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飲食店の喫煙くらいでガタガタ言うなよ!Part2

1 :名無しは20歳になってから:04/04/03 15:04
相も変わらず場違いな自己中主張が通用すると思っている嫌煙。
彼らは、今度は喫煙可の店を「グレーゾーン」「未分煙店」などという
意味不明な定義をして、再度ワガママ主張を正当化しようと画策している。
あの手この手で詭弁をゴリ押すも、たちどころに捻じ伏せられるため
こんな無理矢理な屁理屈しか構築できなくった嫌煙に、心行くまで
現実を突き付けて社会復帰に協力してあげよう!

前スレ
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080631656/

952 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:23
>>951
ワロタ

953 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:23
>>950
ありゃりゃ、突然そんなトーンダウンされると拍子抜けしますね。
頑なに具体例を示さなかったのも、そういう逃げ道を作るためでしたか。
日常的には起こらない例外的な事にこうも過剰なほど目くじらを立てる
嫌煙者たちには一抹の疑念が残りますが、その「日常的には起こらない
許されざる迷惑喫煙」とやらの具体例を教えていただけませんでしょうか?

954 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:25
>>951
? 喫煙者は飲食店での喫煙に何ら不自由はしてませんし、
「吸えないじゃないか!」などとワガママも申しておりませんが。
「吸いたいなら飲食店に行くな」って・・意味が分からないです。

955 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:27
頭の弱い方々の議論は正視に耐えられませんね。
少しはお互いの立場に立ってみればこんな陰湿な言葉の投げあいには
ならないでしょうに。


956 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:28
>>953
先日見かけた例ですが、隣のテーブルの女が食事が終わるやいなや、
突然タバコを吸出したんです。こちらは食事中煙が流れてきて
ちょっと不快。これなんか女性に珍煙が多い典型パターンですね。

957 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:30
>>955
これは大人のゲームですよ。頭が弱い扱いされるなら参加してみては
いかがですか。どちらの側にせよ、あなたならボコボコになると思いますよ。

958 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:31
>>956
・・・?? それのどこが「許されない喫煙」なんでしょうか?
そして食事中に隣が喫煙し出すなんて事が非日常でしょうか?
やはりこういう、実質「吸うな」的なワガママ論者でしたね。

959 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:31
>>954
本当に意味がわからないんですねぇw

960 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:32
>>956
食後の一服は喫煙者にとって普通の行為。珍煙でもなんでもない。
お前がチンタラ食い終わるのを待つ義理もなかろう。
流れてくる煙すらも嫌だというなら禁煙もしくは分煙店に逝くことだな。

961 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:33
>>959
そりゃ分からないですよ。
吸えない店で吸わせろと言ってる喫煙者なんて
このスレには誰一人としていないのですから。

962 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:33
>>957
あなたの発言を見て程度が知れましたのでお断りします。
まぁ悪い事は言いませんが。頑張ってください。

963 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:35
>>958
例えばこちらに煙が来ないようにする吸い方もできるわけです。
繰り返しですが、多くの非喫煙者はこういう行為を白い目で
見ているわけです。

964 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:35
今年から大学生だけど、煙いやとかは無理…
まわりみんな吸うし、
学食とかはすごいことになる
どとる以上


965 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:38
最近、JTが非喫煙者の肩をもつ発言と行動を繰り返しているが、
これは、フィリップモリス社長の発言同様、将来のタバコ裁判に
備えた布石だろう。喫煙者はその罠に嵌りつつある訳だがw
喫煙者はいますぐにタバコを止めないとかなり泣きをm(ry

966 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:38
>>961
100回くらい読んだ方がいいようですねぇ。
あなたは全然頓珍漢なことを言ってますよ。

967 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:39
とんでもねえもやしっ子がいるな。

968 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:40
>>962
やっぱりねw

969 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:40
ともかく煙草吸ってる人に嫌悪感抱き過ぎ。
煙草吸うだけで異常者ばかりとは限らない。
バイク好きなやつはみんな暴走族じゃないだろ。


970 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:41
>>963
確かにそういう配慮は可能ですが、する義務はないのですよ。
そもそも煙をコントロールする事など不可能に等しいですから。
それから根拠もなく他者を自説の支持者に仕立て上げるのは
逆にご持論の説得力を欠く自虐行為であると思います。

971 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:42
>>960
それを恥ずかしげも無く書けてしまうところが、珍煙の証明っていう
ところですねw

972 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:44
>>969
喫煙者とは共存してますよ。珍煙とは無理だけどw

973 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:44
966 名前:名無しは20歳になってから :04/04/09 02:38
>>961
100回くらい読んだ方がいいようですねぇ。

全く同感。
悪文は100回くらい読まないと意味を掴むのが難しいかもな。

974 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:44
一般人と喫煙者には、健常者と身障者と同じレベル程の壁があるからなぁ。
いい聞かすのも大変だコリャw喫煙者の皆さんバカの壁を少しでも崩してやって
下さいです。


975 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:44
>>966
いえ、頓珍漢な事を言っているのはそちらですよ。
可不可に問わず、飲食店での喫煙に何ら不満などない喫煙者が
「吸いたければ行くな」と言われる理由は一点も見当たりません。

976 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:49
>>970
完璧にできないから、しないというのは通る話じゃないですよね。
そういう開き直っちゃうところも珍煙の診断基準のひとつかなw
非喫煙者が副流煙を嫌っているのは、山ほどニュースとかでみますが。
説得力を語る前にあなたは新聞を読むことを勧めます。

977 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:53
>>975
言われたくなければ行くなっていう意味ですよ。
これ以上詳しく書くのは面倒な割に無意味だから嫌なんですが。

978 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:55
>>976
というより、そもそも多数決で賛否が覆る次元の話ではありませんので。
今の論点は「許されない迷惑喫煙」ですから。
完璧にできようができまいが煙の方向を気にする義務はありません。
ルールを守って喫煙していて、たまたま煙がそちらに行ったとしても、
それはテーブル毎に灰皿の置かれていれば、店の仕様上は
当然起こり得る事態ですので、事前にそちらが回避してくださいな。

979 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:58
喫煙OKの場所へ自ら出掛けていきながら、
「煙が流れてきた」とギャーギャー喚いてる馬鹿がいるスレはここですか?

980 :名無しは20歳になってから:04/04/09 02:58
>>977
リアルの飲食店で文句を言われた事など一度もございません。
それにここの喫煙者はリアルでの意思表示をむしろ推奨しています。
安易な鸚鵡返しはご自分の思慮の浅さを露呈するだけですので
以後重々お気をつけください。

981 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:04
>>978
都合が悪くなったら「多数決じゃない」ですか?あなたが振った話ですよ。
「そもそも煙を」と義務がない理由をできないからとしたのもあなた
ですよね。一つ前の自分のレスの内容も無視ですか?
だから反論済みの内容を繰り返すんですねw

982 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:05
>>979
喫煙OKと副流煙OKを混同しているなんて
頭の悪い人もいたもんだ♪

983 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:08
>>980
またずれたこと言ってますよ。。。。懲りないですねw

984 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:11
>>980
そう言えば、文句を言われない事=問題ないこと
なんて恥ずかしげも無く言っていた珍煙が前にいたけど、
君じゃないよね。

985 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:11
>>981
私が振った?説得力に困って多数決にこじつけたのはそちらですが・・。
義務がない理由をできないからとした?思いっきり最初の一行目に
「配慮は可能ですが、する義務はない」と書いて、「できない」というのは
単なる付け足しなんですが・・。いかなる配慮であろうと、可不可に問わず
「する義務」などない事には変わりありませんよ。配慮は全て自発性です。
読解力不足な上に揚げ足取り一辺倒なのは感心しませんね。

986 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:15
煙草の代わりに喉飴食った、悪いな。

987 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:16
>>984
「沈黙は了解なり」と言った事はありますがね。
喫煙可な空間ではよほど常軌を逸したケースでない限り
ほとんどの喫煙行為は何の問題もございません。
あなた方のおかしな道徳観では知りませんが、
現状では実際それで通っているのでね。

988 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:18
>>985
配慮が自発性に限らないことは以前説明したんですが、その時の
人じゃないのかな。
相手に制限を強いる場合でも相手のやり方である程度やらせる場合、
配慮させるという状況がありえます。

苦しそうな言い訳は楽しいのでこれでいいかなw

989 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:23
>>987
また決め付けしかできなくなっちゃっいましたねw

沈黙は了解なんて日本の社会じゃ絶対に通らないことだって
気付いていないんですか?それではそれなりの仕事にしかつけませんよ。
もうちょっと深く推理するくせをつけましょう。

990 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:24
>>988
大事な部分が日本語的に破綻していていまいちよく分かりませんが、
配慮を他者から“強要”される状況って何でしょう?
裁判沙汰にでもなれば知りませんが、結局個人の権限では
強要不可能という結論に至ったと記憶しているのですが。

991 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:27
>>989
「仕事」とか、スレと関係のない状況を想定されても当惑します。
飲食店内の喫煙に関しては極めて当たり前な社会通念ですよ。
意思表示すらせずにアカの他人が自分の心情を理解してくれると
本気で思っているのでしょうか?

992 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:30
>>990
単に「配慮は全て自発」というのが間違いなのを示しただけです。

そう言えば、どうやったら喫煙者にタバコを消させるかこの前TVでやって
いました。お願いは効果がなく、消さざるを得ない状況(消さないと
恥をかく等)をいかに作るかが大事らしいです。

993 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:37
>>991
極めて当たり前とか社会通念とかかなり思い込みが激しいみたいですね。
「仕事」は想定ではなくて、表示されてない意思を推定して行動できて
当たり前なのが日本の社会であることを示しました。それを理解できて
いないようなので、喫煙者に多い単純作業労働者だと思った次第です。

994 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:38
>>992
公的な機関が権限を使って個人に「配慮」を強制するなんて
状況がまず非現実的ですし、現状は実質全て自発でしょう。
喫煙者からお慈悲を引き出す方術は嫌煙者の自由ですので、
どうぞ常識の範囲でお好きにどうぞ。くれぐれも逆にそちらが
「迷惑」な人になってしまわぬように。

995 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:42
>>993
「推定」なんて、深読みしていたらキリがないですし、
考えようによってはどうとでも推定できちゃいますよ。
私からすれば、自ら望んで喫煙可の店に来る方は
多少の煙など屁とも思っていない方だと推定します。

996 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:45
996

997 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:46
997

998 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:46
998

999 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:46
999

1000 :名無しは20歳になってから:04/04/09 03:47
>>994
副流煙は本来迷惑行為です。それを止めることが喫煙者の意思に
かかっていると言っても、それをお慈悲だと表現することに
恥ずかしさは覚えないんですか。

ここでオナラをしないのは俺の慈悲だとか言う奴がでてきそうですねw

1001 :1001:Over 1000 Thread
このスレッドは1000を超えました。
もう書けないので、新しいスレッドを立ててくださいです。。。

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