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【※】たばこ板 自治スレッド Part 3【※】

1 :名無しは20歳になってから:04/02/03 01:30
たばこ板を憂う志の高い貴方!

ここで自治について話し合おう!

【※】たばこ板 自治スレッド【※】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1026357933/
【※】たばこ板 自治スレッド Part 2【※】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1051779819/

関連スレ等は>>2以降

44 :LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE :04/02/09 18:09
>>42
個人的にはLRに「タバコ・喫煙・嫌煙の板です。」と盛り込む意見は
どちらでもよいかな。(概ね>>8に同意)

煽り目的・罵倒目的スレ・レスを削減することである程度は解決する気もするが。

45 :19:04/02/09 18:17
>>41
? そんなくだらないことを語ってるつもりは一切ないんだが?
誰もお前に話掛けてないし。話題逸らし?意味が分からんよ。

46 :名無しは20歳になってから:04/02/09 18:19
俺も>>8でいいとおもうなぁ
容量あまったら記載
記載されなかったら、そういう発言した香具師を罵倒という方向で

47 :LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE :04/02/09 18:28
まあ個人的な感覚として「嫌煙者の荒らしが多い」とか
「喫煙者で板の目的を勘違いしている人が多い」という意見が
あるのは判りますが、LR変更や板名変更、また以前立った
「たばこ板の紹介文を決めようぜ!40字以内で。」スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1071573022/
を見ても分かる様に、
何れかに偏っている案はこの板の住人の(二極的な)性質上採用されづらいです。

それを踏まえると、「喫煙が云々」「嫌煙が云々」ということを論じるよりも
まず「喫煙にしろ嫌煙にしろ荒らし(罵倒・過度の煽り・コピペを含む)を行う
人を何とかする」ことを主眼に置くべきかと思いますが。
あくまで「板全体の自治」なので。

48 :LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE :04/02/09 18:29
すいません。ちょっと文脈がおかしい・・・
>>47
○LR変更や板名変更については、以前立った
×LR変更や板名変更、また以前立った
に訂正です。

49 :19:04/02/09 18:31
なんか、すごくどーでもいい事に拘ってるのが一人いるね。
この板をタバコ好きの板と勘違いしてる極少数の人間が
たばこ板の自治において一体どれほどの問題だというのかな?
そんな煽りが日常茶飯事なのか?俺は全く見かけないぞ?
いちいちこのスレで扱うべきケースとは全く思えないんだよね。
その場でその勘違いを訂正してやりゃ済む話じゃん。
板名やルール改正するほどの問題とは思えん。
それとも私怨か何かで言ってるなかな?あまりにくだらな過ぎるよ。

50 :19:04/02/09 18:43
私的な不平で訳の分からん案出すのはやめような。
たまたま自分が理不尽な目に遭ったからって、
それが自治的に取り上げるべきケースかどうかは別なのだよ。
何度か出てけって言われたぐらいでムキになって
自治スレでギャーギャー喚かれてもお門違いだし、迷惑。

51 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/02/09 19:17
>>49
不適切な発言を承知で私怨に一票かな(w

>>42 で書いたような >>5 の自分に提案に対する補足より先に
>>41 のような煽りを書くような感じだし。

そもそも、 >>5 の提案の1のほうが私的感情強すぎるんだよなぁ。
まぁ、本当にたばこ問題議論板としての意味合いを強く持ちたい人なら
未成年スレなんて、生の未成年喫煙者とやりとりができる
ある意味おいしいスレだと思うんだけどなぁ。

# そして未成年スレで荒らし扱いされて(ry


52 :名無しは20歳になってから:04/02/09 19:50
単なるコピペ荒らしなら兎も角、最近は「書き込む奴は皆警察に通報するぞ」とか
大嘘こいてまでスレを潰そうとしてる奴が居るんだが、こういうのはどうにかならんのか。
常連ならば引っかかる奴まず居ないとは思うんだけどね。

53 :LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE :04/02/09 20:10
>>52
こまめにレス削除しかないよね。
いちいち「これは大嘘」と書いて回るもちょっと。

まあ放置していればいずれ飽きる・・・かなあ?

54 :名無しは20歳になってから:04/02/09 21:52
他のスレで書いた自分の意見ですが ここで言った方がいい と言われたのでコピペします
この場合のコピペはお許しください

55 :1/2:04/02/09 21:53
たばこ板が荒らされている
荒らしの内容としては 銘柄スレに 「煙草板は閉鎖」だとか「宣伝は禁止」のコピペ
板全体的にある荒らしは スレの趣旨とは無関係な「煙草の害悪」「JTの内情、中傷」などのコピペである

そして 何処からか文章やソースを抜粋してきたと思われるコピペの場合
割ときちんとした言葉遣いがなされているが 
自作と思われるコピペ この場合「グタグタうるせーぞ珍煙! バーカバーか! 」など
発言の内容が極端に幼稚である。また言葉の中間部を伸ばすなどで幼稚さは際立っている
また 片仮名は全角、「!」マークも全て全角、そして 一つしか使われない場合が多い

そして 荒らしの行動がワンパターンである
銘柄スレを下に落ちているのに 無理やりコピペでageる これはage荒らしである
使われるコピペはいつもと同じだ
そして 住人が銘柄スレで雑談をしたりして ageた場合、すぐに「宣伝は禁止」というコピペを貼り荒らす
良識ある住人がその荒らしをスルーして雑談を続けても 懲りずにまた 同じコピペを貼る
そして ワンパターンなのは上記にある自作と思われるコピペもまたワンパターンであると言えよう

56 :2/2:04/02/09 21:53
この事から ある仮説が浮かんだ
それは 嫌煙家の中の恐らくは1人、そう1人が荒らしを行っているのではないか?
また この荒らしはコピペを貼る という単純動作と 幼稚な発言。
2chではありがちだ と思うかも知れないが たばこ板では珍しいので特徴的である
また ROMっているとわかる事だが 5回荒らしの書き込みがあると そこから板が止まる
住人が銘柄スレで一つ レスを書き込むと 急にまた コピペを貼る荒らしが始まるのである
この点からも荒らしが1人では無いか と思わせる

銘柄スレでの住人の雑談を宣伝と呼ぶ所にも幼稚さというか 異常さを感じさせられる
これが他の板であったら と想定してみれば この荒らしが言ってる事が異常であるとすぐにわかる

恐らくは尋常の精神を持ち合わせていない 「2chのおやくそく」にもある「頭のおかしな人」であると思う
また 発言内容、行動が幼稚な事から 実年齢が低い事も有り得るが
深夜などでも同じ行為をしてる事から 成人の可能性がある

この板の平和を取り戻すための手段として 自分が考えたのが この荒らしを行ってる嫌煙家を
アク禁にする事である
この嫌煙家だけが異常なだけであって 他の多数の嫌煙家は至って普通の人間なのである
この異常な嫌煙家のせいで他の嫌煙家が悪く見られる事は悲劇そのものだ
嫌煙家も同じ嫌煙家の中に 荒らし常習犯がいたら 気分が悪いだろう
なので この1人の嫌煙家をアク禁にしたら どうか と自分は思う

最後に この仮説はあくまで仮説である


57 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/02/09 22:30
>>54-56
荒らし関係は

【荒らし対策】本部スレ
http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1019803503/

のほうが適切と思われ。

自治本スレでやるんだったら、住人でできる対策案なり何なりを
出して欲しいところ。

以下、個人的感想(w

正直、何をいまさらって感じかなぁ。
ちょっと前からの住人なら、通称「全角」だけで通じる話だよ(w
こいつは、チク裏にもJTスレを立てたのちに管理側にスレを削除され
管理系の板(もちIDつき)でひたすら文句を言い続けた挙句
「アク禁にしますよ」と脅された基地です。(実際にされたかは不明)

ちなみに、ニュース+などでも全角と思われる人物が
似たようなコピペを繰り返してるので、IDサーチとかでウォッチしてみるのも一興かと(w


58 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/02/09 22:33
>>52
ふと思ったんだが、仮に通報されて何かやばいのか?
別に本気で通報されたところで、ヤバイ書き込みがたばこ板にあるとは思えないんだが。

まぁ、LRなどで個々の書き込みにいちいち言及するわけにもいかんし
LIGHTS派の言うように、こまめにレス削除依頼
そして、馬鹿は徹底放置が良いと思われ。


59 :a\ ◆AYen/G66LI :04/02/09 23:52
>>42
俺は板紹介に「たばこ・喫煙・嫌煙」ってあるから、議論の必要性<マンドクセ。
/* 40文字の紹介文放置しちゃってるけど…どうなんだろ */

未成年喫煙の話題がどうして板違いになるのだろうと疑問に思う。
話題の板に対する適切性というのは板名と話題に関係があるかで判断される。
「たばこ・喫煙・嫌煙」と紹介されている以上、未成年の喫煙という話題は全く板の趣旨に反してはいない。
「たとえたばこ板に市民権があっても違法板の方が適切である」
という主張はこういうこと↓を意味するわけだが――
「未成年喫煙の話題はたばこ板よりも遥かに、誰が見ても、違法板の方が適切である」。
                       ~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
つまり、未成年の喫煙について議論したり情報収集したい人はその大部分が
たばこ板よりも先に違法板に行くと言っているに等しいわけだが、
 未成年喫煙ってどこで論じられてるのかな… → 違法行為だから違法板だな。
 未成年喫煙ってどこで論じられてるのかな… → 喫煙者が集まるのはたばこ板だな。
薬・違法板が違法薬物(に肯定的な)の話題で大半を占められるという現実を知っていれば
後者の判断に至るのが大部分ではないだろうか?
■未成年喫煙の話題についての俺の考えのまとめ。
(1)そもそもたばこ板の趣旨に反していない。
(2)違法板の現状を考慮すると、違法板の方がたばこ板よりも適切で、
  大部分の人はこの話題を求めてたばこ板よりも先に違法板へ向かうという論には説得力が無い。

60 :a\ ◆AYen/G66LI :04/02/09 23:53
>54-56
アク禁は難しいと思います。真剣に考えてるなら
 ttp://qb3.2ch.net/sec2chd/
 ttp://qb3.2ch.net/operate/
 ttp://qb2.2ch.net/sakud/
 ttp://qb2.2ch.net/saku/ の質雑
をROMるといいと思います。

61 :名無しは20歳になってから:04/02/10 23:25
また 嫌煙の 荒らし行為を喫煙者のせいにする発言がありました
これはかなり深刻な問題だと自分は捉えています

http://life.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1074941155/243-252

62 :a\ ◆AYen/G66LI :04/02/11 01:05
かなり深刻ってなぜそう思うんですか?>>61
妄想・電波の戯言なんてまともにとりあう価値無いでしょ。
そういう香具師らと接触しなければ、
そんな妄言引き出すことも無いと思うんだけど、どうか。

63 ::04/02/11 01:15
>>43
>8については、煽りはそのつど注意すればいいというのは確かにその通りだと思うけど、
それは嫌煙も扱う板だと知らない事が招いた一つの結果で、その煽り自体が問題ではなく、
その原因である「嫌煙も扱う板だと知らない」事が問題だと思うのです。
現状では、板名やローカルルールでは嫌煙も扱うと分からないので、
それを分かるようにしておく必要があるのではないかと考えます。

板名変更案はひとまず保留で。
ローカルルールか板名いずれかで嫌煙も扱う事が分かればいいと思うので、
まあ比較的現実的と思われるローカルルールに絞っていこうかと。

>>44
煽りはそれで解決するかも知れないけど、それは対症療法でしかないと思います。
原因を取り除く必要があると感じます。
その原因とは、「板名やローカルルールでは嫌煙も扱う板だと分からない」ことで、
この部分が解決されなければ煽り以外にもさまざまな「症状」を生むと考えます。

>>45
これは失礼しました。>41は取り消しで。

64 :名無しは20歳になってから:04/02/11 04:06
嫌煙の特徴をいうスレどこいった?
たばこ板が荒れる抑止力になってたのに。
はけ口がない必ず荒れ出す

65 :名無しは20歳になってから:04/02/11 04:26
>>64
藻前がはけ口が欲しいだけ。


66 :名無しは20歳になってから:04/02/11 05:18
>>64
欲しかったら自分でお立てなさいな

67 :名無しは20歳になってから:04/02/11 09:58
欲しかったら自分でおっ立てなさいな
欲しかったら自分でおっ立てなさいな
欲しかったら自分でおっ立てなさいな

牡マゾ珍煙豚には、たまらん響きだわ


68 :名無しは20歳になってから:04/02/11 10:07
ブヒブヒ

69 :名無しは20歳になってから:04/02/11 13:35
>>62
なんか>61の方も荒らしを利用した荒らしという感じ。
何回も同じようなレスしてるし。

そんなに削除したいならここにいちいち書かないで削除依頼すれば済む話。
ここは荒らし報告を逐一するスレじゃない。


70 :名無しは20歳になってから:04/02/11 15:51
現在oyster71争奪戦が行われており、
この板のあるlife.2ch.netがエントリーされています。

oyster71争奪戦(〆切りは今のところ未定)
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

life系 に投票してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新鯖争奪戦の投票には2ちゃんねるターボ「壷」が必要です。
http://tubo.80.kg/

 投票ボタンを押したら1時間は投票できません。1時間以上の間隔をあけて投票
しましょう。投票ボタンを押してから例えば30分後に再度ボタンを押すと、それから
また1時間たたないと投票できません。

※正しい手順で投票しても、「投票ありがとうございました。」の画面が出たあとに
票数が更新されないことがありますが、数分経ってから更新される場合もあります。
票が入らないからといって諦めずに、気が向いたときに投票をお願いします。

投票方法等はこちらで聞いたらいいかもしれません。
【oyster】新サーバ情報スレッド【鯖争奪戦】1
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1073301645/

71 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/02/11 23:49
>>63
真面目に話すつもりっぽいので真面目にレス。

まず、俺が優先度が低いと書いたのは、それがローカルルールで扱うものではなく
板紹介の部分で扱うべき問題だから。

他板のローカルルールを全部知っているわけではないけど
大筋では、ローカルルールに板紹介的な内容を取り入れている板は
類似板があるケースぐらいだと思う。(車板と、車種板みたいにね)

本当は削除ガイドラインなり、FAQ・板紹介などに記載されている事まで
ぐだぐだと書きたくない。重複で書いても要領の無駄だからね。
それでも重複的な内容が含まれているのは、多くの人に不利益な
重要事項ばかりだと思う。ようは、たばこ板の早く解決すべき問題点ね
(重複スレや、煽りの放置など)

通常、「たばこ板」といえば、たばこに関連することを扱う板。
類似板がない以上、最大公約数的な位置づけと考えるのが自然な事。
そんな当たり前の事を書かないとダメだっていうからには
「なんで嫌煙がこの板にいるの?」なんて煽りが
それこそ日に10も20もあるような状況でもない限り必要性を感じないわけ。

そんなにその煽りが多いの?

# 書いたところで、板紹介読めがLR読めに変わるぐらいだと思うけどなぁ


72 :名無しは20歳になってから:04/02/12 03:19
>>71
>「なんで嫌煙がこの板にいるの?」なんて煽りが
>それこそ日に10も20もあるような状況でもない限り必要性を感じないわけ。
日によっては多いのかもしれないね。
>63でもないしスレ回って調べた訳じゃないから私見だけどさ。
まー最大公約数的な解釈は同意だな。
いちいち書く必要性は俺も今は特に感じない。


73 :名無しは20歳になってから:04/02/12 10:38
あげとくさ

74 :a\ ◆AYen/G66LI :04/02/12 10:57
>>69
今後スルーするべきか相手するべきかの判断のためにレスしてみた。

>>63
LR読んで守れる人はこういうことを理解できる人だと思うんだけど、
どうだろう、そうでもないのかな。
馬鹿にもわからせるってんなら、LRなんて中途半端なところ変えないで、
嫌でも目につく板名を変えた方がいいと思うけど。
個人的には制度変えるよりも
地道に「ここは喫煙だけを扱う板じゃない」って
呼びかけるほうがいいと思う

75 :名無しは20歳になってから:04/02/12 13:03
ひろゆきはこのインチキの責任取れ!!!!!!!!
なんでタバコ屋だけはID10個も使えんだっつうの!!!このインチキ!!!
たばこ板は即閉鎖しろ!

JT工作員1分置き連続インチキ投稿の記録(ほんの一部)

【社会】たばこ広告、テレビで放映イベント全てから締め出し…F1やスポーツも×
【ダ落ち】http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1075443738/
369 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:20 ID:onIXXDlO
370 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:21 ID:HpwMBDfF
378 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:26 ID:onIXXDlO
379 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:27 ID:HpwMBDfF
387 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:30 ID:onIXXDlO
399 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:39 ID:HpwMBDfF
400 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:39 ID:onIXXDlO
409 :名無しさん@4周年 :04/01/31 15:44 ID:HpwMBDfF

【社会】"マナー悪" 駅で喫煙の男、注意&携帯カメラ撮影され立腹→顔面パンチ…
神奈川★5
【ダ落ち】http://news2.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1066039154/
618 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:0A0tRZrC
621 :隣の名無しさん :03/10/13 11:41 ID:WYANHWmQ
644 :隣の名無しさん :03/10/13 11:44 ID:0A0tRZrC
648 :隣の名無しさん :03/10/13 11:45 ID:WYANHWmQ
655 :隣の名無しさん :03/10/13 11:46 ID:0A0tRZrC
658 :隣の名無しさん :03/10/13 11:47 ID:WYANHWmQ
676 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:0A0tRZrC
677 :隣の名無しさん :03/10/13 11:50 ID:WYANHWmQ
694 :隣の名無しさん :03/10/13 11:54 ID:0A0tRZrC


76 :名無しは20歳になってから:04/02/12 18:33
何で 自治スレまで荒らすのか・・・
全角君の考えてる事は全くわからんよ

77 :名無しは20歳になってから:04/02/12 23:28
>>74
あーごめん。
後半部分は亜鉛に言ったんじゃないんだ。
>61みたいな逐一報告がいいかげん何度も繰り返されてると
荒らし並にウザいってだけだったのよ。

ここの嫌煙のパターンと一緒で荒らし荒らしと何度もコピペしたり
リンクしたりで繰り返し騒ぐ奴もやっぱり荒らしなんだよね。


78 :名無しは20歳になってから:04/02/13 10:32
ただ自分が嫌煙だから嫌煙の荒らしを報告されるのが面白くないというだけの>>77でした。

79 :名無しは20歳になってから:04/02/13 10:35
だいたい>>61みたいな報告が荒らし呼ばわりされるほど
頻繁に無意味に行われているのかね?そうは思わんけどなぁ。
上の方の5といい、どうも私的感情だけで荒らしだ煽りだと
騒ぎ立てる輩が多いな、嫌煙は。

このスレは「自治」スレなのね。
書き込むなら自治の観点で物を言ってくれないかなぁ。

80 :名無しは20歳になってから:04/02/13 10:38
ああ、それと俺は61じゃないからな。

81 :名無しは20歳になってから:04/02/13 11:12

喫煙バカが集まって自治ごっこするスレはここですか。
低能同士で、ぐだぐだ話し合ってても、なんの効果も上がってないな。
意味あんのかこのスレ。


82 :LIGHTS派 ◆LiGHT30SJE :04/02/13 11:17
>>77-80
まあここのところ確かにスレの流れに関係なく
「嫌煙の行った荒らしです」の様な内容で
該当レスをズラッと添付しているようなレスを見かけるが。

それは荒らし報告なり削除依頼代行なりでやるべきであって、
そこに貼るべきものではないな。と。

>>81
実感としては削除依頼・誘導を行う人間は増えたな・・・と。
まあLRや煽り・荒らしのスルーには時間はかかるかと思いますよ。

83 :名無しは20歳になってから:04/02/13 17:43
>>81
ていうか 煽ってんなよ

84 ::04/02/14 03:09
>>71
煽りがそんなに多いということも何回か見かけた程度。
でも、こんなスレが立っていたり。

>嫌煙ってどうしてこんな見苦しいの?
>1 名前:名無しは20歳になってから 04/02/01 19:38
>お前等煙草嫌いならこんな板来なくていいじゃん。
>俺等喫煙様々に相手して欲しいなら媚びれや。つーか靴の裏舐めろ。

こんなカキコもあったり。

>自分、煙草吸わないけどさ。この板に関しては嫌煙でほえてる人の事好きになれないな。
>たばこ板=たばこが好きな人が集う板じゃないの?

とにかく、嫌煙の板でもあると知らず書き込んでいるのは良く見かける。
またそれ以上に、内心疑問に思っている人が多いのではないかと予想してみます。
板名から考えたらタバコ好きの板だと思うのはある意味当然なので。
もし、大多数の人が「嫌煙の板でもあるから嫌煙系のスレがあっても当然」と、
思いながらタバコ板を利用しているのなら問題無い。
でも、自分はそうではないと予想します。むしろ多数の人が「なぜ嫌煙がこの板に居るのか?」
と疑問を感じているのではないでしょうか。

板紹介を、タバコ板に訪れる人の多くが見るのならそれでいいと思います。
しかし、見る人の割合が少なければ、多くの人が「なぜ嫌煙が居るのか?」と
疑問に感じながらタバコ板を利用することになりかねません。
疑問に感じた人の中にはそれをカキコで表す人も居るでしょう。
その場合はそのつど教えてあげればいいわけですね。それは大きな問題ではありません。
しかし、内心疑問を感じつつ利用しているとしたらそれは深刻です。教えようがありません。

私は、タバコ板を訪れる人の多くが目にする場所に、「嫌煙も扱う事」を示す必要があると考えます。

85 :名無しは20歳になってから:04/02/14 03:17
この板での嫌煙の発言が「何でくるの?」って疑問を呈したくなるような
糞レスばかりだからなんだから仕方がない。煽りでも何でもなく、本心です。

86 :名無しは20歳になってから:04/02/14 04:08
だよな。
喫煙者側は良スレしか立てないし、良レスばかり。

87 :a\ ◆AYen/G66LI :04/02/14 06:32
>>77 多分、俺に言ってないってことが明らかでも俺は言ったと思うよw
>>80 誰かってことは興味の対象にするべきことじゃないと思うよ。
>>81 そんなあなたのナイスなアイデアきぼんぬ

>>82
それも、大抵煽りの流れの中の話だったりするから相手する気にならないんだすよねぇ
正直、そういう報告はどっちもどっちっていうのが大多数に見える。
>>84
「取扱説明書は別冊になってると読まれないから本体に印刷しましょう」って、
そんなアフォな利用者(゚听)イラネ。
板紹介って簡単に行けるじゃん。露骨に「たばこ・喫煙・嫌煙」って書いてあるじゃん。
こんなに簡単に解決する疑問を自分で解決できない香具師じゃ
                                               ポイズソ
読めるところ読まずに不利益被るなんて、それは本人が悪いの。

88 :a\ ◆AYen/G66LI :04/02/14 07:14
たばこ板になんで嫌煙がいるのか?って疑問が発露するのって、
どーしょーもない嫌煙を前にして、そんなのがほとんどだなと感じた時なわけで。
まともな嫌煙がもっといたら状況は変わると思うんだけどなぁ。
例えばタバコ・喫煙・嫌煙なんて板名にしたら嫌煙の質は上がるんだろうか?

89 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/02/14 10:06
>>84
煽りスレの煽り書き込みを引き合いに出されても説得力が薄いよ(w

それこそ、主題的には本来不要な煽りスレ・レスを無くす(減らす)
のほうが重点だと俺は思う。まぁ、それは着眼点の違いかもしれんが。

ここから、私的考え。

>むしろ多数の人が「なぜ嫌煙がこの板に居るのか?」
>と疑問を感じているのではないでしょうか。

はい、俺はそのように感じてますよ。「板紹介を読んでいてもね」(ここ重要)
要は、書かれている事を「理解」できるのと「納得」できるのは別問題だと言う事。
LRに書いてあるぐらいで、疑問が無くなるわけではないんだよ。

俺的には遊びの場である2chで、わざわざ嫌いなものについて
日々語っている姿が理解できないだけ。
嫌な事を思い出しながら恨み辛みをカキコするぐらいなら
好きなものの板で、好きな事を書いてりゃいいじゃん。って思う。

まぁ、嫌煙の書き込みの多くが、まともな議論だったりするなら別だけどね。
大半は私怨の発散だから、そんな風に思ってしまう。


90 :名無しは20歳になってから:04/02/14 11:45
たばこ板で、ルサンチマンの解消はあるんじゃないだろうか。
実際、相手や環境によって常に注意できるとも限らないし、
注意できない自分もイヤだと思っている根暗な人間は多いでしょう。
気軽に誰でも出入りできる場所として、そこにたばこ板があるんだから、
そのぐらい喫煙者代表として、引き受けてやればいいんじゃないかと。
今だって、いい感じに喫煙者がやり返したりして、
溜まった怨念みたいなものを、さらに吐き出させているように見える。
サンドバック役に徹すれば、たばこ板もまた楽しじゃないの。

91 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/02/14 12:30
>>90
サンドバック相手だと思って油断した嫌煙にカウンター入れるのが大好きです(w

ちなみに、俺はたばこ板のそういう側面を否定するわけじゃないよ。
スレの住み分けって前提をきっちり守ってくれれば少なくとも俺は文句を言わない。
(例えば銘柄スレで私怨を吐き出すとかね)

しかし、嫌煙の人はほんとにルサンチマンの解消になってるのかね。
なんか眺めてる限りでは、たばこ板に来て余計にためこんでんじゃないかと(w


92 :名無しは20歳になってから:04/02/14 12:53
>>78-80
「嫌煙の」とは言ってないんだよ。お前が勝手に決め付けてるだけ。
>78で決め付けてるが嫌煙じゃないぞ?
更に荒らしに対してさっさと削除依頼出せって意見は自治的意見だろう。
>78でお前が勝手に結果的に嫌煙擁護したと判断して嫌煙と決め付け同類視してるの
と同様に、荒らしを擁護してるのはお前が荒らしと判断していいよな。

>82じゃないけど
>「嫌煙の行った荒らしです」の様な内容で
>該当レスをズラッと添付しているようなレスを見かけるが。
は最近多い傾向の一つだよ。
喫煙者のレスを嫌煙がコピペしてるケースも含めて。

再度言うが「ここは自治を話し合うスレであって荒らし報告を逐一するスレ」じゃない。
荒らしだと思うならさっさとこんなスレ荒らさないで削除依頼出すか
報告スレでも立ててそっちでやってくれ、以上だよ荒らしさん。

93 :名無しは20歳になってから:04/02/14 12:56
なんか文章が変だ。ちょっとヤニ吸って落ち着くか・・・


94 :名無しは20歳になってから:04/02/14 18:51
>>92
いちいち煽るなよ、嫌煙

95 :名無しは20歳になってから:04/02/15 01:55
↑>78が必死だw

96 :名無しは20歳になってから:04/02/15 13:15
『喫煙が及ぼす恐れがある病気や症状 』

精神の異常{ニコチン依存症、不眠症、知的作業能率低下、記憶力低下、ストレス増幅、うつ病、自殺誘発}
がん{肺、鼻腔・副鼻腔、口腔、喉頭、食道、胃、肝臓、膵臓、膀胱、大腸、胆嚢、胆管、甲状腺、腎臓、前立腺、子宮、卵巣、乳、白血病、悪性リンパ腫、脳腫瘍}
呼吸器{呼吸機能低下、慢性気管支炎、肺気腫、気管支喘息、慢性咽頭炎・喉頭炎、風邪、急性気管支炎、肺炎、喉頭ポリープ、自然気胸}
心臓と血管{不整脈、血圧上昇、動脈硬化、狭心症、心筋梗塞、大動脈瘤、脳卒中(脳梗塞、脳出血、くも膜下出血)、痴呆症、閉塞青銅脈硬化症、バージャー病、糖尿病血管合併症}
口の中と消化器{口内炎、口腔内白板症、口腔内カンジタ症、歯周病、口臭、虫歯、慢性胃炎、胃・十二指腸、逆流性食道炎、クローン病、肝硬変}、
内分泌や代謝など{甲状腺腫、甲状腺機能亢進症、骨粗しょう症、外科手術の予後不良}
性機能の異常{インポテンツ、性器発達不全、不妊症、早期閉経、精子減少、精子異常}
妊娠・出産・授乳{妊娠合併症{前置胎盤、胎盤早期はく離、異常破水}、妊娠中毒症、早産、流産、周産期妊婦死亡、低出生体重児、先天奇形、乳幼児突然死症候群、(母親の喫煙による)乳児のニコチン母乳中毒症}
アレルギー{アトピー性皮膚炎、花粉症}
皮膚{肌あれ、しわ、しみ、頭髪脱毛、水虫}
眼{タバコ弱視、黄斑変性症、白内障}


97 :名無しは20歳になってから:04/02/15 23:02
現在oyster71争奪戦が行われており、
この板のあるlife.2ch.netがエントリーされています。

oyster71争奪戦
http://tubo000.ninki.net/idol/oys/oyster71/

life系 に投票してください。
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~
新鯖争奪戦の投票には2ちゃんねるターボ「壷」が必要です。
http://tubo.80.kg/

 投票ボタンを押したら1時間は投票できません。1時間以上の間隔をあけて投票
しましょう。投票ボタンを押してから例えば30分後に再度ボタンを押すと、それから
また1時間たたないと投票できません。

※正しい手順で投票しても、「投票ありがとうございました。」の画面が出たあとに
票数が更新されないことがありますが、数分経ってから更新される場合もあります。
票が入らないからといって諦めずに、気が向いたときに投票をお願いします。

※〆切りは二月十六日午後五時※
~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~~

98 :名無しは20歳になってから:04/02/20 17:46
567 :名無しは20歳になってから :04/02/19 18:13
吸えよ('A`)y―┛~~
568 :skと俺 :04/02/19 18:22
( ´ー`)y-~~
569 :名無しは20歳になってから :04/02/19 19:51
吸えよ('A`)y―┛~~
570 :名無しは20歳になってから :04/02/20 08:58
ふへひょ'( A )`y―┛~~
571 :名無しは20歳になってから :04/02/20 12:11
>>570
ファビョんな。吸え('A`)y―┛~~
572 :名無しは20歳になってから :04/02/20 13:25
吸吸ええ('A'A`)y―┛~~


最近こんな嵐がはやっている。

99 :名無しは20歳になってから:04/02/20 17:50
荒らしと呼べるかどうかは疑問だな
てか スルー汁

100 :☆王子☆ ◆OUJI22uuBE :04/02/21 22:57
[N速]■■ タバコ値上げ賛成署名にご協力下さい ■■
http://bbq.2ch.net/test/read.cgi/bbynews/1077338148/l50


101 :名無しは20歳になってから:04/02/24 11:45
ニュー速で今世紀最大の屑発見!
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076018582/829-


102 :名無しは20歳になってから:04/02/24 11:47
>>101 君、下手糞だね
こういうふうにやれよ
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=mi07qvDh
http://stick.newsplus.jp/id.cgi?bbs=newsplus&word=V4T4Fopf


103 :名無しは20歳になってから:04/02/24 13:40
バレバレ

104 :名無しは20歳になってから:04/02/25 00:06
全角って「バレバレ」って言葉好きだよな
多分、結構年逝ってるだろうし…やっぱり主婦臭いよなあ

105 ::04/02/25 13:27
また2チャンから逮捕者か!
http://qb3.2ch.net/test/read.cgi/operate/1076601138/174-


106 :名無しは20歳になってから:04/02/25 15:42
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076018582/819-
こんな短期間にIDが変わるという大事件にみんな無視を決め込む2チャンネルとは内
部が腐りきっているのか?
最近ボケ気味でちょこっと操作ミスしちゃったと認めればいいのにさ。

771 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 09:03 ID:mACmlM22
773 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 10:38 ID:k/MPyg7T

790 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 15:24 ID:k/MPyg7T
>>787
9:30に家を出て10:00に会社に着いたわけだが。

791 :⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/02/23 15:39 ID:Sy20e+GC
>>785
9:30に家を出て10:00前に会社に着いたぶひだが。


107 :名無しは20歳になってから:04/02/25 15:44
ニュー速で暴れ放題!!
バカにされ放題!!


基地外コピペ魔  妄想嫌煙の全角が襲来中!!



違反行為のコテ叩きまでやっちゃって アク禁まであと一歩!!
精神年齢は一体何歳なのだろうか!!

108 : ↑:04/02/25 15:59
http://news5.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1076018582/819-
こんな短期間にIDが変わるという大事件にみんな無視を決め込む2チャンネルとは内
部が腐りきっているのか?
最近ボケ気味でちょこっと操作ミスしちゃったと認めればいいのにさ。

771 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 09:03 ID:mACmlM22
773 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 10:38 ID:k/MPyg7T

790 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 15:24 ID:k/MPyg7T
>>787
9:30に家を出て10:00に会社に着いたわけだが。

791 :⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/02/23 15:39 ID:Sy20e+GC
>>785
9:30に家を出て10:00前に会社に着いたぶひだが。


109 ::04/02/25 16:02
またもや ニュー速から襲来した 荒らしの嫌煙!
その名も全角!!


馬鹿にされればされる程、ムキになって 荒らしまくる!!
しかし 内容はただの妄想!!

違反行為を繰り返し アク禁は元より 逮捕も間近!!




http://qb2.2ch.net/test/read.cgi/sakud/1057762778/100-





110 :まだ生きていたのか!w:04/02/26 10:01
53 :蛇威守猛火亜 ◆DNshockzjg :02/10/18 12:47
 ∧Шл
蛇 ゚ー゚ )y-~~ 初心者のお前には無理だよ ぎゃははは >>50

111 :宣伝が命!:04/02/26 10:20
レス数が900を超えています。1000を超えると表示できなくなるよ。


◆愛と増憎の批判要望・自治議論スレッド★Part136◆

921 :名無しさん@4周年 :04/02/26 10:12 ID:I6o+j/NP
ネットで1番暇人トーマスは煙草板で未成年者釣りに精を出す!

★☆★タバコ初心者の質問 6本目★☆★
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1076417815/l50
271 :さすらいマッチマン ◆oJk16TF6XM :04/02/23 03:56←時間に注目!
>>255銘柄ジプシーが語り合うスレを建ててくれたらオレは住人になるですよ?

おいしいたばこ教えて〜!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1039361930/l50
652 :ark : 04/02/23 04:49←
時間に注目!
アークロワイヤルとか、アロマヴァニラって福岡天神だとどこで購入できますか?

●ース ●コース●ィックについて
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/cigaret/1035806876/l50
929 :名無しは20歳になってから : 04/02/23 04:50←時間に注目!
ピース アコースティック 略してピーコ

112 :名無しは20歳になってから:04/02/26 10:47
たばこ規制枠組み条約、月内にも署名へ

 たばこの警告表示の強化や広告の規制などを盛り込んだ「たばこ規制枠組み条約」
について、政府は24日の禁煙推進議員連盟の会合で、月内にも署名する方針を明らかにした。
今国会での承認を目指す。
 同条約は、年間死者500万人というたばこの健康被害に世界が連携して
取り組もうと、公衆衛生分野では初の国際条約として昨年5月、
世界保健総会で採択された。発効には40か国の批准が必要で、これまでに91か国が署名し、
ノルウェーなど9か国がすでに批准している。

 喫煙率が高く規制の緩い、たばこ大国の日本は、交渉過程で規制の弱体化を
図ったとして、米独と並び、「悪の枢軸」と国際非政府組織から非難された経緯がある。

 財務省は「吸い過ぎに注意しましょう」といった現在の表示を、肺がんなどの病気の危険性を
直接訴える文言に、来年から改めるよう省令を改正。先月末には、
車内広告をやめるなどの広告指針の改正案をまとめ、条約締結のための環境整備を
図ってきた。(読売新聞)

113 :ネット犯罪で逮捕はおまえだ!:04/02/26 11:29
ネット上のちゃんとした記録が【妄想】とは!!バッカジャネーノ!
トーマス=【蛇】は真性アルツハイマーなのか?
24時間煙草板で自作自演ばかりやっているので現実社会が【妄想】と化したか?
二言目にはアク禁にしてやる!と喚くが、運営陣に有力な友達がいるのか!!
↓ネット上のちゃんとした記録↓

★たった30分でID変換の怪
771 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 09:03 ID:mACmlM22
773 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 10:38 ID:k/MPyg7T

★指摘されてお馬鹿な言い訳!プ
790 :プロのおじさま ◆13ThomasYo :04/02/23 15:24 ID:k/MPyg7T
>>787  9:30に家を出て10:00に会社に着いたわけだが。

791 :⊆(○^▽^○)⊇ ◆N8OIdTdC3c :04/02/23 15:39 ID:Sy20e+GC
>>785 9:30に家を出て10:00前に会社に着いたぶひだが。

114 :半魚人:04/02/26 12:51
みんな喫煙者も嫌煙者も禁煙車も
仲良くやろうぜベイベー
人生1度きりしかないんだぜ
仲良く吸おうぜ
すっぱすぱすぱ
へいへいひえ
メイビー
ははは

115 :名無しは20歳になってから:04/02/26 15:49
29 名前: 名無しは20歳になってから [sage] 投稿日: 04/02/18 03:53
>>1
板分けが不可能なんだったら、もうスレをきっぱりとわけたらどうだろ。
 【喫】 喫煙者専用
 【嫌】 嫌煙者専用
 【両】 両方可 または 【煽】 煽り専用
 【*】 自治関係その他
これから新スレ立てるときには【 】を必ずつけるようにして、なかったら削除。
もちろん違反したレスも削除。これで少しはマシになるんじゃないの?


という意見があります
後半の削除という部分は この事をローカルルールに取り組まないと削除は出来ないと思うので
無理かと思われます
しかし この意見は大変、素晴らしい物だと感じました
自治スレにみなさんにも話し合って欲しいと思い ここに貼らせていただきました

116 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/02/26 20:48
>>115
その案は別に構わないとは思うが、【 】義務は無しでもいいと思う。
任意で選択可能として、レスのみが対象のほうが融通が利きそう。
まぁ、「アイム、ザパニーズ」みたく
「俺は生粋の喫煙者だけど〜」みたいな、明らかに嘘だろ!
ってのをどうするかで効果が変わると思うね。

どちらにせよ、削除には削除依頼を誰かが出さなければダメなわけだけど
みんなちゃんとレス削除出してくれるのかが一番懐疑的(w

# 俺、正直相手が喫煙者か嫌煙者かはどうでもいいんだよね
# きちんとした書き込みか、そうでないかのほうが大事だと思うんで。


117 :名無しは20歳になってから:04/02/27 18:05
わざわざ煽り専用なんてスレ立てると思うか?

>たばこで脳が溶ける
>愛煙家の男はダンディ、嫌煙厨は不細工これ定説
>発癌しちゃいました
>【嫌煙ヒステリー】副流煙・受動喫煙

これ上位10スレの煽りっぽいタイトルのスレ。
書いた奴は「煽り用」とわざわざ書くだろうか。
俺は煽りたい奴等は煽り専用なんて看板掲げんと思う。


118 :LIGHTS派:04/02/27 21:40
激務で・・・厳しい昨今です。

しかし板の鯖移転とともに重複での削除以来は誘導しなおせ、と・・・・
正直心が折れました。

119 :名無しは20歳になってから:04/02/28 23:13
>>118
仕事乙です

>鯖移転による再誘導
そういえばそういうこともしなきゃいけないのですね・・・
マンドクセ・・・・

120 :名無しは20歳になってから:04/03/01 13:35
何やらスレストが入ったみたいですね。

121 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/03/02 20:13
今日しみじみと思った。

たばこ板の質の低下は、コピペだの煽りだの駄スレだの
そんな考えの斜め向こうをいったところに問題があるって…… #SIGH#


122 :a\:04/03/08 04:18
思うところ様々あるが、おそらく私とは違う場所を見ているのだろうなと >121
少し距離を置いて自分の自治への参加の仕方を再考してみていたけど、
自分の発生も含めてこういうものには周期があるのだろうと思った。なんて無責任な!>俺
削除整理関係は単に控える作業の量>パッションになっていたのもあるけども。(苦ワラ

>>115のスレタイテンプレ設置案は、俺も同じこと考えた。
N速+、やっぱり見やすいもの。あれ。専用ブラウザでタイトルソートすると一発だし。
だけど同意集まらないだろうと思ってあきらめてた。

>>121の詳細に興味があります。吐露きぼん

にしても七星とか葉巻の重複は毎度忘れたころに立つなぁ・・・
たまごスレは正直、依頼出して後悔した。まさかあんな伸び方するとは思わなかったんだもんといいわけ。
これについての俺への非難は甘んじて受け入れる。でも、タバスコはやっぱり(ry。#アフターデス欲しい・・・(,, ー_ー)
そうそう、ここに削除系のお役立ちツール置いときますね。ttp://halcyan.saita.ma/

123 :名無しは20歳になってから:04/03/08 21:57
>>122
一昨日旅から戻ったら、たまごスレが見あたらない。
検索にも引っ掛からない。やっと削除されたのに気がついた。
仕方ないな、批難はしないよ。a\氏がまた何か考えてくれるだろう。

124 :名無しは20歳になってから:04/03/09 00:22
現在、このタイプのコピペで荒らしがあります
で 荒らし報告スレが脱兎落ちしたようなので ここに

626 名前: 名無しは20歳になってから 投稿日: 04/03/09 00:09
肺がんの苦しみは水に溺れる苦しみと同じ苦痛が何日も続くそうです。

たばこに含まれるタールの中にあるベンツピレンの多環芳香族炭化水素など、約20種類の強力な発がん物質が肺がんを引き起こすのです。
発がん物質の多くは、体内で活性型に変化したのち、DNAと共有結合をしてDNA付加体を形成します。
このDNA付加体がDNA複製の際に、遺伝子の変異を引き起こします。
こうした遺伝子変異が、がん遺伝子、がん抑制遺伝子、DNA修復遺伝子などにいくつか蓄積することによって、細胞ががん化すると考えられています。
喫煙者の肺がん患者さんの肺がん細胞には、がん遺伝子やがん抑制遺伝子に変異が多く認められます。
また、多環芳香族炭化水素がDNA付加体を形成する位置に一致して、遺伝子変異が認められます。
喫煙者に生じた肺がんでは、こうした遺伝子変異が非喫煙者の肺がんよりも多くみられ、悪性度が高いことが知られています。

627 名前: 名無しは20歳になってから [sage] 投稿日: 04/03/09 00:11
勉強になるなぁ

125 :名無しは20歳になってから:04/03/09 02:23
え?なんで荒らし報告スレ落ちたの???
dat落ちする程下層行ってないと思ってたが。

削除依頼でも出てた?



126 :名無しは20歳になってから:04/03/09 10:19
>>125
落ちてるっぽいですな
おそらく鯖移転のごたごたで落ちたかと思われ

127 :名無しは20歳になってから:04/03/09 11:06
おお、た、たまごスレがない。
これから何を楽しみに、生きていけばいいのか。
くそ。いったい何故なんだ。
の、呪ってやる。呪ってやるぞ。
たまごスレ。(ry

128 :名無しは20歳になってから:04/03/09 20:19
どさくさに紛れて色々落とされますた。

129 :名無しは20歳になってから:04/03/10 11:02
>喫煙中なんだよ。嫌煙ゴミは黙って見てろよ( ゚Д゚)y─┛~~)Д`)ハァハァ

マルチポスト荒らし発生中。

130 :名無しは20歳になってから:04/03/10 11:13
>>129
それ俺だ

131 :名無しは20歳になってから:04/03/10 15:04
サッカーヤロー > i。  iiiiiiiii < イイヨー


i =i i ii i 。 ii i i= < ワーーー

132 :名無しは20歳になってから:04/03/10 21:50
今日のトリビア。

喫煙者は喫煙厨の荒らしに対して      寛大だ。

133 :名無しは20歳になってから:04/03/11 17:48
(゚听)ツマンネ

134 :名無しは20歳になってから:04/03/12 01:41
>>132
殊更取り上げるほど喫煙者は荒らしなどしていないだけの話だ。
この板の荒らしの8割以上が嫌煙だという現実から目を逸らすな。

135 :名無しは20歳になってから:04/03/12 13:56
>>134
どこが現実だよ。ニコ中の妄想じゃん。

136 :名無しは20歳になってから:04/03/12 14:26
>>134
(゚听)ツマンネ

137 :名無しは20歳になってから:04/03/12 15:52
ほら、言った先から荒らしてるし。

138 :名無しは20歳になってから:04/03/14 13:44
>136が荒らしなら >133も荒らし。
結局は>132の証明。

139 :名無しは20歳になってから:04/03/14 15:19
>>138>>132
さみしいですね

140 :Nix ◆BOAPAAAAAA :04/03/14 18:48
>>138
(゚听)ツマンネ 程度で荒らしだとは思わんけどな。

ただ、こういう場合二番煎じ(>>133 に対しての >>136)になると
荒らしっぽい印象は高くなる。

ってか、ここは自治スレな事を考えれば >>132 からして荒らしだよ。


141 :名無しは20歳になってから:04/03/15 22:56
最近は平和ですな。。

142 :名無しは20歳になってから:04/03/18 01:37
吸え( ゚Д゚)y─┛~~  ←このマルチポストウザイ。

143 :名無しは20歳になってから:04/03/18 02:28
>>142
それは漏れ。
議論はある程度しつくされた感がある。
これからは実行するのみ。禁煙所が増えるだろうケド、最後まで抵抗してやる!!

144 :名無しは20歳になってから:04/03/18 17:33
議論に負けて喫煙所が増えるからテロで対抗するだって。

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