。





730 :いい気分さん:04/05/03 21:06
開き直ってるのはおまいらだろw

731 :いい気分さん:04/05/03 21:09
>>730 へー、反論はそれだけですか。
論理も何もない嫌がらせ人生が楽しいんでしょうかね。

732 :いい気分さん:04/05/03 21:12
廃棄チャージが裁判で勝った事ないんでしょう。

733 :いい気分さん:04/05/03 21:15
>>725でローソン千葉地裁でチャージが公序良俗違反で
無いと判決されてるの認めてるしね(w


734 :いい気分さん:04/05/03 21:16
御託はいいから、早くチャージ訴訟本部敗訴のソース出せよ。

735 :いい気分さん:04/05/03 21:23
ローソン千葉裁判って5つの争点で4つまで本部の意見が通って
加盟店の訴えでは説明義務違反だけが認められたんだね。

736 :いい気分さん:04/05/03 21:25
このコンビニ板に出没し、本部批判に対して口を極めて悪罵を投げつける工作員へ。

特に、>>732->>734、異常なまでに熱心にレスをしているが、君達がレスをすれば
するほど、大手企業が裁判を多く抱え、L社千葉地裁の本部敗訴(説明義務違反は
公序良俗に反する)というような事実が、浮き彫りになるだけだ。
そのことにまだ気が付いていないのか。
また、なんでも本部批判意見を過激派だとか適当にレッテル張りして攻撃をする気のようだが、
そもそも、裁判の結果であれなんであれ、本部に都合が悪い意見を抹殺・無視
しようとする君達の行為は、非常に原始的な非民主的なもの。
君達は論理破綻を百も承知で、裁判だけは起こさせたくないという藁にもすがる気持ちで
書き込んでいるのかも知れないが、その行為そのものが、言論弾圧の思想に他ならない。
もし、裁判を抱えているのを知られたくないのなら、裁判を起こされないような経営をすべきでしょう。

大部分のこころある大手社員は、それくらいの常識は弁えているはず。
君達のような、一部の特殊な工作員が陰湿で粘着性のある嫌がらせの書き込みや
実名を挙げての脅迫をする行為は、法治国家では犯罪である。
またそのような愚かしい行為は、君達の信奉する企業のイメージを貶めることにつながらないか。
よく考えて、節度ある行動をして欲しい。


737 :いい気分さん:04/05/03 21:26
↑廃棄チャージで裁判に勝ったことないのを隠してる香具師が良く言うもんだ。

738 :いい気分さん:04/05/03 21:28
http://www.franchising.jp/hanrei.htm には、
こういう事例もある。

>加盟店が経営に行き詰ったのは本部が売上予測
>を開示しなかったからだとしたケース



739 :いい気分さん:04/05/03 21:29

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  >>736の      |
 |  頭が不自由な  |
 | 過激派信者の  |
 |   妄想発作で  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



740 :いい気分さん:04/05/03 21:29
>>736
マジレスするとだ、「ソース出せ」って発言のどこが言論弾圧なわけ?

議論放棄して中傷に走ってるのはどこぞの工作員の方だろ。

741 :いい気分さん:04/05/03 21:31
>>738
4.但し、中小小売商業振興法が要請する法定開示事項の中には
売上予測の開示は含まれていない。本ケースでは、本部社内では
杜撰な調査しかしていないので、その性質上売り上げは保証出来
るものではなく、そのような状況で加盟店の開発を行った事、加盟
店側も経営の基礎となる売上について自ら充分調査するという自
己責任の欠如(過失相殺4割)を裁判所は申し渡している。

自己責任も問われてますね。

742 :いい気分さん:04/05/03 21:33
ローソン千葉裁判でも過失相殺(加盟店は複数で、5割から8割)と出てますね。


743 :いい気分さん:04/05/03 21:36
>>738のリンク先みても廃棄チャージが認められて本部が敗訴した例なんて有りませんね。

744 :いい気分さん:04/05/03 21:37
http://www.franchising.jp/hanrei.htm

【判例から学ぶ】
1.原告のコンビニ加盟店が開業後一度も日商20万円に達せず経営に行き詰まったのは、
本部が的確に売上を予測し加盟店に開示しなかったからだとした事例である。

2.本部の本店舗の開業前の売上予測はかなり楽観的ないし強気の予想を立てており、杜撰であった。
しかも本部は予測した店舗の日商売上予測値を加盟店に開示もしていないので、不正確な売上予測を
して店舗を開発し、契約締結前に正確な判断の前提となる資料を加盟店に提供しなかった点は、
社会通念上違法であり、本部はこの点について不法行為責任を免れないとした。

3.また、加盟店側も売上予測について説明を求めなかったし、自らも調査しなかった。
但し、既存店舗に出向き売上げを聞いたりしているが、「この既存店の売上げについては
本部は口止めをした」という言葉の有無も争点になっており、複雑な事情があったようだ。

となってますよ。



745 :いい気分さん:04/05/03 21:38
コンビニは裁判だらけなんですか。

746 :いい気分さん:04/05/03 21:39
6.欺瞞的顧客誘引について。本事例では説明義務違反であり、本部はあくまで予測を
示したもので虚偽または誇大な情報提供を行っていないとした。

これって本部が説明や予測で落ち度があったってだけでしょう。
勧誘が詐欺行為とか言ってるアフォがいたけど・・・・・


747 :いい気分さん:04/05/03 21:40
煽って商売してる香具師がいるんだろw

748 :いい気分さん:04/05/03 21:41
売上予測の捏造として裁判になってるな。

749 :いい気分さん:04/05/03 21:42
>>744
4.但し、中小小売商業振興法が要請する法定開示事項の中には
売上予測の開示は含まれていない。本ケースでは、本部社内では
杜撰な調査しかしていないので、その性質上売り上げは保証出来
るものではなく、そのような状況で加盟店の開発を行った事、加盟
店側も経営の基礎となる売上について自ら充分調査するという自
己責任の欠如(過失相殺4割)を裁判所は申し渡している。

自己責任も問われてますね。

750 :いい気分さん:04/05/03 21:44
>>744みたいのが情報の操作ってヤツだな。
過激派らしい行為だね。w

751 :いい気分さん:04/05/03 21:45
>本部はあくまで予測を示したもので虚偽または誇大な情報提供を行っていないとした。

ローソン裁判で詐欺的勧誘も認められなかったんですね。


752 :いい気分さん:04/05/03 21:48
>本部の店舗開発担当者は、加盟店希望者に対して十分に説明する義務がある。
>本事例は、これを怠ったが故に経営破たんを来たしたとして、本部は加盟店(複数)に対して
>損害賠償の義務がある

つまり本部に不注意や過失、落ち度があったから賠償しるって内容じゃん。
ロー○ン本部もカワイソ。

753 :いい気分さん:04/05/03 21:53
で今のチャージが違法だとか公序良俗に反していると判決された裁判って有るのかな?・・・・っと(w

754 :いい気分さん:04/05/03 22:07
千葉ローソン裁判では説明義務違反だけが認められたってのはジュリスト1222号で
亜○沙ちゃんが既に書いてるんだよね。(w

755 :いい気分さん:04/05/03 22:17
>>729
>説明義務違反は公序良俗違反。厳しいね。

ってこれ間違いだね。
説明義務違反が公序良俗違反と書いてないよ。

>本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある
>以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は
>認められないとした。

これは違約金について書かれてることだよね。
きちんと引用しようね(w




756 :いい気分さん:04/05/03 22:25
      ☆ チン     マチクタビレタ〜
                        マチクタビレタ〜
       ☆ チン  〃  ∧_∧   / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
        ヽ ___\(\・∀・) < 敗訴記事捏造の謝罪まだ〜?
            \_/⊂ ⊂_ )   \_____________
          / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ /|
       | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|  |
       |  愛媛みかん |/


757 :いい気分さん:04/05/03 22:38
弁護士が騙す?

>某弁護士の書いたコンビニ告発本の出版元のHPだったんですけど、
>本部から民事の不法行為で訴えられて一審で敗訴。
> だいたい、どうして弁護士が法廷の外でわざわざあんな告発本を
>発表しなきゃならないのでしょう。自分の政治的主張がまず先にあって、
>当事者(依頼人)の救済や問題の解決は、二の次という感じがします。
> そもそも裁判所は、政治的問題を解決する場所ではないはずです。
>あんな無茶な主張が、裁判で通るはずがありません。
> とんでもない額を請求して、まず着手金を先にフトコロにしまい
>込んでしまう。裁判で負けても残念だったね、でおしまいです。

> 医療過誤は、社会的にも厳しく糾弾されるのに、弁護過誤は、許される
>ものなのでしょうか。当事者(依頼人と訴訟の相手)の運命や社会的立場を
>弄ぶような冷酷さと汚い欲を感じます。都合が悪くなるとHPを削除して
>頬かむりしている出版元と同じでしょう。

> それとも、テロと同じで、依頼人ともども政治的にはあれで目的達成
>ということなのでしょうか…政治性を隠れ蓑にした単なる悪徳商売、
>例の内職商法でタイホされたコンサルタントなどと同じ穴の狢といったら
>いいすぎなのでしょうかねえ…。


758 :いい気分さん:04/05/03 22:53
裁判で相手の本部に「あなた方の負けだよ!」と宣言したのに
自分達が負けちゃった人も騙したことになるのかなー??

759 :いい気分さん:04/05/04 00:22
ワロタ

760 :いい気分さん:04/05/04 10:32
判決まであと 27日 です。
http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/

761 :いい気分さん:04/05/04 12:02
>>755
公序良俗違反は説明義務違反だからですがね。
日本語も勉強してください。

762 :いい気分さん:04/05/04 12:04
ところで本部のチャージ計算は正当なものでしょうか。
チャージは粗利=売上総利益から算出されます。
この売上総利益は加盟店が全額廃棄負担することを前提とした計算式です。
この場合、本部はいくら廃棄が出ても廃棄負担はないので、加盟店の負担ばかりが増えることとなります。
また、契約にはこうした式を使うことは書かれていないということで、セブンイレブンジャパン本部に対して
加盟店からチャージの過払いに対する返還訴訟「不当利得返還請求訴訟事件」が提訴されて、セブンイレブンジャパン本部は
被告の立場にあります。
いまだにこの裁判の判決(東京地裁)は出ていませんが、本部敗訴となれば、コンビニのチャージ計算式は大きく変更を余儀なくされ、
本部の利益は大幅に後退することが予想されます。



763 :いい気分さん:04/05/04 12:24

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 暇でしょうがない |
 | 過激派信者が   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

764 :いい気分さん:04/05/04 12:46
>>761
良く読んだのかな?
>5.中途解約の場合の高額な違約金による拘束。加盟店が自由に廃業出来るとなると、
>本部側は損害を蒙ることも事実であり、安易な廃業の抑制という理由にも一定の合理性があり、
>これが直ちに公序良俗違反にはならないとしながらも、本事例では加盟店(経営に行き詰まり
>加盟店の判断で解約)に違約金を課するのは、本部の説明義務違反と経営破綻との間に
>因果関係がある以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は認められないとした。

説明義務違反が公序良俗違反と言ってないよ。
普通は公序良俗に反しない解約金も説明義務違反があったから
解約金の請求は公序良俗に反するとなってるでしょ。w



765 :いい気分さん:04/05/04 19:55
ローソン。

違約金を課すのは公序良俗違反との画期的判決。


http://www.franchising.jp/hanrei.htm


>本部の説明義務違反と経営破綻との間に因果関係がある
>以上は公序良俗に反するものとして、違約金の請求は
>認められないとした。





766 :いい気分さん:04/05/04 20:47
廃棄でさんざん稼ぎやがって・・・もう許せねえ!

あっ 俺ただの客だった

767 :いい気分さん:04/05/04 21:45
>>765
「違約金を課するのは」と直前にある文を抜かして引用するのはやめましょう。

768 :いい気分さん:04/05/04 21:56
http://www.franchising.jp/hanrei.htm



本事例では加盟店(経営に行き詰まり加盟店の判断で解約)
に違約金を課するのは、本部の説明義務違反と経営破綻と
の間に因果関係がある以上は公序良俗に反するものとして、
違約金の請求は認められないとした。


769 :いい気分さん:04/05/04 22:04
>>768
そう、違約金を課するのはこの場合には公序良俗に反するものとして認められたんで
説明義務違反が公序良俗に反するんじゃないんですよ。
大体説明義務違反じゃ説明ミスや注意すべき点がおろそかだったって事ですからね。

770 :いい気分さん:04/05/04 23:16
違約金が無くなると辞めたいやる気無しの漏れ(経営者)は非常にありがたいなぁ。
チャージは争っても解釈の違いとかで灰色だから、半分あきらめてるよ。
もし、破棄チャージがなくなっても、違うので取られるでしょう。バカだね漏れ達。。。
でも、ペナルティが無いと不採算店になったら辞めるオーナーもなんかイヤだしね。
初めの3年は売れてた、競合店出てきて売れなくなった。
違約金も無いし、辞めます、あと本部さんヨロシクってのもおいしいよね。
あっ、それくらいにならないと、本部もマジに対応しないのかな。

771 :いい気分さん:04/05/05 00:00
5.中途解約の場合の高額な違約金による拘束。
加盟店が自由に廃業出来るとなると、本部側は損害を蒙ることも事実であり、
安易な廃業の抑制という理由にも一定の合理性があり、これが直ちに
公序良俗違反にはならないとしながらも・・・・・・

本部が説明義務違反でもしてくれてないと難しいみたいだね・・・・。

772 :いい気分さん:04/05/05 04:44
ですよね。
それなら、これからやる人は個別に契約書に最低30万+出来高契約のDタイプとか新たに結べば・・・
それか、夫婦2人でマンションの管理人じゃないけど、管理人契約のEタイプとか。
あっ、それだと経営者じゃなくて日給の雇われ店長か。直営店に少数ながら居るみたいですね月給の雇われ店長。
結局コンビニ経営はハイリスク・ハイリターンの世界なのね。
利益少ない経営者さん多いから、破棄分を自分たちが丸かぶりはイヤだってことね。
新聞で本部は毎年増収(既存店の売上減少を新規店舗がカバー)なんて聞くと燃えるのかぁ。
2ちゃんで遊んでんなら店良くしろよ と いいたいが、時間かけても立地、自分は悪くない、本部が取りすぎてるからだってことね。
月50万の破棄、本部が1/5持って、10万帰ってくればいいってこと?
チャージ?よりも、本部の取り過ぎで責めたら?
会社員なら組合でストライキ、働かないなんてできるけど、個々の経営者じゃ足並みソロワナイヨネ。
死なない程度に任期を満了してください。


773 :いい気分さん:04/05/05 12:19
解約金の説明は聞いてるんだから嫌なら加盟しなければ良いだけ。

774 :いい気分さん:04/05/05 13:10
リクルートは詐欺なので騙されないようにしてください。
オーナーが決まればすぐ転勤でいなくなります。
よく観察してみるとマルチ商法まがいの勧誘をされてますよ。

775 :いい気分さん:04/05/05 13:27
まともな説明しないってことか。たまんねえな

776 :いい気分さん:04/05/05 14:10

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が発作でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


777 :いい気分さん:04/05/05 15:45
結局、契約書よく嫁ってこと?

778 :いい気分さん:04/05/05 15:47
少し言葉が足りなかった。
契約違反 や 酷い契約だ ・・・ etc と騒ぐけど、契約書通りってこと?
契約書をみれるサイトって無い?


779 :いい気分さん:04/05/05 15:58
>778

契約書じゃないけど、
セブンイレブン「フランチャイズ契約の要点と概説」
http://frn.jfa-fc.or.jp/kaiji/0102700000.pdf


780 :いい気分さん:04/05/05 16:19
>779
サンクス。自分で騙されるか、少し見てみます。

781 :780:04/05/05 16:49
解約金の説明、確かに書いてありました。
でも、私だったら希望いっぱいヤルゾって感じなので、
そんな項目は気にしないかな。やる前から失敗したらのリスクを考えるのもなぁ。
よく読むと、5年経っていると解約のペナルティも少ないみたいですが、
月平均のロイヤリティ 2か月分ですか?きつそうですね。



782 :780:04/05/05 16:59
守秘義務についても書いてありましたね。
貸借対照表をネットに載せて識者の判断をなんてこともできないみたいですね。
セブンイレブン経営日記なんて作って、一ヶ月の自分の店の収支を公開しただけで損害賠償みたいですね。
さすがに仕入値はマズイと思うけど、守秘義務ってのも怖いですね。
あと棚卸拒否もダメって書いてありますね。棚卸で商品が消える以外に何かしてるの?

783 :いい気分さん:04/05/05 18:18
いちばんトラブルになるのがリクルートの仕事。
これはと決めた人物がいれば簡単らしいまともな説明しなくてもオーナー
になりたがる人がほとんど。なってしまえば後は自己責任で奴隷の日々、
もちろん2ちゃんねるを見てない人が最低条件になる。

784 :いい気分さん:04/05/05 18:47

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が妄想でご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



785 :いい気分さん:04/05/05 19:56
>>783
ワラタ。

786 :いい気分さん:04/05/05 20:30

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 自作自演で笑う |
 |  妄想過激派が  |
 |  度々ご迷惑   |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ




787 :785:04/05/05 22:44
>自作自演で笑う

自作自演?????ハァ???????
お前馬鹿じゃないの。
そんなこと書いてるから、工作員って馬鹿にされっぱなしなんだろう。(爆)



788 :いい気分さん:04/05/05 23:12

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 馬鹿な過激派が |
 | 自作自演で笑い |
 |益々皆様にご迷惑 |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



789 :いい気分さん:04/05/06 00:20
笑う余裕も過激派信者様には無くなりましたか・・・・・・・・・。
可哀相なことですねー。


























クックック

790 :いい気分さん:04/05/06 09:53
弁護士先生も愛想をつかしたって本当なの?

秘密の打ち合わせ。都内の某料亭にて。
弁護士(資料を見ながら)
「この計算、この総利益というのが対象なんですね」
番頭「そうですよ、われわれはずっと、その計算でいってますから」
弁護士「では、売れた分だけでいいんですよね」
番頭「掛けてないんですよ、彼等の言ってるようなのは」
弁護士「一応、かかるんでしょう」
番頭「かかりません、妄想です」
弁護士「原告は共同妄想と言うやつですか
    医者の鑑定をとれば、我々の勝ちですよ」
番頭「いや、それは、その・・・・・」
弁護士「どういうことですか」
番頭(いきなり切れて)
「売れた分にだけ、かけてるって言ったろ!何度も言わすなよ、ヴォケ!」
弁護士「だったら、かかってるじゃんか、ふん。(ばかじゃねえの)。」
番頭「・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・・」



791 :いい気分さん:04/05/06 10:15

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 度々過激派信者 |
 | が死語の世界の |
 | コピペでご迷惑  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



792 :いい気分さん:04/05/06 12:54
愛想をつかすのは輝かしい経歴に敗訴の汚点をつけられた近藤先生ですか?

793 :いい気分さん:04/05/06 17:42
近●先生じゃ愛想をつかしたと言うか、つかされたと言うか・・・・・・・・

794 :いい気分さん:04/05/06 20:55
>>792
本部側の弁護士って誰よ。

795 :いい気分さん:04/05/06 21:39

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者が  |
 |  無知で馬鹿な  |
 | レスでご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



796 :いい気分さん:04/05/06 23:08
あなた方の負けだよ!!!って高らかに宣言して
逆に負けちゃった弁護士先生の名前が確か・・・・

797 :いい気分さん:04/05/06 23:45
これですね。w


             _,,,,,.....                ∧∧∧∧∧∧∧∧
        _.. -‐ ' "     ヽ ̄ノ^7__         < 本部さんよ!! > 
    `ー ''"--―――-r⌒``~`゛゛`''ヘ/        < あなた方の > 
     `ー--――ー--->  〜-、_, ',         < 負けだよ!!  >
      `ー-- .._ へ/   くてi` 〈           ∨∨∨∨∨∨∨∨
       `ー-_   | ^i        , ノ                    _.. ‐ァ=r‐''⌒゛二ニ二つ
          ヽr''ヘ、_     ,.-=ァ/                _. -‐ '"´  l l    r} } }l
          /   !、   {__//    __      . -‐ ' "´        l ヽ  、 ヽ_ノノ
          ノ       、   ̄ /-‐ ' "´/`゛ ーァ' "´  ‐'"´         ヽ、`ーテヽJ
     _.. -‐''フ|フヽr-‐ ''''フ. ̄「´      /   /                __.. -'-'"
  . ‐ '7    く/|〉-rへ. /   l     l   /            . -‐ '"´
 /  /    / |  | / ` <´        ', /      _.. -- ' "´
./   /    ヽ .| /    / iニニニ}  / 、   _,. -‐'"
    l iニニl ヽ|/   /     ノ        `/
     
↑ 
廃棄チャージで本部を法廷で鋭く追及したけど自分が負けちゃったコンビニ裁判の第一人者 近○弁護士

798 :いい気分さん:04/05/07 12:38
↑の人最近名前を聞きませんね(w

799 :いい気分さん:04/05/07 13:33
共存共栄笑わすなよ。そんなもの目指してません。イメージが大事なのです。
自分のことは自分で自己責任ですから。おまえが破産してもこっちは知るかよボケ。
また新しいカモ探すだけなんで!          本部の本音はこんな感じでしょうか?

800 :いい気分さん:04/05/07 16:08
僻み根性だねで800!

801 :いい気分さん:04/05/07 17:20
>>800
本部工作員は律気にレス返すじゃん。
給料もらっているんだものあたりまえか。
もう少しましなレスで、給料分ちゃんと働けヨ。

802 :いい気分さん:04/05/07 17:51
>>801
僻み根性は早く直したほうがいいぞ。
今の状態だと道歩いても周りの人が全部本部社員に見えるだろ。

803 :いい気分さん:04/05/07 19:51
以前の裁判で弁護士にあなた方の負けだよと言われ今度の裁判では、
弁護士を騙しデタラメをしてる本部ですが、これって相当やばくない。
違法すれすれのことをしてるんだろうと思う。それでも絶対負けないという
根拠のない自信はどこから来るのだろうか?いつ負けてもおかしくないと
思うのだが。

804 :いい気分さん:04/05/07 20:23
本部を訴えようって椰子はこいつ↑みたいにオカシイんでしょうかね?

805 :いい気分さん:04/05/07 21:11
俺には803のほうがごくまともな意見に思える。
804必死だな・・・

806 :いい気分さん:04/05/07 21:54
俺には803の自作自演に思える。
803必死だな・・・

807 :いい気分さん:04/05/07 22:21
>>806
都合が悪くなるといつも「自作自演」で逃げるんだな。

808 :いい気分さん:04/05/07 22:21
8年前の大阪ローソン裁判以来一度もチャージの計算方法を違法だとする判決が無いんだから
本部が裁判に自信を持つのはごく当然と思うけどな。。

809 :いい気分さん:04/05/07 22:57
>以前の裁判で弁護士にあなた方の負けだよと言われ
負けだよと言われた本部が勝ってるんだろ。w
なら自信もつく罠。

810 :いい気分さん:04/05/08 06:19
自信なんかつくか?あやういところで勝ったんだろう。
チャージも合意があれば合法だが本部から廃棄にチャージなんか一度も説明され
たこともないし、FCすら知らなかったんだぞ。叩けば埃が山のように出るんだろ。
いつ負けてもおかしくない裁判だから嫌がっておまいらが監視してるんだろう?
みんな知ってるよ。

811 :いい気分さん:04/05/08 08:51
>>810
チャージは売れた分にかかるんだから本部が廃棄にチャージかかると説明なんかする訳ないでしょう。(笑

812 :いい気分さん:04/05/08 11:40
>>811
だからまずいんだろ。
「廃棄にチャージがかかる計算方法でも、双方合意の上で契約が成立していれば
その計算方法は有効であり、公序良俗違反でも法律違反でもない。」
というのが今までの判例の流れだろ。
本部が廃棄にチャージなどかけていないと主張しているのに、
どうして双方合意の上契約が成立しているといえるのさ?


813 :いい気分さん:04/05/08 12:33
弁護士まで騙してオーナーさんの利益のためと主張して利益水増しして
実はチャージ多くとっていたのにもうだめぽ。

814 :いい気分さん:04/05/08 12:45
>>812
廃棄にチャージはかかって無いんだよ(w
売り上げ0で廃棄があってもチャージは0でしょう。
売れた分にしかチャージはかかかって無いから無問題ですよ。


815 :いい気分さん:04/05/08 13:46
もう自信無くなったの?
よそのコンビニの裁判もちだして自信満々だったのに。そちらは廃棄にチャージ
掛からないという主張なので。大手本部じゃお宅だけだよ、その主張。
弁護士騙したり二転三転よく変わるよね。
売り上げ0でもチャージは掛かるんだよ。閉店処理すれば分かるんだけど。
廃棄処理すれば原価が利益になりますから、売り上げ0でも利益になります。
チャージ対象ですね。PLの見方よく勉強しなさい。


816 :いい気分さん:04/05/08 14:04
>>815
へ〜、どこのチェーンが廃棄にチャージがかかるなんて言ってるんだ?

817 :いい気分さん:04/05/08 14:40
ところでさ、外国はどうなの?
契約社会のアメリカとか?
で、アジア戦略中の韓国・中国は?日本だけってこと?

818 :いい気分さん:04/05/08 14:54
売り上げ0ならチャージは0になるのはよくコピペされてるチャージ速見表とかでも
わかるでしょう。(w
閉店はリベートの処理なんかで利益出るんだって月刊コンビニでも説明出てましたよ。
きちんとチャージ計算の勉強しなさいね。
あPLもだね(w

819 :いい気分さん:04/05/08 15:15
>>818
誰に対してレスを付けているの?。
売上ゼロなんて現実離れした事例しか、引き合いに出せないのかなあ。
売上あれば廃棄にチャージがかかり、無ければ掛からない。
売上ゼロで廃棄チャーゼロって、なにか、そんなに重要なの??
実際に、>>815のように閉店処理している時には、チャージをかけられているよ。
売上ゼロでもね。


820 :いい気分さん:04/05/08 15:21
>>819
>>4を見てみ(w

821 :いい気分さん:04/05/08 16:05
>>816
廃棄にチャージがかかっていなのに廃棄にチャージをかけてますなどと説明してるチェーンは無いでしょう。
また過激派信者の妄想か捏造ですね。

822 :いい気分さん:04/05/08 16:23
>>814
チャージって売り上げに比例しているわけ?
「売り上げ比例だと、加盟店が赤字でもチャージが発生してしまう
ことがあるから、荒利に比例したチャージを採用しました。」
加盟店募集パンフレットでこう言ってなかった?
売り上げ1個、廃棄9個の場合、加盟店は赤字なのに
チャージが発生しちゃうよねー。
パンフレットは、嘘が書かれていたわけ?

まっ、わかる気もするけどね。
今なら、「いやなら加盟しなくて結構です。」と言えるかもしれんが、
30年前にこんな不平等条約のような内容をきっちり説明したら
当時スーパー進出反対を叫んでいた小売店主が
そのスーパーの子会社なんぞと契約するはずなかっただろうからね。
なんせ、知名度・実績ともにほとんどゼロだったんだから。

823 :いい気分さん:04/05/08 17:02
まぁまぁ。
人は立場が違うと変わるからさ。しかたないよ。

824 :いい気分さん:04/05/08 17:05
コンビニ地獄ってのは事実のようだね。

825 :いい気分さん:04/05/08 17:28

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想世界住民の |
 |  過激派信者の  |
 |  定期の発作で  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

826 :いい気分さん:04/05/08 17:46
本部工作員、今日は苦戦している模様。
例の裁判もどうなるんでしょうか?

827 :いい気分さん:04/05/08 18:14
>>822
チャージは売れた分の荒利にかかると聞いてるぞ。
それで何かおかしいのか?
それと大手ならどこもチャージの計算方法は同じだろ。
廃棄にチャージかかってると説明してるチェーンなんて有るわけ
無いよな。。

828 :いい気分さん:04/05/08 18:31
川○の伊○さんの裁判は先月終わって本部が伊○さんの銀行口座を
賠償金で差し押さえたんじゃなかったの?

829 :いい気分さん:04/05/08 18:34
ローサンの千葉地裁の判決は廃棄にチャージがかかっているが双方合意の
チャージなので違法ではないという話ではなかったのですか。
ローサン、裁判所ともに認めているのですが。昨日からの主張は都合が悪く
なったので変えたのかな。

830 :いい気分さん:04/05/08 18:55
>>828
川○の伊○さんの判決は5月末に延期になったんですよ。
でも口座が差し押さえ(仮差し押さえだと思ったが)受けたのは事実のはず。
なんでだったんでしょうかね?

831 :いい気分さん:04/05/08 19:23
>>829
なるほど、廃棄にチャージをかけてると説明してるのはローサンですか(笑。
そうでしょうねー、ロ○ソンじゃチャージは売り上げが実現した商品原価を売り上げから
引いた額にかかると説明してるからね。(笑

832 :いい気分さん:04/05/08 19:23
>>829
本部が違約金を課すのは公序良俗に違反していると言う判決ですねー。

833 :いい気分さん:04/05/08 19:30
公序良俗違反って恥ずかしい。

834 :いい気分さん:04/05/08 19:50

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  日本語がよく   |
 |  理解できない  |
 |  過激派信者の  |
 | 妄想自作自演で |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



835 :いい気分さん:04/05/08 20:28
売り上げから売り上げが実現した商品原価を引いた額って売れた分の荒利って意味ですよね。

836 :いい気分さん:04/05/08 20:48
>>835
それでは正確な粗利は出ません。
赤字が把握できない、つまり廃棄ロスが原価に含まれています。
なぜそのことに疑問をもてないのですか。
あなたは、自分の頭で考えることが出来ないのかな。

837 :いい気分さん:04/05/08 21:06
>>835
>売り上げから売り上げが実現した商品原価を引いた額って売れた分の荒利って意味ですよね。

それは違います。
たとえば10個仕入れて9個売上、1個廃棄の場合を考えます。
この場合は、9個売り上げるためには、10個仕入れる必要があったのです。
9個の売上の為に9個しか仕入れないとするならば、
縮小均衡に陥ってそのうち9個も売れなくなります。
廃棄は「無駄」ではなく「必要不可欠」なものというのは、本部がいつもいっている通りです。

従って9個の売上の商品原価は、10個の仕入分でなければならないのす。
それを「売り上げた分」だけしか仕入れ原価に認めないというのは、
加盟店に取って明らかに不利益で、不当なものといえます。



838 :いい気分さん:04/05/08 21:18

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |  日本語がよく   |
 |  理解できない  |
 |  過激派信者が  |
 |  ピントはずれの |
 | レスばかりして  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ


839 :いい気分さん:04/05/08 21:25
>>837
その理屈だと「売り上げが実現した商品原価」と言うより
「売り上げを実現するために必要な商品原価」って表現に
なるんじゃないの(w

840 :835:04/05/08 21:33
>>839
>「売り上げを実現するために必要な商品原価」
そうですよね。
ロ○ソンだって売れた分にチャージがかかってると言う説明ですよね。w

841 :いい気分さん:04/05/08 21:36
>>839
「売り上げを実現するために必要な商品原価」が、当然「原価」になります。

842 :いい気分さん:04/05/08 21:45
>>839
従ってチャージの計算式は、「売り上げを実現するために必要な商品原価」で
計算されなければならないのです。
お分かりですか?


843 :いい気分さん:04/05/08 21:46
つまりロ○ソンも廃棄にチャージはかかって無いと説明してるんだね。
廃棄にチャージがかかるといってるのはローサンだけですか(爆



844 :839:04/05/08 21:51
>>842
「従って・・・・れなければならないのです」と断定するのは個人的な意見だね。
ローソンは契約時にそんな説明してるのかい?。w


845 :いい気分さん:04/05/08 21:53
>>843
本部の言う「売れた分だけ」という不当性を論じているのです。
異論があるなら、まじめに反論してください。

846 :いい気分さん:04/05/08 21:57
9個売るために10個仕入れる必要があった。
それなのに仕入は9個しか認めないというのは、不当じゃないか。
このように言っているのです。
反論を聞かせてください。

847 :いい気分さん:04/05/08 22:17
某本部では売れた分の利益をチャージ計算の基準にするのは
「加盟者によって数値の異なる商品の廃棄ロス原価高および棚卸増減原価高を
売上原価に算入すると、本部フイーに関し加盟者間の公平を保つことができないこと
などの理由から、売上原価に当たらないものとみなしています。」
と言ってますね。
まあ、不正防止のためなんでしょうけどね。。



848 :いい気分さん:04/05/08 22:26
>>845-846
フランチャイズ契約を勝手な解釈して不当だとか言ってても無駄だよ。
嫌なら契約時にして契約止めれば良いだけ。


849 :いい気分さん:04/05/08 22:28
>>847
「不正防止」のために、加盟店に一方的に不利益になる不当なチャージを
課すというのもおかしな話です。
「不正防止」の方法なら、考えれば他にもいい方法があるはずです。

850 :いい気分さん:04/05/08 22:31
>>849
嫌なら契約時に契約止めれば良いだけ。



851 :いい気分さん:04/05/08 22:33
>>848
本部の言う「売れた分だけ」というのは、
正当なものか不当なものか聞いているのです。
あなたの個人的見解でもいいから聞かせてよ。

852 :いい気分さん:04/05/08 22:53
本部社員はコピペの荒らしは得意ですが、
どうもまじめな議論は苦手なようですね。

853 :848:04/05/08 23:01
不正行為でチャージがごまかせる仕組みは一見得なようだが
そんな仕組みでフランチャイズが長続きするわけ無いんだから
本部の売れた分にチャージをかけると言うのは正当だよ。
逆に不正がし易い仕組みにチャージを変えろと言う意見こそ
公序良俗に反するだろうね。

854 :いい気分さん:04/05/08 23:16
>>853
公正なチャージ式にして、なおかつ不正のできな仕組みを作ればいいのです。
本部は頭がいい人がそろっているから、簡単にできるはずです。

855 :山下智宏@静岡県東部:04/05/08 23:16
僕は中卒のフリーターでコンビニバイトを何度も首になってます。
だから、コンビニ本部の社員が羨ましいし、本部の誹謗中傷が
生きがいなんだよね。イブの夜も、GWも2ちゃんで荒らしをして
ました。

856 :いい気分さん:04/05/08 23:18
またまた理論すり替えの得意な本部工作員が煙に巻きそうな様子ですが、本部の
主張がとても危うくいつ裁判に負けてもおかしくない、オーナー間の情報交換は
本部の不利益につながるので監視役の人物がまともな意見交換をさせまいと延々
荒しを行っているということですよね。裁判負けて利益が激減したら自分たちの
職が無くなるので必死な気持ちは分かりますが、オーナー連中はもっと真剣ですから
労力の無駄ですよ。日を追うごとに不利な状況になっていくんです。
早めに次の就職先を探したほうが」いいよ。うちで雇ってあげようか?

857 :848:04/05/08 23:18
気になったんで前レスに続いてレスするけど、廃棄チャージに反論する人を
本部社員と決め付けないようにしなよ。
俺みたいに損に見えても加盟店で廃棄チャージに反論する人間はいるんだから。

858 :いい気分さん:04/05/08 23:19
廃棄チャージとか言ってる方へ。
チャージが嫌なら個人でコンビニやりなさい。
不正もやり放題ですよ。w

859 :いい気分さん:04/05/08 23:23
>>856
もっと見やす文章でレス出来ないおまいは馬鹿か?

860 :いい気分さん:04/05/08 23:31
>>856は馬鹿かもしれないけど目や頭が不自由なんじゃないの(プププップ

861 :いい気分さん:04/05/08 23:32
過激派信者(末端見習い)はコピペの荒らしは得意ですが、
どうもまじめな議論は苦手なようですね。
そんなことではいつまで経っても見習いのままですよ。


862 :山下智宏@静岡県東部by愛鷹山:04/05/08 23:34
僕は2種5級の目クラで中卒です。

863 :いい気分さん:04/05/08 23:34
>>856
あなたはかなり被害妄想が入ってますね。
だから誰でも彼でも本部社員に見えてくるのです。

864 :いい気分さん:04/05/08 23:34
漏れが本部社員だとしても>>856の所なんかには絶対雇われたくない罠(w

865 :いい気分さん:04/05/08 23:37
わ〜お!
今日は信者叩きスゴイっすね。w
あと少しで信者も首でも○って●ぬでしょうからガンガッテください>>ALL

866 :いい気分さん:04/05/08 23:55

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |     皆さん     |
 |オルカレさまです。 |
 |捏造と中傷専門の |
 |低級信者絶滅まで |
 | ガンガッテください |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ

867 :いい気分さん:04/05/08 23:57
ナオシマシタ・・・・

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |    皆さん     |
 |オルカレさまです。 |
 |捏造と中傷専門の |
 |低級信者絶滅まで |
 | ガンガッテください |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



868 :いい気分さん:04/05/09 01:07
>>835
それを売上総利益って言うんだろ。
だったら売上総利益分配方式って言えばいいじゃん。
何で荒利分配方式って言ってたわけ?
通産省だかのデータベースでも最初は荒利分配方式って言ってたよね。
で、なぜ途中から売上総利益分配方式に変更したわけ?
売上総利益って用語は、最初から有ったのに。どうして???


869 :山下智宏@静岡県東部by愛鷹山:04/05/09 01:09
>>868
中卒でコンビニバイトすら何度も首になった私にはさっぱり。
掲示板荒らしたり、他人の誹謗中傷したり、不愉快なHPに
ウイルス送ったりとかは得意なんですけどね。

870 :いい気分さん:04/05/09 10:04
売上総利益ってのは粗利益(荒利益)のことなんだけどな・・・・

871 :いい気分さん:04/05/09 10:09
      契約は不当だ  裁判に勝てる
-------------------------------------
 a     思わない      

 b     思う      思わない

 c     思う      思う

 c のオーナーさんだけで論議してください。
 その他の方々が意見を述べても意味がありません。




872 :いい気分さん:04/05/09 10:18
  ↑
こういうのを論議と言わないだろ。w

873 :いい気分さん:04/05/09 10:29
だーからぁ、洗脳してるんでしょ? オーナーさん達を。

騙される人もアレだと思うけど、切羽詰ると人間弱くなっちゃうのかな。
困ってる人をカモにする詐欺師に注意しませう。

874 :いい気分さん:04/05/09 11:05
コンビニやって困ったんで相談したら提携弁護士紹介されて
気がつけば裁判やらされて後はポイとか・・・・・ガクガク((゜д゜))ブルブル

875 :いい気分さん:04/05/09 13:58
ひどい中傷つづきの某大手工作員(一部は下請け工作員)は、某悪徳大手企業(一部の企業ですけどね)
が似非チャージ商法、売上予測捏造商法、欺瞞的勧誘商法、詐欺商法を行っていること、
その結果、多くの犠牲者(加盟者)が出て、自殺者まで出しているということを隠しておきたいのでしょう。

ちなみに、廃棄ロスにチャージを掛けるということは、某大手企業が言う「売れた分にだけ掛かる」というのと
全く同じであり、廃棄が出てもフランチャイザーは損をしない、リスクを最小限に抑えるアタマのいい仕組み。
本来の売上総利益(契約書通りの計算式)よりも、廃棄原価分だけ売上総利益の金額が増えたことになる。
さらに加盟店では廃棄は自己負担、自腹処理なのであります。

さて残念なことに、悪質な企業が大会社であるフランチャイザーの中にも存在することに注目せざるを得ません。
押し込み販売的押売営業、似非チャージ商法等で他人の資産を乗っ取って拡張してきたのが、
某大手企業(ごく一部の悪徳企業)の姿なのであります。
まさに詐欺的言辞を弄して善意の市民を騙し、その土地家屋を取り上げ、破滅へと導いたのです。

現代の奴隷契約で高収益を上げる某イカサマ大手企業は、世間の批判に耐えられるのでしょうか。
それは無理な気がします。世間の厳しい眼と、正義が必ず勝利するからです。


876 :875:04/05/09 14:04
嘘を並べていいことばかり言う。悪徳商法に特徴的なこの詐欺的手法が、フランチャイズ商法にまで波及していることは見逃せません。
私は、フランチャイズ商法を否定するものではありません。立派な社員、経営者も多くいます。ただ、中には、詐欺的商法で言葉巧みに
加盟希望者を誑かし、詐欺チャージを搾り取る悪徳企業が存在することに不快感を覚えるのです。
不名誉な事態を打開すべく、業界関係者は一丸となって、某悪徳大手を追及すべきであります。

877 :いい気分さん:04/05/09 14:17
この875という人物はフランチャイズの仕組みを理解していないようですね。
フランチャイズとは簡単に言えば契約に基づいた分業システムなのですよ。
あなたが発注した商品が決まった時刻に発注した量だけ店に正確に届けられれば
本部の役目はすべて果たしています。
それが売れたか廃棄になったかまでは本部では感知しません。
オーナーがこれだけ売れる。と見込んで注文したんですから当然ですね。
もちろん、適宜こうしたらどうか?などのアドバイスはしますが。
もしいつも廃棄が多いようならあなたの経営能力が低いのです。

878 :いい気分さん:04/05/09 14:22
>>877
くだらん文章だね。
売れ残りロスにチャージを掛ける道理がないだろうと、言われているのだが。
キミには理解が覚束無いらしい。

879 :いい気分さん:04/05/09 14:25
>>878
あなたも廃棄チャージなどというありもしない幻想に
惑わされるのは、いい加減やめにしたらどうですか。
誰に入れ知恵されたのかは知りませんが。

880 :いい気分さん:04/05/09 14:27
>売れ残りロスにチャージを掛ける

これこそ「売れた分だけにチャージ」と同じ意味。
つまり廃棄チャージ。

881 :いい気分さん:04/05/09 14:30
>>880
(゚д゚)ハア?何をわけのわからないこと言っていますかね。
売れた分とは「売れた分」ですよ。
日本語は正確に。

882 :いい気分さん:04/05/09 14:32
え?
>売れた分とは「売れた分」ですよ。

なるほどね、括弧を付けるんですか。
括弧の外し方が分からないのでしょうか。


883 :いい気分さん:04/05/09 14:33
>>882
あなた外国の方ですか?在日さんですか?

884 :いい気分さん:04/05/09 14:34
>>883 在日ですが、なにか。文句ある?

885 :いい気分さん:04/05/09 14:36
在日さんじゃ日本語が正確に理解できないのも
仕方ありませんね。
ここは日本語のできる方の議論の場ですから、
まずは日本語を学習してからまた来てください。

886 :いい気分さん:04/05/09 14:38
>>885
在日とはどういう意味ですか、正確にお答えください。
あなたは民族差別を助長しているのですか。
在日がレスを付けてはいけないのですか。
あなたの本部はそのような差別を助長しているのですか。
まじめにお答えください。


887 :いい気分さん:04/05/09 14:39
>>885は明らかに差別書き込みですね。削除依頼出しとけよ。

888 :いい気分さん:04/05/09 14:42
本部工作員は民族差別しちゃだめだよ。

889 :いい気分さん:04/05/09 14:43
日本語の不自由な方の書き込みはご遠慮いただきたいという意味ですよ。
ここは正確な日本語を行使できる方が書き込んだりする場所ですから。
あなたは、売れた分という言葉の意味がわからないようですから
そのように申し上げた次第です。
ちなみに、売れた分とは、お客様に販売された分のことです。
廃棄されたものは含みません。

890 :いい気分さん:04/05/09 14:45
プププププププププ >>887.>>888=過激派信者ジサクジエン必死!?

891 :いい気分さん:04/05/09 14:45
>>889
あのー、>>885は明らかに民族蔑視、差別だろ。
お宅の本部、韓国に加盟店あったよな。

892 :いい気分さん:04/05/09 14:46
売れた分とは、お客様に販売された分のことです。
廃棄されたものは含みません。

日本語は正確に!

893 :いい気分さん:04/05/09 14:49
>>889
売れた分の理解がおまえと違うだけで、在日はレスしてはまかりならんとでもいう気?
そんなことで民族差別を平気でする神経が理解できないが。
とりあえず、どこの本部の奴なのか、本部名でも名乗れよ。
それと削除依頼だせよ。


894 :いい気分さん:04/05/09 14:50
話をすり替えようと意図する人物が約1名いるようだが。

895 :いい気分さん:04/05/09 14:51
>>892
謝罪しろよ。差別発言への謝罪しろよ。

896 :いい気分さん:04/05/09 14:52
在日さんでも日本語が正しく行使できる方は
当然書き込むことはまったくの自由ですが、何か?

897 :いい気分さん:04/05/09 14:53
>>885 で本部工作員らしき書き込み、民族蔑視、差別発言。
アジア戦略を標榜する時代に、精神面では民族差別を根強く続けているのか。


898 :いい気分さん:04/05/09 14:55
おおお、在日の怨念はコワイニダ。

899 :いい気分さん:04/05/09 14:55
下記>>885が問題の差別落書きです。決して許せません。
このような>>885の差別落書きを断固糾弾しましょう。

885 :いい気分さん :04/05/09 14:36
在日さんじゃ日本語が正確に理解できないのも
仕方ありませんね。
ここは日本語のできる方の議論の場ですから、
まずは日本語を学習してからまた来てください。




900 :いい気分さん:04/05/09 15:06

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 日本語の勉強が |
 |  足りなかった  |
 |  過激派信者は  |
 | 日本語の勉強を |
 |  もっとしてから |
 | レスしてください!|
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



901 :いい気分さん:04/05/09 15:55


     ,、‐'''''''''ヽ、
    /:::::;;-‐-、:::ヽ             _,,,,,,,_
     l::::::l  _,,、-‐"iiiiiilllllllllllliiiiiiiー-、__ゞ:::::::::::`ヽ,
    ヽ::`/: : : : iiiiiilllll||llllliiiiii: : : : : : ヽイ~`ヽ:::::::i
.     /;,..-‐、: : : : : l|l: : : : : : : : : : : : : \ ノ:::::}
     /: /: : : : :`.: : : : : : : : :/´ ̄\ : : : : : ヽ:::ノ
.    !: : : :iflllli、: : : : : : : : : : : : : : : :ヽ: : : : : :.!
    |: : : :llllf l: : : : : : : : : : :.iflllli、: : : : : <iiii|
    |: : : :|llll |: : : : : : : : : : .llllf l: : : : : : : : :.|
    |: : : :.!lllll!' : : : : : : : : : : |llll |: : : : : : : : :i
   /: : : : :    ○    : : .!lllll!' : : : : : : : :.i
   ̄|: : :"  ,,,,,,,,,,,,,|____    : : : : : : : :.<iii/    / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.  /!.:   |:::::/    ̄''''''''l ヽ: : : : :-─/─  / 過激派信者くん!もう来ないでね!
    ヽ   ヽ/        ノ    : : :ヽ/   <   すぐに半島に帰ってね!
     \  \,,_    _,,,/     : /\     \  しまじろうとお約束だよ!!!
       `''‐、、__  ̄ ̄   __,,,、-‐"         \
.     //:::::/ヽ ̄ ̄ ̄ ̄ノ::::/\            ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
.   / /:::::/  ` ̄ ̄ ̄/:::::/.  \

902 :いい気分さん:04/05/09 16:30
話題を変えて、援軍を呼ぶ、古典的な手法だ。

903 :いい気分さん:04/05/09 17:24
議論終わってるのにコピペしてしつこく続けるし、
ファミマ敗訴は捏造して謝らないし、
反論する人を本部の工作員呼ばわりして偏見植え付けるし、
詐欺トークの仕方の一部を披露してはばからないし、
こんどは、在日差別ですかw

904 :いい気分さん:04/05/09 18:40
ひどい中傷つづきの某大手工作員(一部は下請け工作員)は、某悪徳大手企業(一部の企業ですけどね)
が似非チャージ商法、売上予測捏造商法、欺瞞的勧誘商法、詐欺商法を行っていること、
その結果、多くの犠牲者(加盟者)が出て、自殺者まで出しているということを隠しておきたいのでしょう。

ちなみに、廃棄ロスにチャージを掛けるということは、某大手企業が言う「売れた分にだけ掛かる」というのと
全く同じであり、廃棄が出てもフランチャイザーは損をしない、リスクを最小限に抑えるアタマのいい仕組み。
本来の売上総利益(契約書通りの計算式)よりも、廃棄原価分だけ売上総利益の金額が増えたことになる。
さらに加盟店では廃棄は自己負担、自腹処理なのであります。

さて残念なことに、悪質な企業が大会社であるフランチャイザーの中にも存在することに注目せざるを得ません。
押し込み販売的押売営業、似非チャージ商法等で他人の資産を乗っ取って拡張してきたのが、
某大手企業(ごく一部の悪徳企業)の姿なのであります。
まさに詐欺的言辞を弄して善意の市民を騙し、その土地家屋を取り上げ、破滅へと導いたのです。

現代の奴隷契約で高収益を上げる某イカサマ大手企業は、世間の批判に耐えられるのでしょうか。
それは無理な気がします。世間の厳しい眼と、正義が必ず勝利するからです。


905 :いい気分さん:04/05/09 18:58
コピペ房さんよー、突つくならチャージ以外の問題点にしろっていってるだろ。

チャージが売れた数で計算されるのは、本部と加盟店というフランチャイズの仕組みと
加盟店の不正防止上仕方ないことだと思うよ。裁判所もそう言ってるでしょ。

コンビニ業界の本当の暗部はチャージ計算式なんかじゃないらしいぞ。
詳しく知らないけどさ。

906 :いい気分さん:04/05/09 19:18
↑スルーしましょう。
スレ間違えてます。

907 :いい気分さん:04/05/09 19:28

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 | 過激派信者が   |
 |定例コピペ発作で |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



908 :いい気分さん:04/05/09 21:02
>>906
まぁ、セブンの裁判が結審する27日まで好きにしたらいいけどさ。

廃棄チャージ派の意に添わない結果だったらどうするつもりなの。
これからもずっとコピペでこの板荒らし続ける?

専用スレ1つくらいに絞るのが礼儀だろ。

909 :いい気分さん:04/05/09 22:12
このスレって本部社員とフランチャイズオーナーが喧嘩してるの?

910 :いい気分さん:04/05/09 22:13
廃棄チャージとは、信者が勝手に考えた式と比べると、廃棄ロス分のチャージが多く
なっているというもの。その差分を廃棄チャージと命名している。
勝手な意味だから、そういう意味では廃棄チャージはあるとも言えるんだろう。
でも、それは命名者グループ内で通じる造語であって、実際に廃棄ロスにチャージが
かかっているわけではない。いくら廃棄が増えたってチャージは増えない。
それを「廃棄チャージ」と言うにはちょっと無理があるようだが。
最後には、売れた分だけがチャージ計算対象=廃棄はチャージ対象
などと落語のような言い方になってしまう。

妄想信者が言っているのは、廃棄分のバックチャージが欲しいということである。
そのように言えばいいのに、訳のわからない廃棄チャージなどと言っているから
妄想信者と呼ばれている。

廃棄チャージを取られた上に、廃棄は加盟店自己負担、自腹処理などとも言っているが、
そんなことを言ってるから、売れたときより、廃棄した方がチャージが高いなどと
勘違いする香具師も出てくる。
廃棄を自己負担するだけで、廃棄からチャージを取られるということはない。


911 :いい気分さん:04/05/09 22:39
>>909
このスレは経営者のふりして本部を中傷して裁判を煽動する
過激派信者の営業活動を阻止してるんです。

912 :いい気分さん:04/05/10 03:41
俺来年からコンビニ某社の本部社員になるんだけど、
俺は悪くないな。

913 :いい気分さん:04/05/10 08:44
これだけ裁判で敗訴してる情報やチャージの説明がされてるのに
まだ廃棄チャージとか言ってるのは馬鹿だよね。

914 :いい気分さん:04/05/10 09:57
判決まであと 21日 です。

http://www3.ocn.ne.jp/~sue711/



915 :いい気分さん:04/05/10 10:35
最低保証の勘違い、破棄の勘違い。こんなはずじゃなかったのに。
家族から非難され、逃げ場は本部が悪いんだって言うしかないだろ!!!
少しはやさしくしてくれよ。

916 :いい気分さん:04/05/10 10:41
>>915
本部が悪い、といってるならまだ分かる。
謎なのは、「廃棄チャージが悪い」と何時までもコピペってる事なのだ。

だから、本当に本部の工作員がやってる可能性も捨ててないよ。
俺?
俺は部外者だから、どっちの味方でも無いの(w

917 :いい気分さん:04/05/10 10:52
本部も、腐ってる部分リストラして軽くした方がいいと思うよ。

918 :いい気分さん:04/05/10 11:37
>>914の判決おりたら廃棄チャージって言ってる人はどうするんでしょうね?
また裁判は廃棄チャージを正面から問題にした裁判じゃないから
敗訴しても廃棄チャージの主張と関係ないとか言いそうな悪寒・・・・

919 :いい気分さん:04/05/10 11:51
>>918
何もなかったかのようにコピペを続けるに1メロンパン

920 :いい気分さん:04/05/10 12:22
本部敗訴でしょうよ。
契約違反で被告席にいるんでしょ。
本部の弁護士さんがどうしたって、続き聞きたいんだけどね。
なかなか面白い話が石○氏のHPにあったからね。


921 :いい気分さん:04/05/10 12:39

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 | 過激派信者が   |
 |願望の妄想レスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



922 :いい気分さん:04/05/10 14:31
廃棄チャージが造語ってのはわかった。
本部がチャージ採り過ぎと言いたいが、
ほかの店舗ではこれで利益出してますよ?
テメエの経営努力が足りないのでは?
といわれるのがつらい。全て本部が悪いとは言わないし、自分が経営ヘタなのは認めるし。
その経営ベタな私を丁寧に本部が指導してくれるものと勘違いしてた。
本部は売れる商品の提供、店舗運営はあなた達がしっかりやってね。
しかし、自分に問う、「なにからなにまで本部がやってくれて、それでお金もらえると思ってたの?」
「バイトに任せて、遊んでいるだけでお金もらえると思っていたの?」
上記は極論だが、これほどまでに収益が悪いと、詐欺にあった・騙されたと言ってはいけないのか?
私が失敗しているのは、破棄の原価だけじゃないです。素直に認めるからもっと真剣に本部は指導してくれよ。
それができないなら、契約時のサポート違反って裁判を起こしたいけど・・・
長々、妄想をスマン。

923 :いい気分さん:04/05/10 16:34

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 過激派信者の  |
 | 重度妄想症が   |
 | 伝染した人が   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



924 :いい気分さん:04/05/10 18:23
>>922
裁判やりたければさっさとやりなよ。
そのほうが諦めもついてイイだろ。
モチロン自己責任でな(w

925 :いい気分さん:04/05/10 18:36
>>924
自己責任のない本部社員が自己責任を論じるのはナンセンス。
自己責任になるよう自分の身元をさらして議論するべき。
そうすれば自己責任が身にしみて分かると思う。
自分は安全なところにいて他者を誹謗、中傷するのはたやすいこと。
それがこの板の本部社員、へどがでる。


926 :いい気分さん:04/05/10 18:39
関西のやつらMBS見てみろ!

927 :いい気分さん:04/05/10 18:40
>>925
おまいは自分の身元をさらしてるのかい(w

928 :いい気分さん:04/05/10 18:47
【加盟店さまと本部の共同事業、という考え方】
私たちのフランチャイズ・ビジネスは、加盟店さまと本部が対等の立場で、
独立性を保ちながら取り組む共同事業です。その信頼関係の基盤になって
いるのが、3つの制度とシステムです。まず、万一支払い代金などが不足しても
本部が融通し、安定して事業運営ができる「オープンアカウントシステム」。
加盟店さまと本部が売上げ総利益を一定の割合で分け合う「荒利分配方式」。
そして、オーナーさまに年間の総荒利益額を保証する「最低保証制度」。
○○○-○○○のお店の安定した運営と着実な成長は、ここにベースがあります。

表では「加盟店さま」とか「オーナーさま」とか持ち上げて、
裏では「首を吊って死ね」とか「在日は半島に帰れ」などと口汚く誹謗中傷する。
まさに詐欺師の本領を見せつけられる思いだ。

929 :いい気分さん:04/05/10 18:48
>自分は安全なところにいて他者を誹謗、中傷するのはたやすいこと。
まるで裁判を煽る過激派信者を指してるとしか思えませんね。

930 :いい気分さん:04/05/10 18:50
おいら身元さらさなくても自己責任の立場なので!
おまいは自己責任のある人をとやかくいう立場にないんだよ。
おまいみたいな奴こそいざ自分の自己責任を問われたときに悪あがきするんだろうな。
裁判起こす人はそれなりに自己責任を持ってしてるんでおまいらが茶化すなということ。

931 :いい気分さん:04/05/10 18:55
>>926
見た
いちバイトで学生である自分から見れば、不公平な契約ふっかける本部も
読みの甘い店長もどっちもどっちという印象

932 :いい気分さん:04/05/10 18:57
>>930
>おいら身元さらさなくても自己責任の立場なので!
匿名掲示板の2ちゃんなのになにが自己責任の立場なの?

933 :いい気分さん:04/05/10 19:15
確かに店長の読み甘いよな。コンビニが有り余ってるのに年収1000万だなんてさ。

934 :いい気分さん:04/05/10 19:19
本部社員と見られる人物が2ちゃんねるコンビニ板においてイメージを
損なう書き込みを昼夜問わず繰り返して一部オーナーに本部の信頼信用を
失わせております。中には人種差別発言もあり見るに耐えません。
本部社員の書き込みは自粛させているのではと記憶しておりますが、
このようなことが続きますと御社のまたは加盟店の利益をも損ないかねません。
ただちに調査、対応をお願いいたします。

と本部苦情相談へメールを打ってみた。もちろんフリーメールで
ファミリーを見るのが楽しみだ。

935 :いい気分さん:04/05/10 19:25
少しは自己責任が分かったかなおぬし!

936 :いい気分さん:04/05/10 19:25
裁判がんばって

937 :いい気分さん:04/05/10 19:26
>>934みたいに煽動する香具師がいるからなー・・・・・

938 :いい気分さん:04/05/10 19:28
>>930
裁判起こす人はそれなりに自己責任を持ってるのは当然だが
自分は裁判しないで他人にやらせようとしてる香具師が非難
されてると思うんですけどね。

939 :いい気分さん:04/05/10 19:37
>>934
名文ですね。
私もメールしようっと。

940 :いい気分さん:04/05/10 20:01
妄想メールか(w

941 :いい気分さん:04/05/10 20:16
メールだしたよ。

942 :いい気分さん:04/05/10 20:19

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 | 過激派信者の  |
 | 妄想レス発作で  |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



943 :いい気分さん:04/05/10 20:41
大阪市淀川区のファミリーマート三津屋店は駐車場がなくトイレも貸さず
店の前しか掃除しません、その為道路には客や納品業者の路上駐車が多く
路線バスや二輪車など、交通の妨げになっています。またトイレを貸さない
ために周りに立ちションする客が多く匂います。それと店の前にゴミが
落ちていればすぐに掃除するのに、周りが汚れていても平気です。すぐ近所に
ファミマ花岡十三元今里店があるのですが、駐車場がありトイレも貸し
周りも掃除し道路の向かいまでゴミ箱を置いています。また他のコンビニも
周りに配慮してます。ファミマ本部もこのような迷惑店を放置してます。
どうすればこのような、利己主義店を大阪から排除できるのでしょうか

944 :いい気分さん:04/05/10 20:45
サンクスのオーナーを関西ローカル局MBSが取材
8年間営業して、ついに閉店。本部からはねぎらいの言葉もなし
番組によると、年間3000軒開店しては、1500軒の閉店があるという
コンビニ独特の会計で廃棄が大量に出ることが、オーナーの経営を圧迫して
いるとの解説

945 :いい気分さん:04/05/10 20:55
へー毎年1500店も増えていってるのか。
この調子じゃコンビニはまだまだ増えそうだね。

946 :いい気分さん:04/05/10 20:59
国内飽和状態でしょう。
ファミマはじめ、セブソ、ミニストなんかはアジアとかいって韓国、中国、台湾などに
出てるが。競争激化で既存店の売上は前年を割り込んでいたりする。
直営を増やしているが、直営では殆どペイしないのではないか。
廃棄とチャージが問題としてテレビニュースで取り上げられている事態は
本部各社ともどのように受け止めるのか。



947 :いい気分さん:04/05/10 21:08

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 重度妄想症の  |
 | 過激派信者の  |
 |発作の妄想レスで |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしてます! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



948 :いい気分さん:04/05/10 21:13
711中国に進出開店のニュースを確か1ケ月程前見たが
又国内と同じ事でトラブル様になるのだろうか?

949 :いい気分さん:04/05/10 21:15
社会主義中国では詐欺罪は自己批判の上、銃殺。

950 :いい気分さん:04/05/10 21:16
関西のローカル番組でも本部批判が出たら信者って嬉しいんだな。(w

951 :いい気分さん:04/05/10 21:18
関西のローカル番組でも本部批判が出たら工作員は必死に真相隠しに走るんだな。(w


952 :いい気分さん:04/05/10 21:20
詐欺的な契約内容でも、契約上は灰色なんだろ?

953 :いい気分さん:04/05/10 21:20
>>950
こっそり言ってあげよう。全国系で放送ある思うで
過去にも悪の晒しアゲコーナーで紹介されて反響あったのは
夕方の全国ニュースで放送されてるからな。まあお楽しみに

954 :いい気分さん:04/05/10 21:22
信者って言われて>>951はレスしてるよ(w
あ、漏れは本部の人間や工作員じゃ無いからね(ww

955 :いい気分さん:04/05/10 21:24
TBS系列か(w

956 :いい気分さん:04/05/10 21:27
廃棄チャージの信者ってセブンが憎いだけじゃなくコンビニ本部ならどこでも憎いんだな。。

957 :いい気分さん:04/05/10 21:30
第三者を装う工作員

某国の工作員も第三国人を装っていますからね。

958 :いい気分さん:04/05/10 21:33
>>957の工作員って廃棄チャージ教の工作員?

959 :いい気分さん:04/05/10 21:34
>>958 おまいのレスは、つまらん。

960 :いい気分さん:04/05/10 21:36
こんなに必死で自作自演する工作員といったら
廃棄チャージ教の末端工作員しかない罠。

961 :いい気分さん:04/05/10 21:37
>>944
>コンビニ独特の会計で廃棄が大量に出る

というのはおかしくないか?
会計のせいで廃棄が出るわけではないだろう。


962 :いい気分さん:04/05/10 21:38
>>960 今日はおまえらも対応にてこずってるのか。
   世間を甘く見ちゃいかんぜ。

963 :いい気分さん:04/05/10 21:42
過激派信者はよほど嬉しかったんでしょうな。
最近良い話題も無く廃棄チャージは論破され続けだし(w

964 :いい気分さん:04/05/10 21:43
>>961 揚げ足取りならMBSに直接ドーゾ

965 :いい気分さん:04/05/10 21:44
妄想信者と見られる人物が2ちゃんねるコンビニ板においてイメージを
損なう書き込みを昼夜問わず繰り返して一部オーナーに教団の信頼信用を
失わせております。中には個人名中傷発言もあり見るに耐えません。
妄想信者の書き込みは自粛させているのではと記憶しておりますが、
このようなことが続きますと教団のまたは加盟店の利益をも損ないかねません。
ただちに調査、対応をお願いいたします。

と教団本部へ苦情メールを打ってみたい。もちろんフリーメールで。
で、どこへメール出せばいいのかな?


966 :いい気分さん:04/05/10 21:45
本部へ抗議のメールを打とう(フリーメールでね)。

本部社員と見られる人物が2ちゃんねるコンビニ板においてイメージを
損なう書き込みを昼夜問わず繰り返して一部オーナーに本部の信頼信用を
失わせております。中には人種差別発言もあり見るに耐えません。
本部社員の書き込みは自粛させているのではと記憶しておりますが、
このようなことが続きますと御社のまたは加盟店の利益をも損ないかねません。
ただちに調査、対応をお願いいたします。

と本部苦情相談へメールを打ってみた。もちろんフリーメールで
                     
             

967 :いい気分さん:04/05/10 21:46
しかし>>957で第三国人って良いのかよ?
以前都知事発言で問題になったのに(w

968 :いい気分さん:04/05/10 21:47
コンビニ業界一度味をしめたら辞められない


969 :いい気分さん:04/05/10 21:48
一度味をしめるってのは、本部やったら辞められないってこと?

970 :いい気分さん:04/05/10 21:49
>>969
まあそう言うこと。俺本部じゃないけどね

971 :いい気分さん:04/05/10 21:50
第三国人ってプロ市民様が差別発言ですか?(笑

972 :いい気分さん:04/05/10 21:50
ひどい中傷つづきの某大手工作員(一部は下請け工作員)は、某悪徳大手企業(一部の企業ですけどね)
が似非チャージ商法、売上予測捏造商法、欺瞞的勧誘商法、詐欺商法を行っていること、
その結果、多くの犠牲者(加盟者)が出て、自殺者まで出しているということを隠しておきたいのでしょう。

ちなみに、廃棄ロスにチャージを掛けるということは、某大手企業が言う「売れた分にだけ掛かる」というのと
全く同じであり、廃棄が出てもフランチャイザーは損をしない、リスクを最小限に抑えるアタマのいい仕組み。
本来の売上総利益(契約書通りの計算式)よりも、廃棄原価分だけ売上総利益の金額が増えたことになる。
さらに加盟店では廃棄は自己負担、自腹処理なのであります。

さて残念なことに、悪質な企業が大会社であるフランチャイザーの中にも存在することに注目せざるを得ません。
押し込み販売的押売営業、似非チャージ商法等で他人の資産を乗っ取って拡張してきたのが、
某大手企業(ごく一部の悪徳企業)の姿なのであります。
まさに詐欺的言辞を弄して善意の市民を騙し、その土地家屋を取り上げ、破滅へと導いたのです。

現代の奴隷契約で高収益を上げる某イカサマ大手企業は、世間の批判に耐えられるのでしょうか。
それは無理な気がします。世間の厳しい眼と、正義が必ず勝利するからです。


973 :いい気分さん:04/05/10 21:51
>>970
胴元が一番儲かる罠。

974 :いい気分さん:04/05/10 21:53

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 | 妄想激派信者の |
 | 発作が今日は  |
 | 大きくなりまして  |
 | 皆様に大迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



975 :いい気分さん:04/05/10 21:55
プロ市民様が差別発言したのを隠したいのでコピペか?

976 :いい気分さん:04/05/10 21:57
サンクスのオーナーを関西ローカル局MBSが取材
8年間営業して、ついに閉店。本部からはねぎらいの言葉もなし
番組によると、年間3000軒開店しては、1500軒の閉店があるという
コンビニ独特の会計で廃棄が大量に出ることが、オーナーの経営を圧迫して
いるとの解説
                  

977 :いい気分さん:04/05/10 21:58
コピペばかりだな。

978 :いい気分さん:04/05/10 22:02
で第三国人ってのはどーなった?
たしか民族差別してるとかコピペ貼ってるアフォがいたが・・・・(w

979 :いい気分さん:04/05/10 22:06

 | ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄|
 |妄想過激派信者が|
 | 第三国人と言う |
 | 民族差別発言を |
 |  いたしまして   |
 | 皆様にご迷惑を  |
 | おかけしました! |
 |________|
    ∧∧ ||
     ( ゚д゚)||
    / づΦ



980 :いい気分さん:04/05/10 22:08
下記>>885が問題の差別落書きです。決して許せません。
このような>>885の差別落書きを断固糾弾しましょう。

885 :いい気分さん :04/05/09 14:36
在日さんじゃ日本語が正確に理解できないのも
仕方ありませんね。
ここは日本語のできる方の議論の場ですから、
まずは日本語を学習してからまた来てください。



               

981 :いい気分さん:04/05/10 22:09
お〜い、差別発言の過激派信者は逃げたのか〜。

982 :いい気分さん:04/05/10 22:09
本部社員の差別落書き断固糾弾。

983 :いい気分さん:04/05/10 22:11
>>982
第三国人てのはイイのか?

984 :いい気分さん:04/05/10 22:11
>>957は誰に対する差別でもないでしょ。この場合、純粋に日本語。(w
言いがかりはやめようね(w

955 :いい気分さん :04/05/10 21:24
TBS系列か(w


956 :いい気分さん :04/05/10 21:27
廃棄チャージの信者ってセブンが憎いだけじゃなくコンビニ本部ならどこでも憎いんだな。。


957 :いい気分さん :04/05/10 21:30
第三者を装う工作員

某国の工作員も第三国人を装っていますからね。

958 :いい気分さん :04/05/10 21:33
>>957の工作員って廃棄チャージ教の工作員?
959 :いい気分さん :04/05/10 21:34
>>958 おまいのレスは、つまらん。      

985 :いい気分さん:04/05/10 22:12
下記>>885が問題の本部社員差別落書きです。決して許せません。
このような>>885の差別落書きを断固糾弾しましょう。

885 :いい気分さん :04/05/09 14:36
在日さんじゃ日本語が正確に理解できないのも
仕方ありませんね。
ここは日本語のできる方の議論の場ですから、
まずは日本語を学習してからまた来てください。



        

986 :いい気分さん:04/05/10 22:13
>>885は明らかに民族差別。
>>957は違うだろ。

987 :いい気分さん:04/05/10 22:14
>>980のコピペの中身は日本語が理解できないのを馬鹿にしてるんだろ。
少なくとも第○国人みたいな差別用語よりまともと思うけどな・・・・。

988 :いい気分さん:04/05/10 22:14
本部社員は民族差別をやめなさい。

989 :いい気分さん:04/05/10 22:14
プロ市民様は必死に自作自演で差別発言をごまかそうとしています。

990 :いい気分さん:04/05/10 22:15
>>987
>>885は、在日だから日本語が出来ないなどと、明確に差別しているがな。


991 :いい気分さん:04/05/10 22:16
部落 エタ 否認

992 :いい気分さん:04/05/10 22:16
>>989
まず、謝罪しろ。
いいがかりはやめろ。
醜いぞ。

993 :いい気分さん:04/05/10 22:17
第○国人って石○かよ(w

994 :いい気分さん:04/05/10 22:20
プロ市民の本性が見えましたね。。
プロ市民って誹謗中傷ばかりしてるからねぇ。

995 :いい気分さん:04/05/10 22:23

あなたは私をひどく傷つけ
あなたは私を癒す
あなたへの想い
消えることのない手錠
ああ 愛している
メイビー
愛している
あなたは火傷するほどに
暖かい
月夜今宵あなたを思う




996 :いい気分さん:04/05/10 22:24
日本語が理解できないのを差別されたと思うってのはやはり在○の人?
でも第三○人ってのはもっとヤヴァイと思うけどなー。

997 :いい気分さん:04/05/10 22:25
「在日は帰れ」と書くのは差別ではないんですか。
明らかに差別でしょう。ごまかしてはいけませんよ。

998 :いい気分さん:04/05/10 22:26
>>997
第三○人って良いの?

999 :いい気分さん:04/05/10 22:27
これこそ問題だろ。

>991 名前:いい気分さん :04/05/10 22:16
>部落 エタ 否認


1000 :いい気分さん:04/05/10 22:27
1000

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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