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【司法】喫煙者は勝ち組、嫌煙は惨敗【判断】
- 1 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 12:46
- 司法の判断は「請求棄却」、嫌煙の敗北だ！
馬鹿な嫌煙はこれを「不当判決」といい、控訴の方針だ
加えて新たな原告団を組んで第二次も起こす模様
そもそも「たばこ病裁判」の争点は病理学的証明をしないで
疫学的証明での公衆衛生上の問題点を原告側の病気の要因に
摩り替えようとする姑息な嫌煙の手法で、司法の場で完全に
これが否定されたという事である画期的ななものであった
さらに馬鹿な嫌煙は、自分の勤務する中学校の敷地内を
全面禁煙にしないのは校長の違法行為で禁煙教育の妨害だとして、
名古屋市立の中学教諭が同市に慰謝料約３万円の支払いを求めた
訴訟の判決が２６日、名古屋地裁であり、丸地明子裁判長は
請求を棄却した。
嫌煙のこれまでの電波も司法は全てを否定した
これは喫煙者の勝利宣言であるといえる
反たばこ派の市民団体は健康増進法すら逸脱した解釈をし
大相撲の升席でたばこすら吸わせないように画策している。
嫌ならくるな！金払ってる人の権利を奪うな！
- 2 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 12:52
- 以下の事が司法の判断として下った
1 たばこは「依存性が低い」
2 たばこの製造・販売に違法性はない
3 原告の発病とたばこの因果関係については、「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した
たばこ裁判
【一審敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師敗訴
- 3 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 12:57
- 蛇復活？
つーか、パート○○つけろよ
- 4 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 12:59
- >>3
タイトル良く嫁
- 5 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 13:25
- ソースくらい貼れ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20040226-00000169-kyodo-soci
- 6 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 13:46
- >>4
最初から気づいているよ。でも明らかに後継スレだろうが。
- 7 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:03
- 喫煙者のふりして、日本じゅうどこでも喫煙させないのは
法律違反だって裁判をすれば嫌煙が勝利？
- 8 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:12
- どうでもいいんだけど、嫌煙ってやたら背後から蹴りとか入れるみたいだね。
イチャモンもつけるだの何だので・・・やっぱ下等人種とはこのような生き物を言うんだねw
- 9 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:18
- >>1は
要するに嫌煙の無数に繰り出されるジャブの一発にＫＯされなかったと言っているだけ。
ジャブっていうのは倒す狙いで出すものではない。
嫌煙は蝶のように舞、蜂のように刺すが如く攻撃を絶え間なく繰り出す。
対する喫煙は防戦のみで攻撃を全くできない。
はたして勝利の判定はいかに･････
- 10 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:21
- >>9
とんだ妄想家がいるもんだ。
喫煙者は嫌煙に攻撃する事なんて最初からないよ。
リアルで相手してないんだから。
誰も何もしてないのに君らが勝手に騒いでるだけでしょ。
傍から見てたらただのキチガイですね。
- 11 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:22
- どうでもいいんだけど、喫煙ってやたら背後で気がつかないうちに吸い出してること多いよね。
こっちは子供づれだってのに･･･ やっぱ下等人種とはこのような生き物を言うんだねw
- 12 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:24
- 何回削除されたら気が済む。
このスレは何度も削除されている糞スレ。
- 13 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:32
- >>10
とんだ鈍感野朗がいるもんだ。
喫煙者は嫌煙に毒の煙を流して攻撃しているんだよ。
リアルで相手したくはないのだが、
誰も何もしてないのに君らが勝手に毒の煙を流してるんでしょ
傍らに喫煙がいたら大迷惑ですね
喫煙はこのスレとともにこの世から削除されろ！
- 14 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 17:53
- >>13
薬の成分の殆どが毒ですが・・・
製薬会社は大迷惑なんでしょうか？
- 15 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 18:59
- >>13
禁煙場所から出てくるお前が悪い。
いいか？世の中のデフォルトは禁煙場所以外喫煙可だ。
それ分かったら二度と当たり屋みたいな真似すんなバカ。
- 16 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 19:33
- ＞１５
お前が餓鬼つれて歩いてるの見かけたら嫌煙も喫煙も一斉にタバコに火をつけ
その餓鬼に嫌って程吸い込ませないとわからんらしいな大バカ。
- 17 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 19:37
- >>14
ん？誤爆かい？
- 18 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 19:40
- >>15
違う。世の中のデフォルトは、
禁煙場所は喫煙絶対禁止。
その他の場所は条件が許せば喫煙可だ。
- 19 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 19:42
- 嫌煙ってゴミにしか見えない。
- 20 ： ↑ ：04/03/02 19:44
- はじまった喫煙の遠吠えが。
- 21 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 19:47
- >>18
条件？なんだそれ？
煙を嫌う人間がいたら喫煙しちゃダメとかいう寝言かい？
禁煙場所以外で喫煙していい条件とは
喫煙する者が成人である事だけだよアホ。
- 22 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 19:54
- >>21
お前のガキンチョにも嫌って程吸わせてやる。
- 23 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 19:59
- 俺が子持ちなら、
我が子に煙浴びせるような場所には
不用意に釣れて行かんよ。あいにく嫌煙みたいに
「世の中や他人は自分と自分の子供に合わせてくれる」
なんて錯覚してるゴミクズではないんでな。
- 24 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 20:02
- >>21
ごめん君はレベル低すぎる
ここで遊んでもらいなさい
http://tmp2.2ch.net/kitchen/
- 25 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 22:43
- ↑反論できないらしい
- 26 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 22:48
- >>23
入浴の市長程ではないが、それなりに力があるんでほとんどの場合、
周りを合わさせていますが、何か？
- 27 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 23:01
- >>21
本当は吸っていい状況でないのに、ニコ中であるため無理やり
吸って開き直っている低脳君であることを公言しなくてもいいよ。
- 28 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 23:31
- >>21
あんたみたいなヤシがいるから
喫煙場所と禁煙場所をきっちり分けようなんていう
嫌煙がここぞとばかりに発言してくる
喫煙者からみても、あんたみたいなのは迷惑なんだよ、実際。
別にタバコ吸えなくわけでないんだからTPO考えて吸ってくれ。
- 29 ：☆王子☆wakaoujimikio：04/03/02 23:37
- 【韓国】大事故を招いた喫煙運転
http://news9.2ch.net/test/read.cgi/dqnplus/1078237924/l50
明日はわが身
- 30 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 23:52
- >>27
どこでもかしこでも自分が心地よくなきゃ気が済まない
ワガママ坊やに言われる義理はないね。
>>28
ヒス嫌煙のキチガイ言動や
お前が勝手に感じてる肩身の狭さを
俺のせいにされても困りますけど。
TPO？お前に言われなくても弁えてるっつーの。
そのセリフは嫌煙に言ってやれよｗ
- 31 ：名無しは２０歳になってから：04/03/02 23:55
- ＞喫煙場所と禁煙場所をきっちり分けよう
分かれてるじゃん。禁煙場所は禁煙、そこ以外喫煙可。
何が問題なんだね？
- 32 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 07:58
- >>31
だからそこ以外は条件により喫煙可だって。やれやれ。
分けるというのは、喫煙所を設けて、それ以外禁煙ということ。
条件付許可よりより厳しくなる。
- 33 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 08:52
- 黙れ喫煙じじい
- 34 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 10:46
- まさかここまで嫌煙厨が調子に乗る奴らだとは思わなかったよ。俺達が最大限の譲歩として禁煙場所を受け入れてやったのにまだ文句を言うか(W ﾈｽﾞﾐに水をやったら今度はﾊﾟﾝをよこせと言う。ﾊﾟﾝをやったら今度はﾁｰｽﾞ･･･いいかげんにしろ。
- 35 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 11:21
- 喫煙がどうこうは、本来マナーの問題だ。
それを法で縛ろうとしたり、喧嘩腰で糾弾する嫌煙がいるのでは
マナーの問題ではなくなってしまう。
だからこの嫌煙馬鹿騒ぎが収まったら、禁煙を考えてもいい。
嫌煙がいる限り、禁煙はしない。
- 36 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 11:26
- >>34
何が譲歩だ？バカ
てめーら喫煙者のほうが調子に乗ってんだろが。
所構わずプカプカやりかやって
迷惑なんだから公共の場では吸うなっつー事だろが
家の中とか、車の中とか喫煙所とかで好きなだけ吸ってくれよ。
- 37 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 11:28
- >>35
それニコチン中毒の典型的な詭弁ですよ。
俺も昔そうだった。
ニコチンが完全に抜けて、酒や食い物にこだわるようになると
いかにその考えが幼稚でバカな事かわかるよ。
- 38 ：35：04/03/03 11:37
- >>37
数年間禁煙したこともあるが、何か？
酒や食い物の嗜好も変わらなかったけどね。まあ味の感じ方は多少変わるが。
煙草と合わせるのも楽しみの一つ。吸わなきゃ吸わないでそれもまたよし。
喫煙でも禁煙でもそう明確に分ける必要を感じない。
だから、一方的に吠えることしかしない嫌煙がのさばってる現状では
喫煙側に回る、そういうこと。一方の楽しみ方しか知らずに糾弾する方が幼稚。
- 39 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 11:50
- >>38
糾弾ときたか
まぁ俺も好きで20年も吸ってたからな。
気持ちはわかるよ。
あの一服はたまらねー
今でも吸いたいけどそれを
>ニコチンが完全に抜けて、酒や食い物にこだわるようになると
自分にこう言い聞かせてる。ってところはあるね。
ただ嫌煙とかなんとかじゃなくて
わきまえて吸えば問題ねぇと思うけどねぇ
とにかくタバコは全てダメ！！！ってやつもいるんだろうからな。
確かにそれは幼稚だ。
- 40 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 11:52
- >>37
だからぶくぶく太ってるんだね。負け犬デブの主張は見苦しいよ。
- 41 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 11:57
- 病的な嫌煙は大体は元喫煙者です。
どこかで勘違いしちゃっておかしくなっちゃったんだね
たばこ止めた今でもたばこがすいたくて堪らない。
俺が・・・なのに・・・目の前ですってるあいつが許せねえ！って思考パターン。
落ちるところまで落ちたな
- 42 ：35：04/03/03 12:00
- >>39
すまぬ、紳士相手に少々失礼だった。
所詮嗜好品なんだから、まあ試すなら試してみて好きなら吸う、それでいいん
じゃないかと。何で喧嘩になるかなーと考えてみて、何が何でも許さないって
いう類の奴がいけないんじゃないかなと。まあ俺も大人気ないかな。
なんかでも天の邪鬼になりたい今日この頃。近くに嫌煙がいるせいかな。
目の前で吸ったことなんか一度もないのに「煙草はやめるべきだ」だのなんだ
のうるさいんだよね。ここまで踏み込まれると誰がやめてやるかと・・やっぱ
大人気ないか（ｗ
- 43 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:12
- ＞36
頭の弱いお前に教えてやるよ。
禁煙の場所以外は喫煙OKの場所なんだよ。勘違いしてんじゃねーよ、低脳。俺達は税金払って吸っているんだよ。お前等にとやかく言われるいわれは無い。
- 44 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:15
- ニコチン厨がは酒や食い物にこだわってない？
- 45 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:18
- 惨敗の姿
［毎日新聞３月１日］ ( 2004-03-01-20:26 )
http://www.mainichi.co.jp/news/flash/shakai/20040302k0000m040072000c.html
- 46 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:18
- >>43
ﾆｬﾆｬ こういうアホがいると、法制化が早まって乙。
- 47 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:21
- >>43
医療費や火事の損失分を払えよ乞食喫煙が。
- 48 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:23
- >>47
医療費は、病理学的に人体における煙草の煙の害が証明されたらいくらでも払ってやるよｗ
- 49 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/03 12:28
- >>48
つか、別に誰かの為に保険料払ってるわけじゃねぇだろw
自分が体調壊したときの為に払ってるだけ。
自動車保険だって同じだろ。保険代が非常時に返ってくるよりは
高いんだったら、誰も保険なんぞに入らん。
それともここの嫌煙はあれか？事故の加害者とかになった場合
他の保険に入っている人に迷惑だからといって、保険を使わないようにするのか？(w
だから、害が証明されようがされまいが、損失分を払う必要などないと思うけどな。
- 50 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:31
- ＞47
火事は起こした奴が悪いだろ？放火魔がライターで火を着けたとして責められるのは誰だ？お前はライターを責めるのか？やっぱり低脳だな(W
- 51 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:33
- 医療費？ どうせ健康な人間だって今時なら最後には入退院繰り返して死ぬんだけど、何が違ってくるんだ？
むしろ早死にした方が助かるんじゃないのか？試算があるのか知らんけど、そんなものあくまで試算でしか
ないんだよな、詭弁展開するための。
- 52 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:43
- >>51
新参者だな。これについてまともな議論が昔この板でもあった。
若くして病気で死ぬ喫煙者はなかなかいかないために、日本（ここが大事）の
医療ではかえって長生きしている非喫煙者より金がかかるんだよ。
COPDの在宅酸素療法の高いこと高いこと。高額医療費の制度がなければ、
一割負担でもあっというまに身上潰すよ。
- 53 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:47
- >>52
＞若くして病気で死ぬ喫煙者はなかなかいかないために
なんだ、害なんか大してないんじゃん。死ぬだの寿命が縮むだの喚きやがって。
- 54 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 12:51
- >>53
寿命よりも健康で生きられる期間の短縮が著しい。
- 55 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 13:00
- >>52
なら、日本の医療制度変えればいいじゃん。そっちの運動起こせよ。
- 56 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/03 13:03
- >>55
それが、喫煙者の負担の割合を大きくしろって主張だと思うけどね(w
- 57 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 13:40
- >>52
>COPDの在宅酸素療法の高いこと高いこと。
それ以前にCOPDとかいう病気自体が稀だと思うんだが・・
- 58 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 13:45
- >>57
たけしの番組見なかったのか。ガダルカナルタカもCOPD寸前。
まあ、ぐぐってもわかると思うが。COPDのスレでもいいかな。
- 59 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/03 13:55
- >>58
COPDチェックとやらをやったら、疑いがあると表示されたよ。わ〜い。
１つYESがあっただけで、疑いがあると表示するプログラムもどうかと思うが(w
- 60 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 13:57
- さっさと医療費制度是正のデモでもストライキでもしろよな嫌煙。
でないといつまでも喫煙者が医療費食いつぶして
お前ら健康ヲタがバカを見るだけだよ〜ｗ
- 61 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 14:01
- 嫌煙って言葉遣いからして汚いよね。
- 62 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 14:15
- >>59
たけしの番組でもやっていたけど、呼吸機能検査（スパイロ）を
やってみそ。機会があったらね。
- 63 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 14:16
- >>60
ストしたいと思っているんだよね。もっと医療費を（ｒｙ
- 64 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 14:51
- >>56
そうか、頑張ってくれ。 しかしこの手の裁判起こすのはは制度を改革するのじゃなく、
その前に金をむしろうという下衆な連中だ。それもなんとかしてもらえんかね？
- 65 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 16:12
- >>64
（ｒｙ の部分は上げろだったりする罠
- 66 ：名無しは２０歳になってから：04/03/03 22:34
- 勝ち組、負け組の基準についてはこのスレでやれ
↓
http://jbbs.shitaraba.com/bbs/read.cgi/sports/4725/1071244599/
- 67 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 12:04
- 司法判断のスレを荒らすな嫌煙！
- 68 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 12:24
- ﾂﾏﾝﾈ
司法判断なんて、いつも時代から遅れて出てくるもんじゃねーか。
金科玉条の如く今現在の司法判断に固執してるニコチン中毒者は、
哀れとしか見えないね。
キミ達は、このまま取り残されて逝きなさい。
- 69 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 15:25
- >>68
いずれお前の望む社会になると信じて疑わないのなら
100年間くらい冷凍保存でもされてろよ
今生きてても惨めなだけだろお前ｗ
- 70 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 16:24
- >>68
嫌煙運動らしき物が始まって３０年、いまだに強引に結論付けた疫学的なデータ
でしか発ガン性ひとつ証明できない現状で言われてもな。
そんなに難しいものなのかね？ そうすると司法判断が覆るのはいつのことなのかなあ。
- 71 ：名無しは２０歳になってから ：04/03/04 16:39
- タバコが完璧に排除された時に泣きをみるのは国民全員なんだよな。。。
税金は嫌でも上がるし。。。ＪＴはどうなるんだ？食品専売になるのか？
おれは喫煙者だが、ﾏﾅｰさえわきまえれば吸おうが構わないんじゃないか？
一方的に嫌うのもいかんし、自分が正しいとしてどこでも吸うのもおかしい。
ようするに、互いのことを考えて吸うなりすりゃいいんでね？
- 72 ：６８に極刑を：04/03/04 16:47
- 喫煙者が１００歳超えってよくあるじゃん。
吸っても吸わなくても死ぬ時は死ぬよ！
- 73 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 17:09
- 負け組 必死だなｗ
- 74 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 17:12
- 喫煙者の詭弁が色々聞けて面白いですな。
- 75 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 18:16
- >>74
嫌煙は詭弁すら吐けなくなりましたからね
- 76 ：71：04/03/04 18:39
- >>74
詭弁でｽﾏｿ。
まぁ、煽りしか書きこみできない君よかﾏｼだけどな。
一方的な観点からの意見は意味が無い。
喫煙者も嫌煙者も両者共存できるような話し合いができないものかねぇ。
- 77 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 18:44
- >>70
その疫学データとやらも、実は嫌煙・禁煙を教義とする某カルト宗教の信者が発表したものだったりする。
- 78 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 18:45
- おまけに今度は歯科医でなく「内科医」が、喫煙と虫歯の関連性について研究発表している不思議。
- 79 ：名無しは２０歳になってから：04/03/04 18:48
- >>70
そうそう。非常に偏った価値のないデータらしいけど、いまだにそのデータ使ってるよね。
- 80 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 11:31
- >>79
だから嫌煙は惨敗すると
- 81 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 11:39
- >>80
どうして喫煙は、そんなに勝負けに固執するんだろう？
誰が勝っても意味がないと思わないのかね。
いつのまにかタバコ会社の責任まで背負わされて、
心情的にも無意味な勝負させられてる喫煙者が哀れ。
喫煙者の自由とは、奴隷の自由なのが理解できないのかな。
- 82 ：ビックマック ◆KonYBTItnU ：04/03/05 11:45
- さげてやれよ馬鹿
- 83 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 11:56
- >>81
負け組みが（ ´,_ゝ｀）ﾌﾟｯ
- 84 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 12:15
- >>81
意味無くはないんじゃね？
こういった議論つーか言い合いは、個々の喫煙者における
マイルール（配慮レベル）の上げ下げに直接影響を及ぼすと思うよ。
要するに吸うも吸わぬも喫煙者様の気分ひとつ。
その「気分」すら動かす事もかなわぬ嫌煙には
従来通り煙い毎日しか待っていないという事でしょ。
だから嫌煙はこんなトコで必死になってるんでしょｗ
今のところ逆効果はあれど効果的な意見など見た事もないが。
- 85 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 13:09
- 単純に勝ち負けで言うならば負け組は嫌煙の方だろうな。現実社会で文句を言えないから匿名掲示板で愛煙家の悪口を言って自分を慰めているんだろ？しかし愛煙家は現実社会では自由に気兼ねなく煙草を吸う事ができる。ここでも嫌煙のﾋｽﾃﾘｰを見て楽しむ余裕がある。
- 86 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 13:18
- >>85
場所や状況によって気兼ねはするよ。
まぁ気兼ねしても、吸えば出る煙の量は変わらんがねｗ
喫煙者が吸うのを控えてもらってはじめて０地点である嫌煙者に
プラスの状態は無いからね。０かマイナスかしか無い。
そんな嫌煙者には「勝ち」って概念自体が無いのさ。
喫煙者は吸ってマッタリできればプラス。
吸うのを控えてもよほどの中毒者でない限り
そこが０地点だから負けの要素が無いんだよねｗ
- 87 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 13:23
-
喫煙て人種は、まったくもって滑稽だな。
おらおら言う通りにしないと手首切るぞ！って脅かされても、
勝手に切ったら？としか思えないが。w
- 88 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 13:44
- >>78
どうでもいいことだけれど、日本においては医師の資格は、歯科医師が日常
おこなっていることの多くが可能。（逆は不可）
って医師薬看護板にありましたけど。
- 89 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 14:44
- >>87
脅迫観念がこびりついてる嫌煙らしい発言だね
手首切るぞ！なんていわれてないのに ﾌﾟ
- 90 ：ｓｋと俺：04/03/05 14:55
- (´-`)y-oO(嫌煙必死だなぁ)
- 91 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 14:56
- >>89
比喩 ← この字読める？
- 92 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 15:18
- >>91
ひゆ
副流煙で癌になるとかいった嫌煙がよく使う手法でしょ
- 93 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 15:41
- はぁ？副流煙で癌になるって比喩なの？
阿呆ですか？
- 94 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 16:06
- 俺は比喩って言うかギャグで言ってるもんだとばっかり・・
違うの？
- 95 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 16:32
- さすがに９２は不味かったね。
普通逝ってきますだねｗ
- 96 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 17:57
- ま た
嫌 煙 教 の 信 者 か よ
- 97 ：名無しは２０歳になってから：04/03/05 18:13
- 嫌煙教なんてあるの？
喫煙者の洗脳が酷いのは理解できるが。
洗脳じゃなくて依存だっけスマソ。
- 98 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 11:59
- ＳＤＡ ＳＤＡ ほらほら叫んでいるよー
- 99 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 17:28
- やれやれ。またいつものパターンだ。
論破された珍煙が陰謀説に走る。。。
- 100 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 17:36
- 100げとー
- 101 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 18:13
- >>99
嫌煙の論破
あ り え な い
- 102 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 18:15
- 裁判の結果なんて、どうでもいいじゃないか。
鉄棒、最近またハマッテル。 逆上がり、懸垂を３０年ぶりにやってる。
タバコ吸う香具師には、この楽しみ、分からないよなｗ
- 103 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 18:17
- 嫌煙は自分が「またJT工作員か」とか言うと 陰謀説だ 陰謀説だ
と周りに言われ 何万回と罵られてきたから 言い返したいだけなんだよ
気持ちを察してあげよう
- 104 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/08 18:30
- >>102
確かに分からないけど……別に分かりたくもないなｗ
- 105 ：名無しは２０歳になってから：04/03/08 18:36
- 逆上がりはともかく
普通の鉄棒で懸垂はできないよなぁ
うんていでも使ってやってるのか？
- 106 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 00:08
- 肺がんの苦しみは水に溺れる苦しみと同じ苦痛が何日も続くそうです。
たばこに含まれるタールの中にあるベンツピレンの多環芳香族炭化水素など、約20種類の強力な発がん物質が肺がんを引き起こすのです。
発がん物質の多くは、体内で活性型に変化したのち、DNAと共有結合をしてDNA付加体を形成します。
このDNA付加体がDNA複製の際に、遺伝子の変異を引き起こします。
こうした遺伝子変異が、がん遺伝子、がん抑制遺伝子、DNA修復遺伝子などにいくつか蓄積することによって、細胞ががん化すると考えられています。
喫煙者の肺がん患者さんの肺がん細胞には、がん遺伝子やがん抑制遺伝子に変異が多く認められます。
また、多環芳香族炭化水素がDNA付加体を形成する位置に一致して、遺伝子変異が認められます。
喫煙者に生じた肺がんでは、こうした遺伝子変異が非喫煙者の肺がんよりも多くみられ、悪性度が高いことが知られています。
- 107 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 00:11
- 勉強になるでし。
- 108 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 10:22
- 嫌煙でも肺癌になるし、いつもイライラしてるから胃がんになる。
癌で苦しむ嫌煙ワラタ
- 109 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 10:46
- >>108
いつもイライラしているから胃癌になるだって。いつまでそんな
無知なことを言っているんだい。潰瘍と癌はまったく別の病気だし、
胃癌も胃潰瘍も喫煙者の方が何倍もかかりやすいっていう事実を
知らないのか。
- 110 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 10:50
- >>109
喫煙者には統計は難しいから、頭で理解させようとさせずに、
タバコに手が伸びる度に、鍋のフタをガシャンと言わせるのが良い。
飼い犬のムダ吠え、噛み癖を矯正するのと同じ方法。
- 111 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 10:52
- 言わせる→音をたてる
- 112 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 10:55
- >>110
この場合中学教師だからね
カンペン落とすのがいいんじゃない？
- 113 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 10:59
- なんだって！中学教師の分際で煙草吸ってるのか！
どのツラ下げて生徒に禁煙教育できるんだ！
そんな阿呆には頭にタライ落としてやれ！
- 114 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 11:19
- 教師は成人だからたばこを吸える
生徒は未成年だからたばこを吸えない
中学教師がたばこを吸ってなにが悪い
裁判でも「無問題」と判断されましたが
馬鹿嫌煙には理解できないようでｗ
- 115 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 11:31
- またもや法律で許されてるから
何をやってもいいとか言う輩が出てきたな
こういう低能ばかりだから喫煙者てのは救われんのだよ
裁判なんて、一時の判断に杉ぬものを後生大事にしてなｗ
請求棄却が勝利と思うのも痛いが
- 116 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 11:40
- この裁判は
喫煙が勝ったのではなく、
嫌煙が一人相撲して負けただけだよ
- 117 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 11:43
- >>115
低脳とかほざくわりに勝てない嫌煙どもが
勝てる裁判のやり方でも論議したら
ま あ 無 理 だ け ど な ｗ ｗ ｗ ｗ ｗ
- 118 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 12:38
- 都合が悪くなると嫌煙はだんまりですね
- 119 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 12:57
- >>118
目がついてますか？
- 120 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 13:15
- >>115
その場の当事者だけで納得いく答えが出ないから裁判にまで及ぶ。
そして裁判という公平な検証の末に喫煙者側に非はないとされている。
その結果を堂々と示すのがどこかおかしいかい？国の判断すら納得
できずにワガママしか言えないお前ら豚の方がよほど救われんなｗ
- 121 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 14:57
- 嫌煙の犯罪者っていないよな
リアルで嫌煙は社会生活をしていないからねｗ
- 122 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 15:01
- ほほう。リアル社会生活＝犯罪とな。
まったくもって短絡的じゃの。
それなら喫煙が減れば、犯罪者が減るわけだ。
タネは尽きまじｗ
- 123 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 15:37
- >>120
この裁判の結果で喜べる喫煙者痛すぎ。
妄想が膨らんで、自分の勝訴のように思いこんでしまったんでしょう。
知識レベルとしては、この裁判で負けた嫌煙と同じレベルかな。
- 124 ：mangahiroba.jp：04/03/09 15:38
- a
- 125 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 15:40
- へー。他国の禁煙化を鬼の首取ったみたいに騒いでる奴のセリフとは思えんなｗ
- 126 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 15:45
- >>125
全ての嫌煙が同一人物に見えてしまうのもどうかと思うよｗ
- 127 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 16:07
- 2chの「たばこ板」にくる嫌煙は同類
正常な非喫煙者・元喫煙者は健康板に移りましたが・・・なにか？
- 128 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/09 16:15
- しかし、定期的に喫煙嫌煙問わず
「お前わざと釣ってるのか？」ってほど痛い奴がでてくるなぁ。
- 129 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 16:45
- >>128
オマエナー
- 130 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/09 17:25
- >>129
基本的に常駐なんで定期的にじゃないでつよ(w
- 131 ：名無しは２０歳になってから：04/03/09 18:01
- >>130
お前わざと釣ってるのか？
- 132 ：嫌タ郎：04/03/10 01:15
- まず、裁判というのは法律に遅れ、法律というのは世間の常識に遅れる
のが宿命。タバコ裁判が世間の常識に遅れているのは、裁判の判断が正当
という訳ではなく、単に世間の常識に遅れているだけだ。
そのような遅れた裁判であっても、法律の整備が遅れている事項（とく
にいわゆる受認限度かどうかの判断）については世間の判断基準に準拠
しようという態度は過去の判例にも見られる。
そこで結論：公共の場でタバコの受認限度は認められない、という世間
常識を一般化する。
公共の場での喫煙を禁止する立法措置を推進する。
これしか無いだろう。
- 133 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 01:22
- >>132
あの、ここ嫌煙サイトのオナニー掲示板ではないので
そういう場違いな戯れ言はご遠慮願いたい。
- 134 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 01:24
- >>129
ﾜﾗﾀ
- 135 ：嫌タ郎：04/03/10 01:36
- それと裁判官自身が喫煙者かどうかということも裁判には重要な
問題。ニコチンは脳内神経にゲリラのように棲みつくので、その
人間は自己に都合の良い理屈しか考え出せなくなるからだ。
喫煙者の裁判官は既に公平な立場ではなくなっているので、公正
な判断は期待できない。
喫煙者であるかどうかを質して裁判官忌避をする法廷戦術も考慮
すべきだろう。
- 136 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 01:38
- 裁判官に喫煙者は少ないと聞いたが
- 137 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 01:44
- >>136
誰から？
- 138 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 01:51
- 何かのTV番組だな
で 俺が思うに喫煙してる裁判官を煙草関連の裁判をさせないんじゃないのか
かと言って煙草嫌いの裁判官でなく 極一般的な非喫煙者の裁判官にやらせるんじゃないのかと
まぁ 裁判の裏側なんて これっぽちも知らない俺がなんだが
- 139 ：嫌タ郎：04/03/10 01:52
- >>136
とにかく担当裁判官が喫煙者かどうか確認すべきである。
ニコチン中毒の脳神経は、神経伝達のためのレセプターがニコチン
レセプターに変化しているので、ニコチンが無いと思考出来なく
なる。それもニコチンが切れると摂取するためのあらゆる正当化、
理屈を考え出そうとするので、既に正常な判断能力を失っている。
そういう人間に公正な判断が出来るわけが無い。
過去の担当裁判官の喫煙状況を調べる手段は無いものか。
- 140 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 02:02
- 陪審員制度になったら大変だ。
陪審員が非喫煙が多いか喫煙多いかで判決が分かれる。
- 141 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 02:04
- 敗北続きの嫌煙が見苦しい泣き言を披瀝していますねｗ
- 142 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 02:09
- 以下の事が司法の判断として下った
1 たばこは「依存性が低い」
2 たばこの製造・販売に違法性はない
3 原告の発病とたばこの因果関係については、「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した
たばこ裁判
【一審敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師敗訴
つまり 八回も煙草関連の裁判があって
その裁判官は全員喫煙者だ、と？
喫煙者である証拠もなければ非喫煙者である証拠もないのだが
世間の喫煙率25〜30％からして 大体は非喫煙者だろう
で 裁判官に喫煙者が多いわけでもないだろう
さぁ どうするんだい？嫌煙家
- 143 ：嫌タ郎：04/03/10 02:14
- 裁判以前に、公共の場でのタバコ規制の立法化が何より大事だ。
裁判官も法律を曲げる事は出来ない。
もうマナー問題に逃げ込む時代は終わった。これからは立法化だ。
関係公共機関、政府機関、地方自治体、関係議員へ繰り返し働き
かけよう。あらゆる機会を使って何度でも働きかけることが大切。
- 144 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 02:19
- >>135と>>139で君が言ってたじゃないか
裁判官が喫煙者かどうか確認すべきなんだろ？
で 今度は裁判以前って・・・ｗ
嫌煙も来る所までキタ って感じだな
で やっぱりﾏﾅｰ問題に逃げ込んでたのか
さて 裁判で嫌煙が負けましたよ というｽﾚで
裁判以前なんて言いやがる奴はｽﾚ違いなﾜｹだが
>>143
これ以上の粘着はお見苦しいので他のｽﾚに移ってください
- 145 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 02:26
- 司法と立法は別物だからねぇ
- 146 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 03:04
- 何で日本だけはタバコ会社が勝つんですか？
- 147 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 04:10
- アメリカみたいな陪審員制度じゃないから、感情的な判断はくだらないのです。
タバコより排ガスや工場排煙のほうがよっぽど悪いし、二次喫煙の量なんて知れてる
でしょう。家族全員が喫煙者がいるとかじゃない限り体悪くなるほど吸う機会ないでしょう。
人ごみとか以外ならどこで吸ってもいいと思いますけど。大気汚染なんかには程遠いし。
- 148 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 08:16
- ニコ中の頭の中ではこうなっています。
喫煙しないDQNが言い掛かりをつけた。
↓
DQNが裁判で負ける。
↓
全ての喫煙が認められた。
- 149 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 10:05
- 嫌煙の頭の中ではこうなっています。
他の嫌煙が言い掛かりをつけた。
↓
DQNが裁判で負ける。
↓
裁判は不当だ
- 150 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 10:07
- 吸えなくなったねえ
- 151 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 10:15
- （´ー`)y-~~ 全然吸えてるよ
- 152 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 10:20
- >>151
へんなにほんごつかうな
- 153 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 12:46
- 法律勉強相談板に行けばわかると思うが、裁判官の専門知識不足のために、
いろいろな分野で珍妙な判決が少なくないことが指摘されている。
タバコ関連の裁判は基本的に言い掛かり（アピール目的？）のため
判決は正当だが、判断の根拠に裁判官の専門知識不足が出てくるんだよね。
- 154 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 12:48
- 判決は正当ですってﾌﾟ
- 155 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 12:56
- >>153
言い掛かりだから相手されない
専門知識も価値ない
これで勝てる訳がない
- 156 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:01
- 裁判で負けているのって、嫌煙ではなくて
癌になった喫煙者だったりするんだよね。
- 157 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:02
- 吸っといて訴えてるの？見苦しい
- 158 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:06
- 癌になったから嫌煙になった。嫌煙団体はどこも全力支援。「不当判決」を喧伝するのも
嫌煙。訴えた本人達は無論見苦しい。
- 159 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:11
- >>158
肺癌後吸わなくても、長い喫煙のために脳が不可逆的変化をきたしたDQNであり、
範疇はニコ中で括るのが正しいと思われる。
- 160 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:13
- 裁判で勝てない頭になるのか。恐ろしい
- 161 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:14
- >>157
だから判決としては正当と思われる。
- 162 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:15
- たしかに正当だなw
- 163 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:16
- >>158
君も将来、癌なりCOPDになって、嫌煙になっちゃうんだねｗ
- 164 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 13:59
- 喫煙が嫌煙でいられる期間は短い。
そして恵みの暗黒がやってくる。
もうひと呼吸ごとに苦しまなくていいんだ。
- 165 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 14:03
- .＿＿
ヽ|・∀・|ノ 御飯食べてくる
|＿＿|
| |
- 166 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 14:04
- ダメ・いっちゃダメ
- 167 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 14:10
- つまりこうですか、
勝ち組だった喫煙者はいずれ嫌煙になり惨敗する。と
- 168 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 14:15
- 喫煙は最初から人生の敗者
- 169 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 14:36
- 要約すれば、嫌煙はｷ○ｶﾞｲと言うことだ。
- 170 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 14:40
- そう思えてしまうんだよなあ、この板見てると。
- 171 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 15:16
- >>168
嫌煙は人生に参加する資格さえない
- 172 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 16:18
- そりゃ気違い喫煙が気違い嫌煙になるんだから気違いだろな
- 173 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 16:23
- 喫煙者→嫌煙 救いようが無い
非喫煙者→嫌煙 救う必要すら無い
信者→嫌煙 廃棄処分しる
- 174 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 16:28
- JT信者
- 175 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 16:30
- >>171
意味不明
- 176 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 16:31
- 春だね
- 177 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 16:46
- やはり春か、春厨なのか
- 178 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 16:49
- 外は何だか 風も日差しも暖かくって あぁ 春なんだな と思った
そして 帰ってきて たばこ板全体を見渡したら
喫煙者や嫌煙家の中にも 春はやってきているんだな と思った
春厨は まだ早いな
でも 試験終わって結果を気にしてる暇な春厨はいるかもな
- 179 ：嫌タ郎：04/03/10 19:06
- >>145 司法と立法は別物だからねぇ
ニコ脳の思考能力はそんな程度か。同じ法律論の範疇内だ。
三権分立などこんな所で持ち出すのも詭弁だな。
まあ、司法のラウンドと立法のラウンドがあるという事だ。公共の場で
のタバコ規制は両方のラウンドで働きかける事が必要だと言ってるんだよ。
- 180 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 19:08
- >>179
>>144
春だなぁ
- 181 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 19:17
- 立法されたしな
- 182 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 19:20
- ここの嫌煙はことさら気持ち悪いの多いなあ
- 183 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 19:28
- >>182
だって、嫌煙ってほとんどホモなんでしょ？
違うの？
- 184 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 19:31
- ﾂﾏﾝﾈ
- 185 ：名無しは２０歳になってから：04/03/10 19:54
- 喫煙中なんだよ。嫌煙ゴミは道を開けろよ( ﾟДﾟ)y─┛~~)Д`)ﾊｧﾊｧ
- 186 ：名無しは２０歳になってから：04/03/11 10:32
- で、禁煙以外の場所は喫煙所でＯＫって事で
- 187 ：名無しは２０歳になってから：04/03/11 10:36
- 朝から釣りですか。何か釣れましたか？
ｧｯｵﾚｶｰ！ｧｨﾀﾀ
- 188 ：名無しは２０歳になってから：04/03/11 10:55
- 喫煙所＝煙草吸っていい場所
という解釈なら>>186も間違ってはいないが
吸うための場所という解釈ならちょっと違うかな。
喫煙者にとっちゃ「吸っていい」んだから似たようなもんだが。
- 189 ：名無しは２０歳になってから：04/03/11 10:58
- 20世紀のたのしい思想ゲーム
- 190 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 11:43
- 日本でも陪審員制度始るから非喫煙者＝嫌煙って事で勝利確定
- 191 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 12:15
- 喫煙中なんだよ。嫌煙ゴミは道を開けろよ( ﾟДﾟ)y─┛~~)Д`)ﾊｧﾊｧ
- 192 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 13:52
- ﾄﾝﾄﾝ..( ﾟДﾟ)y─┛~~)Д`)ﾊｧﾊｧ
ﾁｮｯﾄ署ﾏﾃﾞｲｲｶﾅ
( ；ﾟДﾟ)yﾎﾟﾛ
- 193 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 14:25
- 喫煙中なんだよ。嫌煙ゴミは道を開けろよ( ﾟДﾟ)y─┛~~)Д`)ﾊｧﾊｧ
- 194 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 15:24
- >>191-193
お前ら どうでもいいが氏ね
- 195 ：名無しは２０歳になってから：04/03/12 17:00
- ｽｲﾀｲﾀﾞﾛ( ﾟДﾟ)y─┛~~（´Д｀)ﾝｰ､ｶｸﾞﾜｼﾔ
コレ嫌煙の本音。決定済み
- 196 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 04:28
- しゃーーーーーーーーーーーーーー
- 197 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 04:31
- >>135-144
嫌煙負け越し
- 198 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 05:49
- 号 外 無 煙 新 聞
| ──────────────────────────
| |￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣| ┌‐──── ┐
| | （ ・∀・） | | ｶﾞｯ | | | | | Ｊ .| ＿「l_＿「「」｜
| | と ） | | | | | | | .Ｔ ｜ 'ｰi r─i｜ |
| | Ｙ /ノ 人 | ── が. | ﾉﾉ . ﾉﾉ. .｜
| | / ） < >__Λ∩ | | | | | ..あ. .｜ ~ ^´ . |
| | ＿/し' ／／. Ｖ｀Д´）/ | | | | | ..や.. ! |
| | （＿フ彡 / | ── .ま. |. |
|..└───────────┘ | | | | る .. ! |
| 立場を失いガッされる珍煙者達 | | | | ご | 「「」 /7 |
| ──────────────── .め .| ノ ' |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |. ん |. |
| | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |. .な .└───‐ ─┘
| ──────────────── .さ ────────
| 消え行くタバコ | | | | | | | | | | | | | || |. い | | | | | | | | | | |
| | | | | | | | | | | | ：： | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | | |
| ──────────────────────────
| | | | | | | | | | | | | | | | |￣教団存続を賭け苦肉の策￣|| | | | | | | |
- 199 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 11:19
- 嫌煙って負け慣れてるから幸せだよね。
- 200 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 12:33
- 裁判がどうだろうと、職場の禁煙化は進んでいるし、電車の禁煙車は増えているし、禁煙場所は広がっているし。
だいたい裁判官って世間知らずが多いよな。だから裁判員制度ができたんだと思う。
- 201 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 12:38
- 裁判官は法律に従って判断するだけだろ。
法整備が遅れていればどうしようもない。
まず千代田区の条例を広めよう。
- 202 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 13:09
- 吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 203 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 13:23
- 禁煙所以外は喫煙ＯＫだろ。
喫煙所ってそもそも禁煙所の中に作られたものなんじゃねーの？
- 204 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 17:26
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 205 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 21:29
- まあ、タバコなんぞは、健康管理の大切さを
知らない餓鬼のおもちゃ。 おもちゃは、大人になったら卒業しなきゃｗ
- 206 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 21:31
- 健康ヲタは人間性もつまらんが煽り文句もつまらん。
- 207 ：名無しは２０歳になってから：04/03/13 21:31
- と 惨敗続きの煙草を吸える年齢でない餓鬼の嫌煙が申しておりますｗ
- 208 ：名無しは２０歳になってから：04/03/14 10:22
- ＪＴが本当に謝ることになった。
喫煙のＤＱＮぶりを認めたといってよい。
「ごめんなさい」ＪＴが喫煙マナー訴え集中広告
日本たばこ産業（ＪＴ）は１２日、３月１４日から月末まで、喫煙マナーの向上を訴える広告を
集中的に新聞やテレビに出すと発表した。
新聞広告では、「はじめに言います。ごめんなさい」とうたい、灰皿設置など喫煙環境の整備
が不十分だったことを初めて謝罪する。テレビ・コマーシャルでは、「たばこを持つ手は、子供
の顔の高さだった」と歩きたばこの危険性を指摘する。
ＪＴの喫煙マナー広告はこれまで、「ポイ捨てはやめましょう」などの表現が中心だったが、今
回は「より厳しい言葉で、強く訴える内容にした」という。
“歩きたばこ”などを禁じる路上喫煙規制条例を導入する自治体が増えるなど、喫煙者に対
する風当たりが強まっている。ＪＴ自ら強く呼びかけることで喫煙者のマナーを向上させ、規制
の広がりに歯止めをかける狙いもある。
http://www.yomiuri.co.jp/main/news/20040312i512.htm
- 209 ：ニコラス：04/03/14 10:31
- そういえば今日14日だったな。
誰か>>737関係の広告見た人いるか？
- 210 ：ニコラス：04/03/14 10:32
- ゴメン誤射。
>>208ね
- 211 ：名無しは２０歳になってから：04/03/14 11:48
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 212 ：名無しは２０歳になってから：04/03/14 22:16
- ようやくしおらしくなってきたな、珍煙ｗ
- 213 ：ニコラス：04/03/14 23:18
- >>212
誰がやったんだか知らんけど>>208系のやつが
そこら中のスレにコピペされまくってるから、流石に少々興味を持った。
つか、ＣＭ見たわ。雰囲気的には今までとあまり変わってない気がした。
- 214 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 10:11
- 嫌煙でもここのひとほどアホで無茶じゃないよ。
とくに裁判のとこで発言してる人は中学生？
くらいの論理レベルだなあと。
たばこが社会悪ってのが共通の認識やと思っていて
しかもそれが唯一絶対の価値感だと思ってる。
俺は煙嫌いやけれど、苛立つんは、人ごみですってて
根性焼きされるときと、前の車から吸殻飛んでくるときと
調子乗ったヤンキーがやたら唾はいて偉そうにしてること
くらい、
しかし喫煙行動自体は善悪の尺度でははかれない。
- 215 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 10:28
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 216 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 10:54
- 嫌煙の見方はいないと
裁判で負けたら元喫煙者で嫌煙ではない
支援団体はカルトで嫌煙でない
って内部崩壊してまんな
- 217 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 10:56
- >>216
見方→味方
- 218 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 12:37
- 嫌煙ってのは最弱者だな
救う必要すらない
- 219 ：Nix ◆BOAPAAAAAA ：04/03/15 13:46
- >>214
>調子乗ったヤンキーがやたら唾はいて偉そうにしてること
>くらい、
清々しいほどに煙草と無関係でﾜﾗﾀ
- 220 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 14:00
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 221 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 14:53
- 嫌煙は虐められっこ
- 222 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:00
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 223 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:02
- http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1077585197/l50
- 224 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:03
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 225 ：ｱﾙｳｻｷﾞ ◆H0Y9K4Kxag ：04/03/15 15:43
- ☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ〜
ﾊﾗﾍｯﾀ〜
☆ ﾁﾝ 〃 (ヽ＿/) ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼ﾟёﾟ）＜ 嫌煙の意見はまーだ？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／￣￣￣￣￣￣￣／|
| ￣ ￣￣￣￣￣￣:| :|
| |／
- 226 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:45
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 227 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:47
- >>226
真似か。まぁいい。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 228 ：ｱﾙｳｻｷﾞ ◆H0Y9K4Kxag ：04/03/15 15:50
- (ヽ_/)
( ﾟёﾟ )つ酉 未成年は吸っちゃだめ！
- 229 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:55
- >>228
俺の意見の前に、是非成人ならよくて未成年がダメなのか
お前の意見を聞かせてもらいたいものだな。
- 230 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:58
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 231 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 15:59
- >>228
成人でも吸わない方がいいよ
- 232 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 16:01
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 233 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 16:27
- アルチュウ逃げちゃったの？
アルチュウ（DQN喫煙者）Vs. 未成年喫煙者＋嫌煙 が見られると思ったのに.....
- 234 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 17:57
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 235 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 18:15
- 最近、都内のJR駅から次々に喫煙所が消えてるんだけど、なにかあったの？
すげーめでたいんだけど。
- 236 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 18:43
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y･（
- 237 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 20:29
- >>236
また真似か。まあいい。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 238 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 21:24
- >>235
どこでも吸えるようになっただけ
結局泣くのは嫌煙 ゲラ
- 239 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 21:29
- まったくだ。ここで吸えと指定されていれば仕方なくそこで吸うが
指定がないなら好きなところで吸うまで。
- 240 ：名無しは２０歳になってから：04/03/15 23:27
- そうだ。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 241 ：ｓｋと俺：04/03/16 00:04
- 吸います
吸イマス
水升
ＳＵＩＭＡＳＵ
Ｓｕｉｍａｓｕ
ｓｕｉｍａｓｕ
SUIMASU
Suimasu
suimasu
- 242 ：名無しは２０歳になってから：04/03/16 00:16
- 吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 243 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 14:38
- 日本の司法制度では
嫌 煙 は い つ も 負 け 組 み
嫌なら移住しな
- 244 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:01
- 長年にわたり（半分は）自分の意志で喫煙していた馬鹿者が肺癌になる。
↓
金を出せ、と国やJTに言い掛かり。（注：たいへん喫煙者らしい行動）
↓
当然の敗訴。
↓
珍煙の頭の中で、肺癌喫煙者が嫌煙にはやがわり。
（病状が進みその時点で吸っていないというだけで。注：実は確証はない）
↓
珍煙が嫌煙が負けたと騒いで恥をさらす。
- 245 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:03
- ふーん。
.＿＿
ヽ|・∀・|ノ 昼飯食べてくる
|＿＿|
| |
- 246 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:09
- >>244
まだそんな見苦しい事を言ってるのか？
なぜあの裁判が嫌煙の負けだと言われているのかは
散々指摘されている通り、
1 たばこは「依存性が低い」
2 たばこの製造・販売に違法性はない
3 原告の発病とたばこの因果関係については、
「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した
という、嫌煙の主張を根本から否定する判決が下されたからだ。
誰も原告本人を嫌煙に仕立て上げて揶揄しているわけではない。
原告の戯言に便乗して支援していた嫌煙どもが、上記の判決で
結果としてバカを見たからだ。
- 247 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:15
- 【テロ？】 地下鉄表参道駅で爆発
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1079671960/
上記スレで祭り開催中！記念カキコ急げ(･∀･)
- 248 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:52
- >>246
科学的な判断の基礎ができていれば、判決文における１と３の部分が
おかしいのは明白。単に裁判官がミスをおかしたというだけの話。
判例を重んじる日本の司法においても、ここまであからさまなミスなら
判例として今後生きてくることはない。
むしろ可哀想なのはこの裁判官だ。世界中に恥をさらしてしまって。
彼の失敗は後世まで語り継がれるレベルだ。
- 249 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:53
- (ﾟДﾟ)ﾊｧ?
- 250 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:56
- 名古屋市は今年４月から市立の幼稚園、小、中、高校、養護学校の全面禁煙を実施する。
ってことは、事実上は原告の勝ちってことじゃないのか？
- 251 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 15:59
- _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ・д・） _, ,_
⊂彡☆))д‘） >>250
- 252 ：名無しは２０歳になってから：04/03/19 23:53
- >>248
嫌煙って散々「WHOが言ってるから本当」「公的機関の発表だから間違いない」
とか権威主義な発言しといて、負けた裁判にだけケチつけるとはダブスタの極みだね。
裁判官はお前なんかより遥かに公平な判断を下せる人間なんだから、
お前ごときが判断の基礎だの恥だの言ったところで負け惜しみにしか映らんよ。
可哀想にな。でも負けは負けなんだから素直に受け止めなよ。
- 253 ：歩行喫煙撲滅キャンペーンガール：04/03/19 23:58
- |￣￣￣￣|
＿|＿__JT_＿|＿ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
/ノ/ ノ ノ ＼ヽ ／ 御通行中の皆さん♪
|( | ∩ ∩|)| ＜ 新商品のタバコ一本いかが♪
从ゝ ▽ 从 || ＼ 勝った人も負けた人もどうぞ♪
/ ￣<V>￣ ￣|つ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
/ ハ o ノ´
(__)/ o |
/＿＿ ＿＿ヽ
|＿|＿|
| |_ |
|_＿_)＿)
- 254 ：名無しは２０歳になってから：04/03/20 11:49
- _, ,_ ﾊﾟｰﾝ
（ ・д・） _, ,_
⊂彡☆))д‘） >>253
- 255 ：名無しは２０歳になってから：04/03/20 15:21
- 馬鹿って怖いと思う
- 256 ：名無しは２０歳になってから：04/03/20 15:27
- >>255
確かにおまえは怖いな
- 257 ：名無しは２０歳になってから：04/03/20 16:34
- >>256
別にお前のことと言ってないが
心当たりでもあるのか？
- 258 ：名無しは２０歳になってから：04/03/20 23:29
- >>252
別のやつの言っていることやっていることを引き合いに出して、ダブスタとか
言ってるんじゃないよ。正しいかどうかは内容を吟味して初めていえること
だよ。しかし医学的内容に関して、厚生省と裁判官では大人と子供くらい
信頼度に差があるから、そうでなくてもダブスタにはならないか。
それから信用に足るかどうか具体的に内容を吟味することなしに、裁判官の
言っていることだから、それに反することは負け惜しみにしかうつらんなどと
言っても納得するのは専門知識を持たない馬鹿だけだろうな。なんだったら
裁判官の判断について考察してみたら。（やれるのなら、すぐ理解できる
はずだよ）君には全然無理だろうから、やらないだろうけど。可哀想なのは
君の（ｒｙ
- 259 ：名無しは２０歳になってから ：04/03/20 23:59
- いかりや長介を倒した喫煙者はやっぱり強いね
非喫煙者がどんなに頑張ろうといかりや長介を倒すの難しいもん
- 260 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 05:02
- >>258
見苦しいぞ、負け組み
- 261 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 05:52
- ﾏｹｸﾞﾐ('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 262 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 10:04
- 司法って今まで一度も間違った事ないの？
- 263 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 11:12
- 司法がすべて正しいと思い込むのが
おろかな行為であるのと同様に、
司法が間違いを犯すからといって、
自分に都合の悪い判決を、間違いと言い張るのは
おろかな行為である
- 264 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 12:45
- >>263
だから具体的な内容で判断しろってｗ
この手の抽象論は私はわかりませんと言っているのと同じ。
- 265 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 13:27
- >>264
>263は>262へのレスなわけだが
- 266 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 14:39
- >>262
日本は法治国家。法治国家ってな下の原則から成り立つ
１、司法は正しい
２、司法が間違った判断をすることがある。が、１によって間違いでも正しい
今まで何回も司法は間違っている。でも正しい。その矛盾を極力回避するために、国会があるのだが、
あまり機能していないのが現実。しかし法治国家なのだから、法に照らして出された判決は正しい。
司法ってのはそういうもんだ。
- 267 ：名無しは２０歳になってから：04/03/21 19:00
- >>264
屁理屈こねて無理矢理優位に立とうとするのは見苦しいぞ、負け犬嫌煙（ﾌﾟ
- 268 ：名無しは２０歳になってから：04/03/22 01:15
- >>267
あんたは正しいＹＯ
嫌煙は犬猿だから頭が悪いのさー
犬とサルのアイノコだぜー ぷっ
人に意見してる気になって、いい気になってるカスだからなー
まっとうなヤシじゃない ぷっｗｗｗ
- 269 ：嫌タ郎：04/03/22 23:55
- >>263,266
司法判断には裁判官の能力の限界とともに、現存する成文法の適用の
限界が存在する。裁判の結果について批判や議論をするのは有権者の
自由。判決結果が実情に即していない場合は代議制を通じて立法すれば
良い。タバコ問題はもう立法ラウンドで議論されるべき問題であって、
その議論の過程で裁判結果が正義だから反対する議論をするな、という
のは論理が倒錯している。（我が国の代議制がうまく機能しているかど
うかというのは別の問題としてあるが。）
- 270 ：名無しは２０歳になってから：04/03/23 00:10
- タバコ所持・吸引の全面禁止を立法化しよう
- 271 ：名無しは２０歳になってから：04/03/23 07:53
- >>270
ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ
- 272 ：名無しは２０歳になってから：04/03/23 19:16
- >>266
小学校の教科書レベルの解答として、法治国家日本での中心は立法府たる国会。
しかし現実は、内閣を頂点とする行政。三権分立あってなきがごとし。
司法を中心だなんて考えるおバカさんはアメリカにでも行ったらｗ
裁判所が違憲と判断しても無視して突き進むのが日本。
面子でつっぱっても基本的に裁判所は行政のいいなり。
そして行政がつくったのが例の法律。
- 273 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 11:55
- >>272
例のってあのザル法ですか？
- 274 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 12:40
- ザルと思いたいのでしょうが、実はすごく強力です。
少なくとも作った人はそう思っています。
ガス抜きなどではありません。
- 275 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 14:24
- >>274
勘違い
- 276 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 14:27
- ↑無知
- 277 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 14:28
- ↑無能
- 278 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 14:31
- とりあえずネオシーダーの認可を取り消すよう、働きかけましょう。
- 279 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 18:23
- >>275
・管理者に喫煙者からクレームが来た時、「法律ですから」と対応できる。
・管理者に「法律だから分煙しろ」と迫れる。
・法律ができたことで人前で吸う罪悪感が増す。
- 280 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 18:28
- 嫌煙ってどこまでおめでたいんだ/
- 281 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 18:30
- >>279
・管理者に嫌煙からクレームが来た時、「努力義務ですから」と対応できる。
・管理者が「ここは私的な場所ですから」と言いはれる。
・法律ができても人前でどうどうと吸ってる。問題ないね
- 282 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 18:35
- ・空気清浄機や壁紙の張替えコストに悩まされていたが禁煙に踏み切れなかった
管理者が法律を盾に禁煙に踏み切る事が出切る。
- 283 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 18:43
- >>282
禁煙に踏み切るったのはいいが客足が遠のいて喫煙可能に
禁煙オデン屋
- 284 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 18:44
- >>282
喫煙可に要するコストより
禁煙にした場合の喫煙客損失の方が甚大なのだよ。
だから増進法施行後も禁煙店が増えないのに・・。
ほんと嫌煙ってバ（ｒｙ
- 285 ：名無しは２０歳になってから：04/03/24 18:46
- 客足に影響なしとかプロパガンダ広告記事を書いても
だれも信用しない罠
- 286 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 03:04
- I want you to stop the smoking. Do you understand?
- 287 ：名無しは２０歳になってから：04/03/25 14:51
- >>286
I want to smoke.You shall not do an interference.
- 288 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 10:31
- 嫌煙どもが本気で頑張っても結局逆効果になるのはなぜ？
- 289 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 11:40
- 裁判の結果は別として、
電車の禁煙車両は増え続け
職場の禁煙化は進み
路上でさえ禁煙になってきた。
- 290 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 13:15
- 珍煙は以下の事実について絶対に触れようとしません。
なぜならあまりにも正論で 反論しようがないからです（ｹﾞﾗｹﾞﾗ
論点をずらしながら、さりげなくスルーする珍煙（負け犬）の
惨じめな様をみなさんよ〜く見て下さいね♪
●タバコの匂いを不快に思う人が多くいる。
●副流煙には有害物質が含まれている。
●副流煙が他人の健康に害を及ぼすという統計や実験が多数ある
●タバコの副流煙が他人の健康に一切害を及ぼさないという統計や
実験は未だ示されていない
○以上の点から公共の場でタバコを吸うと他人に
迷惑をかける可能性が高い。
迷惑をかける可能性が高いのを知っていながらなぜわざわざ
人前でタバコを吸うのですか？
もしかして我慢できないんですか？（ﾌﾟ
- 291 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 14:13
- >>290
使い古され論破されたコピペを永遠と繰り返す嫌煙は凄い
- 292 ：☆王子☆ ◆8032.B8tn6 ：04/03/29 14:15
- [速＋]【国際】"国民の８割支持" 屋内での喫煙、一律禁止に…アイルランド
http://bbq.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1080537198/l50
日本も見習うべきだね
- 293 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 14:46
- ふと思ったんだが、たばこ病裁判で戦っているのは元喫煙者だから喫煙は惨敗じゃないか？
- 294 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 16:08
- >>293
>>246読め。
春は無知な新参者が多くて困りまね。
- 295 ：名無しは２０歳になってから：04/03/29 17:48
- >>294
分裂患者だろ
- 296 ：↑：04/03/30 14:52
- うんこだな
- 297 ：↑：04/03/30 22:08
- COPDだな
- 298 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 22:22
- しかし痛いｽﾚだな
>>1は司法が医療を判断できると思ってるんだね
- 299 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 22:50
- 周りの香具師なんてカンケーねぇえええ！
吸いたいときに吸う、これ鉄則
副流縁で死んじまえぇぇぇええええ！！！！
- 300 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 22:52
- >>299
吸い込む量からいって、お前が真っ先に逝く訳だ、
失笑を買いながらあの世に。。。ｗ
- 301 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 23:00
- 別にかまわねーよ、ヴァカ！！
勝手に被害者ぶってろ！！
- 302 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 23:11
- ↑
DQN丸出し
- 303 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 23:25
- ↑
チムポ丸出し
- 304 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 23:27
- ↑
フェラ好き
- 305 ：名無しは２０歳になってから：04/03/30 23:28
- フェラされるのは好き・・・ポッ
- 306 ：↑：04/03/31 01:12
- ちんこだな
- 307 ：名無しは２０歳になってから：04/03/31 02:04
- だまれ、童貞
- 308 ：名無しは２０歳になってから：04/03/31 02:11
- >>305,307 空気を読めよ
- 309 ：名無しは２０歳になってから：04/03/31 02:17
- すごく流れにそってるようにみえますが？
- 310 ：名無しは２０歳になってから：04/03/31 02:19
- そんなこと（ｒｙ
・・・春で2chやり始めが増えてるのか？
- 311 ：名無しは２０歳になってから：04/03/31 11:06
- 春房増殖中
- 312 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 02:09
- エイプリルフール、開始
- 313 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 02:22
- しょぼい、チンポ丸ダシの嫌煙、今日も実態の無い相手にヒステリックになってませんか？
- 314 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 02:44
- 嫌煙＝童貞
嫌煙＝カルト
これは定説です
これを前提に話をしましょう
- 315 ：↑：04/04/01 17:12
- 正直、正しいな・・・
- 316 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 22:19
- 最近、蛇みないけどしんだの？
- 317 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 22:32
-
おい、厚生省全館禁煙だってよ
- 318 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 22:34
- 行かねーしそんなとこ
- 319 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 22:51
- >>317
公共空間全面禁煙への布石です。
大御所が喫煙天国では、示しがつきませんから。
- 320 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 22:53
- >>317
マジ？ ひゃっほう！！！！！
- 321 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:00
- >>320
本当らしい。
http://plaza.umin.ac.jp/~harasho/nsmk/kzh/yomi030826.htm
- 322 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:11
- >>321
喫煙室はあるのか
それで全面禁煙か
アイルランドは室内に喫煙所もないだろうに
日本なんてこんなもんだよ
嫌煙は日本では住みずらいねｗ
- 323 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:18
- >>322
あそこのエレベータで1階まで降りて登る時間を考えると、
喫煙はサボリ以外の何物でもないとみなされるだろうね。
- 324 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:19
- 自分に全く縁のない施設でも禁煙になるとうれしいのか。
嫌煙ってよほど満たされてないんだな。
- 325 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:21
- >>324
うん、喫煙バカがいなくなるまで満たされることはないんだ。
かわいそうだろ、僕たち。
- 326 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:23
- つーか嫌煙はアイルランドに移住しろよ
いい国だし、別に何の問題もないだろ
これ以上日本にいるとｽﾄﾚｽで胃に穴が開くぞ
- 327 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:23
- 人間煙突うざい
- 328 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:24
- >>326
君たちが追い出されるのはもうすぐだから、安心してこの国で暮らすよ！
- 329 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:24
- >>325
ああ。「可哀想」ってのはいつも思ってるよ。
- 330 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:25
- >>326
アイルランドより、国ごと禁煙のブータンの方がいいでしょ。
- 331 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:26
- ニーコちゃん ニーコちゃん お口が臭いのねー
そーよ プーちゃんも 臭いのよ
- 332 ：ニコ中：04/04/01 23:27
- すみません、金欠で禁煙するくらいなら、コンビニで万引きします！
- 333 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:28
- >>330
夢の島なんてのもいいんじゃない、屑なんだし（ゲラゲラ
- 334 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:28
- 嫌煙の移住先
ブータン
アイルランド
アメリカ（NY）
裁判で惨敗続きでｽﾄﾚｽ性の疾病が懸念される嫌煙の事を思うと
移住した方が身のためであります
僕らは嫌煙達の体の事を気遣って言っているのですよ
- 335 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:30
- >>328
残念ながらそんなことはありえないんでｗ
逆はあっても
この国でタバコなくなると潰れるよ？この国
もっと嫌煙君より納税している喫煙を敬えｗ
将来的にタバコ吸わない香具師に新しい税金できるかも
- 336 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:31
- そういや4chでこれからアイルランド全面禁煙の事をやるらしいよ
嫌煙はそれ見て ｽﾄﾚｽを少しでも減らしたらどうかね？
- 337 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:31
- 周囲を見渡す力がない私
近未来を見通す力がない私
本能の赴くまま、中毒の命ずるまま
死ぬまでタバコすい続けます
人ごみの中で吸うなとか
風の強い日は外で吸うなとか
うざー
- 338 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:32
- >>334
珍煙は北へｶﾍﾚ！
- 339 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:33
- >>335
だから納税以上に健康保険食いつぶしてるってｗｗｗ
生命保険入れるようになったら自分のおろかさがわかるよ、厨房君ｹﾞﾗ
- 340 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:33
- >>334
本質的にカタワな嫌煙は、いくら嫌煙国と言えでも
人間社会の中にいれば必ず不平不満が鬱積するであろう。
だからいっそのこと無人島とか、人間社会から隔絶された
場所に移住した方がいいと思う。
- 341 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:34
- >>339
喫煙の命はカスなので、生命保険に入る価値はありません
- 342 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:34
- >>341
てゆーか、外資系の生保だと加入拒否だろ？
- 343 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:35
- >>338
夢の島に移住しな（クスクス
- 344 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:35
- 周囲を見渡す力がない私
近未来を見通す力がない私
本能の赴くまま、中毒の命ずるまま
死ぬまでタバコすい続けます
人ごみの中で吸うなとか
風の強い日は外で吸うなとか
うざー
- 345 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:36
- >>343
君、何歳？
- 346 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:36
- >>339
わかってないね
老人大国の日本は老人増加に危険視してるわけよ
だから煙草規制が緩い
アメリカの嫌煙政策はイラク問題やその他の政治的失敗とも言える事から
目を背けさせるための政策とさえ言われてるくらいよ
日本政府は冷徹でありながら賢い国とも言える
年金問題は健康保険の何十倍、何千倍と増える可能性があるのよ
で ｽﾄﾚｽ一杯の嫌煙は4ch見なさい
- 347 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:36
- 健康保険は個人のもんだいだろがｗ
タバコは国かかってるから
- 348 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:37
- 大局の流れを見ることができない人々が集う場所、タバコ板
- 349 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:38
- >>347
バカ、としかいいようがない
で、俺はWBS見てるｗ
- 350 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:38
- >>339
は消防
- 351 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:40
- >>350
生命保険、いくらかけてる
つか、痛いところ突かれたね、キミ（ﾌﾟｸｽｹﾞﾗ
- 352 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:41
- 医療保険掛け金3倍なんて気にしません
ぼくはタバコが好きなので、煙が吸えればそれで幸せです
- 353 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:42
- >>351
はアイルランド人ｗ
- 354 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:42
- 「タバコ吸いません」ってごまかすことは可能？＜医療保険
- 355 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:43
- 周囲を見渡す力がない私
近未来を見通す力がない私
本能の赴くまま、中毒の命ずるまま
死ぬまでタバコすい続けます
人ごみの中で吸うなとか
風の強い日は外で吸うなとか
うざー
- 356 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:43
- ちなみに言うと
喫煙疾病とは一概に煙草のみが原因とは言えないので
不安定な要素が大きい
まともな嫌煙はその事を出さずに、煙草税の貢献のみは評価する傾向がある
ここで、煙草税より（ｒｙと言ってる奴はカルト君かな？
- 357 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:44
- >>351
はなぜ生命保険に固執するんだ？
- 358 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:44
- >>354
血液検査するので無理。
- 359 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:45
- やっぱIDない板はレベル低すぎてつまんねー
糞して寝よ
- 360 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:45
- ｽﾄﾚｽ溜まると胃だけでなく精神も病むよ？
嫌煙も気をつけなｗ
- 361 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:46
- >>360
もう遅いよ・・
- 362 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:48
- タバコは乳がんにもいいのに
ダイエット効果も・・・
まぁどれも要素としては不確定だけど
悪い悪いって言う前にまず吸え
話はそれからだｗ
- 363 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:53
- 引き換えにニコチン奴隷に成り果てるわけだ。
数時間おきにニコチン補給にいそしんで、
金払って病気になって、肌はシミだらけ、顔はシワだらけ、
社会ではバカにされ、２ちゃんでは論争に負け続け、
どれも要素としては確定だ
なんやかんや言う前に過去レス読め
話しはそれからだｗ
- 364 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:55
- ｽﾄﾚｽ性疾患者が必死にｷｰﾎﾞｰﾄﾞ打って何かを訴えていますよ
みなさん生暖かく見守ってあげましょう
- 365 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:57
- >>363
ハーブ煙草を吸ってる俺は？
社会で存在を認められてなく、2chではいつも議論に負け
ｺﾋﾟﾍﾟに頼り、でもそのｺﾋﾟﾍﾟはあぼーんされる嫌煙って本当に可哀想ですねｗ
裁判に1回くらい勝ってからまたここに来なｗ
- 366 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:58
- >>363
今日もうんこ吸ってますか？
- 367 ：名無しは２０歳になってから：04/04/01 23:58
- トリビア
ストレス性疾患の嫌煙は
レスが長くなる
- 368 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:00
- へぇ〜、へぇ〜(ry
98へぇです
- 369 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:00
- ｽﾄﾚｽ溜まってるとｲﾗｲﾗして
言いたい事も溜まりまくってﾚｽが長くなるんだろうなぁ
でも2chでは長文は誰彼構わずウザがられる傾向があるよ
嫌煙はﾚｽさえも読んでもらえなさそうだなｗ
- 370 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:01
- >>363
過去レス、ろくなのがありませんが？
嫌煙がカルト(ry
- 371 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:03
- 多分、２ｃｈ全体でも長文書く香具師は嫌煙ということだ
２ｃｈにも嫌われてる嫌煙は逝ってよしｗ
- 372 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:03
- 周囲を見渡す力がない私
近未来を見通す力がない私
本能の赴くまま、中毒の命ずるまま
死ぬまでタバコすい続けます
人ごみの中で吸うなとか
風の強い日は外で吸うなとか
うざー
- 373 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:04
- 嫌煙の敗北宣言であるｺﾋﾟﾍﾟが始まりました
次のｺﾋﾟﾍﾟどうぞ〜ｗ
- 374 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:04
- 嫌煙はストレス溜まるは精子溜まるは大変だねｗ
ティッシュ片手にキーボードさわんなよぉ
きたねｗ
- 375 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:08
- どうしようもねえな、嫌煙は。
- 376 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:08
- 負け犬ほどよく吼えるとは、よく言ったものだ
- 377 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:11
- ほどよく吼えず長々と遠吠えをする嫌煙
まさに負け犬の遠吠え
- 378 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:11
- そりゃあ、世間の皆さんからいじめられたり、ゴミを見るような目でみられるはずだなあ。
- 379 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:11
- これ以上ageとくと怒り狂った嫌煙がｺﾋﾟﾍﾟ荒らしに来るので
sageで
ってか嫌煙は逃げたみたいだからお開きかな
- 380 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:13
- 魂の根っこから腐りきってるんだな、きっと。
- 381 ：嫌煙：04/04/02 00:14
- 品川区民でよかった。
- 382 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:14
- 死んじゃえ、死んじゃえ。
- 383 ：嫌煙：04/04/02 00:17
- 禁煙エリアで吸うDQN以外はどうでもいいや。
喫煙可能な場所に近づかなきゃいいんだし。
嫌煙厨が極端なこと言わなきゃ、けっこう共存できるのでは。
- 384 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:20
- それがわからねー嫌煙が居るからこまるんだろが
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1080641609/l50
- 385 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:25
- ホント、嫌煙は馬鹿だよなあ。
- 386 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:38
- >>383
残念ながら、嫌煙の殆どは
灰皿あっても吸うななどと寝言を発するキチガイだ。
- 387 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 00:42
- 喫煙
ストレスが溜まるとタバコを吸う
嫌煙
ストレスが溜まると長文を書く
喫煙
精子が溜まるとセクースする
嫌煙
精子が溜まるとオナニーする
- 388 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 03:10
- 他人に迷惑かけて平気なほうがキチガイ
- 389 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 08:07
- 喫煙
ストレスが溜まるとタバコを吸う
嫌煙
ストレスが溜まると長文を書く
喫煙
精子が溜まるとセクースする
嫌煙
精子が溜まるとオナニーする
- 390 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 09:26
- 迷惑掛けられてると思っている嫌煙は被害妄想。
精神科医の治療が必要です。
- 391 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 10:28
-
心療内科の治療が必要なのは、喫煙者であることは明白
- 392 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 18:40
- >>391
お前は治療はしたいが金がないのは明白
- 393 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 18:44
- >>391
は自分が精神病であることに気づいてない重症
- 394 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 18:55
- >>390
自分が迷惑かけていることを認めたくないばかりに、他人のせいにする
喫煙者は社会悪。基礎的な道徳教育が必要です。
寺院、教会へどうぞ。
- 395 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:00
- >>394
日本は法治国家ですが何か？
そんなに煙が嫌なら法改正されるまでずっとヒッキーでいれば？
あ、法改正されてもヒッキーは直らないかぁ、ごめんよｗ
あと法を受け入れられない嫌煙は違法です
タイーホされますよプッ
- 396 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:03
- >>392は金がないのでシケモク吸ってるのは明白
>>393は患者のくせに自分は医者と妄想を膨らましているのは明白
- 397 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:05
- >>395は自分がﾋｷｰなのは明白
- 398 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:08
- ワンパターンな返しが出来ない嫌煙君たち
ドリフでも見て勉強しなさいｗ
- 399 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:13
- >>395
テレビ東京のニュースでアイルランド人のインタビューで見かけたん
だが、もし将来アイルランドみたいになったら、くれぐれも君は「たばこ
を吸う自由の侵害だ」なんて違法なことを言わないようにね。
- 400 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:14
- 400ｹﾞｯﾂで喫煙者の勝利
嫌煙は裁判に惨敗続き 覆しようのない事実
- 401 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:20
- >>399
そう、焦らなくてもｗ
現実は受け止めたほうが得策かと
将来の話持ち出されてもねぇ
ナンセンス極まりない
それを言うならもしかしたらあなた方嫌煙が
アイルランドに移住するほうが早いですよ
- 402 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:22
- >>399
タバコが違法になったら吸わないだろｗ
こいつ、馬鹿ｗｗ
まぁ違法になったらの話だが藁
- 403 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:24
- >>402
未成年が吸うのは違法。ポイ捨ても違法。
- 404 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:27
- >>403
苦し紛れに嫌煙がよく使う文句
法律全否定の嫌煙のほうが重罪
- 405 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:28
- 重罪？どんな罪だろう
- 406 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:36
- つまり法治国家を認められない君ら嫌煙は共産主義者に値する
政治犯だよ
答えはアイルランド逝けってこと
- 407 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:40
- じゃあ喫煙者をタイーホしてみろよｗ
だまってないでよぉ
行動起こせよ
こんなとこでストレス発散する暇あったらｗｗ
- 408 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 19:45
- >>396
ま、なんだかんだ言っても、お前が不細工顔な事は明白です（げら
- 409 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 20:19
- >>402
実際に吸う吸わないでなく、>>395と>>399は「自由な意見を言うことも
違法」と言ってる（茶化してる）んですが読めませんでしたか？
- 410 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 22:26
- >>409
嫌煙は馬鹿だからしょうがないよ。
- 411 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 22:35
- 癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌癌
- 412 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 22:39
- 負け組がｺﾋﾟﾍﾟ荒らししてるううううううう（ﾌﾟｹﾞﾗｯﾁｮ
- 413 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 22:49
- アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
アイルランド逝けアイルランド逝け
- 414 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 22:51
- >>411嫌煙のほとんどが脳みそが癌細胞に侵されてるらしね（ゲラゲラ
- 415 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:00
- >>414
やっぱねえ
- 416 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:04
- 嫌煙さん、残念ながらステージ４です
癌細胞が脳だけでなく骨や血管にも転移しています
余命を過ごすか、喫煙者として転生するか
選択して下さい
- 417 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:06
- >>416
しかし、貧乏だからねえ、他人のシケモクを失敬するしかないんじゃないかなあ？
- 418 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:07
- 妄想乙ｗ
- 419 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:17
- >>414
>>415>>416
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
肺癌咽頭癌舌癌食道癌肺癌咽頭癌舌癌食道癌
- 420 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:25
- ttp://plaza.rakuten.co.jp/mizosan/diary/2004-02-28/
- 421 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:29
- >>419
親の顔も不細工なんだろうね（ゲラゲラ
- 422 ：名無しは２０歳になってから：04/04/02 23:32
- 負 け 組 嫌 煙 必 死 す ぎ だ ぞ ｗｗ
- 423 ：バイク海苔 ◆1A0kaMcI4I ：04/04/02 23:38
- _、_
（ ,_ゝ` )y━･~~~ >>419
まあ落ち着け。
- 424 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 11:33
- 寝起きの一服はうめ〜なぁ
- 425 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 11:35
- いつまで寝てんだｗ
さっさと仕事探しに池
- 426 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 11:35
- >>424は暇な大学生
- 427 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:17
- >>425
オマエモナー
>>426
就活中の大学生
てか大学生は暇なもの
遊べるのも今のうちなんで
- 428 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:25
- いいから仕事探せって。出遅れてんじゃないの就活？
- 429 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:26
- 裁判で負け越してる嫌煙が必死だなｗｗ
- 430 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:26
- 早いほう
まだやってない香具師とか地元帰ったらいっぱいおった
- 431 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:30
- タバコ止めると有利になるかもな就職活動
- 432 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:37
- 企業側の人がタバコ吸ってました
- 433 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:43
- 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質 喫煙者＝発がん性物質
- 434 ：名無しは２０歳になってから：04/04/03 12:44
- 荒らし報告スレに報告してきます
- 435 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 10:20
- 面接官「特技は嫌煙とありますが？」
嫌煙「はい。嫌煙です。」
面接官「嫌煙とは何のことですか？」
嫌煙「コピペです。」
面接官「え、コピペ？」
嫌煙「はい。コピペです。ＪＴに大ダメージを与えます。」
面接官「・・・で、そのコピペは当社において働くうえで何のメリットがあるとお考えですか？」
嫌煙「はい。ＪＴが襲って来ても守れます。」
面接官「いや、ＪＴは襲ってくるような事はしません。それにＪＴに損害を加えるのは犯罪ですよね。」
嫌煙「でも、警察にも勝てますよ。」
面接官「いや、勝つとかそういう問題じゃなくてですね・・・」
嫌煙「喫煙者全員にコピペ１００以上見せるんですよ。」
面接官「ふざけないでください。それにコピペ１００って何ですか。だいたい・・・」
嫌煙「１００ホームページです。HPとも書きます。ホームページというのは・・・」
面接官「聞いてません。帰って下さい。」
嫌煙「あれあれ？怒らせていいんですか？使いますよ。２ｃｈ。」
面接官「いいですよ。使って下さい。２ｃｈとやらを。それで満足したら帰って下さい。」
嫌煙「運がよかったな。今日はネットカフェ代が足りないみたいだ。」
面接官「帰れよ。」
- 436 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 12:49
- 最近のこの板ってこんな感じｗ
面接官「趣味は喫煙とありますが？」
珍煙「はい。」（ここで突然煙草を取り出し吸いはじめる）
面接官「君。誰も吸っていいなんて言っていないよ。」
珍煙「そこに灰皿があるじゃないですか。吸っていいということですよね。」
（面接官に向けて口臭の混ざった煙を吹きかける）
面接官「ゴホッ、ゴホッ。君非常識じゃないかね。」
珍煙「法律に触れてませんし、施設管理者も禁止していませんよ」
面接官「迷惑だというのが判らないのかね。」
珍煙「ヒステリーだな。世の中、過敏な人に合わせて作られてないんですよね。当然の権利です。」
面接官「実際に被害をこうむってるのは、こちらだろうに。」
珍煙「じゃあ、訴えてみたらどうです。裁判ではずっと勝ってますから。」
面接官「もういい。帰ってくれたまえ。」
珍煙「なんだ嫌煙だったのかよ。ついてないなぁ。まあいいか、勝ったし。」
( ﾟДﾟ)y─┛~~
珍煙の暴走は続く。
- 437 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 14:08
- >>436
嫌煙が人事部に居るわけないｗ
ヒキコモリ会社ですか？
- 438 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 14:40
- >>437
設定ではこの面接官は、１日５本程度吸う喫煙家ですｗ
- 439 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 17:46
- >>436
他スレで君が負けた様を再現しなくてもいいのに
- 440 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 18:28
- 裁判で負けたのは喫煙者ですか？
いいえ、たばこを止めた嫌煙者とそのとりまき（ＳＤＡ含む）です。
- 441 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 18:48
- なぜ面接室に灰皿があるのか。設定では面接官は煙草を嫌う人間だというに・・。
- 442 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 18:52
- たばこ板ってオモシロイよねｗ喫煙者も嫌煙者も
宗教対立してるみたいでROMってるとけっこう爆笑するｗ
- 443 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 20:54
- >>441
たった３つ前のレスも読んでないのかよ。
つーか、珍煙は馬鹿なので喫煙者を嫌煙と思い込んだっていうオチだ。
- 444 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 20:57
- >>436 ３行目で管理者が実質「吸ってはいけない」と言っているので、その後の展開は無理。
- 445 ：名無しは２０歳になってから：04/04/06 21:07
- 珍煙は灰皿さえあればどこだろうと吸っていいと思っているんだよ。
- 446 ：名無しは２０歳になってから：04/04/08 17:47
- 吸ってもいいんだよ
ただ面接はダメだろうケドね
- 447 ：名無しは２０歳になってから：04/04/09 12:09
- 知らん。吸え( ﾟДﾟ)y─┛~~
- 448 ：名無しは２０歳になってから：04/04/09 22:48
- 喫煙くんは空気が読めないということで
糸冬 了
- 449 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 11:57
- 嫌煙の負け歴史が・・・
- 450 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 12:02
- 喫煙者は現実的に負け続けてる
- 451 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 12:07
- >>450
どこでｗ
- 452 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 12:11
- 現実
- 453 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 13:35
- >>452
ここの板をみて泣き言いってるのは嫌煙ですが
喫煙者は刑務所以外では負けてませんけどｗ
- 454 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 13:36
- 裁判官は世間知らずなお坊っちゃんが多いからねぇ。
世の中の常識から外れた判決をしてしまうのはしょうがない。
だから裁判員制度ができたんだし。
禁煙車両は増え続け、職場の禁煙化が進んでいる現実。
あの判決はなんだったんだろうねぇ。
- 455 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 13:37
- ということにしたいのですね:)
- 456 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 15:57
- >>454
「酸っぱい葡萄」を絵に描いたようなカキコだねｗ
- 457 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 17:00
- >>456は未だに「カキコ」って書く恥ずかしい奴…ｗ
- 458 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 17:02
- いくらこんな湿っぽいとこで嫌煙ヲタがわめいても
何もかわらんのがわかんねーのｗ
世間知らずならまだいいが、嫌煙は現実逃避するから厄介ｗｗ
てか手に負えないプッ
- 459 ：名無しは２０歳になってから：04/04/10 17:04
- 喫煙は嫌煙を弄んでるのがわかんねーの？
本気で相手してるわけないじゃんｗ
- 460 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 10:40
- すぐ壊れてコピペ始めるからおもちゃとして安物
- 461 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 14:27
- 最近、嫌煙の勢いが衰えてきたなぁ、前にも増してｗ
ちょっと前はアイルランドがどうのこうのとかわめいてたのに
ついにネタ切れでつか？ｗｗ
- 462 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 15:11
- w二つって馬鹿に見えるのでやめた方が(・∀・)ｲｲ!!よ
- 463 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 15:24
- 漏れには嫌煙がバカに見えるが？
- 464 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 16:51
- >>463
この板の珍煙もいろいろいるけれど、ｗを重ねるという特徴のある
珍煙がいる。彼の特徴を言えば深い知識もなく、論理的な思考も
できないんだけど、勢いがいい。嫌煙初級者でも楽しめるナイスな奴さｗ
- 465 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 17:12
- 嫌煙の特徴
長文を書いて嫌われる
これ定説
- 466 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 18:07
- ↑長文を書く能力のない珍煙
- 467 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 18:58
- >>466
嫌煙に文章を簡単にまとめる能力が無いだけでは？
- 468 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 19:01
- JTが民営化されたら判決も変わるかな。
- 469 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 20:47
- すでに民営化されていると思うが
昔は日本専売公社といっていた
- 470 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 23:16
- >>466
てか２ｃｈで長文かくことがどういうことかわかってないのか？
- 471 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 23:19
- 嫌煙はたばこ板に粘着してるから2ch全体の事がわからないだろう
まさに負け組だな
- 472 ：あいぼん：04/04/12 23:21
- ＠ﾉノハヽ＠ ｶｷｶｷ
（ ‘д‘）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
┌──────┐
│ 嫌煙の勝ち │
└──┬┬──┘
││
＠ノﾉノハ＠
（ ‘д‘）
ﾉ う｜
- 473 ：あいぼん：04/04/12 23:22
- ＠ﾉノハヽ＠ ｶｷｶｷ
（ ‘д‘）
ﾉ つ＿φ))＿＿＿＿
￣￣＼ ＼
￣￣￣￣￣￣
┌──────┐
│あいぼんやで│
└──┬┬──┘
││
＠ノﾉノハ＠
（ ‘д‘）
ﾉ う｜
- 474 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 23:28
- _、_
（ ,_ゝ` )y━･~~~ >>
まあ落ち着け。
- 475 ：名無しは２０歳になってから：04/04/12 23:39
- _、_
（ ,_ゝ` )y━･~~~ 一服して
落ち着け。
- 476 ：名無しは２０歳になってから：04/04/13 00:01
- >>472
ずれてる時点で嫌煙の負けですね
- 477 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 00:55
- age
- 478 ：名無しは２０歳になってから：04/04/14 11:36
- ago
- 479 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 05:08
- >>453
刑務所は喫煙者だらけで勝負になりませんｗ
- 480 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 15:09
- >>479
おまいはアフォか？
ストレス発散を犯罪とオナニーでしか解消できない嫌煙のほうが
ムショには多いにきまってんだろｗ
まじで自分見つめなおせよ、不適応社会人がプ
あ、もしかして厨房？
- 481 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 15:47
- 犯罪者の９０％は珍煙（ﾌﾟ
- 482 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 15:48
- >>481
妄想乙！
- 483 ：アッチ：04/04/15 16:16
- 嫌煙権をふりかざす不貞のやから・・・・
よく聞け・・・・
病院で友達が全くできないのが、たばこを吸わない人
病院で友達がよくできるのは、たばこを吸ってる人。
なぜなら、病院の喫煙コーナーは、変態、すけべ、、民間人
自営業者、会社員、会社社長、生活保護を受けてる人、とび職
ギャンブラー、等々多種多様な人々がつどう所、なんにもなくても
たばこさえ吸えればみんな仲間。
おれは、入院してる時、競馬、競輪、競艇、芸能、アイドル、生活保護
の知識をいっぱい吸収した。
思いおこせば、あの時の経験が、おれの人生経験を有意義にしてる。
病院の喫煙所は人種のるつぼ、かつ利害関係のない者の集まり。
一服もできないやつには経験できないよ
- 484 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 16:23
- ＞競馬、競輪、競艇、芸能、アイドル、生活保護の知識
バカですか？
- 485 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 16:54
- >>484
シッ！
そっとしておいてやれ、可哀想だから…
- 486 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 16:54
- >>483
病院の喫煙コーナーを見るたびに、
あんなところに入れること自体、すごいと思うのだが。。。。
- 487 ：名無しは２０歳になってから：04/04/15 20:46
- 可哀相なのは井の中の蛙な嫌煙
外に出て遊びましょう
あ、友達いないか、ごめんプ
- 488 ：名無しは２０歳になってから：04/04/16 06:51
- イラクでつかまった負け組馬鹿共はやはり喫煙者でした！
【日テレの人質解放動画】
高遠＆郡山、タバコを吸う。
郡山、タバコを持ったまま恩人と抱擁しようとして注意される。
今井、座ったまま握手をしようとして立たされる。
http://up.isp.2ch.net/up/c8cf2a0c6f9c.zip
- 489 ：名無しは２０歳になってから：04/04/16 10:28
- >>488
自伝にも書いてるらしい
どうしようもないDQNだな
高遠さんタバコ吸ってたね。【彼女専用】
http://live8.2ch.net/test/read.cgi/liventv/1082040376/
- 490 ：名無しは２０歳になってから：04/04/16 13:45
- 直接関係のないことを無理矢理直結しようと必死な嫌煙ｗ
タバコ関係ないだろ
幼稚な詭弁もほどほどになプ
- 491 ：名無しは２０歳になってから：04/04/16 13:54
- オナラ君はレベル低いなぁ....
- 492 ：名無しは２０歳になってから：04/04/16 13:57
- レベルが低いのは人のあげあししかとれない嫌煙ですがなにか？
- 493 ：名無しは２０歳になってから：04/04/18 14:11
- 喫煙はCOPDになるよ
- 494 ：名無しは２０歳になってから：04/04/18 15:05
- age
- 495 ：名無しは２０歳になってから：04/04/18 15:05
- 嫌煙は精神病になるよ
- 496 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 00:50
- 勝ち組age
- 497 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 00:51
- 244 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/03/19 15:01
長年にわたり（半分は）自分の意志で喫煙していた馬鹿者が肺癌になる。
↓
金を出せ、と国やJTに言い掛かり。（注：たいへん喫煙者らしい行動）
↓
当然の敗訴。
↓
珍煙の頭の中で、肺癌喫煙者が嫌煙にはやがわり。
（病状が進みその時点で吸っていないというだけで。注：実は確証はない）
↓
珍煙が嫌煙が負けたと騒いで恥をさらす。
>>244
まだそんな見苦しい事を言ってるのか？
なぜあの裁判が嫌煙の負けだと言われているのかは
散々指摘されている通り、
1 たばこは「依存性が低い」
2 たばこの製造・販売に違法性はない
3 原告の発病とたばこの因果関係については、
「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した
という、嫌煙の主張を根本から否定する判決が下されたからだ。
誰も原告本人を嫌煙に仕立て上げて揶揄しているわけではない。
原告の戯言に便乗して支援していた嫌煙どもが、上記の判決で
結果としてバカを見たからだ。
- 498 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:28
- >>493
COPDってなんて読むんですか。
コッパド？
- 499 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:29
- >>497
まぁ嫌煙の血迷った妄想的ないたいレスは相手しないにかぎるぞ
どうせ返って来る言葉は
「珍煙が〜」みたい消防以下の返答
受け入れたくない嫌煙の現実逃避はこの板じゃ常識なわけで
- 500 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:30
- 500(σ･∀･)σｹﾞｯﾂ!!
- 501 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:36
- >>498
シーオーピーディーです。
- 502 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:37
- >>501
どんな症状？
- 503 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:39
- >>501
ありがとう。COPDって響きがいいですね。
- 504 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:43
- こんなスレがあります。
COPD（慢性閉塞性肺疾患）について
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1052374275/l50
- 505 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:45
- ＣＯＰＤってなんて読むの？
「コップディ」？
- 506 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:51
- 負け組 必死だなｗｗ
- 507 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:51
- 発音に忠実に表記すると「すぃーおぅぴぃでぃー」だそうです。
- 508 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:52
- まぁそんな病気になる確率よりも
嫌煙がヒッキー（精神病）になる確率のほうが高いが
- 509 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:53
- >>504
読みました。COPDって怖いんですね。
私も気をつけます。
- 510 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 01:56
- あ〜寝る前のタバコうめ〜
- 511 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 02:20
- >>510
ＣＯＰＤに罹る悪夢で目が覚めるよ。
- 512 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 02:58
- ｸ ｸ ｜| プ / ｸ ｸ ｜| プ /
ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //. ｽ ｸ ｽ ＿ | | │ //
／ ｽ ─ | | ッ // ／ ｽ ─ | | ッ //
／ ＿＿＿＿＿ // ／ //
／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ｡｡oＯ(喫煙者が人生の勝ち組だって)
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
- 513 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 04:04
- ノビタのパパは人生の負け組
- 514 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 04:21
-
／ ｌ⌒ｌ ｌ⌒ｌ ＼ ）） ＿＿＿＿
. ／ ／￣| ,=| |=､|￣ヾ ／ ＿＿＿＿ヽ
/￣/￣. ー'●ー' ￣ｌ￣ | | /, −､, -､ｌ ））
|￣l￣￣ __ |. ￣ｌ￣.| _| -| ,=|=､ ||
|.￣|￣￣ `Y⌒l__￣ﾉ￣ (6. ｰ っ-´､}
ヽ ヽ 人_（ ヾ ヽ `Y⌒l_ﾉ ｡｡oＯ(おえーーーー！
>〓〓〓〓〓〓-ｲ ／ヽ 人_（ ヽ
／ ／ Θ ヽ｜ / ￣￣￣ ヽ-ｲ
- 515 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 16:00
- ドラえもんはタバコ吸ってもＣＯＰＤにならないから安心だね。
- 516 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 18:07
- 244 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/03/19 15:01
長年にわたり（半分は）自分の意志で喫煙していた馬鹿者が肺癌になる。
↓
金を出せ、と国やJTに言い掛かり。（注：たいへん喫煙者らしい行動）
↓
当然の敗訴。
↓
珍煙の頭の中で、肺癌喫煙者が嫌煙にはやがわり。
（病状が進みその時点で吸っていないというだけで。注：実は確証はない）
↓
珍煙が嫌煙が負けたと騒いで恥をさらす。
>>244
まだそんな見苦しい事を言ってるのか？
なぜあの裁判が嫌煙の負けだと言われているのかは
散々指摘されている通り、
1 たばこは「依存性が低い」
2 たばこの製造・販売に違法性はない
3 原告の発病とたばこの因果関係については、
「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した
という、嫌煙の主張を根本から否定する判決が下されたからだ。
誰も原告本人を嫌煙に仕立て上げて揶揄しているわけではない。
原告の戯言に便乗して支援していた嫌煙どもが、上記の判決で
結果としてバカを見たからだ。
- 517 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 18:32
- コピペでしか反論できない負け組嫌煙さん
- 518 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 19:19
- >>517
しょうがないよ、こいつら負け犬人生だからｗ
- 519 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 20:35
- 明日COPDについて医者と相談したいとおもいます。
- 520 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 20:57
- イラクに行った連中と同じだよ、喫煙者は。
- 521 ：名無しは２０歳になってから：04/04/24 21:06
- 立ち上がれ愛煙家！喫煙者の権利を守ろうぜ！
http://ex4.2ch.net/test/read.cgi/news/1082788199/
お前らの出番だ
- 522 ：名無しは２０歳になってから：04/04/25 00:04
- >>520
まだそのネタいってんのかよ・・・
昔の話題を掘り返すのは嫌煙の必殺技だな
まぁ空回りだがね
- 523 ：名無しは２０歳になってから：04/04/25 19:00
- 負け組 必死だぁぁぁぁ
- 524 ：名無しは２０歳になってから：04/04/25 20:06
- >>523
コピペはるなｗ
- 525 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 02:01
- COPD=Computer of Progressive Discipline
- 526 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 02:21
- 何でタバコ吸う奴ってマナー悪いの？
歩きタバコすんなよ！特に人の前を歩きながら！
けむいんだよ！くせーんだよ！
ポイ捨てすんなよ！自分さえ良ければ公道が汚れても良いのかよ！
ジコチュー丸出し！携帯灰皿持ってろよ！
食堂やレストランで俺の側でタバコ吸うなよ！
匂いで飯が不味くなるんだよ！食い物の味の半分は匂いに依るっての
知らねーのかよ！
どうせ味覚もバカになってるんだから、お前ら一生豚のエサでも喰ってろ！
- 527 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 02:23
- >>526＝http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1078502962/41
嫌煙＝ｺﾋﾟﾍﾟ荒らし＝負け組
- 528 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 03:25
- しいおうぴいでい
- 529 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 04:33
- タイーホしたぞ！／ ＼ 謝ってもダメ！
￣￣∨￣￣￣￣ ｺﾞﾒﾝﾅｻｲ ￣∨￣￣￣
∧＿∧ ∧＿∧ ∧＿∧
（ ・３・ ） （・ε・ ：） （・ε・ ）
（つ ☆ つ ―――⊂-⊂―）-―⊂ ☆ ⊂）
| 警察 | ｜ ｜ | |.警察 |
（＿_）＿） （＿（_＿） （＿（_＿）
- 530 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 05:43
- ㍿㋰㋧㋾㋩㋒㋜
- 531 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 09:52
- まぁだから税金払ってるってのが一番の強みだろうな。だから国も禁止できないし。
たばこ税廃止にでもなれば嫌煙の勝ちだろうが実際は税金払ってるし。値は上がるし。
のくせ喫煙ｽﾍﾟｰｽで隔離なんて愛煙家のみなさんはなんとも思わないんですか？
ｵﾚは怒りに満ちてますよ！
- 532 ：名無しは２０歳になってから：04/04/26 10:05
- 愛煙家よ！たばこ税は迷惑料と思え！払ってるので多少の迷惑でも吸えて当然。
- 533 ：名無しは２０歳になってから：04/05/03 19:40
- まぁいくら叫んでも税金であるという事実は変えられないんだがね
- 534 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 12:13
- 蛇威守猛火亜ってなんで居なくなったの？
やっぱりあのコテハンがいないと激しく詰まらないな・・・・・
- 535 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 12:16
- 煙草税なんて、大した金額を納めている訳でもないのに
偉そうにイワンでください。
- 536 ：名無しは２０歳になってから：04/05/04 17:49
- 負け組 必死だなｗ
- 537 ：名無しは２０歳になってから：04/05/07 22:59
- >>535
タバコが今すぐなくなればこの国の税制は壊滅しますが？
- 538 ：名無しは２０歳になってから：04/05/07 23:55
- >>537
変わりに国営で、ギャンブルやら宝くじやら増やすことでなんとかなるんとちゃうの？
または、某国みたいに自分のところでは禁止しといて他国で売りまくるとか。
- 539 ：名無しは２０歳になってから：04/05/08 16:10
- >>538
そのようなことはかなり厳しい現状
ギャンブルの場（競馬場など）もどんどん減ってるわけで
日本ではギャンブルの規制も厳しいわけだし
コンスタントに税金を回収できるのは酒、タバコなわけ
普通の税金ですらごまかす実情を考えれば政府にとって
一番都合のいい税金といえる
要するにすごい甘い汁だ
タバコや酒を買うってことは積極的な納税である
嫌煙の人たちは嫌悪感を覚えるだろうが国が滅びたらもともこもない
それくらい日本とは崩壊寸前なわけだ
- 540 ：名無しは２０歳になってから：04/05/08 22:10
- 試験勉強中とのことで、合格をお祈りいたします。
禁煙はもちろん試験が終わってからの方がよろしいと思います。
その理由は、たばこと集中力、記憶力には何か関係があるのではなく、
常習喫煙者はニコチン依存に陥っており、禁煙により集中困難などの禁断症状が現れるからです。
常習喫煙者は、喫煙後３０、４０分以上たつと、禁断症状が現れる場合が多く、
そのため「休憩時に一服すると、休憩していると実感し、リフレッシュするきがするのですが」となるのです。
それが証拠に、私たち非喫煙者は、喫煙により不快なストレスは感じますが、決してリラックスしたり、リフレッシュしたりしません。
あなたも禁煙後１年くらいたてば、その辺の感じが良く分かることと思います。
喫煙や受動喫煙により、全身の血管に収縮がおき、血流が低下します。
酸素欠乏状態になるわけですので、細胞組織にとってはマイナスの要因です。
また、常習喫煙者では、一酸化炭素が血液中のヘモグロビンと強力に結びついているため、
恒常的に低酸素血症の状態にあるので、一服による血管収縮で血液の供給量が低下すると、
さらに低酸素状態は悪化するのです。
タバコに、すばらしい効果があるのならば、ニコチン依存に陥っていない私たちも、タバコ吸えば、
その効果を感じられるはずですが、残念ながら、それは常習喫煙者、即ちニコチン依存者にしか感じられない効果（？）なのです。
- 541 ：名無しは２０歳になってから：04/05/09 02:25
- 私は負けてしまった
今日から１日１００本の喫煙を許可しましょう！
各自１日当たり５０〜１００本の目標値を設定して達成率のグラフを作成してください
- 542 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 14:06
- >>540
じゃあわかるよな
喫煙者にとってはタバコは非常に有用だってことが
タバコの悪影響なんてなにかの症状に直結したものじゃない
色々な要素が重なって引き起こされるものでタバコだけを持ち出して
悪にするのはもう消防以下の結論
もし非喫煙者が喫煙者によりストレスを感じるのなら発散すればいいだけの話
それから逃げて喫煙者を叩くのは子供の論理
非常に見苦しい
喫煙者にとってはタバコがリフレッシュの役割を果たすように
非喫煙者は他のことでストレス発散をすればいいだろ
喫煙してもストレス溜まりにくい人と
喫煙しないがストレス溜める人だと明らかに後者のほうが早死にする
- 543 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 14:13
- COPDになるよ。
- 544 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 14:57
- ＞喫煙してもストレス溜まりにくい人と
＞喫煙しないがストレス溜める人だと明らかに後者のほうが早死にする
これがあなたの思い込みではないという証拠はありますか？
- 545 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 15:33
- 肺癌になるよ。
- 546 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 15:49
- タバコ好きなのはしょうがないよ。
でもパチンカスは許せんな。
- 547 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 20:20
- >>544
自分の心に聞いてみな
- 548 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 20:21
- 負け組 必死だなｗ
- 549 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 20:43
- コピペ乙！
- 550 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 20:45
- うわ 負け組はコピペの意味も理解してないのか！
- 551 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 20:51
- >>550
＞負け組 必死だなｗ
何回出てきたか数えてみプッ
- 552 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 20:54
- >>551
コピー＆ペーストの意味わかりますかあ？
- 553 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 21:17
- 523 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/04/25 19:00
負け組 必死だぁぁぁぁ
536 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/05/04 17:49
負け組 必死だなｗ
548 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/05/10 20:21
負け組 必死だなｗ
- 554 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 21:23
- >>552
_、_
（ ,_ゝ` )y━･~~~ 一服して
落ち着け。
- 555 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 21:26
- >>552は消防
- 556 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 21:27
- 73 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/03/04 17:09
負け組 必死だなｗ
おっとこんな前にもハケーン！
- 557 ：名無しは２０歳になってから：04/05/10 21:55
- >>552みたいな人のことを必死っていうんだよねぇｗ
- 558 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 10:50
- 喫煙者の趣味はパチンコや競輪、競馬（ボートレース）が多いのでしょうか？
煙のヤニでパソコン（特に光学ドライブ）がすぐ故障しませんか？
- 559 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 10:55
- 誰か「日本喫煙者愛好協会」でも設立してみれば？
- 560 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 14:40
- >>542
タバコは多くの疾患で症状に直結するぞ。間違ったことを堂々と言わないように。
原因となるものを解決しないで、他のことで誤魔化すことこそ敗者の論理じゃないのか？
珍煙のように人生の敗者じゃないんだから。いっしょにするなよｗ
早死にする云々も素人の戯言だな。
- 561 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 14:43
- >>560
＞直結するぞ。
根拠どうぞ・・・
- 562 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 14:47
- >>561
COPDでググれ
- 563 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 14:48
- まずは>>544に答えてからだ。
- 564 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 14:52
- >>562
ＰＴＳＤＡでググレ
- 565 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 16:04
- >>558
全然壊れないよ
モニターに煙吹きかけてるけど。
- 566 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 16:08
- >>565
そんな君はＤＶＤ−Ｒあたりに吹きかけると吉
- 567 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 16:45
- 喫煙のパソコンは買い取り額低いんだって
- 568 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:43
- まぁ根拠のない反論する前に嫌煙は>>1読んでから出直して来い
- 569 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:44
- 嫌煙は司法判断に負けました
- 570 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:48
- >>568
>>1自体が医学的な証明の意味をわかっていない文章であることは
すでに散々指摘済みだが。
- 571 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:51
- 負け組が医学にケチつけたところで屁のツッパリにもならんよｗ
意にそぐわぬ判断を下されたら裁判所だろうが医学だろうが
DQNのレッテル貼りゃいいと思ってるのは典型的負け惜しみ。
- 572 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:54
- >>571
「司法がトップ」が好きならアメリカ行ったら？
日本では違うんだよｗ
- 573 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:54
-
244 名前： 名無しは２０歳になってから 投稿日： 04/03/19 15:01
長年にわたり（半分は）自分の意志で喫煙していた馬鹿者が肺癌になる。
↓
金を出せ、と国やJTに言い掛かり。（注：たいへん喫煙者らしい行動）
↓
当然の敗訴。
↓
珍煙の頭の中で、肺癌喫煙者が嫌煙にはやがわり。
（病状が進みその時点で吸っていないというだけで。注：実は確証はない）
↓
珍煙が嫌煙が負けたと騒いで恥をさらす。
>>244
まだそんな見苦しい事を言ってるのか？
なぜあの裁判が嫌煙の負けだと言われているのかは
散々指摘されている通り、
1 たばこは「依存性が低い」
2 たばこの製造・販売に違法性はない
3 原告の発病とたばこの因果関係については、
「喫煙以外の要因が考えられる」と否定した
という、嫌煙の主張を根本から否定する判決が下されたからだ。
誰も原告本人を嫌煙に仕立て上げて揶揄しているわけではない。
原告の戯言に便乗して支援していた嫌煙どもが、上記の判決で
結果としてバカを見たからだ。
- 574 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:55
- >>572
そういう発言は裁判に勝ってからにしたまえｗ
- 575 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:58
- >>572
別にそんな事言ってないけど？
- 576 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 17:59
- ↑一裁判官（最高裁なら話が別だが）の判決文の中の意見に拘束力があると勘違いしているヒッキー
- 577 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:00
- うっ。リロードするんだった。
- 578 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:01
- >>576
たばこ裁判
【一審敗訴】たばこ病裁判 原告の元喫煙者荒木照夫は歯科医師
【敗訴決定】禁煙車両設置裁判
【敗訴決定】たばこの製造・販売禁止裁判
【敗訴決定】岩国分煙裁判 古川悦敏あぼーん
【敗訴決定】名古屋健康裁判
【粘着上告】たばこ公害裁判 高裁判決は門前払い
【情報不足】江戸川解雇裁判 堀田尚美VS(株)シバ
【中学教師】名古屋完全禁煙裁判 原告嫌煙 中学教師敗訴
- 579 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:02
- >>574-575
司法より強い行政様によって、否定されてしまったのだよ。
つまり、その勝利はすでに何の効力もない。
- 580 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:03
- >>576
別に拘束力なんか無くても一向に構わんよ。
嫌煙なんて元から無力で無言の弱者だし、
司法で嫌煙のマヌケ面が晒されるのを笑ってるだけだよ。
- 581 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:04
- >>579
一部の地域で でしかなのに勝利気分ですか？ｗ
- 582 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:05
- そういや、たばこ病訴訟の判決が下ったとき
「不当判決」とか掲げてる必死な某嫌煙団体員がいたなｗ
- 583 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:08
- 毎回言ってるがそんなに
判決も信じられない、タバコ嫌い、自分が頭いいって思ってる
なら！
政治家になって世の中変えたらいいじゃん
こんなとこで訴えてもしかたねぇだろ
まぁ嫌煙のストレスのはけ口にはなるんだろうけどｗ
- 584 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:11
- 喫煙者の皆様へ
smaクリニックをご存知でしょうか？
SmaSTATIONという土曜日の夜にやっている番組です。
10のチェック項目から該当するものを加算していく病気予防番組です。
そのチェックでほぼ１回は、「喫煙をしている」が出てきます。
そうです！たばこは病気の原因なんです。
だからたばこはやめましょう！ いますぐやめましょう！
smaクリニック終了時のＣＭも見てくださいね
それでは、SmaSTATIONの提供をしているファイザー株式会社の
ニコレット禁煙支援隊ＷＥＢページのアドレスを
http://www.nicorette-j.com/shientai/
※決してスポンサーの為の番組制作を批判している訳ではありません。
- 585 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:13
- >>584
_、_
（ ,_ゝ` )y━･~~~ まぁ一服して
落ち着け。
- 586 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:16
- 嫌煙はスレの流れが自分の頭で対応不能な事態に陥ると
思考停止してコピペを貼り、束の間の現実逃避を行います。
- 587 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:17
- 嫌煙はワンパターンだなｗ
負けがこんでくるとコピペか
- 588 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:31
- たばこ板っていつもスレ５つ同時にあがるよね
- 589 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:48
- >>581
全国なんだけど。。。。
- 590 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:51
- >>583
政治家じゃなくて官僚が正解だよ。
豪腕政治家のブレーンというのもいいかも。
まあ、結構近いところにいたと自分では思っていますｗ
- 591 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:52
- >>587
今日は珍煙のコピペが先だぞ。
- 592 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 18:58
- >>590
政治家ってのはある種の象徴的表現
嫌煙に分かりやすくいったつもりだが
- 593 ：名無しは２０歳になってから：04/05/11 19:18
- そっちも象徴的表現じゃないのか、と横やり
- 594 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 00:05
- ここに来ている喫煙者は、ちょっと、住民の迷惑顧みず轟音を鳴らす暴走族
に似ていますね。タバコは毒なんです。有害物質いっぱい出てます。自分の健康
のためにやめましょう。回りにも、有害物質撒き散らさないでね。
- 595 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 00:16
- もちろん、喫煙が違法にでもならない限り、禁煙にしないからといって慰謝料
請求するのは無理かもね。
だけど、喫煙する人は、しないひとに、受動喫煙させてるって事、わかってて
ほしいです。公害なんです。
- 596 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 00:37
- 日本語下手、句読点が変
- 597 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 01:02
- 人様に迷惑かからないなら良いんでないの。
- 598 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 01:12
- >>596
縦か斜めなんだろ
- 599 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 03:12
- 煙草が関与するのは病気のなり易さ。直接の原因ではないよ。
COPDだってそう。都心部に住んでたり、喘息もちっていうだけでもう予備軍。
･･･って当たり前のことだと思うんだが、分かってない嫌煙もいるもんなんだな。
- 600 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 03:14
- ./ ノ 人 ヽ ヽ
＿_ ./ ／／ ヽ ヽ .ヽ ／￣＼
.／ ○ ヽ､ / （＿_） （＿） ヽ／ ○ ＼
／ ＼,,,--―――''''''''''''''''''''――-／ ヽ
..⌒‐-,,,,_ /:/ヽー―――-、,,__,,,,-―――:|| _,,;-‐''"⌒~~~
.ヽ/::||:::::::::: （●） （●） ||／ヽ
く ::||::::::::::::::::: ＼＿＿_／ ||:::::::::ヽ
ヽヽ:::::::::::::::::::. ＼／ ノ＿／
【ゴールデンレス】
このレスを見た人はコピペでもいいので
10分以内に3つのスレへ貼り付けてください。
そうすれば１４日後好きな人から告白されるわ宝くじは当たるわ
出世しまくるわ体の悪い所全部治るわでえらい事です
- 601 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 08:13
- >>599
間違ったことを書いて、堂々と当たり前とか書くなよ。
COPDはいかに空気の綺麗なところに住んでいても、他の素因がなくても
なるんだよ。遺伝子的に成りやすい人がいることは証明されてはいるが、
こちらの方が従で、タバコが主。
慢性の暴露ではじめて発症する病気は、因果関係がピンとこないことは
素人ならありうるが、それを堂々と当たり前というのは、馬鹿。
- 602 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 10:55
- 一般人はCOPDなんて病気、名前すら知らないと思うんだけど。
タバコが主ならタバコ吸わないはずの嫌煙がこうも詳しいのは
ますます異常に思えてくる。
- 603 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 10:56
- >>601
COPDはたばこが原因と決まっている訳ではない
公害や粉塵問題が激しかった当時（40代以上）の喫煙者、
元喫煙者の割合が非常に高いだけである。
たばこが原因ならば非喫煙者はCOPDにならないが
現になっている人が多い。
喫煙が良いこととまでは言わないが喫煙＝ＣＯＰＤを
唱え続けるには無理が多すぎる
- 604 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:19
- >>603
喫煙はCOPDの原因の一つである。
だからといって、喫煙者全てがCOPDになるわけではない。
実際は喫煙者の2割くらい。
だが、COPD患者の９割以上は喫煙者。
- 605 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:23
- >>601
脳内解決してえらそうにいうな
どこにそういうことが書いてあるんだ？
ちゃんと明確に示せ
まだ解決してない症状については色々な説があり、色んな要因が考えられる
その一方だけしか頭に入ってないからそんなことが言える
- 606 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:24
- >>604
統計的なことは直接的な要因には入らない
- 607 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:25
- >>604
喫煙者の2割
COPD患者の９割
以上の二つの数値にはなにも因果関係がない
これが嫌煙マジック（ネタバレ）って事だ
- 608 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:30
- まあ、読めや
ttp://www.copd-info.net/copd/copd_person.html
- 609 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:32
- >>607
因果関係？
あることにも、ないことにも意味がないよ。
- 610 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:34
- ＣＯＰＤなんてこんな万人に認知の薄い病気持ち出して
あれやこれや言うのってアフォらしいと思わないのか？
アレか、テレビの影響か？
テレビっ子の嫌煙が考えそうなことだなｗ
- 611 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:38
- >>608
お前、これ読んでタバコ叩いてるのか？
プッ
- 612 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:38
- >>610
COPD は世界の死亡原因の第4位にランクされているのに知らないなんて、無知ですね。
- 613 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:41
- >>608
なんでもかんでも鵜呑みにする人は
オレオレ詐欺にあいますよｗ
- 614 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:42
- >>612
日本では何位ですか？プッ
- 615 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:44
- ttp://www.med.or.jp/forest/check/copd/index.html
- 616 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:49
- >>614
日本では10位。
- 617 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:52
- ＣＯＰＤはヘビースモーカーがなりやすい病気
一日に何箱も吸う人はそう言われても仕方ないが
普通に一箱未満の人にはあなりピンとこない話
計算上、４０年は大丈夫なわけだから
そのころには色んなとこにガタきてるからあまり問題ではない
- 618 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:53
- >>616
１０位の話より１位の癌の話したほうが嫌煙にも勝ち目あるんじゃない？ｗ
- 619 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 11:57
- 喫煙者がCOPDになるのは自己責任。
- 620 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 12:07
- >>619
そうだね
だから嫌煙はかまわないでね
- 621 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 12:42
- >>618
それがそうでもないんだよw
- 622 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 13:03
- なんか最近歯肉が痛いんだけど・・・・
まだ20なんだけど・・・・やべえ
- 623 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 13:33
- >>603
患者の９割以上が喫煙者であるのに原因でないと考えられるのはどうかしているぞ。
間違いなく多くのCOPD患者のなった原因は喫煙。慢性疾患でこれほど因果関係が明らかな
疾患も珍しい。
- 624 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 13:39
- >>623
あらー元喫煙者も含めての数字ですよ ﾌﾟｹﾞﾗ）
だから嫌煙数値の根拠はいい加減といわれる罠
- 625 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 13:46
- >>605
内科学会雑誌に論文が載ってるからバックナンバー調べてみろよ。
そもそもまだ解決していない症状って何だよ。素人がでまかせ言うんじゃないぜｗ
（COPDの中に別種の疾患がごく少数混在しているということはある。治療の原則が
違わないのでそのままになっている。）
- 626 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 13:50
- >>624
そのレスのどこが反論になっているの？
止めれても止めた時点で肺気腫になっていて、年取って症状が出るやつ多いんだぜ。
- 627 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 14:09
- >>617
なりやすい遺伝子は特定されているから、まずは大丈夫かどうか遺伝子を
検査してみてね。その遺伝子がないということが判れば、あながち間違いでもない。
- 628 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 14:15
- ある程度吸ったやつは呼吸機能すれば全員以下の２通りだ。
１．COPD
２．COPDではありませんが、通常より悪いですね。もうちょっとです。
- 629 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 14:30
- ttp://www2.health.ne.jp/library/0500/w0500010.html
- 630 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 14:56
- 40才前にCOPDになったら、 なりやすい遺伝子を持っていたとあきらめろ。
- 631 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 15:23
- なぁ、おまいら聞いてくれよ。
何気なくライター見たら『タバコは町内で買いましょう』とか書いてあるんだが、んな事聞いた事あるか？
漏れの町財政難なのか……
タバコって地方税だっけ？
- 632 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 15:27
- >>631
タバコは地方税だよ。
『タバコは町内で買いましょう』って昔は良く見たなぁ。
- 633 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 15:43
- >>632
国へも地方へもの２重取りじゃなかったっけ？
- 634 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 16:51
- >>631
俺も似たような事書かれたポスター？か何か見た事あるよ。
- 635 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 17:08
- >>625
まだ明確な要因がない、可能性止まりの病気ってことだろ
- 636 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 17:19
- >>635
医学会ですでに明確に原因がタバコなんだよ。
概念として症候群に近いものなので別の疾患が紛れ込んでいるだけ。
- 637 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 17:29
- >>636
タバコ以外の要因だってあるのに
なぜ、タバコだけを叩くのか、と
- 638 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 17:48
- >>637
COPDの場合はないとほぼ同義。
他の要因をあげれば加齢くらいだが、加齢は叩かれるべきものではないでしょ。
- 639 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 17:48
- へ理屈こねてる間にCOPDになるよw
- 640 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:03
- >>638
では聞くが、何故東京都は「ディーゼル車」に規制を出した？
ディーゼル車から出る排ガスに含まれる物質の中に
好ましくない物質が入ってるからじゃないの？
その危険性も含めての規制と思うが。
東京都のＨＰにも記載されているぞ。
但し、ＨＰでは「COPD」という単語は使ってないみたいだが・・・。
「COPDの場合はないとほぼ同義。」は、それこそ無いことだと思うな。
- 641 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:10
- 599に突っ込みを入れる喫煙者いないのも不思議。
- 642 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:16
- >>638
喫煙以外にも、大気汚染や職業的な塵埃や化学物質も刺激になります。
また、生まれつき気道が過敏な体質や、生まれた時の肺の成熟度との関連なども注目されています。
特に、鉱山や建築現場、化学工場、牧場、ペットショップなどで働いている人は注意が必要です。
と、嫌煙の提示したサイトに書いてありますが？
- 643 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:24
- COPDになるよ。
- 644 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:24
- >>599
確かに言える！
田舎（空気の澄んでいるところ）で生まれ育った香具師が、
都会にあこがれて排ガスやらスモッグやら環境が最悪の
東京辺りに引っ越してきて、環境は無視しタバコばかり親の敵の
ような行動及び言動・・・？なんだかよく分かんないな。
ま、環境のことを取り上げると「田舎に帰れ」と言われるのを
避けたいがために、タバコでも・・・と、思うのかな？？
ちなみに、オイラは東京出身ですんで・・・。
- 645 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:31
- タバコより明らかに環境問題のほうが深刻なのに
わざわざタバコを叩きに来るとはほんと本末転倒というか・・・
- 646 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:39
- >>640
直接喫煙のダメージというのは大気汚染とは比較にならない。
かなり前のこの板でもデータ出てたが、どんな大気汚染より濃度が濃い。
物質も多岐にわたる。（どの物質が特に悪いかいろいろ議論がある）
おそらくは昔大気汚染で喘息患者が多発したみたいなことがあるので、
君はタバコの煙も同じだと推測したのだろう。
強いてタバコ以外に言われている例をあげると、発展途上国での
屋内での薪の燃焼があるらしい。こんな例は実質上日本では無視して
いい話だと思うがいかがかな。さらにこれはタバコに似ていて
いかにタバコが悪いかイメージできるものだと思うがいかがかな。
- 647 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:41
- >>646
>>642
- 648 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 18:45
- >>642
COPDに関して言えば
タバコ＞＞＞＞大気汚染＞特定の職業＞害０
↑
医学の進歩により＞が増えた。（より明らかになった）
これが喘息だと場合により
タバコ＞大気汚染 だったり 大気汚染＞たばこ だったりする。
こちらの件は逆の現象がおこっている。
- 649 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 19:15
- で、ＣＯＰＤとやらで年間どれくらい死んでるの？ 一万人に一人くらい？
- 650 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 19:20
- >>648
そんなに医学に詳しいんならわかるだろ
医学に絶対はないことくらい
- 651 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 20:14
- >>650
COPDになるよ
- 652 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 20:16
- 体制が苦しくなったらすぐ嫌煙はコピペする法則は間違ってなかったな
- 653 ：名無しは２０歳になってから：04/05/12 20:33
- >>646
そりゃ喫煙者は直接「煙」を吸い込むんだから、そこら辺の大気汚染と比べる物では
ないでしょう。喫煙者もタバコは体に悪いと思っている人も大勢いると思いますよ。
嫌煙者の大体が「受動喫煙」を掲げているので、
「大気汚染も、放っておけないのでは？」としただけですよ。
また、「受動喫煙」とは、喫煙中の人からどんなに離れていても
その影響は変わらないのですか？そんなことは無いでしょう。
当然離れれば、離れるほどその影響は激減してくるとおもうのですが。
日本は高度経済成長と共に大気を汚染しまくってきた歴史があります。
問題になった度に法改正などが行われてきたのです。
それでも大都市などの一部には、その汚染が多くあるので
東京都が規制したのだと思いますが。
その様な大気汚染、公害ですか・・・、それから比べれば
一個人が吐き出すタバコの煙など、微々たるものに思いますが。
閉めきった部屋で喫煙者と一緒にいれば影響は否定しませんが。
- 654 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 00:17
- 毎週水曜日は定時退社の日じゃなくて喫煙推進の日にしましょう！
定時後喫煙場所に集まりたっぷり時間をかけて喫煙しましょう。
- 655 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 00:25
- >>654
自宅か喫煙所デナー。
- 656 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 08:28
- >>653
>>648で喘息の話を出して理解してもらえると思ったが無理だったかｗ
もともと今回はCOPDに限定した話だ。受動喫煙でCOPDになるのは閉空間だけだ。
ちょっとの副流煙で発作を起こすかもしれない喘息なら、大気汚染はだいたい
同じ程度の要因と考えて問題ない。
- 657 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 08:41
- 屁理屈こねてるとCOPDになるよw
- 658 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 09:58
- >>649
ちょっと古いが
ttp://www.ojihosp.or.jp/raifu/raifu_no19.htm
- 659 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 10:07
- ttp://www.d2.dion.ne.jp/~nosmoke/ronbunn.htm
- 660 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 10:15
- >>649,658
こっちのが新しいかな
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/kakutei01/hyo5.html
死因簡単分類コード10400参照
- 661 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 10:43
- こっちに年齢別が出てるね
ttp://www.mhlw.go.jp/toukei/saikin/hw/jinkou/suii01/deth10.html
- 662 ：名無しは２０歳になってから：04/05/13 19:55
- おおざっぱにいって、７０歳以上の人の病気みたいだね。
この年代の男性は９割以上が喫煙者か元喫煙者なんだから、
患者のほとんどが喫煙者か元喫煙者なのもうなづけるな。
- 663 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 00:44
- しかもそのくらいの歳になったら
他にもいろいろガタくるころだし
別に今から気にすることでもないな
健康マニアなら別だがｗ
- 664 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 00:50
- 現在の健康志向が人類を滅亡させると何かの本で読んだことがある。
よく「家に帰ったら手を洗おう」とか言うがそういうのは駄目らしい。
元々、人間は細菌などと共存していたが今はそのバランスが崩れつつあり
エイズやSARSなどはそういった経緯も発生の原因であるとか。
また、「体にとっての毒」を全て排除しようとするやり過ぎ感のある
今の健康志向は人間に元から備わっている免疫機能を低下させるらしい。
周りに大きな壁を作り、他者（体にとっての毒）をシャットダウンする事で
平和ボケの状態になる。 とか。
- 665 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 01:23
- リンク先の厚生労働省のﾃﾞｰﾀを見てきた。
10万人対の死亡率で男：女が３：１みたいだけど、
女性高齢者の喫煙率てそんなに高かったっけ？
- 666 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 11:52
- 受動喫煙率は100%
- 667 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 11:52
- >>665
受動喫煙が大いに影響している。
現代医学では、タバコの影響は女性の方が受けやすいとされている。
- 668 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 13:14
- >>664
それって人間が陥りやすい愚かな考えの一つ。
「昔はよかった」とか「今時の若いやつは」というのと同根の間違い。
確かに自分の体を消毒して無菌にしようとか、必要以上に入浴して
ゴシゴシ洗うとかは、かえって体によくない。しかしほとんど今言われて
いることは疑う余地のないことだぞ。（常在菌に関する知識も近年の
のほうがはるかに発達している。それでむしろそれらがいけないことがわかった。）
外出後の手洗いはちゃんとやっておけよ。予防接種もどんどんしとけ。
エイズもSARSもそういう基本をおこたったことで、広がった疾患。
むしろ防御しない方がかえっていいなどと考えることの方が平和ボケ。
スペイン風邪のことを思い出してみればいい。
- 669 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 14:38
- >>667
受動喫煙は男もしてる。が、それより
＞患者の９割以上が喫煙者である
と、死亡者の男女比が３：１であることとが矛盾してるんじゃないか、ということ。
- 670 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 15:35
- 少し上のリンク先のﾃﾞｰﾀ見てたら、こんなんで騒いでる嫌煙が本気で馬鹿に思えてきた。
全体の死亡率は0.01%、しかもほとんどが75歳以上に集中していて、２０代ではゼロじゃないか。
自殺の心配でもしてたほうがよっぽどマシ。
- 671 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 15:37
- COPDを発症して苦しくて死ぬまで待てずに自殺。
- 672 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 15:39
- >>671
ソースはどこ？(w
- 673 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 15:44
- 死ななければなんでもいいのか。ボンベ生活になったら大好きなタバコ吸えないよ？
それでもいいの？今のうちに止めておけば？
- 674 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 15:52
- ボンベ生活てなに？ そういう人はどのくらいいるの？
死ななければって、あんたは死なないつもりでいるのかw
- 675 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 16:22
- 真剣10代しゃべり場「負け組人生はもうイヤ」幸せの条件はお金?
チャンネル: 9. NHK教育
放送日時: 5月14日(金) 23:30-24:15
真剣10代しゃべり場◇17歳の水山恵理さんが、人生は"勝ち組"にならなければ意味がないと訴える。
水山さんの家は経済的な苦労から両親の言い争いが絶えなかった。
生まれてこなければよかったと思いながら育ったという水山さんは、これまでの17年間を負け組の人生だったと振り返る。
人生の勝ち組と負け組を分ける最大の要素は金だと考えている水山さんの将来の夢は、会社を経営すること。成功を手に入れ両親に幸せな生活を送ってもらうためなら、自分の幸せを犠牲にしても構わないと語る。
ゲストは作家の石田衣良氏。
- 676 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 16:46
- >>670
COPDの患者数は530万人。（しかも現時点では不可逆、不治）
少し前のたけしの番組で、ガダルカナルタカが呼吸機能検査を受けたところ、
正常値下限の値でCOPD一歩手前だった。たけしは正常だったもののもう
一人のヘビースモーカーのタレント（３０台）も異常値が出てもう
みんな青ざめまくり。3人とも禁煙したわけだけど、たけしは挫折。
タカは成功したらしい。
死亡者数から勘違いする奴がきっといると思っていたんだよね。
COPDは死よりも悲惨（番組でこう言っていた）。
長く苦しみながらも死因は別のことも多い。
- 677 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 17:52
- >>676
その530万人のうち何人が死よりも悲惨な状態になってるの？
異常値って何のどういう数値のことを言ってるの？
血圧の数値が異常、みたいなことかな。
もしかして530万人とはその異常値のある人のこと？
- 678 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 17:54
- >>671
そんなの不治の病ならどれだってありうることだろｗ
>>676
不治の病の話するんならわざわざCOPDじゃなくて癌でいいだろ
発症が70代くらいなら他の病気だって色々発症しててもおかしくない歳よ
先のこと考えすぎ
あとテレビの影響を過剰に受けすぎ
お前ら暇な主婦かｗ
世の中の喫煙者はみんなヘビースモーカーじゃないんだぞ
それより嫌煙はストレス障害のほうをきにしたほうがいいんじゃ？
精神異常なら若いうちになる可能性あるよｗ
- 679 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 17:56
- >>676
死より悲惨な状態がわかるネ申ｗ
- 680 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 18:06
- 530人って数字だけど、個々人の喫煙量の差異を無視しているのは明らかだし、
算出方法がお粗末すぎだ。状況把握をちゃんとしてからこういう数字は弾き出さないと、
嫌煙が勘違いのコピペを繰り返すんだから、確りとした調査をしてほしいな。
- 681 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 18:08
- 前にも書いたが２０代での死者はゼロ、３０代で100万人にひとり。
男の乳癌とか６０代での老衰死とかと同じくらいの割合だな。
２０〜３０代での死因の一位はダントツで自殺。
５０年も先のことを考えてクヨクヨしないほうがいいと思うよ。
- 682 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 18:11
- >>680
いやいや、別に調べようが調べまいが勘違いコピペはするっしょ
苦しくなったらコピペに移行する思考回路しかもってないんだからｗ
- 683 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 18:14
- なんかさー、嫌煙って本末転倒だよね
そんな先の発症するかしないかわからん病気もちだして
勝ったきでいるのって
あきらかに八つ当たりじゃん
- 684 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 18:17
- あ、もしかして嫌煙てのは「異常値がある＝患者＝死よりも悲惨」とか思ってるのでわ
- 685 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 18:17
- 嫌煙は世論とか幻みたいなもんの後ろ盾がないと何も出来んからな
- 686 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 19:32
- 最近、嫌煙がCOPDの詳細情報出せば出すほど
形成悪くなってるね
- 687 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 20:08
- まったく馬鹿な連中がいない間に勘違いして騒いでるようだなｗ
本音を言えば、青い顔してボンベを背負ってひいひい言っている
爺さんだって死んでほしくないし、死ぬよりはましだと思ってる。
だから死ぬより悲惨というのは、テレビの言っていたことをそのまま
出した強調した表現だ。しかし単に悲惨ということであれば５３０万人が
全員かなり悲惨だと思っている。
５３０万人は呼吸機能検査で異常値が予想される人の数と考えればよい。
しかし血圧が高いとかいうそれ自体が単に病気の確率を高めるだけの話
（それも問題だが）と違って、何らかの症状が出てくるはずの値だ。
はっきり言えばもうちょっとデータがいい場合でも症状が出るのも
少なくない。軽い場合で、例えば常に風邪をひいてるような状況を
想像してみろ。そしてそれは以後吸わなくても、自然にもどることはない。
（一生薬を飲んで正常の生活を送れる可能性はある）そしてそれ以後
吸わなくても悪化してボンベの生活になる場合もあるが、吸えば
加速的に又は確実にボンベの生活が近づく。
これを悲惨と思えないのならつける薬がないといったところかｗ
- 688 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 20:12
- 裁判に負けたからってそんな長文書いちゃってｗ
自ら負けを晒してるようなもんだぜｗ
- 689 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 20:22
- >>687
あんた、もしかして５３０万人の全員がボンベ生活送るとかいう
愉快な妄想に浸ってないかい？
- 690 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 20:28
- >>689
ちゃんと文章読めよｗ
ボンベにいたらなくても十分悲惨だろ。
- 691 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 20:40
- >>690
いや、いきみの文章からは、ＣＯＰＤをネタに一生懸命に嫌煙してるヤツの悲惨さ
しか伝わって来ないんだよ。
悲惨な生活を送っている５３０万人の実態についてもうちょっと詳しく頼む。
- 692 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:08
- そういや嫌煙は長文書くって法則、昔あったな
今も健在ということでｗ
- 693 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:11
- >>692
珍煙連中もけっこう喜んで長文書いてるぞ。
- 694 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:13
- >>687
それ、どの不治の病も一緒
不治の病なだけで悲惨だろ
何えらそうにいってんだ？
COPDは許せんが癌は許せるのか？
なんでCOPDだけ持ち出すんだ？
そういうの巷では屁理屈っていうんだよ？
わかる？プッ
- 695 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:14
- >>693
嫌煙にはかなわんよｗ
もしくは嫌煙の変な菌がタバコ板に伝染しつつあるか
- 696 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:28
- >>691
ぐぐればいくらでも出てくるだろう。このページの症状のところを読め。
http://www.copd-info.net/check/index.html
軽症でも４０歳で（３０代でもありうる）こんな症状が出る生活だぞ。
悲惨とは思わないのか？
一見何でもないように見えることもあるので、実感ないかもしれないが、
意外と多い。今日も一人見つけた。とりあえず３０歳になったら
呼吸機能検査を受けておけ。多く吸うなら、その後も定期的にだ。
- 697 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:42
- >>696
読んだよ。
＞COPDの症状
＞かぜでもないのにセキやタンが毎日のように続いたり、階段の上り下りなど
＞体を動かしたときに息切れを感じます。セキやタンがないのに同年代の人と
＞同じペースで歩くのがつらくなって、息切れに気付く人もいます。
５３０万人が「体を動かしたときに息切れを感じ」るのか。そりゃあ悲惨だわw
- 698 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:44
- >>694
COPDを持ち出す理由は、癌のように運良くあたらないということが、
少ない疾患だからだ。大量に長期間吸えばどんな人間でも確実に
COPDになれる。喫煙者の２割がなるということの重みを考えて見たまえ。
タバコの健康被害の中で特に問題なものがCOPDだ。
ところで、COPDが不治だから悲惨という話をしている時に、不治の病は
みんな悲惨という話が何の反論になるんだ？呆れてものも言えんなｗ
- 699 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:44
- >>697
吸わなかったときに比べると５３０万人全員そうだろな。
- 700 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 21:44
- >>697＞５３０万人が「体を動かしたときに息切れを感じ」るのか。
体を動かすのもままならない奴もいるんだが。
- 701 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:01
- >>698
日本人の死亡原因の一位になればいいねプッ
おまえがCOPDだけが悲惨みたいな言い方するからだろがｗ
それに今からCOPDになるだならんだの議論してどうなるんだ？
70の爺さんなったころの話を落ちだす時点でお粗末
- 702 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:03
- >>698
＞大量に長期間吸えばどんな人間でも確実に
だから何べん言ったらわかるんだ？
喫煙者全員がヘビースモーカーじゃないって言ってるだろ
お前こそちゃんと読んでからこい
- 703 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:04
- >>702
ひ弱な基地外だから、相手にしない方がいいよｗ
- 704 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:04
- >>701
他の珍煙なみには、まともなことを言ってくれよｗ
４０代５０代でもけっこう多いんだよ。今日見つけたのも５０代。
- 705 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:09
- >>702
一本のタバコでも肺が少し壊れるってことを意図した文章だ。
それからヘビーでなくてもそれなりになる疾患だ。
- 706 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:09
- >>698
＞大量に長期間吸えばどんな人間でも確実に COPDになれる。
確実になるから何？
じいさんになるころのことなんかしらねーよ
確実になるにしてもじいさんくらいになってからの話
そんな遅延性の疾患のこと持ち出して一体どうしたいん？
即効性の疾患なら別だが
そんな先のことが分かってないといけないのか？
人間ちぃせーなぁ
- 707 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:12
- 全国でいるだろうと予想される患者数が５３０万人で、その人たちの
「死ぬより悲惨な生活」が「体を動かすと息切れを感じる」か。
死亡率は0.01%で大部分が７０歳以上の爺さんたちに集中している。
たいていの病気は末期は悲惨だろううし、まあ、医者が啓蒙するのは
いいかもしれないが、嫌煙が嫌がらせするにはちょっと役不足じゃない
かな、この病気。
- 708 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:13
- >>704
それは明らかにヘビーじゃねーか
嫌煙はもしかして喫煙者がみんなヘビーだと思ってるのか？
>>705
＞ヘビーでなくてもそれなりになる疾患だ。
ヘビーじゃないなら計算上70歳以降に発症
そんなころのことを今から気にしてんのか？
もしかしてもう初老か？
- 709 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:18
- >>704
例外だせばきりがない
いくら40、50代にいても70代の患者のほうが多いことくらいわかるだろ
詭弁だな
しかも今の70代やらそれ近辺の年代層は喫煙率が高かった
今は喫煙率は年々下がってる
このことからしても今より患者の数は減少するのは明らか
危惧するだけ無駄ではないか？
危惧されるとすれば原因はタバコじゃなくて環境問題だろ
- 710 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:20
- >>704
全国に530万もいるんだろ。なんかの検査して数値が基準より多いとか少ないとか
いうヤツはすぐ見つかるだろうよ。息切れするヤツもな。
あんたら嫌煙があちこちにコピペ貼りまくって騒ぐほどのことかって話し。
- 711 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:22
- >>704
＞４０代５０代でもけっこう多いんだよ。今日見つけたのも５０代。
でた！また曖昧な表現ｗ
けっこうてどのくらい？
- 712 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:24
- >>706
君の言っていることは普通に愚かだぞ。
君がヘビーなら確実な未来だ。
君がライトなら遺伝子次第の未来だ。
- 713 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:24
- >>710
最後の切り札だから仕方ないってｗ
まぁかなりお粗末な切り札だがプッ
- 714 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:29
- >>707
たけしの番組みてないのか？
タカは禁煙に成功したが、おそらく将来症状が出るだろう。
普通そうな人間が知らずに患っているから怖い。
この疾患に関してはTVならではの誇張じゃないよ。
- 715 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:29
- >>712
それが詭弁だっていってんだろ
もう遺伝子とか持ち出す時点で逃げてる
究極的に不確定要素じゃねーか
くだらん
じゃあみんな遺伝子調べるのか？
COPDの為に
何か根本から人間としておかしいぞ、お前
なぜそこまでCOPDに固執するんだ？
- 716 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:30
- >>714
だからＴＶの影響受けすぎ
医学に絶対はねーよ
- 717 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:32
- それにCOPDが怖かったら誰もすわんだろ
いちいちみみっちーこと気にしすぎ、嫌煙は
- 718 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:33
- >>708
特になりやすい特定遺伝子が証明されている。それは遺伝病なんかの場合の
稀にみつかる遺伝子じゃなくて、何割かの人間が持っている。
だからヘビーじゃなくても安心するな。ヘビーでなくても早期になる場合がある。
- 719 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:39
- >>709
昔は環境の因子もそれなりに大きいと考えられていた。医学の進歩とともに
タバコこそこの疾患の問題とわかった。将来減ることは予想されるが、
今の流れよりもっと減る方がよいに決まってるだろ。問題はCOPDの怖さが
まだ充分に伝わってないことだ。確率に過ぎない肺癌などとは違うのだが、
一般人的にどうしても肺癌の方がって話になっている。
- 720 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:41
- >>711
いちいち図書室で調べてくるのめんどくせえ。
もっと本質的な部分をつっこんでこないもんかなｗ
- 721 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:46
- >>716
医学に絶対はないという意味を間違って捉えている。
Ａ地点とＢ地点の間で銃弾が飛び交っている。飛び交っている事実を指摘して
行くと死ぬ危険が高いことを指摘するのが医学だ。死なない場合があるという
意味で絶対はない。しかし飛び交っているという事実に誤りはない。
- 722 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:47
- >>720
知らんのにけっこうって・・・
プッ
- 723 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:48
- >>721
間違えた
医学に絶対はないじゃなかった
この世に絶対はないｗ
- 724 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:50
- >>721
お前は医者か？
それとも医者かぶれか？
- 725 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:52
- >>715
わざわざタバコを吸うために遺伝子検査をすることが馬鹿げているくらいは
理解できるようだね。そう吸わなければいいんだｗ
数割（調べるの面倒なんで勘弁）が持っているものを不確定として無視するのは
ちょっと迂闊すぎないか？
吸って中毒になったやつは３０になったら呼吸機能検査を受けておけっていうことだ。
- 726 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:54
- >>722
君って、馬鹿すぎ。具体的な数字ってことだよ。そんな細かい部分、
覚えているわけがないだろ。
- 727 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 22:56
- >>717
肺癌よりこっちが注目すべき疾患だけど、癌の方が素人受けすんだよなｗ
- 728 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:09
- >>727
そりゃ、我が日本では死亡原因一位だからね
しかたないだろ、事実だし
COPDを盛り上げるくらいなら癌を何とかしたほうが得策だと思うが
- 729 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:13
- >>725
いやいや、じゃあダイエットするにあたって
自分に太りやすい遺伝子があるかどうかなんて調べますか？
別に無視してるわけじゃない
ただ遺伝子ほど不確定要素満載なものないだろｗ
そんなの神経質に気にしてたら何もできないぞ？
- 730 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:13
- 喫煙者はへ。
タバコやめてごらん、ご飯が美味しいよ。空気も美味いし、身体が
若々しくなるよ。
呼吸もほんとうに楽になるから、やめてごらん。
煙に邪魔されることなくそのものの香りを楽しんで欲しいな。
- 731 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:17
- >>730
元喫煙者か？
- 732 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:22
- ご飯が美味しいとか、空気が美味しいとか・・・
こんなアタリマエのことにいちいち感動するところまで
喫煙者の人生は堕ちているんだ・・・
- 733 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:31
- >>729
日本人のダイエットを指導するにあたって、太りやすい遺伝子を
持っている可能性を考慮しないで指導する奴はモグリだぞｗ
（日本人は高率に持っている人種）
例えば遺伝子の確率が１パーセントとかならいいと思うんだ。
これが４０パーセントだったらどうする？
何パーセントならOKとか線引きは難しいが、４０パーセントなら
神経質とは言えないだろうということを言っている。
- 734 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:34
- >>729
追記。
ちなみにα１アンチプロテアーゼ欠損症とかの遺伝のことを
言っているわけではないので念のため。
- 735 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:48
- >>733
しかし実情は遺伝子なんかわざわざ調べて
ダイエットなんてする香具師はいない
いたとしてもごく少数
実際そんなもんだ
そのパーセントだって所詮、確率
あんたが言ってるように線引きが難しい
何より大衆に受け入れられがたい
それにそのパーセントは何のだ？
その遺伝子を持ってる確率か？
持ってて発症する確率か？
- 736 ：名無しは２０歳になってから：04/05/14 23:56
- >>735
喫煙に弱い遺伝子を持ってる確率。
- 737 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 00:08
- >>736
それを持っていたら100％発症するのか？
- 738 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 00:17
- >>737
基本的に長期大量（例えば６０本５０年とか）なら持ってなくても
起こるだろう。持っていたらより少なくても起こることが
推測される。（年齢等の条件を合わせた患者で持っている率が高い
ということから特定された遺伝子だ）
- 739 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 00:43
- >>738
おいおい、60本はかなりのヘビー（少数）だぞ
例だから大げさなのかもしれんが
しかし、持っているから必ず発症するかは別問題でしょ
ただ引き起こす可能性が高いってことだろ？
遺伝子があるからって絶対ってわけじゃないし
環境要因だってあるだろうし、個体差だってある
- 740 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 10:53
- >>739
もちろん６０本は大げさな例だ。
今図書室でぱらっと確認したから一応。肺気腫になりやすい遺伝子の頻度だ。
成りやすさは３段階のようだ。
一番成りやすいタイプは１０％、次が４４％、成りにくいタイプ４６％だ。
これで個体の遺伝要因は全てというわけではないのでさらに個体差の要因は
存在するだろう。
例えば肺がんなら、癌細胞があるかないかではっきり分かれる。COPDは
してきた喫煙の量と、年齢要素遺伝要素を合わせたものでおこる肺機能の
低下（閉塞性変化）を、支障が出てくる段階のものをこのあたりから病気と
定めているものだ。前の方にホームページを読んでたいしたことないように
捉えた書き込みがあったけれど、臨床的にはそのレベルはけっこう苦しい。
それでも止めなければほどなく最悪な状況になるわけだし。
COPDってそんな感じの概念だと考えてくれ。
- 741 ：ﾖ?ﾖ?ﾂ?ﾂ?ﾂQﾂOﾍ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?ﾂ?：04/05/15 13:04
- あふぉだな。とっとと胃ガンか肺ガンになってこの世から消えて欲しい。
- 742 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 13:14
- ★【司法】一般人は勝ち組、殺人者は負け組！【殺人幇助罪】
毒草を購入すると、殺人企業に貢献するので殺人者です。
また、有害な毒煙で周囲の人を殺傷するのも犯罪です。
さあ、毒草購入者たちよ。
すべてを懺悔（ざんげ）するのです！
ご自分が殺人に関わってしまった事実を、
重く受け止めて反省しなさい。
本当は刑務所で反省すべきなのですからね！
- 743 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 13:29
- 職場喫煙問題連絡会
http://www.geocities.co.jp/NatureLand-Sky/1540/
- 744 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 14:19
- >>742
妄想乙！
裁判で勝ってからいいましょうｗ
- 745 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 14:53
- ★司法は殺人者を許さない！
自傷行為については裁判で勝てませんでしたが、
それは自分自身を傷つけていたからです。
毒物販売が人を傷つけ、殺し続けている事実は
一切揺るぎません。
毒草購入者は、毒物販売業に荷担している殺人者です！
「一般人」と「殺人者」とでは、まさに天と地の差です。
裁判を起こすまでもなく、毒草殺人者はひれ伏し、
一般人に一生かけて謝罪しなさい。
でもきっと謝罪しないでしょうね。
だって殺人者は最低のクズだから、ヒトゴロシに荷担しても、
平気でいる鬼畜なのです。そんな鬼畜がウヨウヨいますねここは。
毒草購入者が殺人貢献者である事実は、
もう消しようがありません！
殺人者は、素直に罪悪を認めなさい！
- 746 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 15:12
- 喫煙者に煙吹き付けたら勝ち
というのはいかがなものでしょうか？
- 747 ：名無しは２０歳になってから：04/05/15 15:40
- >>740
横からだけど見てて痛々しいからレスしてあげる。
煙草に限らず殆どの飲食物やら生活習慣は体の劣化を助長し、
歳とればたいていの人は何かの病気になる。そしてどんな病気でも末期は悲惨だ。
何かを楽しもうと思えばリスクがあるのは当然だし、楽しまなくても
リスクを全て避けることはできない。だから誰でもそれらを取捨選択して生きている。
きみがＣＯＰＤを過大に捉え、喫煙の楽しみとリスクを捨てるという選択をした
のならそれでいいじゃないか。啓蒙しているつもりかもしれないが、ここでそれをやることは
コピペ荒らしの嫌煙と同じで侮蔑と嘲笑の対象にしかならないよ。
- 748 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 12:12
- >>745
殺人罪で告訴してみれば・・・あ、無理かｗ
- 749 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 12:23
- 喫煙家畜は司法からも見放されてるのか・・・。
タバコメーカーや財務省からニコチン入り嗜好品で搾取されてるのに
もう誰も助けてくれない（ｗ
- 750 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 13:30
- >>747
このスレの多くの珍煙のレスを読むとわかるが、COPDを明らかに過小評価
しすぎだ。所謂真実から目を逸らした都合いい解釈っていうのの典型さ。
たけしの番組はいたずらに恐怖心を引き起こすのを目的としている番組
だけれど、COPDに関しては世間一般の連中がいかに理解できていないか、
実はすごく身近でおこりやすい病気なのかが出ていてたいへんいい内容
だったと思う。
リスクを取るなどと言っているが、その過小評価とCOPDに対しての
無防備さは現代人として常識的なレベルから逸脱している。
俺の主張をまとめれば、
ほぼ確実にCOPDになる大量喫煙は止めろ。
できれば禁煙だが、スヌース、スナッフを併用するなど（他の病気の
多くの危険は減らないが）、喫煙本数が多くならないようにしろ。
喫煙というリスクをとるなら、４０歳になったなら肺機能検査は受けろ。
どこか間違っているかね。
COPDに話題になったからその話をしているだけだ。間違ったことを
言っている奴がいたらつっこむ。２ｃｈとしては当たり前の行為だろ。
つーか、ここはタバコ板。タバコに関してはもっとも詳しく正しい板で
あるべきだと、俺は考えている。吸うなとか、人に迷惑をかけるな
とかいう話はとりあえずおいておいて、タバコに関わるものの正確な
知識は持っておいてもらいたい。
- 751 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 13:52
- >>750
ってゆーか、「吸うなとか、人に迷惑をかけるな
とかいう話はとりあえずおいておいて」と意気込んで書いてるけど、
その部分の前に「ほぼ確実にCOPDになる大量喫煙は止めろ。
できれば禁煙だが、スヌース、スナッフを併用するなど（他の病気の
多くの危険は減らないが）、喫煙本数が多くならないようにしろ。」と
あるのは、これいかに・・・？？？
- 752 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 15:45
- >>751
吸うなとか迷惑かけるなって主張も俺はしてるけど、
とりあえずCOPDに関して正確なニュアンスは掴んでおいてね。
- 753 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 16:34
- 別に、勝ち負けなんてどうでもいいよ。
喫煙者は心地よく喫煙できて、非喫煙者もそれで気分害されないような
仕組みのある世の中になれればさ。
- 754 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 19:02
- >>750
>詳しく正しい板
２ちゃんで？
無理だろｗ
- 755 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 19:13
- >>750
その警告はありがたく頂くがそれをいうなら
前に出てた喫煙者がみんなヘビーではないってとこに通ずる
喫煙と嫌煙（一部の）のCOPDの認識の溝は
喫煙の過小評価、嫌煙の過大評価
これじゃ一向に溝が埋まらないのは当たり前
認識なんか個人の問題だからしかたないといえばしかたない
- 756 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 19:17
- >>750
2chの大前提として「面白い書き込み」をしなければならない
そうなると議論はどうなるんだという話になるが
それは雑談やマターリスレと議論スレをきっちりわけたりするといいわけだ。
お前があちこちにCOPDと書いている奴かどうかは知らないが
あれはスレの趣旨に反する違反行為、荒らし行為だ。
COPDのスレだってあるんだ。
そこで存分に話せ。
スレの趣旨が人に言われなければわからないほど頭、おかしくないよな？
- 757 ：名無しは２０歳になってから：04/05/17 19:55
- >>750
俺は、嫌煙が(だよな？)貼ったソースを見てCOPDを過小評価するようになったよ。
厚生労働省のﾃﾞｰﾀから、この病気が「主に高齢者が罹る。死亡率はかなり低い」
ことがわかり、どっかの医者のHPから、主な症状が「階段を上り下りすると息切れ
がする」ことだとわかったからな。そしてあんたの論拠になっているのが、自身で
「いたずらに恐怖心を引き起こすのを目的としている」と認めるＴＶ番組なわけだからw
これだけCOPD荒らしが横行している中で、半端な知識で何を言っても
馬鹿の仲間と受け取られるのは仕方がないよ。見てて痛々しいのはそういう理由だ。
でもまぁ>>756の言うようにスレ違いだな。俺はもうやめとこう。
- 758 ：名無しは２０歳になってから：04/05/18 13:37
- >>755
ヘビーばかりでないことを強調しているところから、君自身は１日一箱も
いかない軽い喫煙者なのだろう。１日五本以下の喫煙者なら実質この疾患とは
あまり関係がないと言える。しかしそれはＣＯＰＤが軽い疾患だとか、
なることが滅多にないということではないので、そこのところを過少評価
しないでくれ。友人にヘビースモーカーがいたら、この板の住人ならではの
深い知識で忠告してやってくれ。
軽い喫煙の危険がそれほどでないのに対し、ヘビースモーカーと換気の悪い部屋で
一緒に暮らしたり働いたりすることでＣＯＰＤの危険があるということは、
副流煙を受忍限度内とする判断は誤りであり、健康増進法の考えの方こそ
正しいと言える。
どうだ。スレの趣旨に合わせたぞｗ>>756>>757
- 759 ：名無しは２０歳になってから：04/05/18 13:45
- >>756
俺の書き込みをみて、ＣＯＰＤとあちこちに書いている奴だという
考えが浮かぶんなら、もう少し観察力推理力を養った方がいいぞｗ
まあ、彼に関しては「知らん。吸え。」っていう奴や「ＳＤＡ］とか
言っているのと同じようなもんだと思う。
ところで「わけたりすればいいわけだ」とかいう辺りに、自治厨の
臭いがプンプンするのだが、俺に言わせれば自治厨も似たようなものに
思える。
- 760 ：名無しは２０歳になってから：04/05/18 14:04
- >>757
素で言っているなら、理解力と想像力にかけるｂ（ｒｙ
まあ、いつもの遣り取りの一貫として受けとっておこうｗ
高齢者ばかりでもないことや、長く苦しみながらも死因は別のものが多い
という情報は君の頭の中にインプットされているはずだ。
最軽症の場合の症状であることも理解しているはずだし、普通の人が
運動した時に味わう息ぎれとは全く異なる酸欠状態であることや、
その後どうなるかも理解できたはずだ。
俺は数年前にこの板にはじめて来た時から、タバコの害は肺癌よりも
動脈硬化性の疾患とＣＯＰＤだと言っていて、ＴＶが別に論拠で
あるわけではないよ。判りやすい例であるだけだ。（何度も言わせるなよ）
珍煙が知識や考察力の面で水準に達してないのはおおいに知っているから
俺の言っていることのレベルに気がつかないのはしかたないと思っているよｗ
- 761 ：名無しは２０歳になってから：04/05/18 18:46
- 【ネット】掲示板に企業のウソ情報書き込んだ男、逮捕…東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084869276/
そろそろＪＴ倒産デマを書き込んだ嫌煙厨も危ないね(w
- 762 ：名無しは２０歳になってから：04/05/19 22:01
- 嫌煙達はＣＯＰＤとかになる前に、ＰＴＳＤになってるんぢゃね？
集団催眠なんかにかかっててさ。
- 763 ：名無しは２０歳になってから：04/05/19 22:02
- >>762
うまい事いいすぎ（ゲラゲラ
- 764 ：名無しは２０歳になってから：04/05/20 09:05
- >>762
ＰＴＳＤＡです
- 765 ：名無しは２０歳になってから：04/05/20 15:45
- 何をいっても例えても
ようするに珍煙は世界の負け組み
哀れなクズどもw
- 766 ：名無しは２０歳になってから：04/05/20 16:00
- 必死ですか？
- 767 ：名無しは２０歳になってから：04/05/20 16:33
- 哀れな糞どもw
- 768 ：名無しは２０歳になってから：04/05/20 16:40
- 【ネット】掲示板に企業のウソ情報書き込んだ男、逮捕…東京
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1084869276/
そろそろ禁煙団体中傷を書き込んだ珍煙厨も危ないね(w
- 769 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 15:18
- ニコチン摂取すると動脈瘤が出来るよ
- 770 ：名無しは２０歳になってから：04/05/22 15:56
- >>769
そんなことばかり書いてると、十二指腸潰瘍になるよ
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