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魁!!脱保湿 ★第弐期★

1 :王 大人:03/08/26 14:46 ID:OcYkJu5L
お前ら死ぬまで変な油を塗りつづけて生きていくつもりか?
風呂上りの陰鬱な軽作業から逃れたいとは思わないのか?
そんなものティッシュにくるんでいますぐポイだぜ。



過去ログ  http://216.218.192.139/atopi/kako/969/969957371.html

前スレ    http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044442659/

佐藤先生の脱保湿に関する文章
       http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay8.html
       http://www.osk.3web.ne.jp/~medinet/essay11.html

2 :ネオタソ:03/08/26 14:48 ID:OcYkJu5L
ある名無しさんの、ありがたいお言葉。

538 名前:名無しさん@まいぺ〜す[3??6] 投稿日:03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。 入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸(Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている(いくらか)、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。 したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水(保湿剤)をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は10〜15%という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。 保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
 入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。

3 :ネオタソ:03/08/26 14:50 ID:OcYkJu5L
>>1-2
僕、乙。
それでは僕は文学の世界に没入する。
では。

4 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 15:25 ID:U83Mfo3E
スキルのない奴(ネオクソ)ほど仕切りたがる

5 :向こうの1:03/08/26 15:42 ID:zQ9R1w7Y
再スレ建てご苦労様でした。

6 :638:03/08/26 17:29 ID:Sj07pIi5
ネオタソさんは、やっぱり、たよりになる。

7 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/26 22:59 ID:FEG7W53a
>>5
良く見たら「保湿パート2」ってスレもあるんですね。
「保湿してどうする」ってつっこみが笑えた。

こちらが脱保湿に関する総合スレの2だと思っていいんでしょうか?
まだ初代の方が終わってないので少しずつ移動?

8 :ネオタソ:03/08/27 20:36 ID:8tEFqmtv
みんなは調子はどんななの?
汗かくから、全体的に潤ってるんだけど、
逆に間接部がふやけて、傷になりやすいな。
一長一短、長所は短所。
全くどうにかならんもんか。

9 :ネオタソ:03/08/27 20:37 ID:8tEFqmtv
テンカフが結構いいかも。

10 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/27 22:43 ID:Y8Nk5MJv
>>9
ベビーパウダー?
あれは酸化亜鉛だから乾燥するのでは。

11 :ネオタソ:03/08/27 23:21 ID:8tEFqmtv
>>10
あえて乾かす。これ、最強。

12 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/28 11:05 ID:vrU0iN6I
アトピーの人は甘やかさないほうがいい。厳しく接するべき、普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、一目でアトピーとわかる人がいるのですが、   
以前までは、仕事能率が悪いというか、根気が無いのです。
休んでしまうこともよくありました。こんな状況ではほかの人が迷惑かかるし、
本人のためにもならないと思い、部署の責任者として、  
そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、
そういう人たちが、がんばって、この不況を乗り越えようとしてるんだ。
アトピーなんて、たかが皮膚病じゃないか。内臓は異常ないんだろ。
痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。甘ったれるな。
こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの病院も
本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、
症状も見違えるぐらい良くなって、仕事にも積極的になりました。
あのとき、叱っておいてよかったと思い、少し感慨深げな気持ちになりました。
やはり、気持ちというのは大切ですね。    
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさを教えていきたいと思ってます。

13 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/28 22:11 ID:ovanYD0l
完全脱保湿から2ヶ月。
ちょっと乾いてるが、全く苦は無し。肘裏、膝裏、首周りの皮膚がまだ固いけど
汗をかいても特になんとも無し。
今の時期は、ほんと脱保湿にお勧めだ。

まだ、脂が出て皮膚バリアを形成するには至っていないが、今の状態でまっていれば
そのうち皮膚が徐々に潤いを取り戻していくんなら、全然待てるな。

あとは、積極的に皮膚が再生するように、ω3系必須脂肪酸の摂取や亜鉛などを採ったり
貝類をとって肝臓を働かしてやれば、潤い肌も夢じゃない。

14 :ネオタソ:03/08/29 23:45 ID:UaDlCXmA
>>13
ニキビは出来る?

15 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/08/30 21:00 ID:7NqcvHID
やべ、盛り下がってんじゃん。
なんか書けよ。


16 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 22:51 ID:XzSBx9sa
脱保して3ヶ月。
何度も脱皮を繰り返す時期が長くて辛かったけど、
最近だいぶ顔アトピーがよくなった。
お風呂に入った時に軽く水で洗って、何もつけず放置。
朝は目の周りや少し油の出るところを軽くティッシュでおさえるだけ。
女なんで、まゆげ描きとマスカラだけつけて会社にいってます。
そして極力顔は触らない。どんなに大きな皮が剥けても我慢して放置。
そしたら今までにないくらいきれいな肌に戻りつつある。
まだ眉間とか頬が痒いけどね。
先週、海に2日間浸かってたのも良くなった要因かも。

女の子とか顔アトピーは辛いと思うけど頑張って!
経験から言うと皮を自分で剥いちゃうと脱皮を繰り返すだけ。
見た目良くないけど、周りから「何?あの肌?」って思われても剥かないで
放置したほうがいいよ。
私も手とかひざ裏とかまだまだだけど、みんな頑張ろうね。

17 :名無しさん@まいぺ〜す:03/08/30 23:44 ID:o7InRBlE
このスレタイはもしや男塾が好きな口か?

18 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/08/31 00:10 ID:HZsm0D/3
ネオ
俺はどうやらいきなり油が出るタイプじゃなくて、徐々に出てくるタイプなのかな?
皮膚はだんだん柔らかい箇所が広がってるんだけど、ニキビとか、どわーっと
油が滲み出てくるって感じじゃあないな。

19 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/01 23:39 ID:urAC+8xI
>>16
そうそう、全ての脱保の歴史は、
皮を剥がしたいパッションとの戦いの歴史だ。
我慢してると、はがれそうな皮が徐々に小さくなって、
最後には粉になって、消える。

>>17
伊達が一番カコイイ。

>>18
まだまだフォースがたらんのう。ダセェやつだ。

20 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/01 23:40 ID:urAC+8xI
>>19
おっと、バレロンはいいやつのキャラだった。

>>18
フォースを信じてあきらめない事だ。


21 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 00:04 ID:tC79RwSF
>20
結果を焦る事ないんだから、気長にやってきゃいいのよ。
フォースにこだわりすぎると、暗黒面に引きずられっぞ。

22 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 00:07 ID:tC79RwSF
そうそう、肝心な事書き忘れてた。

バレロンが言うように
脱保湿の友にベビーローション、これは良い。
汗をかきやすく、痒みが出そうなところをさらさらに保つと気持ち良し。

23 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 18:00 ID:vCURuI9B
ベビーローションなんか薦めてないぞ。

24 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 23:13 ID:8cyJWB0G
ベビーパウダーだった。
俺が使ってみたのは、ジョンソン&ジョンソンのパウダー。
昼も夜もほとんど冷房つけないから、汗ばみやすいけど、パウダーでさらさら気持ち良い。
もちろん、これでアトピーが良くなるってわけじゃないだろうけど、
汗でべたべたするよりさらさらの方がいい。


25 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/02 23:31 ID:B7UWSDD8
テステステス、誰かレス下さい、テス

26 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/02 23:34 ID:8cyJWB0G
あい。

27 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/02 23:36 ID:B7UWSDD8
キターーーーー!!テスト終了。
協力ありがとう。

28 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 23:49 ID:GxvgJWTi
僕もテストン。
誰かレス呉れ。

29 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 23:50 ID:GxvgJWTi
ageたほうがいいかな。

30 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 23:52 ID:wdjeveY8
はいよ。

31 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/02 23:55 ID:GxvgJWTi
>>30
サンクス。しかしテスト失敗。
またレスしてくれ。

32 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/02 23:57 ID:wdjeveY8
何のテストなん?

33 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/03 00:07 ID:5IYf3d6t
オートリロード。
夜も遅いし、今日はもういいや。

34 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/03 00:29 ID:m1fvpPif
>>24
ベビーパウダーがシッカロールと同じ物だったらアセモには良くないらしいよ。
健康板で見かけた。汗腺に詰まるんだって

35 :anago:03/09/03 01:08 ID:BL1XL8s1
kurukku

36 :anago:03/09/03 01:09 ID:BL1XL8s1
kukukunoku

37 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/03 23:09 ID:01cj1RmW
>>34
!!
ワシのパウダー病院の入れ物に入ってるから、
成分がわからんぞ。
やだなぁ。

38 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/04 00:49 ID:X0M8Mawk
ジョンソン&ジョンソンは俺も使ってる。
心配だから調べてみたら、汗疹をふせぐとありました。
パッケージにも汗疹が出来そうなところにとありました。

全成分はタルクと香料。
とりあえず、心配なさそうで安心しました。

39 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/08 23:07 ID:XmdaPe6y
ワシが脱保塾、塾長、王 大人であーる!!

40 :セーラーメーン ◆vJJqDduChE :03/09/09 07:19 ID:1/3S68+a
くおらっ!
お前等、塾長の言うことはしっかり聞かんかぁー!!

41 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/09 19:19 ID:bAcQ72+O
タルクって発ガン性ありってどっかでみたよ〜


42 :●のテストカキコ中:03/09/09 19:23 ID:XTcXDH6c
http://ula2ch.muvc.net/

43 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/09 23:01 ID:7Chwwn5d
蒸した夜。暑い日が続くけどエアコンは控えめに。
脱保湿してても体の保湿スイッチが入りにくい。

44 :FROST:03/09/10 23:25 ID:l12sqx/s
はじめまして〜
僕の症状は乾燥です
2年前に脱ステし体調良かったのですが、
まだ肌が乾燥していたので保湿剤を塗っていたら乾燥が悪化しだして
今は激乾燥・・・保湿しても効き目ない・・・

今日脱保湿してみたんですが、これつらいですね〜
一度先生と相談してみよ

45 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/13 22:01 ID:emY4g0Ld
>>44
僕に相談するのじゃ。

46 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/13 22:02 ID:emY4g0Ld
>>45
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063393506/

リンク張るの忘れてた。

47 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/14 20:56 ID:nopnipK3
>44
きっと、大抵の先生は、きついぐらいなら保湿剤を塗りなさいというと思うよ。

俺も脱保湿した時は全然動けなくてつらかったけど、今の時期ならあせもでやすいし
冬に入る前に皮膚を慣らしておけば、かなり楽になると思うけど。
ちなみに俺は、6月から半脱保、7月から完全脱保湿して、いまはすっかり何もいらなくなったよ。
まだ、ところどころ固い皮膚のところもあるけど、日常生活で困る事は無いレベル。



48 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/15 23:38 ID:/Ri+oTFW
まだまだこの残暑。
脱保するにはこれからでも遅くはないぞ。
汗じゃ、汗。
汗を味方につけるんじゃ。

49 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/15 23:55 ID:+9PtHFxB
>>47
治療はなさってるんですか?

50 :ポララミソ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ :03/09/17 16:11 ID:d71jW3l4
>>47 歳三さん
羨ましいなぁ
脱4ヶ月で、まだまだ脱皮中。
皮脂が多い鼻頭までカピカピ
体はササクレでチクチクチクチク
脱の修行は厳しく険しい道だ。
この道をゆっくり歩いて行こう。チクチク

51 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 16:39 ID:mfH1UOne
脱保湿して1年以上経つが気づいたことを2,3。
まず塗らなくてもビキビキしにくくなったこと。
次に保湿しないといけないといってベチャベチャ塗ったり試してガッテンみたいに
風呂上りまだ湿気がある時にドバッと塗っては最初はいいが日にちが経つにすれ
乾燥が酷くなり逆にそういうことが普通になるとそういうことをしなければ気分が悪いし
何か落ち着かなくなる。

やはり保湿剤依存症も存在するというのが俺の答え。

52 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/17 18:02 ID:zhO7mIni
>49
今は、自分で料理を作ってるのと、数種類サプリメント飲んでるのが
治療といえば、治療かな。

ポララミソさん
ひっさしぶりだね。温泉療法は効果あった?
俺も、まだひじや膝の裏側はつるつるすべすべとはいかないよ。
体、皮膚がささくれてると、シャツとかがすれてゾワワーってなるのが
すっげー気持ち悪かった。
俺は、脱保湿の鍵は保湿剤を止める事と、食べる油の質を変えることも大事だと思う
けど、ポララミソさんの言うとおり、ゆっくり行くのがいいと思うよ。

>51
その通り。

53 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 18:46 ID:9nvIOIX/
さすが歳三さんでつね。
歳三さんがいれば他のゴミクズ固定は洋梨でつ。

54 :ポララミソ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ :03/09/17 19:27 ID:d71jW3l4
>51 歳三さん
ごぶさたしております。
まだ温泉病院で修行の身です。
たまに携帯から観覧しています。

自分のまわりの患者さんは、ほとんどが保湿派。
脱保でロボットみたいな動きをしてるのは、あまりいない。
脱保を、すすめるのだけど痛いのがいやみたい。

保湿をやめるだけじゃなくて、
食生活も気つけなければだね。
歳三さんアドバイスありがと。

温泉治療はボチボチ良いみたい。
あっ 温泉って保湿効果が…
まぁ ゆっくり歩くね。

55 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 20:03 ID:LgaQb7Zw
私も脱ステ4月の半ばからだから、4ヶ月、もう5ヶ月か!
良くなってきたかと思うとまた、今再び皮粉地獄。一進一退か。
脱保湿は、以前より圧倒的に塗ってないけど、痛いとこだけちょっと塗っちゃう。

56 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/17 20:39 ID:BCikS6O7
脱保湿と運動→脱塩素風呂をセットでやってみて。
初めは自分の体から油でなくて苦しいけど、絶対油出すようになるよ!

57 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/18 00:45 ID:MQ0l76uI
今年の夏から脱保湿始めて、秋口の今そろそろ汗の出が静かになってきました。
今なんてお風呂上りなのに粉吹いて真っ白かっさかさです。
とっても冬が心配なのですが、脱保湿の経験長い方、冬の手入れはどうされて
ました?脱保湿はしっかり続けられたんでしょうか?

58 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/20 20:08 ID:qmu0C25c
冬も放置。多少カサカサするけどね。

59 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/20 21:11 ID:QhFX7a3k
>57
冬も保湿はしません。保湿すると逆に乾燥してしまうから。

わたしは昔ワセリンが手放せず、冬でもいつも塗っていました。
お風呂に1日入らないだけでカサカサと肌が浮いてくるような
感じがあって、ワセリンで表面だけ油膜を張ってもムズ痒くなり、
お風呂に長い時間入らないと、肌の湿気が保てない状態でした。

去年の冬に、脱保湿と運動を始め、食生活にも気を配るようにしたら
3ヶ月くらいで、乾燥肌がオイリー肌になり、肌が正常に脂を出すことを
実感しました。

60 :名無し:03/09/23 00:01 ID:2kNQiVgt
オイリー肌・・・うらやましい
脱保湿中お風呂はどうするんでしょう?
お風呂後すごく乾くので保湿しないとキツイんですが・・・

61 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/23 17:02 ID:Jzj65CJE
>60
俺も、脱保湿始めた当初は、風呂上りが激しく乾燥して1番きつかった。
毎日耐えてたけど、だんだんそれが楽になっていったよ。
6月始めから半脱保湿、7月から完全脱保湿して
今では部分的に皮膚が固めのところや乾燥しているところはあるけど
日常特につらい事がないのはもちろん、風呂上りも苦痛はなくなったよ。
もちろん、何もつけてないよ。

このスレの過去ログを遡ると、俺の状態の変化が良くわかると思う。

62 :名無し:03/09/23 23:21 ID:2kNQiVgt
>>61
耐えるしかないんですね(-_-)
半脱保湿ってのは塗るところと塗らないところがあるってことですか?

風呂上りは耐えるとして朝どうしよう
顔ガサガサのまま外でるのはツライよう

63 :FROST:03/09/25 12:41 ID:KGfL2+qs
こんにちわ〜
やっぱりここまで悪化してると脱保湿しか治療法なさそうですね・・・
脱保湿2日だけ経験あるのですが、
首動かない、口開かない、関節動きにくい、皮膚ガチガチ、皮膚の粉もすごい・・・
なんかヤバイ状態になるんです・・・・

正直な話、最近「死」を思ったり考えたりしてるんですよね・・・そんな勇気ないけど
まぁ近いうちに「脱保湿」気合入れてやるか

なにかアドバイスあればよろしくお願いします♪

いまさらながら思うけど、パソコン(インターネット)始めてて良かった・・・
3年半前の高校1年の冬・・・友達のが羨ましくて親に援助してもらい買った
COMPAQのプレサリオ・・・モニタは今でも現役です♪
最近のPCは本当に高性能ですね〜プレサリオの時はメモリ不足でよくフリーズしてたのに・・・
なんか変な話になっちゃいましたねwすみません



64 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟:03/09/25 17:58 ID:SheWq1Er
>正直な話、最近「死」を思ったり考えたりしてるんですよね・・・そんな勇気ないけど
>まぁ近いうちに「脱保湿」気合入れてやるか
>なにかアドバイスあればよろしくお願いします♪

それだけ前向きというか、やる気がある
あなたならダイジョブですYO!!!。
是非ともがんがって治って欲しいです。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) ちなみに兄者は半脱保湿だな
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



65 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟:03/09/25 17:59 ID:SheWq1Er
おっとぉぉっぅっぅ!!
>>64 は>>63者に対するレスですよ、と
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  )らしくないミス!
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



66 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 18:38 ID:I0OLzhRx
脱ステ脱保7ヶ月ですっかり良くなってたのに、
このところの気温の低下で超乾燥体質に逆戻り。

1週間前がうそのようです。
コレが2度目のリバウンドなのだろうか。

冬中この調子なのかな。

しょぼ〜ん。


67 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 20:59 ID:4YCwgl/A
>>66
俺もまったく同じ状態・・・

こういう場合、保湿したほうがいいのか、
耐えて乗り越えたほうがいいのか、どっちがいいんでしょうかね。
何とか耐えられることは耐えられるけど、逆効果だったらいやだし。

68 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/25 23:55 ID:jAk8m3Su
前スレで脱保湿→保湿の実験をしてたものです。
今更ながら報告いたします。

結論としては、保湿を始めたほうが見た目は良くなりました。
小じわ・毛穴などの、女としては避けたい肌トラブルは無くなりました。
ただ、顔アトピスレにもカキコしたことあるんですが、
毛穴がブツブツするアトピーが出たり出なかったりしてます。
いろいろ試していますが原因は不明。脱保湿してた間は治っていました。

それから、私は会社のエアコンでかなり乾燥してしまうせいもあるみたい。
土日は保湿してもしなくてもすごく調子がいいです。
エアコンとか関係無い環境の人なら、脱保湿は有効かもしれません。

ということで、これからもなるべく最低限しか保湿しない方向で進めていくつもりです。

69 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/26 00:07 ID:j/9272ZW
>>68
おお、その調子で頑張ってくだせぇ。
>>66-67
どうなんだろうな。正直わかんないよね。
お医者は素直に保湿しろっていうだろうけど。
ただ保湿によって、肌のフォースが低下するってのは
自分の経験や他の人を見た感じから確かな事だと思うな。
ただ我々はフロンティアなんだから、アトピー治療において
殆どはじめてに近い治療法を選択してんだから、
自分から薦めておいて無責任だけど、
いわゆる人柱的なものになる覚悟は必要かもしれない。
僕はコレで正しいって信じてやってるけどね。


70 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/26 23:53 ID:gNA/TQ8t
脱保湿を初めて1ヶ月くらいのものです。

風呂上りに何もつけてません。

夏はそれでよかったのですが、このごろ寒くなってきたせいで、
肌がとても乾燥してきました。

いわゆる「乾燥肌」によるかゆみが逆にでてきました。

それでも「脱保湿」を目指すなら、このまま続けるべきでしょうか?

71 :70:03/09/26 23:55 ID:gNA/TQ8t
ちなみに、夏の間はイソジン消毒した後、そのままにしておいたのですが
乾燥することはありませんでした。

しかし、この頃乾燥でつらい・・

72 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/26 23:58 ID:8nCbfcpG
>>70
えぁ。わかんないけど、結構慣れるよ。
どうしても我慢できなかったら
軽く保湿しちゃえば。


73 :70:03/09/27 00:10 ID:9TL7DqXk
あ、書き込みどうもありがとうございます。

「慣れ」ですか・・・ まだ、寒くなってから日がたってないので
よくわかりませんでした。

確かにワセリンなどで保湿したからといって、あまり意味が無いんですよね。

乾燥しているせいでやたら「寒い」とも感じるので、保湿しようかな、
と思っていました。

74 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/27 00:11 ID:nwQzRYww
>62
そうだね、耐えるしか無い。
女の人は、見た目とかもあるから余計大変だろうけど。
半脱保とは、風呂上りだけ紫雲膏という漢方薬を酷いところに塗ってた。
保湿剤じゃないけど油系塗り薬だったので、結構保湿効果があったな。
俺が先生から言われたのは、コラーゲンを良く取る事。
ゼライスとか、鳥皮、魚のあらなど、いろいろあるから自分にあったものを選んで、
あと、油も少しとること。オレイン酸や魚油など。
とアドバイスされたよ。

>63
つらいよなー。きっと、同じ事を考えている人はこの板で少なく無いと思う。
俺も数ヶ月前は、ほんと辛かったよ。
FROSTさんの事情はわからんけど、俺は1番つらい時、死を意識するとかよりも
もう、今のこの苦しみからすぐにでも逃げ出したい、逃れたいと思い、ふと台所の
包丁で腹かっさばけば楽になれるかも、とか思ってた。生き死によりも、とにかく
この苦しみを忘れたかった。ほんの数ヶ月前の話。
きっと事情を理解したり、判ってあげられないけど、同じ苦しみを持った人間として
がんばって欲しい。
俺のボキャブラリーじゃそんな事しか言えねーや...


俺は、今週の月曜日に飲みすぎと、気候の変化で唇がやたら乾いてひび割れて
痛くなった。肝臓ケアにシジミ汁、アサリの酒蒸しを食べ、ウコンを多目に飲んで
ゼライスを25g/日摂取したら、すっかり柔らかい唇に戻った。
やっぱ肝臓は大事だな。


75 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 01:12 ID:h3ce2ine
脱ステ&脱保湿はじめて2ヶ月弱。
「一度目のリバウンドは平均2ヶ月で治まる」
というどこかのサイトで読んだ記述が、頭の中をぐるぐる回る。
ぐじゅぐじゅは治まったものの、顔面うろこ状態。
借金もしてないのに首まわんない。
脇もぼろぼろ。服って凶器だな。
乾燥がここまで脅威とは・・・と最近思い知った。
なんか、2ヶ月以内に治まんないと、一生このままのように思えてならない。
個人差があるのは分かってるけど・・・はぁ〜。
ここを励みにがんがろうな、私。


76 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 01:42 ID:4loL7QSU
この間脱保湿チャレンジしてみようと思ったけど掻き毟りそうだったから
結局ワセリン塗ってしまった。
いきなり油系保湿切るのはツライから美肌水買って塗ってみたけど
これならいけそう

77 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 06:07 ID:Vtnqf6qx
世界でもっとも肌の弱い諸君に保湿が必要なきゃこの世に出回ってる保湿剤等はなんなんしょ?

78 :70:03/09/27 09:27 ID:9TL7DqXk
>>75さん

僕は土佐清水の薬が効かなくなって(歳三さんと全く同じ経緯)、
漢方薬に頼りました。

(あくまで僕の場合)最初の5ヶ月は全く効果無しでしたが
その後突然効きはじめ、「乾燥肌ではあるもののキズは全くない」ところまでは
もっていけました。(当時、アトピー歴26年)

まあ、その後調子に乗ったのが、今あんまし状態がよくない結果として出ているんですが。

>>74
歳三さんの豊富な知識にはいつも感心させられます。

79 :70:03/09/27 09:50 ID:9TL7DqXk
ちょっと書き込みすぎかなっておもうけど、僕の経験を。

今年の上半期はアズノールで保湿していたけど、ほとんど意味がないどころか
かえってかゆくなっていた。(熱を取り込むから)

で、いろいろ考えて8月の中旬頃から、シャワーを浴びたあと、体中を
(医者で出してくれる消毒用の)イソジンで消毒だけするようにしました。

すると保湿しなくても、なぜだか乾燥しないのでこのまま続けていこうと
思った矢先に、寒くなってきて乾燥してきました。

まだ皮膚バリアができていない体にこの寒さは結構つらくて、
1日中家にいましたが、このスレをみつけ相談した次第です。

アトピーでない人が持つ「皮膚バリア」というのをつくるには
ある程度の脱保湿が必要ではないかと僕も思います。

80 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/27 15:52 ID:mDro6waH
>>79
俺も同じでアズノールのせいで痒くなってたのがあって、
去年の夏の終わりから亜鉛華軟膏に変えた、
そして暖かいうちは平気だが
寒くなってくると何を塗ってもすぐに乾くし痛くて辛くなってきた、
が、11月末から2月末までハワイに避難できてとても楽に過ごせた。

そして今年、冬にかけて本当に恐怖だ・・・
また動けない日々が来るのかと。

現在はサトウザルベ(少し伸びがいい亜鉛華軟膏)からスタデルム軟膏
っつーのに変えてなるべく傷や炎症のある所だけ塗るようにしてるけど、
どんないい軟膏や保湿剤だって暖かい気候にかないやしないのさ。


81 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/27 22:34 ID:SDdtggFf
>77
結局、本当に保湿が必要な人って、そんなにいないんじゃない?
化粧品メーカーが保湿すればこんなに若返りますよってCMやってるけど、
ファンケルとかのCM出てる50歳とかでプリプリの肌の人だって、保湿剤つかった
からその年齢で綺麗な肌になれたのかは疑問。
保湿って、そんなに必要か?と思う。
もちろん、必要な人もいるだろうけどね。

>78
おお、同士よ!
土佐清水の薬は効くんだけどね、所詮ステロイドなので限界があるみたいね。
ま、今となっちゃ聞かなくなった事を感謝するけど。

アナゴ
ハワイ、良かったんだ。
俺も、もし将来再発して酷い事になったら、ステロイド塗るよりは外国に
逃げようかなと思ってるんだけど、ハワイは良さそうなイメージある。

82 :FROST:03/09/27 23:42 ID:hZ/IJFYk
>>64 兄弟さん
ありがとう♪頑張ってみる・・・と言いたいけど挫けそう・・・

>>74 歳三さん
みんな一緒なんですね♪
まだ脱保湿一日目なんですけど、乾燥がものすごくて挫けそうです
なんかキーボード打つのもしんどい・・・(泣
もう後がないんで頑張ります・・・頑張れ・・・
今の治療は漢方、酢、木酢液です、体内から油でろ〜〜〜

悔まれるのは「今まで保湿し続けてきた無知な自分」ですね

83 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/27 23:53 ID:mDro6waH
>>81
よく湿度が低いのを不安に思う人が居るけど、
あくまで俺の感覚ではあるが全然気にならなかった、
むしろ高温低湿で風が爽やかなのはとても気持ちがいいもんだ、
でも日本の湿った夏でも冬の苦痛に比べれば全然楽なんだけどね、

暖かい所に居ると汗が出やすくなるから
自然に保湿できるのがなによりだよ、
体も冬眠モードに入って代謝を下げたりしないから、
良くなるスピードは絶対違うだろうね。

ハワイでなくてもアジアの常夏の国でもいいよな、
もちろん都市部は避けてね、沖縄でも十分な気がする。

俺もね、最終手段として、
暖かくて環境の良い所に引っ越すのと、
徹底的な断食や出家することを考えてるよ。

84 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/27 23:58 ID:9R/eO8br
シュ、出家ー!?

85 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 00:04 ID:DXq2VHbe
>>82
そういえば君って、アトピーのオフ会したいねスレを立てた人だろ。
あのスレは有効に再利用させていただいた。
しかしパート3を立てた意図がいまだにわからん。

86 :70:03/09/28 00:06 ID:1omnip6W
そうですか、やっぱり湿度は低くても「温暖」ならばいいんですね。

僕は昨年の今頃カナダの知人宅にいたんですけど、
アメリカ大陸のど真ん中にある街(全く湿度が無い町)の上、
さむ〜い「カナダ」だったんで、どんどんひどくなる一方でした。

で、湿度が高い国じゃないとひどくなるのかな、って
ずっと思っていました。

きょうの東京は結構あったかかったんで、運動もできたため
そう乾燥はしていないんですけど、この天気がいつまで続くのやら・・・

87 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 01:38 ID:OVmOoCP5
>81 確かにそう思う部分もあるけど実際綺麗とか言われてる人達がそういった物を使わないかと言ったら使ってませんか?

88 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 07:47 ID:j41r//sV
ていうか、化粧品会社がいってる保湿は、あくまで健康な
肌の人の乾燥による皮脂過剰や、皺、シミ、たるみ、ふきでもの
毛穴の開き、などの老化現象を少しでも遅らせましょうって
ことだから、アトピーのような皮膚疾患の保湿と同じには語
るのはちょっと違う気が・・・。

あと乾燥で老化肌が促進されるのは本当だと思うけど、
保湿=若返りはいくらなんでもないと思う。
せいぜい抗おうって程度でしょう。
ちなみに化粧品でいう保湿っておもに水分を補うことで
ワセリンのような軟膏やオイルをぬることじゃないと思います。

89 :FROST:03/09/28 13:30 ID:Nsx+XCtB
>>85 バレロンさん
あ!懐かしい・・・僕ですよ〜
あの頃はかなり安定してて良かったんですけどね

スレ立てたの初めてだったので、まとめれなくて逃げましたけどw

90 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/28 14:21 ID:AmU8RNr/
>88
アトピーと普通の人がする保湿とは意味も目的も違うものなのに、普通の人は保湿が当たり前
って考えが浸透しすぎていて、乾燥肌を改善させるのに必要なのが保湿剤という方法論が
アトピー持ちにも、普通の人と同様にまかり通っているのが問題なんじゃない?

医者は今の状態を治す事が目的というベースがあってアドバイスなり指示なりを出し
ているだろうから、長い目で見て本当に皮膚に良い事というより、とりあえず今出ている
炎症を抑えるために保湿を薦めてるんじゃないかな。

この考え方って、ステロイドを処方する方法論と全く同じだと思うんだけど、
今の辛さから解放させてあげましょう、病気の本質や体質改善は楽になって
から考えて、実行する事にして...
これが、「治す」という行為だと考えているから、保湿剤に依存していないと
安定した状態を保てないという事がおかしいと感じないんだろう。患者も。
もちろん、保湿が必要な人もいるだろうけどね。






91 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 15:15 ID:RxQ5dYhT
脱保湿バカばっかりだな。脱保湿より先に、保湿が必要ない体つくりだろうが。
体がしっかりと出来てきたら自然に保湿なんて必要でなくなるぜ。
体が出来てないのに脱保湿しても無駄だよ。
皮膚のフォースを高めろってバカじゃねえの、体が出来てないのに皮膚に潤いが
でるわけねえべw

92 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/28 20:37 ID:e/UXNCLX
>91
確かにその通りかもしれないが、ステロイドを塗りながらステロイドのいらない体
つくりが色んな意味で難しいのと同様、保湿もまた然り。
極端に言うと、甘やかしていては体は改善しない。必要性の線引きが難しいとは思うけど。


93 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 21:19 ID:Yp1Ebzh6
>>91
バカだなぁ。なんだよ、保湿が必要ない体って。死ねよ。
保湿のいらない体づくりが脱保湿だろ。今すぐ死ねよ。
>>92
その通りのわけねぇだろ。なに同意してんだ。

94 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 21:19 ID:Yp1Ebzh6
バカじゃあるまいし。

95 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 21:45 ID:oJxJoCH1
>>92
ホルモン剤のステと普通の保湿は違うだろ。
脱ステで内臓も極端に弱ってるのにいきなり脱保湿したら皮膚が痛んでしまうぞ。
引っ掻き傷作って悪循環のループに入ってしまうから
、体力作りの方が先だって言ってるんだ。
内臓は不摂生な生活してるのにいきなり脱保湿しても失敗するだけ。
皮膚は内臓の鏡だから、内臓を整えるのが先だと言ってるんだべ。

96 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 21:58 ID:eEn696xQ
化粧品会社は、保湿剤売るのが第一の目的だから、本当に本当に保湿が必要か?というのとは違うぞ。
保湿剤が効果があると宣伝しているのは全部嘘ではないけれど、100%本当でもない。

97 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 22:04 ID:Yp1Ebzh6
>>96
何いってんだかわかんねぇ。

98 :FROST ◆RS50kuLQLY :03/09/28 22:17 ID:Nsx+XCtB
脱保湿してる時ってお風呂は普通に入って良いのですか?
長風呂は駄目なのかな〜

99 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/28 22:23 ID:eEn696xQ
脱保湿の師、S先生は長風呂も不可とおっしゃってますね。
リバウンドでヒビワレの酷い時期、湯に使ってる時だけは痛みがないと、
オ○バス利用者などで超長時間入浴してる人がいますが、
S先生はそういう事すると回復が遅くなると批判的です。

100 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/28 22:26 ID:Yp1Ebzh6
>>98
ダメだろうな。なが風呂すると脂が染み出てしまうからな。
そんな事よりpart3を立てた意図を教えてくれ。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063393506/
こっちに書け。

101 :FROST:03/09/29 00:58 ID:gIqgct+6
ネオタソさんってバレロンさんなんですね♪
今度質問する時はそちらに書かせていただきますね

102 :FROST:03/09/29 01:02 ID:gIqgct+6
>>100 バレロンさん
パート3って何のことですか???

103 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 01:03 ID:DbVioDwo
脱保がなぜ良くないと思うかですが 脱保して脂がたくさん出るようになったという方が居ますがそれは皮膚が乾燥し過ぎると守る為に皮脂が異常に分泌されます。が放っておくと違う皮膚病になりますよ。

104 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 02:40 ID:/MalyA6h
4歳の娘が脱保湿中です。ついでに脱入浴もしています。
この方法は、金沢のアトポスで教えていただきました。
ステロイド暦は約4ヶ月間。医師の、私の質問に対する返答の曖昧さ、
ステロイドを塗った皮膚の、痒みは収まるのに傍で見て感じる
なんともいえない嫌な感じ、などからみぎりをつけました。
脱ステ暦約2ヶ月、脱保湿暦約1ヶ月です。
脱保湿後2週間ほどで膝裏だけ集中してひどい体液浸出が見られ、
今までかさかさするアトピーしか経験のない私たちはとてもびっくり
しましたが、そのほかの部位(腕、足おなか、せなか)は、次第にきれいに
なっていきました。
滲出が始まると同時に発熱しました。
そして発熱から3日後、カポジ水痘様発疹症の発疹が腕、足全体に出ました。
1週間入院しましたが、ステロイドを使わない治療を望むと主治医は
すんなりうけいれてくれました。
幸か不幸か、退院時には膝裏まで皮膚が出来上がっていました。
現在退院から2週間経過しましたが、やはり、一番ヤバそうなのは膝裏です。
まだ夜中に痒がって2,3度起きます。
体中をばりぼりとすごい音を立てて掻くのですが、膝裏以外は酷く
掻き崩れることはないです。
どうか、入院前のような状態にはなりませんようにと祈りつつ、心の片隅では
それもあるかもしれないなあと覚悟をしつつある今日この頃です。



105 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 02:43 ID:/MalyA6h
>103さん
たとえば、どんな皮膚病にかかるのですか?
お教えいただけましたら幸いです。

106 :70:03/09/29 08:40 ID:CkJTycCn
このところ、東京はそこそこの天気なので、乾燥が止まりました。
でもあとちょっと気温が落ちたらまずいかも・・・

>>103
僕も後学のためにどんな皮膚病になるのか知りたいです。

107 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/09/29 12:04 ID:a32Pk9L0
ネオ
同意したのは、保湿が必要ない体つくりってとこだ。

>95
質の違いを言ってるんじゃなくて、考え方や方法論をいってるんだけど。

>104
俺も、カポジのような感染症にかかったけど、脱ステ中その頃がいちばん
辛かった。簡単には言えないけどステ4ヶ月使用ならリバウンド自体はそれほど
長引かないと思うので、がんばって。

>103
俺も知りたい。
脱保湿して脂出すぎになるのは一時的なもんじゃないの?
俺は脂で過ぎにはなってないのでわからんけど。

108 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/29 13:14 ID:DbVioDwo
103ですが脂の出方や過剰な分泌に至るまでの期間は人それぞれ乾燥の進行によって違いますが一例としては脂漏性湿疹があります。赤みや皮が剥けたりします。こちらも患うと非常に治りにくいのですがアトピーと原因が違うのに症状は似ています。

109 :104:03/09/29 13:53 ID:QlkjUIJd
>歳三さん
励ましてくださり、どうもありがとうございます。
娘の場合、顔に出なかったのが何より救いでした・・・。
たった4歳の娘がけなげに頑張っているのに、親が弱気になって
しまうことのないよう、気持ちをしっかり持っていきたいと思います。

>103さん
お答えくださってどうもありがとうございます。
脂漏性湿疹はあかちゃんがかかるものだと思っておりました。
成人、もしくは小児でもでることがあるのですか。


110 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 07:55 ID:5TJm8NhD
>108
脂性乾燥肌ってやつですか?
最近、脂性乾燥肌の人が増えてるって雑誌で読みました。
職場に乾燥してるのに皮脂が多いって人が3人いて、3人とも
赤ニキビっていうか結構おおきい吹き出物のようなものが、ホッペの下
輪郭〜うなじに部分に大量にできてました。
薬でよくなってもすぐに再発してなかなか完治しないし、化膿することも
あるから、治った部分もニキビ痕が残ったままだし、10年くらいずっと
悩まされてるって言ってましたが、そういうのも脂性乾燥肌がひきおこす
皮膚炎の一つでしょうか?

>109
赤ちゃんの脂漏性湿疹と大人のとでは質が違うのかわかりませんが
健康板に脂漏性湿疹のスレッドがあって、そこを見てるといろんな
年齢の人がいるみたいですよ。
そのスレだったと思うんですが、お医者さんに「アトピーよりはまだ治り
やすいですよね?」と聞いたら、お医者さんが「アトピーよりは…ウーン…」
と困ってた、と書いてた人がいました。
脂漏性湿疹もやっかいで治りにくいらしいです。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 07:57 ID:5TJm8NhD
すみません、下げちゃいました。

112 :104:03/09/30 09:46 ID:euQ61orh
>110
そうなのですか。勉強になりました。
ご丁寧なレス、重ね重ねありがとうございました。


113 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/30 10:38 ID:NM838ppn
一時的に脂漏性皮膚炎みたいになっちゃうのはあるだろうな。
急に外部からの保湿を止めちゃうんだから、
皮膚が必死で脂を供給しようとして、加減が出来ずに
脂を過分泌しちゃうんだろうな。
それに急に保湿を止めたり、人によってはステも止めちゃうんだから、
いままでと皮膚の環境がガラリと変わるって事だろ。
んで環境の激変についっていけなくて一時的に皮膚が弱っちゃうんだから、
当然なんらかのトラブルが起こっちゃうのは仕方のないことだ。
んでも時間がたってフォースが高まってくると、落ち着いてくるけどな。

114 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/30 10:43 ID:NM838ppn
僕自身もそうだったし、僕はステ離脱と同時に脱保湿する方針の
治療法をとる病院の世話になってたんだけど、他の患者や、
そこで良くなった人の話をきいたら、良くなっていく過程で、
脂が気持ち悪い程でて、ニキビがやたらと出来ちゃった
って話は多かったな。
んでも時間がたてば落ち着くみたいだったけどな。

115 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/30 11:15 ID:e3wqdtzZ
しかし、皮膚のごわごわで固いのが直らないと、
皮脂どころの騒ぎじゃないな、
汗は出るが皮脂は出る気配がない、

同時に皮膚を柔らかくする努力が必要だ>固い人々
で、どうするか、俺の場合、尿素で補ってもすぐに効かなくなる、

痒くなってくる、掻く、ずる剥ける、たまに汁が出る、少し治る、
痒くなる、掻く→以下繰り返し

これでわたくし、膝裏や脇の下は大分マシになりました、
つまり皮膚を削って中から固めるテンプルを排出するしかないんですね、ええ。


116 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/09/30 11:20 ID:e3wqdtzZ
あ、あとね、ステの副作用により、
脂肪沈着して皮膚が内部から硬化してると
あたしは睨んでるんでね、ええ、

筋肉マッサージみたいのして、脂肪を血中に流してから
有酸素運動、これは有効かもしれやせんね、はい、

とにかくこの内側からの妙な堅さはただごとじゃござーせんでね、
ぼりぼり掻き続けて固くなったのとは違うんですよ、
実際あたくしボリボリ掻いてないのに2,3日で一気に固くなりましたからねえ。
マッサージ・・・オススメしますよお

117 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 21:35 ID:euQ61orh
固めるテンプル・・・笑わせていただきました。

118 :黄金:03/09/30 21:38 ID:WGUmeTjw
ぬっころす

119 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/09/30 22:14 ID:MD4gEJ2N
【アトチャ】アトピーで繋げメッセンジャーの輪4【ですが何か?】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

脱保派のみんな。アトチャスレができたよ。
寂しい時はきてね。

120 :名無しさん@まいぺ〜す:03/09/30 23:59 ID:czUhJE6M
↓チンポの自慢しろ。マンコの自慢しろ。

121 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/01 06:38 ID:8lBfZXYN
娘の膝裏から体液の滲出が始まりました。
頑張って乗り切ろうと思います。
が・・・、幼稚園、どうしよう。
登園した方がアトピーの症状にはよいと伺っておりますが、
滲出の際塗布することを薦められたパウダー状のミネラルは茶色くて
滲出部に塗布するとかなり外見がグロテスクになります。
親の私が見てもそんな印象なのに、園児たちが見たらどうなることか・・・。
幼稚園大好きな娘にはかわいそうだけれど、また発熱するかもしれないし
お休みしておこうかな。
カポジも再発したりしないとよいのだけれど・・・あぁ、心配なことばかり。
独り言のようになってしまい、スミマセン。


122 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/04 23:21 ID:r+TlUSA0
【チャ】アトピーで繋げメッセンジャーの輪4【トー】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

脱保チャット所

123 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/04 23:30 ID:gtxrhMqx
>>121
娘さんに、
1)息を吸うときは鼻から吸うように
2)息を吐くときになるべく短い時間で吐くように
言ってみて下さい。

費用はかからないですし、娘さんは子供なので
体に悪いと思ったら止めるでしょうし、痒みが収まると感じたら
続けるでしょう。繰り返し言ったり、言いつけも守っているか
逐一チェックをしてはいけません。それだと押し付けになりますし、
そうした場合までは責任持てませんです。


124 :121:03/10/04 23:58 ID:OF/HMfRS
>123さん
ありがとうございます。
そしたらまずは娘の鼻くその除去からしなくては(^^;)。
この呼吸法をためしに自分でやってみたのですが、過呼吸っぽくなりません?
私のやり方が何かおかしかったのでしょうか。
今晩痒みで起きたときに娘に勧めてみますね。
ありがとうございました。
心配しておりました娘の膝裏は、かゆみと痛みとじくじくが
あるものの今のところ前回の滲出時ほどは酷くならずにすんでおり、
幼稚園にも元気に登園できました。
ミネラルの粉も、今までは患部に振りかけていたのですが、
化粧用パフでぱふぱふと薄くつけてあげたら見栄えも少しよくなりました。
体から力が抜け落ちそうなくらいほっとしております。



125 :FROST:03/10/10 17:06 ID:1XAflSso
こんばんわ〜
今日まで近畿中央病院で入院してました〜
今日で脱保湿16日目♪
とりあえずピークは乗り切ったみたいです
まだ全身ガサガサで細かい鱗状です、風呂上りの乾燥は慣れました

脱保湿1週間までは徐々に乾燥が酷くなり、皮膚が鱗みたいになっていきました
その後は鱗状の皮膚がボロボロと大量に落ち、再生し、また落ちのくり返し
これのくり返しで皮膚が健康になっていくんですね♪

今の状態が最低のとこだと考えることで元気に生活していけそうです
まだ外で遊んだり学校行ったりは無理だけど、散歩くらいはしようと思います

でも脱保湿・・・最初はつらかったです・・・僕の体どうなるんだ?って感じでw
あと滲出液はあまり出なかったので良かったです。
脱保湿も脱ステも同じで今まで塗っていた物を出すために薬をやめて
肌を一番悪い所までもっててから再生・・・って感じだからそれまでが大変です
とても軽い気持ちじゃできないですね・・・頑張って良かった・・・

これからも自宅で治療です♪体調管理しっかりやって頑張ります!



126 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/11 00:00 ID:/d1aSwWC
FROSTさん
俺も、入院して脱保湿した口なんで、つらさとか
大変さはすごく良くわかるよ。

でも、きっと良くなるのでがんばって。


127 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 00:54 ID:wSabMVEU
脱保湿から丸3ヶ月。かさかさぱきぱきの顔にも大分慣れてきました。
朝は、仕事に化粧していかないと困るので少しの保湿をしていますが、
以前は月に数万かかってた化粧品代が激減。お財布はとても助かっています。

しかし保湿をしなくなって水分が減少したからか、皮脂が目立ちます。
皮脂が結構出てるのにかさかさで、かなり厄介な肌です。
まさしくアトピーなのでしょうね^^;
手で顔を触ってしまうのが癖になってしまっているので、赤い炎症が治りません。
この癖をやめるようにして、今後も脱保湿していきま〜す。

>>125
ピーク脱出おめでとうございます。頑張りましょうね(^^)q''

128 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 01:10 ID:UDMG3O9l
>>124
子供なので無理を感じたらすぐに止めるとおもいます。
念のため、ちょっと苦しくなったらやめるようにいったほうがいいのかも知れません。

子供は、あまり複雑な指示を受け付けないので、「痒くなったときは」という条件だけ
つければ、大きな間違いはないと考えます。口呼吸も直りますし。

129 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 17:12 ID:lufEgDXI
少しすれ違いなので新しく立てたかったけど、ここで質問です。
保湿を今日勧められました。アデルマっていう洗浄と保湿です。
パンフによるとタンパク質、でんぷん質、必須脂肪酸、ポリフェノール、ビタミンE、必須ミネラル(鉄、銅、亜鉛)が成分で、フランスの麦からできているようです。
そこの薬剤師いわく、ワセリンとは全く別物とのこと。
だれか試した方いませんか?

130 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 18:36 ID:jaX66R83
>>129
はは。ここより質問スレで聞いたほうがいいかもね。

>>125
寒くても出来るだけ薄着で頑張る事だ。
洋服だって、大量に着込めば保湿になっちゃうんだから。

131 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 18:41 ID:gZThxjIV
>>130
普通の生活習慣の範囲で、保湿剤を塗るとかの手間がなくなるというのが
目標だろうって。薄着とか、異常な生活習慣を勧めてどうする。

132 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 18:55 ID:jaX66R83
はは。
着込んじゃうからね、脱保直後は寒いのが辛いし、
普段より余計寒く感じるから。
その目標を達成するために徹底した非保湿環境が
必要なんだから。特に最初のうちは。
洋服を着込んだり布団に潜り込むのはかなりの保湿環境だよ。
脱保湿経験者なら体感的にわかるだろうな。

133 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 18:58 ID:gZThxjIV
>>132
はいはい。なんかか患者を共感させる暖かい書き込みで、
自分も薄着を心がけようという気になってきてしまいましたよ。

肌が乾燥しそうだけどね。

134 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 19:07 ID:jaX66R83
はは。

135 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 19:12 ID:gZThxjIV
まあ、思い切って外へ出る習慣を付けろってことかな。排気ガスとか吸うと痒くなるけど。
ちゃちゃいれて須磨祖。

136 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/11 19:48 ID:+sJL15Mv
>134 名前:バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 19:07 ID:jaX66R83
>はは。

直ってもいねえネオの言うこと聞いてどうすんだよ。
アトピーの原因は冷えにあるんだから絶対に体、特に体幹中央部は
冷やしたらだめだよ。



137 :FROST:03/10/11 21:38 ID:AFJzD+4X
>>130 バレロンさん
そうですね、脱保湿直後は室温に関係なく寒気を感じます
近畿中央病院の佐藤先生も言ってたけど、寒いからといって
厚い服を着たり布団に潜り込むのは回復の妨げになるそうですね
できる限り保湿をしない環境が望ましいのですね

今はそれほど寒気は感じなくなりました
手足のアカギレがとても痛いです・・・我慢・・・




138 :007:03/10/11 22:29 ID:+jX459cF
あーあ
脱保湿って。なんでもかんでも
自然に 身体から 皮脂や水分が出てれば 乾燥アトピーに
なってないだろ。脱保湿して、自然と皮脂が出ればいいよ

でも、そううまくはいかない。脱ステといっしょで
やめれば、よくなる保証はない。

どうも、意味を はきちがえてる

139 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/11 22:41 ID:ArxsOLdQ
うーん。そううまくいったんだけどな、俺は。
良くなる保障はない。アトピーの治療に関して一つでも保障なんて
あるかな?
脱保湿、保障はないが、根拠はある。


140 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/11 23:27 ID:jaX66R83
>>138
はは。
だったら、君が良くなる保証のある治療法をカキコして、
神になったらいいじゃん。


141 :007:03/10/12 00:10 ID:cBYwh2Ro
140 バカジャン
保証ないから、わからないのー
保証アル治療なんて ないだろ。

どんな。治療でも
お笑いだよね。

142 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/12 00:12 ID:Loa/BxCI
はは。
僕に から ん でく るや、つはいつ も
バカばか り。
死ねばいいのに。
ふふふ。

143 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/12 00:15 ID:Loa/BxCI
はは。自 分 から保 証なんて
い ってお いて うふふ。
早く死んでね。
ふふふ。

144 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 00:36 ID:WjygjKnR
007は保証ある治療しか受け付けないんですね。

そうやって言い訳ばかりして何の努力もしない人って
いますよね。
実は人生でうまくいかないことをアトピーのせいにしたくて
治そうとしていないだけなんですね。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 00:43 ID:/Btbcxqn
意味をはき違えてるの007だな。可哀想に。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 01:05 ID:Lmj8ds9C
責任なんて誰も取れないから判断は自分でしろ。脱保したい奴はしてみて自分には良くないと感じたら保湿すりゃいい。一週間ぐらい試してみても死にやしねぇよ。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/12 01:05 ID:vjhYwQ+n
さすがアトピ板の主ネオはネットだけは強気だねw
早く己を直せよなーあの顔じゃアトピバレバレだぜw

148 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 15:46 ID:jPPxdYGu
脱保湿をはじめて半年がたちました。
夏場は落ち着いていたものの、10月になると
唇がむちゃくちゃ乾燥しています。
痛くて口が開きません。
リップクリームをぬったら、水ぶくれになってしまいました。
このまま脱保湿でがまんしていくのがいいのか
何か塗ったほうがいいのか悩んでます。
なにかよい情報はありませんか?


149 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/14 15:48 ID:IOxg5Q39
私も脱保湿。単にめんどくさいから。
痒いのもかかないことで治るし。
でも加齢のため、保湿しないと今度はしわに・・・・・。

150 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/14 16:06 ID:wrVIQlLS
007
わかるんだけどね。もう色々試して上手くいかなくって、人がいいよっていうもの
に対して拒否反応示すのも。
ただ、そこでチャレンジ精神というか、くじけず治そう!と前向きに考えられないと
いつまでたっても文句をつけてるだけなんだな。

>148
俺も、秋めいてきた頃唇や体が乾燥した。
栄養士に相談して、ゼライスとか鳥皮をとったら改善したよ。
後は、運動かな?今はそんなに乾燥しなくなった。
内から治していこう。それが脱保湿の極意ナリ。


>139
はは。
保障だなんて。保証だっつーの。
俺がバカなんだな。
ふふふ。

151 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/14 20:06 ID:7IqpHfiu
冬だからこその脱保。
おまいら頑張れ。

152 :66:03/10/14 23:56 ID:Y9s/ycDK
9月頃2度目のリバウンドか?って言っていた者です。

一時的なものだったらしく、寒くなっても悪化しなくなりました。
今までで最高に調子良い。

ステ使っていた頃は年中赤い顔してたんですが、
脱保して全く赤くならなくなりました。
ほんとーーーーにやってよかった。

化粧水なんて一生いらない!


153 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/10/15 00:22 ID:y6sGOwET
よかったね。私も脱補してから、それまで脱ステの影響で
しわが深かったのが薄くなったよ。
保湿剤でしわが消えないか、必死でやってたのが・・・
保湿剤を塗ってもしわは消えなかったのに。

154 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/10/15 02:33 ID:HfUe2iCX
>>153
JKさん、久しぶりであります、
高校生、大学生、社会人、男優、一通り揃えてます、
どうですか?

【チャ】アトピーで繋げメッセンジャーの輪4【トー】
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1064924594/

155 :70:03/10/15 14:52 ID:XAv5JQuh
あるとき気づいたんですが、夜しっかり寝て、朝きっちりと起きる。
(夜更かしも寝すぎも駄目)
をすると、朝、皮膚のノリがとてつもなくいいです。

ただ、仕事(アトピーなので自宅で友人の会社の下請けでHP作成してます)の調子が
のってくるのが僕の場合大抵夜なので、ついつい夜更かしになり気味。

あとは、運動をもっとすればよくなるんだろうけどね・・・

156 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/16 00:24 ID:9q48vvkE
>155
ウォーキングとか、軽めの有酸素運動が良いみたいね。
あとは、半身浴で代謝アップは、かなりお勧め。

157 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/20 15:37 ID:/GY7YJRe
昨日まで気持ちいい肌だったのに、急に顔が真っ白に!
真っ白といっても乾燥でひび割れて粉吹いて真っ白!!!
ぎぇぇぇぇ!!!なんで〜!!??一日で何が起こったというの?
板チョコ1枚食べちまったからか・・・・??

158 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 00:21 ID:Eqb5dsyM
急浮上。
最近少しカサカサ。


159 :ポララミソ ◆PmWxHFEDVQ :03/10/22 09:04 ID:RWF6gfus
身動きが困難なくらい全身バキバキ。
水の枯れた、たんぼみたいな感じ。
おまけに汁も全身からまたでてきて気持ち悪いが
そのときの方が、体がまだ動きやすい。
ほとんど寝たきり状態だ

160 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 09:28 ID:N3gTWP2C
>>159
温泉修行は、あんまり功を成しませんでしたか?
なんでそんなに悪化しちゃったんだろう?
ポララミソタソ、よくなりますように!

161 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 11:47 ID:NByhCni7
>>159
イ`

162 :今度はフンドシマン:03/10/22 13:17 ID:44Nb+FuA
↑てめーは氏ね。

163 :ポララミソ ◆PmWxHFEDVQ :03/10/22 14:21 ID:RWF6gfus
脱保湿で身動き困難でも、なんとか心の気持ちは、
下降しないようにしてるけども、
だんだんこれもムズカシイよ。

>160さん
合わないのかな温泉。
温泉だけに頼っていないので、
もう少しようすを見ようかな。
>バレロン
おう!!

164 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 14:29 ID:8QYGzXHa
今、脱ステして3週間が経ちます。
そこで、質問したいのですが、脱保湿はいつくらいからやったらいいですか?
もう始めた方がいいですか?ちなみに、現在の状況は
ジュクジュクだったのを亜鉛華軟膏塗ったので全身カサカサしてます。
首とかは引っ掻くとまだ汁が出てくるです。

165 :脱ステ仕事人X:03/10/22 15:07 ID:/L1aJIEs
>>164
現在の状況ではまだ早いと思います。
今は体力をつけることを優先して来年暖かくなってから
脱ステを始めるのがいいでしょうね。

166 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 18:05 ID:nP3rjsRF
ポラのおっちゃん
ガンガレワッショイ!

167 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 18:34 ID:nP3rjsRF
>>164
亜鉛化軟膏だけだと塗りにくいし乾燥しやすいので
ワセリンミックスがイイと思います
私の場合、亜鉛化対ワセリンを1:2の割合で混ぜたのを
じゅくじゅくしてたときに使ってましえすた!
ちょっとスレ違いかな?

168 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 19:18 ID:MKJmHkTC
>>164
思い立った日が吉日、或いは善は急げのセオリーだ。
今日からだ。勇気を出して一歩を踏み出せ。

169 :ポララミソ ◆PmWxHFEDVQ :03/10/22 19:34 ID:RWF6gfus
>>164さん
脱保湿、冬は辛いけど今から頑張りませう。
>シエスタ
動かず同じ位置で、ぼーっと立ってるか
寝ころんでるかがらくだね今は
散歩は当面むりでしえすた!
ウンコは和式派なんだけど涙でしえぬた!

170 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 19:39 ID:nP3rjsRF
気楽にいきませう

171 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 20:13 ID:ZgLekJlu
白色軟膏ベタ塗りでしたが、ワセリン系はみんな石油から出来てるって聞いて、やめようと思うんだが、
なかなか難しい。粉ふいちゃうでしょう? なかなかやめられんわい。
ステと比べたらだいぶ違うけどねぇ。やっぱり夏場にしようかなぁ。

172 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/22 20:19 ID:nP3rjsRF
脱ステしたの夏場だったけどしんどかった
脱ステなんて季節関係ナシにつらいとおもうが

173 :164:03/10/22 21:37 ID:8QYGzXHa
みなさん、たくさんのレス有難うございます。
取り敢えず、まだジュクジュクが残っているので、
これがカサカサ系になったら、始めたいとおもいます。
どもありがとでした。
あと、それと脱保湿をすると脱ステのリバウンドが短くなるって本当ですか?

174 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 21:41 ID:ZgLekJlu
脱ステじゃありません。脱保湿です。

175 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 21:50 ID:MKJmHkTC
>>173
いや、ジュクジュクこそ脱保湿だな。
乾燥させたほうが長い目でみると回復は早いよ。
あと、基本的に雑菌は乾燥した環境を嫌うからね。

>あと、それと脱保湿をすると脱ステのリバウンドが短くなるって本当ですか?

これはわからない。つうか辛い事は一回で済ませちゃえばいいじゃん。
脱ステと同時だったら脱ステの辛さが大きすぎて
脱保の辛さなんかわかんなくなるから。

176 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 21:53 ID:MKJmHkTC
>>171
粉はどうしても吹いちゃうね。
これは夏でも冬でも同じだと思う。
少しづつ減らしてみるとか。
例えば、風呂上りにすぐ保湿はしないで、
1時間間を空ける、翌日は1時間30分
1ヶ月後は一晩我慢とか。週末は脱保どかさ。
んで春に勝負。つっても粉はどうしても吹いちゃうと思うけどね。

177 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 21:59 ID:cNjZ46e3
>例えば、風呂上りにすぐ保湿はしないで、
 1時間間を空ける、翌日は1時間30分
私もそう思って実行しましたけど、結構カピカピ状態にもすぐに慣れるもので、
保湿しなくて済んでいます。
もちろん粉吹きまくり、ひび割れしてますけど続けた方がいいよね。
ここで負けて保湿すると元の木阿弥だと思い何とかくじけずにいます。


178 :164:03/10/22 22:07 ID:8QYGzXHa
>>175
なるほど。非常に参考になるレスありがとうございます。
脱保湿、今からやってみることにしてみます。
これからお世話になるです。

179 :FROST:03/10/22 22:31 ID:AXjavFz8
>>178
最初はしんどいですけど、乾燥は慣れてきますよ!
お互い頑張りましょう!

最近皮膚の落ちる量が減ってきましたし
特に顔、首が多少綺麗??になりました
まだ全身ガサガサでつっぱってますが良くなってるのかな??

今一番楽な時間は風呂上りから布団に入るまでです
風呂に入ることで体中のガビガビ感が消えてるからかな〜
ただ寝る時・・・すごく痒い!
朝起きたら・・・ガビガビしてて気持ち悪い〜〜

風呂に入るの楽しみで、寝て起きるのつらいっす・・・
まぁ我慢して頑張ります!では



180 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/22 23:23 ID:q6cNncEK
>バレロンさん

はじめまして。
他のスレでも書き込みはしてますが、
ななしで質問させてください。

Q.ステのワセリン割を使用してますが、ワセリンやめて、
  他ので薄めた方が良いですかね?

(以下漏れの状況です)
脱保湿ってのは、アトピーの最終段階でするものなのですか?
漏れの場合、

リンデロン3ヶ月使用。
効果なくなってキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
脱ステ→リバウンドキタ━━━━━(゚∀゚)━━━━━!!!!
でいろいろあって、脱ステ断念して、
現在、ビオチンなるものと、リンデロン1:ワセリン5を毎晩塗って
人間らしい生活を営んでいます。(続く)


181 :180:03/10/22 23:24 ID:q6cNncEK
(続き)
でも、毎日塗らないと翌日即悪化なので、
個人的にはステ依存症だと思ってます。
(行ってる皮膚科の先生様は、1:5で副作用なんて出ないと断言しますが・・・)

で、脱保湿なのですが、今のとこ、風呂上りに塗らないまま
出かけてもそんなに痒かったりしません。
チョトカサカサして痒いかなと感じることもありますが、
リバウンド時の地獄に比べたら全然たいした事無い状態です。
でも、ワセリンも保湿依存症になるって言うし、
ウィーククラスのステを保湿剤でないもので薄めてもらって
使用していったほうが良いのでしょうか?
このまま行ったら、脱保湿の苦しみまで喰らいそうなので、
ご教授頂ければうれしいです。

182 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/22 23:39 ID:MKJmHkTC
どうだろうね。
保湿依存よりステ依存のほうを心配したほうがいいんじゃない。
深刻度からいってステ依存>>>>>>保湿依存だろうしね。
3ヶ月しか塗ってないんなら、今のうちにステ以外の選択幅を
探す事を強くお勧めする。
長い目で見ることだね。あんま役に立つレスできなくてすまんな。

183 :シエスタ ◆HT8z3wm4EY :03/10/23 07:56 ID:5PDGLHhL
ステをワセリンで薄めると吸収がよくなりかえってマズイらしい

184 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 10:59 ID:R7NtTg3q
脱ステ終了してから脱保湿って思ってたけどな。
脱ステはもう15年も前です。脱保湿は今月からです。
一緒にやると大変じゃない?
ビタミンcで脱塩素した風呂&シャワーだとあんまりガビガビにならんね。
今日は首がちょっと粉ふいてるけど。


185 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 14:02 ID:JCREStZj
>>バレロン ◆ZNIVlrQpeI
あなた直ってないんだろ、あなたのやり方が正しいかどうかわかんないのに、
どうして偉そうにレスしてんの?
正しいやり方ならあなたもう直ってるはずだよね。
机上の理論だけでやってるのなら皮膚科医と同じだね。

186 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 14:47 ID:J3F8BYCq
ネオクソはネットでしか人間関係の築けない人間失格者だから許してやれや。
有価、ネオクソや2chを信用するやつなんていねえって。

187 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/23 20:56 ID:d0Jm4jpI
当人がアトピーなんだから机上の空論て……。

188 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/10/23 21:14 ID:U/XQ2p1S
>>184
僕は今年の6月脱ステ。
それから2週間後の
一番リバが酷いときに脱保湿も開始
しました。
最初は死ぬ!!とか思ったけど
皮がドンドンむけて少しずつ綺麗に
なっていったよ。今は激しく皮がむける
事はなくなりました。

>>185
民間療法どれをとったって同じじゃない?確信?
何が正解でドレが不正解かなんてやってみないと
わからないよアトピ治療は。
どの船に乗ろうとも全ては自分で決めないと。
選ぶ権利があるけれど、全て自己責任って事。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_` ) うむ。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃


189 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/10/23 21:16 ID:U/XQ2p1S
あれ??>>188の弟者が
少しずれてるな・・。ま、いいや。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 錯覚だ。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



190 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/10/23 22:23 ID:/0wFbZFT
>>185-186
絶対セットででてくるな。あはは。

191 :180:03/10/24 00:20 ID:fbh2ppV4
バレロンさん


レスありがとう。
よく考えたら、あの書き方じゃわからないけど、
実はステ&ワセリンの使用のが長くて、こっちは5ヶ月近く使用してます。

なので、使用歴は8ヶ月弱になります(鬱


ステ以外の選択幅は・・・
1)入院して一気に脱ステ。
2)これでダメなら、ステ塗らなくて過ごせるようになってから断食入院。

を考えております。
まぁ、今はビオチン治療をしているので、
信用は出来ないけど、減ステ試しながら、年内を過ごしてみる考えです。
うーん。こんなんで大丈夫かな。
せっかく職にありつけているので、正直入院とかはしたくないのです・・・



192 :180:03/10/24 00:24 ID:fbh2ppV4
>>183 シエスタさん

げ・・・
その話って本当なんですか?
できたらソースキボンヌ・・・

ところで、吸収率ってどれくらい上がるのでしょう。
ネットで見たけど、その説はあっても、吸収率が5倍!!
とか出てないので、このまま薄めていった方が
ワセリン混ぜないで使用するより効果的かなと
自分に都合のいいことばかり考えてしまいます。

とりあえず、今はリンデロンで1:5なので、
ウィーククラスを1:3くらいに持って行きたいです。

193 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 01:39 ID:ZARUcd0a
ネオクソって意外と簡単に釣れるんだねケラケラ

194 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/24 07:17 ID:40Ku9LYm
俺は、脱保湿はじめたのは夏前。
始めの一ヶ月ぐらいは、風呂上りだけ漢方軟膏塗ってたけど
それを止めて完全脱保湿してから、肌バリバリで動くの辛いわ風呂上りは
痒みがすごいわで大変だったけど、だんだん皮膚が慣れて動けるようになって
いった。

後は、だんだんと肌がなじんで、今は少々の乾燥肌ってとこだ。もちろん何も塗ってない
秋口に入って、唇とかが乾燥してるけど、今年はほっといてみようと思ってる。


195 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 09:29 ID:3Np2LdRf
なんだ、ネオクソは直ってねえのか・・・

196 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 09:35 ID:yk9oMtl/
>185 皮膚科医は机上の理論ではありません。人体実験を繰り返しその中から答えを探します。

197 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 13:19 ID:epIIp0mF
治ってなくてイライラしてるから何しても許して
100 :ネオタソ :03/09/20 20:11 ID:qmu0C25c
          /二二二二\               り  ゲ あ
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        .| |□□■□■□| |                き す そ ン
         \\□■□□//                  た る こ チ
     _,,    | | 〇 〇 | |   __,,,....,,,r-、、      く  丶か ン
    ,->_,(((、 ̄'ー.|    _,,." ,r"~ ̄  _(((_ ァ''"ー- 、  な と  ら .が
  / / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ /  i ヽ   _,ゝい い キ 3
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⌒ヽ    rr( i !、ノー-、■□    )   _/⌒ー'       。 ま を
   し'⌒ー`{ ( ヾ}  (〇〇ノ-‐   i'_/
        `i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ    }_,、_,-、
          r"ソ/ r"ソ  `ヽ  ' _}}} .{
         , ''"r"ソ,'"    `-'" {  j
        r"ソ ,''"rソ         ''`゙'
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198 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 13:21 ID:epIIp0mF
ダチもいないから許して、そしてかまってください
100 :ネオタソ :03/09/20 20:11 ID:qmu0C25c
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199 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 13:38 ID:epIIp0mF
自演のほうは
“広島のあの男です” “あ〜、あの広島の!(笑)”なんて臭いやりとりしてたジャンね


200 : ネオタソ:03/10/24 17:50 ID:FC2RyY9K
         /二二二二\               り  ゲ あ
         //■□■■\\              近  ッ り オ
        .| |□■■■□■| |                 づ  ト  丶 チ
        .| |□□■□■□| |                き す そ ン
         \\□■□□//                  た る こ チ
     _,,    | | 〇 〇 | |   __,,,....,,,r-、、      く  丶か ン
    ,->_,(((、 ̄'ー.|    _,,." ,r"~ ̄  _(((_ ァ''"ー- 、  な と  ら .が
  / / i \~゙ー-、ト'' ヽ" _,,.、,'' イ r-''"~ /  i ヽ   _,ゝい い キ 3
 /  ノ  t   ,,..  〉゙`'"~  . 丿 ノ _/ /  ノ   て~.  妖 う .リ つ
/     `t  (  ,`{  ⌒ヽ    {   ノ    /^ー'    怪 あ 番 .も
⌒ヽ    rr( i !、ノー-、■□    )   _/⌒ー'       。 ま を
   し'⌒ー`{ ( ヾ}  (〇〇ノ-‐   i'_/
        `i_j〜´,r'ソ'ソソ'ヽ    }_,、_,-、
          r"ソ/ r"ソ  `ヽ  ' _}}} .{
         , ''"r"ソ,'"    `-'" {  j
        r"ソ ,''"rソ         ''`゙'
     : .、 ''" rソ '" , ''
    \从、仆从,'// , ' 



201 : :03/10/24 18:36 ID:MpWvQj8U
矢井田がひきこもりサポートしてくれるらしいから
ネオもやってもらえば?このスレではバレロンだったね。

202 :164:03/10/24 21:15 ID:TtQxgnml
>>179
はい、頑張るです。

昨日あたりから、首と顔以外はジュクジュクが取れて、
乾燥カサカサになってきました。顔・首は表面は乾燥してますが、
引っ掻くとまだジュクジュクしてきます。(前までは全身がそんな感じでした)
あと、腕がちょっと赤みがあります。


203 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 22:08 ID:nmS/yYmk
今は凄く乾燥してます。
でもジュクジュクの時期に比べたらいくらかはマシです。

204 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/24 23:08 ID:2ZCyw9g+
酷くなった時は患部を保湿せずに乾燥させると確かに良いんだけど
良くなったところもや患部以外の保湿は重要と思うんだけどどうなんだろ?
人によって症状違うだろうから一概に言えないかもしれんが
私は乾燥から始まりそれを掻くと炎症起こして悪くなるってパターンだったからさ。
以前酷い時は悪くなった所にステや保湿の軟膏塗って一時良くなるんだけど
すぐにぶり返すって感じだった。
そんで悪くなりすぎた所はあえてなにもせず乾燥させたり
どうしてもかゆい時は亜鉛化軟膏塗ってたりしていた。
そんで跡後も残らずすっかり良くなり今に至るって感じ。
今は体全体をお風呂上がりや朝しっかり保湿して
それでもちょっと皮膚がパリパリになってきた箇所出来た時は
すぐ薬塗って(今はメンタムADプラスってのが良い感じ)直すって事を続けているよ。
当然食生活にも普通よりもやや気を使っている。
もうアトピーは一生モノと思いこんでさ。
それで酷い時に戻らず済んでいます。まあ他の要因あるかも知れんが。
それに普段頻繁に保湿しているか肌が若い若い(w
プリプリしとるよ。

と5年くらい前に乾燥療法で試した私の意見です。

205 :164:03/10/27 22:20 ID:jr5iLGYe
今日、病院(漢方脱ステ)で先生に
「保湿とかしない方がいいですか?」と聞いてきました。
そしたら、しない方がいい。リバウンドの赤みを取るには、そのまま乾燥させた方が
リバウンドが早く終わると言っておられました。

206 :121:03/10/30 00:40 ID:M9S3LHMX
ご無沙汰しております。
4歳の娘の脱保湿、経過をご報告させていただきます。
体液滲出は、121の頃の書き込みのとき以降はまだありません。
あのとき励ましてくださったり、アドバイスを下さった皆様、
どうもありがとうございました。
娘は膝裏が特に酷く、膝を曲げることのできない日々が続いておりましたが
10月半ばごろから少しづつ曲げることができるようになり、今では
体育すわりや、正座もできるようになりました。脱ステ後初めて娘の正座を
見たときには、思わず涙ぐんでしまいました。
歩き方も、走り方も、階段の上り下りも、かなりスムーズになりました。
(まだ少し突っ張っているようです。)
夜中、睡眠中に2,3回痒みで起きてしまっていたのも、今現在は朝までに
1,2回ねぼけながらぼりぼり掻く程度になっています。
こういったよい調子は、娘の場合2週間に一度位の周期で崩れるようです。
が、崩れ方も少しづつ軽くなってきているように思えます。
最近では18日にまた膝裏が痛くなり、バレエのレッスンをお休み
しましたが次のレッスン日の21日には復活しており、元気にレッスンを
受けられました。
見た目は、と言いますと、まだまだ掻き毟った生傷が常についています。
腿の裏、膝の裏、手の甲、手首、ひじの内側、などです。
でも、ステロイドを塗っていたときに比べたら、雲泥の差があります。
私たちは金沢のアレルギー研究所の指導を受けながら脱保湿をしていて、
掻き毟った後にはそこで勧められた酸性(PH4)のローションを塗布
するのですが、(感染防止の消毒と、患部の皮膚PHを正常に近づける
ためだそうです。)塗る手触りが変わってきました。つるつるしている
肌の部分が少しづつ増えているようです。
そろそろ次の崩れが来る頃ですが、けなげに頑張る娘に負けぬよう、
親が動揺せずに、前向きに1回づつ乗り越えていこうと思います。
皆様もお風邪など召されませんようお体にお気をつけて、
頑張ってくださいね。



207 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/30 00:43 ID:w/Yme6HR
ニュース速報キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!

00時30分現在、38人死亡、150人異常が重軽傷!新宿駅前騒然!!
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208 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/10/30 09:42 ID:FvadnaA3
>>206
娘さんの調子も上向きになってきたようで
良かったですね。
>2週間に1度崩れる〜
僕も同じです、その度に不安になりますが
その後少しずつ肌が強くなると信じて頑張ってます。

これから寒くなって乾燥も強くなると
思いますが娘さんの肌が良くなることを
祈ってます。
            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) お体に気を付けて。
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



209 :121:03/10/31 04:28 ID:IPcAtNQU
>208
あたたかいお言葉を、どうもありがとうございます。
ご兄弟様も、くれぐれもご自愛くださいませ。

210 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/31 12:34 ID:SmlEufeQ
赤みをとるために脱保湿したほうがいいのなら、赤みがなかったら保湿したほうが
いいのでしょうか?

211 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/10/31 23:32 ID:xDvlau6w
>210
そーじゃない。
でも、何故脱保湿が必要かわからないんだったら、保湿しといたほうがいい。

212 :210:03/11/03 02:45 ID:+fEg7q2D
>>211
レスサンクス!
手の傷だけが、薬(紫雲膏)塗ってもなかなか治らないので、脱保湿について学んでみます。

213 :ジョー:03/11/06 12:48 ID:WS3xocm2
保湿とは話がずれますが、傷の直し方について面白いページを見つけました。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~kr2m-nti/wound/
ためしてガッテン
キズの新常識
ttp://www.nhk.or.jp/gatten/archive/2003q3/20030827.html

興味深いのは、乾燥させないほうが傷が早く治ることや消毒液はあまり使用しないほうがいいことです。
滲出液についても書かれてます。
見てください。

214 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/06 19:14 ID:pACLgSzg
>>213
前提条件が違うでしょ。
アトピーで出来た傷と怪我の傷はちがうだろうし、
健康な肌とアトピーの肌によっても違うでしょ。

215 :ステ離脱派:03/11/06 20:38 ID:X1sEgnMy
>213−214
傷の治癒→湿潤状態で治りが早い。
赤い炎症、紅班→乾燥状態で治りが早い。

ではないでしょうか。佐藤先生の論文を引用すれば
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を
軽くする働きがあります。しかしステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿
剤は皮膚に悪い影響を及ぼします。この時期に残っている紅斑(こうはん:赤み)など
皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期には、ワセ
リン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどす
べての油(石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも)は、赤みなどを持続させるよ
うに働きます。」

ということですから。私が脱ステ初期の佐藤先生の診察で、膝裏の炎症部にひび割れができて
痛いと訴えると、「ワセリンで保湿しなさい。ひび割れが癒えて紅班だけになったら保湿せずに
乾燥させなさい。」と指示されました。

216 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/06 23:01 ID:KiguATOJ
>184
ビタミンCで脱塩素できるのですか?シャワーも?
専用のものがあるのですか?教えてください。

217 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/06 23:41 ID:pACLgSzg
>>216
ダイエーとかに売ってるよ。

218 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/13 22:16 ID:oM955/yr
ここもageとかなきゃな。

少しカサカサしてきたけど、
やっぱ汗かかなくて乾燥するから
皮膚が頑丈になってきた気がする。

219 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/13 22:17 ID:oM955/yr
もう一回貼っとこう。

538 名前:名無しさん@まいぺ〜す[3??6] 投稿日:03/05/22 07:35 ID:PjXIDdab
>>373
あれは、人為的操作のなせるものだと思う。 入浴して石鹸を使ってこすり洗いをしてただろ。汚れと皮膚の
ワックスとセラミドと保湿因子のアミノ酸(Gly,L-serin) dl-ピロリドンカルボン酸、乳酸などが
石鹸と共に失われている(いくらか)、つまり水分を保持すべく森の落ち葉とか、腐葉土をも
強力に洗い落としているようなもの。 したがって肥沃な大地をサバンナ状態にしたうえで、たっぷりと
サバンナに水(保湿剤)をぶっかけている。そとから水分を与えたもののつなぎとめるものが
ないから速攻で乾ききる。あたりまえといえばあたりまえ。それに角質層の含有水分の
適切な料は10〜15%という極めて狭い範囲の変動内に納まるほうがよいと思う。
たとえば食パンにおもいっきり水をかけるとする。ふやけて持ち上げようとしても崩れおちる。
逆に乾くとぼろぼろに硬くくだけやすい。そのままの状態のほうが柔らかい状態が長くつづく。
保湿剤を外から与えると手加減ができない。生理的な水分量をオーバーしているかもしれないし、
逆に乾燥を速めるかもしれない。 保湿剤という生理的異物を塗っているから、石鹸で落とす
ことになり、さらに生理的天然の保湿成分をもよけいにおとす悪循環となる。
 入浴は石鹸もできるだけ使わず、臭いのありそうな脇、肛囲、足のうら程度にとどめて、
からだのなかからの水分をそとに逃がさない、ワセリン系のを塗るか、サランラップで一時的な蒸散を
ふせぐことのほうがましかもしれない。気持ちのよしあしは別にして。


220 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/14 13:46 ID:O0DoKKT7
キモイッ

221 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/14 18:26 ID:OYYQJ5WK
>バレロン ◆ZNIVlrQpeI
こいつは口からでまかせばかりで回りにはうまいこといって腹黒いやつだ。
あちこちのスレで人格を変えてレスしてる。他人の嫌がることを平気で
やりあちこち荒らしまわってる。
みんなだまされるな。ここではヒーロー気取りで大きいこと言うけれど
とにかく嘘つき目立ちたがり屋で気の小さいやつ。

222 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 03:13 ID:jrJHTtIs
>>215

その通り!だと思います!

223 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 10:33 ID:AWUYO787
脱保湿は成功しつつあります。ほとんど粉をふかなくなってきた。
運動、ビタミンCによる脱塩素長風呂&シャワー、ヨーグルト、塩水浴。
あ、ちなみにビタミンCは風呂一杯(約200リットル)でわずかに1ミリグラムなので、安いもんです。
シャワーはちょっと高いけと5000円くらいかな。
まだ肘の内側と首筋は時折かゆいけどね。風呂上がりに何もせずにパジャマを着て、すぐに酒を飲みはじめる解放感!
あのパリパリヒリヒリ感がなくなってきました。
イイ傾向です。
脱保湿って私にとって脱ステ以来のコペルニクス的転換でした。大げさですが。

224 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/15 14:00 ID:THtxeDF/
>>215
詳しくわかり易くありがとうございます。よくわかりました。

225 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/16 04:25 ID:tx+9q8Ac
>>217
アタマいいなオマエ・・そこまで思いつかなかったよ

226 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/17 05:18 ID:8fsNuEUO
脱ステと脱保湿同時は辛いな。俺は漢方医の元相談しつつやってる。
結局の所 自己判断で進めていくしかないな〜。
丈夫な皮膚でないとすぐ負けて鱗皮膚になってしまうし。
俺は夏にぐっと症状が良くなったから脱保湿。
段々悪くなったら保湿。今また脱保湿中である。
この繰り返しで徐々に脱保湿を進めていこうと思ってる。

227 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/21 11:56 ID:TG1y3ynH
 

228 :MMR調査団:03/11/22 00:17 ID:Wse9Lpzu
塾長も生身で宇宙から生還できたんだから、ミンナができないはずは無い!!
とにかくガンガレ。


229 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 01:14 ID:AbVJsoYr
脱保湿、今ものすご〜く辛いよぉ・・・。
悪化と回復の繰り返し。もうどうしたらいいかわからない。。。。。。

230 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/24 01:43 ID:ykjlAjjz
ほんと、今はつらいよねー。
でも何つけたら良いかわかんないし、塩もやってるので
わたしも脱保湿中です。お互い頑張りましょ!!

231 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/25 05:49 ID:BfiYKDjf
辛くない脱保湿を何とか目指そうよ。難しいんだけどさ
徐々に徐々にいこう。Take It Easy


232 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/11/25 17:00 ID:H4MW+ag4
最近保湿始めましたw
脱ステ&脱保を同時にやって今まで(5ヶ月)
来たから肌が強くなってるのか保湿がすごい効く。

今3日に一回くらいのペースで保湿してる
んだけど、これに慣れてくると駄目なんだろうなぁ。
ま、もう少し様子見ながらゆっくりマイペースでやって
いきたいと思ってマス。



233 :230です。:03/11/25 17:12 ID:+bI3Tjku
>>兄弟さん
スレ違いですが、保湿は何を使ってますか?
保湿剤、探してます

234 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/11/25 17:35 ID:H4MW+ag4
>>233さん
僕はアピットジェルを使ってますよ。
でもそれだけだとすぐに無くなるし
結構いい値段なので皮膚科で
ヒルドイドローションってのを貰って
大体1:1の割合で使ってます。

ああ、塩もやってるんですね。
僕も塩やってるけど保湿しちゃってます。
臨機応変って事で。w


235 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/11/25 17:36 ID:H4MW+ag4
>>234訂正
>大体1:1の割合で使ってます

大体1:1の割合で混ぜて使ってます

でした、スンマセン。

236 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 01:09 ID:4ArB4hgo
近畿中央病院に入院します。
入院した方どのくらいの期間入院してどんな症状がでましたか?
ステはどのくらい使用してましたか?
いま、回復にむかっていますか?

脱保湿をするということで不安です。どのくらい入院することになるんだろう・・・
体験談がきかせてください。よろしくおねがいします。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 01:47 ID:4ArB4hgo
236です。
質問ばかりでごめんなさい。
入院するにあたって持っていったほうがいいものとかあれば教えてください。
よろしくおねがいします。

238 :ステ離脱派:03/11/26 09:13 ID:iHZ0xLcj
>236-237
私は入院せずに脱ステ・脱保湿しているので、お答えできませんが
アトピーの入院
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1016083899/96-98
に体験談があります。

頑張ってください、退院されたら報告お願いします。

239 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 11:46 ID:4ArB4hgo
236です。
238さん、お返事ありがとうございます。
アトピーの入院は参考になりました。

病院まで5時間はかかるのですががんばってきます!

240 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/26 12:03 ID:TxZkoHBj
>>239
がんがれ
よくなるといいね。

241 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/26 12:33 ID:0C9G/Z2V
僕のアトピー友達が近畿中央病院に入院した事があるのだが、
治療は僕が入院した広島の病院と基本的に同じみたい。
ステ及び保湿剤は一切使いません。
昼間は外出が奨励されているので、外出できる洋服を何着か。
その友達とはまだ連絡がとれるはずだから、
具体的に聴きたい事があれば、適当に書いててください。聞いてみます。
ここじゃぁ、アレだったら、こっちにでも。

http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1063612838/

242 :230:03/11/26 12:44 ID:bNGZuF2v
>>兄弟さん
ありがとう、もう少し脱保湿したら試してみますね!

243 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/27 09:54 ID:pylefxm/
バレロンさんお返事ありがとうございます。
いましかないと急に入院することになったので、いま準備におわれています。
病院になんどか電話してるのですがなかなかつながらないのでいくつか質問いいですか?

1 自宅から遠いのですが入院決まった次の日に病院に宅急便で荷物をおくっていいのですよね?
2 ちかくにコンビにありますか?

あと入院してみなさん1日をどんな感じですごしているのかなぁ。
よるとかつらくてねむれないときはどうしてるんでしょう。
ちいさな電気をつけて本読んだりできるんでしょうか・・・?その病棟にもよりますかね。

以上質問です。どうぞよろしくお願いします。

244 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/11/27 22:43 ID:UFhqKAMt
宅急便は普通に考えて問題ないでしょ。
コンビニはわかんないけど不通に考えてあるでしょ。
大阪の国立の病院でコンビニ無いほどの田舎はないと思う。
電気は多分怒られるよ。俺は今までいろんな事で入院してきたが、
夜中に電気はまず怒られてた。
普通は待合室みたいのがあるだろうから
そこ行けばいいんじゃん。
大変だろうけど、頑張って下さい。
諦めないことです。

245 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/11/28 06:20 ID:6gBJRAEp
>>234
俺もアニジャと一緒だ。脱保湿しつつたまに保湿するとすごい効果が。

近畿中央病院ほんと良さそうだよねぇ。治ったケースも効くし。
ステ万歳の困った西洋医学の中ではこの病院はアトピー治療に最高かも。
いいなぁ うらやまー。

>>244 バレロンさんもしやネオタソでは・・ちゃう?


246 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 16:15 ID:MjDl5rX9
236です。
バレロンさんお返事ありがとうございました。

私の場合もとのアトピーがひどいのでどこまでよくなるかわかりませんがやらないで後悔するのは嫌だしいましかチャンスがないので頑張ってきます。


247 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/28 18:08 ID:bUpiPe4I
ネットストーカーネオクソもバレロンではいいキャラですか?良心があるんですね?けらけら
ケッ、うじ虫!!!
ストーカーされないように気をつけろ>246

248 :名無しさん@まいぺ〜す:03/11/30 01:09 ID:ccGe6Drz
>247
品がない。

249 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 05:39 ID:tOuwWlaM
顔の脱保を決行して2週間。
少しづつではあるが、肌がマトモになりつつある感じ。
まだまだウロコ状の角質に被われてはいるものの、
落屑を繰り返すうちに厚みがやわらぎ、
ウロコ自体の大きさも3mm程度と
だいぶ小さくなってきた(以前は7mm程)。
とくに額と鼻周囲から鼻の下、顎にかけては
「粉を吹く」程度まで回復。
脱保直後は食事のときにも1cmくらいしか
口を開けられずに難儀したが、現在は2〜3cmなら平気。

いいぞ、どんどん屑落としてどんどん回復しろ。

250 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/01 15:43 ID:druPrzvG
>>249
おおお。僕もそんな感じだった。
鱗がだんだん小さくなって、
最後に粉状になったらこっちのもん。
鱗をつい剥がしたくなる衝動との戦いの日々だった。

251 :脱ステ誘導員☆Atopic:03/12/01 15:44 ID:Ek4EwDnZ
>>250
ネオさんハケーン☆きらん
脱保湿またやろ。年末年始に。きっとよくなるさ。

252 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 17:34 ID:C+6evWCs
保湿してもしなくてもあんまり変わらないです。
ステも食事も運動も。全身軽度なんですが顔が真っ赤です。
応えてくれない体に当惑してます。

253 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/01 17:47 ID:G+KmPuoh
保湿ローションっていうのは風呂上がりに塗って次の朝肌を見るとすごく効いている気がするんだけど結局どれも肌に合わずじまいだった
俺はなにも塗らずに肌に触れる刺激物質を徹底的になくすのが一番と言う結論にたどり着いた
今は乾燥も鳥肌もほとんど気にならないレベルになってるぞ。
要は徹底的に一時的にはどんなに金かけてもいいってくらいの意気込みが必要だと思う。

254 :315:03/12/01 17:52 ID:PJV+w7mK
Y氏 好循環  I氏 悪循環  (日本)
 (健康体)  (喘息)

1.(神が喘息であるかないかを決める)
  Y        I
2.喘息でない人  喘息の人は
は体力がある   体力がない
Y I
3.        行動力、
         五感(嗅覚)が鈍り感性が変化
         する
  Y        I
4.神は異常な感性の人間は本来人に迷惑をかけるから外に出てはいけないと思っている。
Y I
5.変化なし    アトピーになる
Y I
6.正常な感性   外に出なくなりさらに異常な感         性になる
Y I
7.正常な人間    異常な人間(レッテル)

255 ::03/12/02 03:49 ID:0ME8GswE
これ結構見かけるけどなに?

256 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/06 00:41 ID:ffXYjWYX
今日よー、肉喰って来たのよ。
ヒレステーキセット7000円ってやつ。
なんか肌つるつる。
結構いい感じだな。
たまには肉もいいのかもね。
脂ギュンギュンの高い肉だな。
旨いし、つるつるだし、一石二鳥。
あとは早寝だな。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/06 14:54 ID:RN/xnApC
>>256
へぇー。そういうものかね。
とにかくよかったね。

258 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/06 14:55 ID:RN/xnApC
てゆうか、そんなに速攻で効果現れるもの?

259 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/06 21:39 ID:nYTfShVa
おうよ。
食後のコーヒー飲んでる時には、
既に鼻の頭がぬらぬらしてたもんな。
たまにはいいもん喰わなきゃいかんね。

260 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/07 13:34 ID:whCG8qNj
オマンコのアトピー

1 :ネオタソ :03/12/06 21:49 ID:nYTfShVa
さぁ、余すところなく語ってください。

バレロン氏の新スレでつ、オマンコ話の続きはこちらへ。

261 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/09 23:23 ID:X4VFu+JN
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1070714960/

兄弟スレもよろしく。

262 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/12 20:21 ID:X/Un3cEy
さすがにカサカサ気味になってきたな。
ニキビもなかなか治らないし。
どういう事だ。
部分的にカサカサ、部分的にぬらぬらの状態が
ここ数ヶ月続いておる。

263 :48*8:03/12/12 20:26 ID:YWY4tsaF
8.K&P 死

9.K&P      来世

10.K&P 神は異常な人間は人に迷惑をかけるので行動
を抑制する必要があると思っている。

11.K&P 神が喘息であるかないかを決める

12.K 喘息でない  P 喘息である

13.K&P    1.に戻る

これは事実。広めようぜ

解決法:体力をつけると感覚が正常に戻り、
    アトピーも快癒に向かう。
    目安としてグランドを10週くらい。

鼻に変な違和感があったり、頭がぼおっとする時の解決法。
口をつぐんだまま、口の中で空間を作る、すると口の中に空気がたまるのでそれを吐き出す。無論息が苦しくなったら、呼吸をして良い。
これを、100回くらい。

264 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 20:59 ID:C7vwT2f3
おまんこー

265 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 21:08 ID:2ErNy5CT
ウッホー!いいこと言いますねー!!!


266 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/12 21:25 ID:4sKmxwll
   ∧,,∧ ∬       / ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄
   ミ,,゚Д゚ノ,っ━~  < バレロン 藻前、素人童貞だろう。
_と~,,,  ~,,,ノ_. ∀  \_________
    .ミ,,,/~),  .| ┷┳━
 ̄ ̄ ̄ .し'J ̄ ̄|... ┃
 ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄ ̄   .┻


267 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/15 21:09 ID:WnIjF8wP
ちょっと石鹸を使うことを辞めてみた。
今日で3日目。
体がぬらぬらして気持ち悪い。

268 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/12/15 22:32 ID:7OSs6d33
石けんなんて月1で使うかどうか。
直塩でマッサージしてるけど。

269 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 23:07 ID:FpLfnHM7
石鹸なんて年1使うかどうか。
頭の方は毎日シャンプーしてるけど。

270 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/15 23:46 ID:HTD3Xklf
ティムポムはどうしてんだ?(激しく疑問だ)
塩するにしても、tかなりリスクありそうだしな・・・

271 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 15:29 ID:T4HlKx7e
体なんて石鹸なくてもある程度は綺麗になるよ。


272 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 22:41 ID:C0g7RccF
毎日クリームぬっていtるわけじゃないけど、風呂上り
にそのままにしてるとすごいことになる。
特に顔がガビガビにウロコになってしまう。
洗顔がよくないかなーと思い3、4するとウロコが
ポロポロ落ちて下からちょっと赤みかかった皮膚がでて
くるんだけどそのまま洗顔しないほうがいいのかな。

273 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/16 23:04 ID:jixHWh88
>>272
そうやねー。
放置してていいんじゃん。
鱗ははがさないが吉。
僕もこの頃は少し鱗っぽい。
洗顔で石鹸を使うのを辞めてみた。
ぬらぬらするけど。すこしなれてきた。

274 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/16 23:21 ID:oASUUMbA
ぬらぬらw

275 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :03/12/16 23:41 ID:1Bczwv1A
>>269
塩始めたらシャンプー出来なくなった・・
>>270
ティムポも塩でジャリジャリ。
あとモンモリオナイトっていう泥で
脇とか陰部とかは洗ってます。
>>271
僕もそう思います。

276 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 00:07 ID:XwBT30kn
>275
ガスール?
ねんど系いいよね。

277 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/17 09:56 ID:S7zUbDGm
脱ステ10ヶ月でとてもよくなりました。
最近目の周りが少し乾燥気味のような。
でも基礎化粧使っていたころよりは数段よい。

ただ、おでこにニキビができちゃったんだけど、これどうしたらいい?
少しは石鹸洗顔すべきかな?

ニキビが5個もできてるの、生まれてはじめて

278 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/18 21:54 ID:uU+xp5Cy
漫 画 喫 茶 で 万 引 き す ん な ヴ ォ ケ!


279 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/19 20:40 ID:y+8/P9Nv
>>277
放置でいいんじゃネーノ?
俺も常時ニキビは5個くらいあるよ。

280 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :03/12/19 21:52 ID:PTlPh3l9
>>277
俺と一緒です。脱ステ10ヶ月ってとこもw
にきび が出たらおめでとう!なんですよ。
皮脂が出てきた証拠です。
「おめでとう!」。

281 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/19 22:03 ID:ZPlR7/6G
矢沢さんもいい人だ〜

282 :227:03/12/20 00:10 ID:0SUqwz2W
ありがとー

もうアトピーで悩まないことにする。

283 :277:03/12/20 00:11 ID:0SUqwz2W

間違えました。277です。

284 :なーくん:03/12/21 09:48 ID:cUq6BWTE
 近畿中央病院に、3月から、7月までの4ヶ月入院していました、
私の場合、お薬でおかしくなったところに保湿剤依存症が重なって自
分ではもうどうすることもできないくらいひどい症状になってしまっ
たところ、もう死ぬ寸前<自殺でですが>のところ診察後、即、近畿
中央病院に入院することができて、体験談というより、入院中から、
退院直前までの写真が、私のHPに載せてあるので、もしよかったら見
てみてください、脱保湿にしても、脱ステにしても、入院してしたほ
うが心理的にも楽ですし、苦しい時期が短期間ですむとおもいます。
http://www.eonet.ne.jp/~cyoisu/


285 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 10:51 ID:on6mfA2Q
>>284
近畿中央病院というと、脱ステの論文がネットで幾つか出回ってる佐藤健二医師のいるあの病院ですね。
俺は近くに脱ステ医がいないから独りで脱ステしてますが・・・・病院だと安心できていいだろうなぁ・・・


286 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/21 12:31 ID:7OmTxfSB
>>285
アトポスは年間1万円で、基本的に月2回、ステ離脱後3ヶ月間は無制限で
室長さんがメールでやり取りしてくださいます。
私は娘がアトピーでこちらのお世話になっています。
先が見えないこのアトピー、日々痒みと不安との戦いですよね。
私は随分と支えていただきました。
ここの方針には脱保湿も含まれています。
よろしかったらくぐってみてください。

287 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/23 21:42 ID:WqFxd8D8
>>284
見ました。

288 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 09:28 ID:Pri35yce
2003年平成15年
【今年のイイ!固定】
きのことり ◆x82kzCWI7M
歳三 ◆MAKOTO/yZw
JK ◆gGeOuoKNWk
セーラーメーン ◆vJJqDduChE
デブピー ◆rbwtkoEFlo
hoppy ◆pdAc4wH5d.
ポララミソ3等陸士 ◆PmWxHFEDVQ
マス総裁 ◆L4q7Fffiwo
矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU
よしかん。 ◆REA1O77auw
RON ◆FBCQ/jwzCk
(´・ω・`)  ◆BANAuaaqgs


289 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 13:44 ID:SjDczl14
脱保湿して1年半たちますが乾燥肌がひどくなってる気がする。
病院の医者はあまり信用できないので行ってないが久々に行こうかと思う。
ワセリンで保湿してた6年間ぐらいのほうがましだった・・
ところでメンソレータムADって保湿剤?

290 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 13:57 ID:3KM1sQsR
【最低荒らし】
放置しましょう。
バレロン ◆ZNIVlrQpeI
ネオ


291 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/24 23:22 ID:Nx0FGuAU
今日よー、チキン喰ったんだよ。
チキンつっても手羽先だけどな。
やっぱ脂グングンなんだけどよー、
なんかぬらぬらするばっかで
全然つるつるになんねぇの。
やっぱ高い肉じゃないとだめだね。

292 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/24 23:25 ID:dueHB3sV
鶏もも、オーブンで焼いて食べたよ。でも何か変わるか、わかんないなー。

293 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/25 22:23 ID:r7/5cgCR
a

294 :クラリ:03/12/26 04:34 ID:7T5NHuIj
なんとなく脱保湿状態になってます。
別に脱保湿するぞ!って気合入れてやってるわけじゃないけど。
保湿しまくるのが面倒だから放置みたいな…
脱ステし始めた頃よりかは確実に肌はしっとりしてきました。
保湿するのとしないのでは、どのような違いが出てくるのでしょう。
以前入院していたとき保湿しまくっていた友達も確実にアトピー良くなってたんですよね。
脱保湿のメリットて何なんですか?



295 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/27 23:00 ID:TmvTn0ph
age

296 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :03/12/28 21:33 ID:ecZhTGHB
>>294
お前には教えてやらない。

297 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/28 22:34 ID:HB0u/Ouy
>294
金がかからない。

298 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/29 01:20 ID:gVEGUB7u
>>294
時間がかからない。

299 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/29 02:28 ID:O04gjiXw
ttp://www.promedial.jp/
薬局で熱烈に勧められたのだが、ここの使ってる人いる?

300 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/29 02:32 ID:O04gjiXw
んぎゃ。誤爆しちゃった。
別スレに貼り直します。スマソ。

301 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/30 15:31 ID:JzLVTztJ
>>294
脱保湿のメリットって、自分で皮脂を作り出す能力の回復だと思う。

302 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/01 14:38 ID:JC3Pl9F0
みんな、もはおめよろちわ。
昨日よーあまりにも顔の肌がガサガサだからよー
去年の夏に買った日焼け後クリームみたいの
軽く顔に塗ってみたのよ。保湿成分入りのやつ。
そしたらよー、あろうことか肌つるつるで超快適なの。
調子に乗って張り切っちゃってお賽銭1000円も入れちったよ。
やっぱアレだな。どうしてもって時は塗んなきゃやってれんねぇよな。

303 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/01 14:40 ID:JC3Pl9F0
んでもどうしてもって時だけ。
冬場に多くても週一くらいだな。

304 :五万人の感動の声:04/01/01 14:43 ID:oO7Ylchf
今アトピー治療法にミネラルが注目されています。みなさん体質改善してアトピーを治しましょう。
詳しくお聞きになられたい方は毎週セミナーを開いておりますのでメールください。
最初は私もうたがっていましたが重度のアトピーの友人が見違えるようによくなってからは、
この超ミネラルを広める活動を行っております。必ずや感動して頂けると確信しております。

305 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/01 20:57 ID:ZZbiCggV
>302−303
脱ステ・脱保湿で頑張っている人のテンションを1〜2度下げる書き込みだな。
しかし俺はこの冬場の逆境・試練をNO保湿で乗り越えてみせる。

306 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/01 22:30 ID:2TLLI6o6
おうよ。頑張ってくれろ。
俺も何年かぶりくらいの保湿だったよ。

307 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 08:36 ID:r+UXhTgj
脱保湿で肌の機能回復するのはいいけど、
状態がある程度良いときにやるべき。
ただでさえ皮膚のバリア機能が低下して抗原が入りやすいのに、
悪化状態で何も肌を保護しないのは、よくないと思う。


308 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 09:35 ID:w49Pru8i
>307
>状態がある程度良いときにやるべき。
>ただでさえ皮膚のバリア機能が低下して抗原が入りやすいのに、
>悪化状態で何も肌を保護しないのは、よくないと思う。
うーん、どうかな。脱保湿をすると、一時的に「悪化状態」になるからさ。
つまり、良い状態の時に「脱保湿」、「悪化状態」の時に「肌を保護しないのは、よくない」
から「保湿」して肌の状態をある程度良くすべき、そして「脱保湿」って風にループする
危険があるように思うけど。


309 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/02 23:19 ID:loUr0OiP
「 」

310 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/02 23:25 ID:E7U0nU1s
>>309
なんやねん。

311 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/07 01:00 ID:tK7gzQKJ
>>310
>>308


312 :249:04/01/08 05:20 ID:Yc3jfMp4
脱保1月半経過。
落屑が落ち着き、寝起きのシーツにあまり皮が落ちなくなった。
以前はウロコ状にヒビ割れていた頬もだいぶ柔軟性を取り戻し、
指でつまめるようなウロコはほぼ見あたらない。
頬は1mm以下の粉状の皮をチラホラと残すのみとなり、
鼻の周囲などはほぼ健康な皮膚と言っていい状態。
開けるのも困難だった口も
「口?そういやヒト月前は開けられなかったんだっけ?」状態。

脱保完了近し。

313 :249&312:04/01/08 05:39 ID:Yc3jfMp4
ちなみに脱保前の保湿は
某敏感肌用洗顔ソープで洗顔 → 化粧水 → 薄くワセリン。
炎症を起こした場合はワセリンで薄めたステ(たまに)か
ブフェキサマク系の非ステ軟膏を。
脱保決意から現在までのケアは
某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔とお湯洗顔を一日置き
→ いずれの後にもにがり水噴霧。
引っ掻き傷には患部にアロエ軟膏を少量(傷が残るとイヤだから)。
ホントは脱保中は保湿効果のあるもの(オリーブ石鹸とか)
は使わないほうがいいらしいが
それではあまりにキツそうなので自己流で。
脱保順調な者の例としてご参考までに。

314 :249&312&313:04/01/08 05:47 ID:Yc3jfMp4
間違った。

× 某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔と
  お湯洗顔を一日置き

○ 某オリーブオイルの無添加石鹸による洗顔を二〜三日に一度。
  それ以外はお湯洗顔。

315 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/08 20:58 ID:HKOiw5z4
ぬらぬらage。

316 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :04/01/13 22:16 ID:hnNTq9CP
冬なのに脱保湿3日目age。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃



317 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 22:34 ID:ViwXGOxS
ここの書き込みを見て、脱保湿を開始。
前までは風呂上がりに入念な保湿をしていた。
でも、どうしても保湿している間に痒くなってしまい、掻いてしまっていた。
その結果、掻き傷ができたりしていたのだが、脱保湿をし初めてから調子がよい。
ちなみに風呂には重層を入れている。これも効いているのかも。
水がまろやかになり、肌もつるつるに。
風呂上がりは乾燥するのだが、次第に乾燥がおさまる。
今のとこ、順調な脱保湿生活だ。

318 :矢沢えー軍曹 ◆.CzKQna1OU :04/01/19 15:40 ID:JYGkJISf
冬なのに脱保湿5日目sage。

            ∧_∧
     ∧_∧  (´<_`  ) 流石だよな俺ら
     ( ´_ゝ`) /   ⌒i
    /   \     | |
    /    / ̄ ̄ ̄ ̄/ |
  __(__ニつ/ FMV  / .| .|____
      \/____/ (u ⊃




319 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 21:57 ID:P51z4u40
その後どうですか?

320 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 22:09 ID:DwgIqBUj
>>317
重曹がいいっていうのが書いてあるページおしえてもらえませんか?

321 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 22:12 ID:DwgIqBUj
319です。ソースありました。俺もやってみようっと

322 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/19 23:16 ID:zNPBOSk0
俺は脱ステと同時に1年以上保湿剤塗ってないよ。

323 :現行決意スレ691:04/01/20 18:54 ID:y5F37XfV
脱ステと同時に脱保湿も決行して7日。
昨晩は身体が乾燥してきたのか、痒くて辛かったです。

漏れ的には、脱ステで汁まみれになってるよりは、
乾燥してくれてる方が仕事中臭くないので助かるなぁ、
とか思ってたら、オシリと腰から汁が出てきた(鬱

今晩はガンガン乾燥して欲しい…

324 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/01/20 21:40 ID:UTK9utAy
なーる。石鹸を使うのをやめて暫くたつが、
正直あんまり効果を実感できずにいたのだが
今日久し振りに石鹸を使ってみたら、
風呂上りに突っ張るつうか、やはり乾燥感があるな。
石鹸を辞めてみるのもいいかもしれんね。
当然脱保湿が前提だけど。

325 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/20 22:26 ID:40+oAFp5
>>320
私は@コスメというサイトで、入浴剤でいい物がないかな〜と探していた時に見つけました。
重層なら肌に悪影響な成分も入っていないし、温泉のような効果が得られると聞いたので、
近くのドラッグストアで500gの物を買ってきてスプーン1杯ほど入れています。
但し無着色無香料なので、お好みで精油や他の入浴剤を少し入れてみるのも良いと思います。

326 :リレロン:04/01/20 22:38 ID:fN9lYVqN
自分アトピーなんですが、風呂上りに顔に毎日「ニベアのクリーム」を
塗ってるんですが、これって顔に塗りつづけていいものなんでしょうか?
その代わりステロイドはぜんぜん塗ってなく、状態もいいですが・・・。

327 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/23 00:59 ID:02HuIyTZ
>>325
ありがとう。なぜか入浴剤には良い思い入れが無いのでまずは重曹からはじめてみました。サンクスです!

328 :現行決意スレ691:04/01/23 14:35 ID:XsxfA08C
>>326さん
どこかのスレに、ハンドクリームでほぼ治って、そのレポートしてるスレがあったと思います。
URL出せなくてスマソ

昨日くらいから、だいぶ風呂上がりが辛くなってきました。
乾燥が始まると、痒くて精神的にイタいですね。
毎晩、生き恥を晒しながら銭湯に行っているので、
車を運転中の為、掻く事もできないので、ちょうど良いのかも知れません。
その後、帰ったらすぐに着替えてスクワットをして他に意識を向けるし。

でも、前回の脱ステに比べたら、乾燥がある分、全然楽です。
(前の時は汁が止まらなくて鬱病になりかけた・・・)

329 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/23 14:54 ID:19HSJkTT
>>327
お互いに治るといいですよね。がんばりましょう。また何かいいものを見つけたら書き込みしますね!

330 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/25 11:25 ID:zQJEzq8F
時間が掛かるよね。

331 ::04/01/25 12:01 ID:TEnWYKK0
私 15年歴!! ボディソープの中で一番よかったのは 日田天領の妃天嶺
 でした。 後 ドゥラメールの化粧水とクリームでほぼ 治りました。
いろいろ試して来てやっと 合う物にあたりました。相性があるかとは思い
ますが、私には 効果!!が有りましたので書きこ しました。


332 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/26 15:43 ID:WO50mfkF
みんなに質問。
(いくつかのスレにマルチなのは許して)

今、顔の脱保ということで
なるべくなにもつけないようにしています。

風呂上り、朝起きた時、午後の最初、夕方
に自己製にがり水を化粧水代わりに
D○Cのオリーブオイルをその上からくらい。
(十分保湿してるじゃないかといわれてしまいそうですが
これぐらいじゃ肌はすぐ鱗状態になります、
どちらかといえば痒み止め、精神安定の為です)

前はD○Cの化粧水も使ってたのですが、
使うの病めたら顔の異様なピンクっぽい赤らさが消えて
普通に薄赤黒っぽく(日焼けしてるみたいな感じ)
なってきました(苦笑)
どうやら化粧水はあってなかったようです。

ステは・・手と腕にタマに酷く部分的に
出てるときにネリゾナ使用。
プロトはニキビができるだけなのでヤメ。

333 :上の続き:04/01/26 15:43 ID:WO50mfkF
この状況とあわせて早寝するのと
手で掻くくせ(これが一番駄目ですね)をなるべく我慢してると、
一般的にいわれてるように
カピカピの肌の鱗状態が段々小さくなってなおってきます。
現状、おでこはほぼなおってあとは両頬とアゴの下、目の周り・・・
(おでこがなおってきたのは髪の毛短くしたのが
良かったみたいです、まえはおでこに髪かかってました。)

でもお風呂の時ってどうしてます?
自分では今までの経験から長湯&石鹸類が
NGなのはわかってるのだけど、
顔を洗う(もちろんお湯だけで)だけでも
鱗状態の皮が剥がれて
振り出しにもどってしまいます。


まあ、たまには寝てる間にかきむしったり
顔を洗う時にめいっぱい洗って
皮全部とちゃったりしますけど・・・○| ̄|_
(でも掻いてる時は気持ちいいよね(涙)

同じような方や、この状況を突破したかた
いましたらアドバイス等いただければ幸いです。

334 :このスレだけさらに続き:04/01/26 15:54 ID:WO50mfkF
>>現行決意スレ691さん

私も鬱病になりかけましたよ、というか
結果てきに鬱病になりました。
私は幸い後は顔のアトピーくらいなのですが、
仕事上のストレスがどうしようもないのとあわせて
アトピーもどんどん悪くなり、
鬱(ちょっとですが自殺考えました)
になってしまい病院にいきました。

結果、鬱病認定されたわけですが、
薬(思った以上に良く効きます)のおかげで
よる熟睡できる(睡眠薬)のと、
気持ち的に穏やか&アッパーになれるので
顔の状況を気にしながらの毎日が少し楽になれました。
薬に関しては人によってあうあわないがあるので注意が
いるとしましてですが・・・

メンヘル板にもありますが皮膚科と精神科はきってもきれない
ものだと私も思いました。
ストレスが先かアトピーが先かという話になってしまいますが・・・

335 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/26 19:43 ID:o0rGSLuR
>>332-333
今脱皮スレでレスつけてきた者だが・・・・マルチかよ
しかもこれがマルチだって事も良くないとされてることも分かってやってるようだし
許して、じゃねぇだろ
ルールぐらいキチッと守れや
辛いのは解るし出来るだけ多くの人の目に留まって早く多くレスが欲しいのも解る
だがな、他の人だって辛いのにちゃんとルールは守ってる
お前だけが破っていいなんて事はない
わかったな二度とするなよ

336 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/27 00:19 ID:yphzx76j
>335
まあまあ許してやれ

337 :332:04/01/27 08:59 ID:Pa5eBr4p
335さん
スミマセンでした、以後きをつけます。

336さん
ありがとうございます。気をつけます。
スレ違いですが夢の中でもあやまってた自分・・・
鬱病になってからうたれ弱くなってるのを感じます・・・orz

338 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/27 09:05 ID:myDQstDW
|  |
|  |∧旦∧  気にしないで。
|_|´・ω・`)   お茶でもどぞ〜
|茶| o且o   ζ
| ̄|―u'   且
""""""""""""""

339 :335:04/01/27 19:46 ID:SRJQkQF9
>>337
あー鬱病だったのか・・・すまん。タダの甘ったれだと思って叱りつけてしまった。
友人に鬱の奴いるから叱るのが逆効果なのも知ってたんだが、
いかんせん流石に書き込みから鬱だって察することが出来なかった…
凹んじまったか?そしたらその分抗鬱薬でも飲んでマターリしてくれ。
アトピーも鬱も治るといいな。俺もアトピー完治に向けて頑張るよ。

340 :矢沢えー ◆LLLLLLLLL. :04/01/28 18:08 ID:7oVJlC7N
脱保湿2週間、依然として回復傾向でうれすぃ
左腕だけ軽い湿疹を繰り返してるから
アトピー症状が顕著に出てる箇所だけ軟膏を塗ろうか悩み中でつ・・。
乾燥して掻いてもしょうがないしねぇ。

341 :335:04/01/28 20:09 ID:MNTAnfJx
>>340
トリップかこいいですね

342 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :04/01/29 00:43 ID:YUkw4Aqx
>>340
僕も脱保3週目だけど調子いいぞ。
肌が強くなってきた証拠だ・・・。イヒヒ。
あ・・・でも顔には納豆美容液少しn(ry

>>339=335
優すぃなぁ。w

343 :矢沢えー ◆LLLLLLLLL. :04/01/29 01:02 ID:3nSKKSS7
>>342
ね〜肌が強くなってく感じありますね。うん
(・∀・)イイ!!感じ
完全脱保湿ということなしに
アトピー症状・部位にわけて保湿することにしました。
基本的には脱保湿☆
今日は手首・肘だけ皮膚が堅いところには、皮膚軟化剤として
グリセリンを。肩周辺にはレスタミンコーワ軟膏
また症状が良くなったらここの部位も脱保湿って感じでやってきまーす
>>341
そう?w 有名なトリップらしいよ
かぶるから今日だけのトリップにするけどw

344 :E・矢沢軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/01/29 23:20 ID:3nSKKSS7
今日は手の甲・手首だけ保湿・・。
グリセリンって1滴だけでいいからお金かからないなぁ。すばらしい
この調子じゃ1年以上もちそう。
今日の顔は風呂上り軽く乾燥した箇所があったが1時間後問題なし。
このままずっと保湿いらずでいければいいなと思うこのごろ。

345 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/06 04:26 ID:W/prKXG3
色素沈着も消えてきている。脱保湿すげー!って思うこのごろ。

346 :ヤジ ◆YUZU143IGg :04/02/06 14:18 ID:7Bzm1U50
>345
よかったでつね!

347 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 20:47 ID:6OUuKJUh
ってか多くの細胞は乾燥に弱いのに、傷口乾かすなんて論外だろ。
乾かすことで治るなら、
外科医も開腹後「胃の細胞ドライ」とかでしっかり乾かしてやれば
胃炎とか治るんじゃないの?(藁


348 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/06 21:27 ID:fCt5am3s
>347
>ってか多くの細胞は乾燥に弱いのに、傷口乾かすなんて論外だろ。
どこの誰が「傷口を乾かす」と言ったのですか?
脱保湿の目的は紅班を引かすのが目的です。
215 名前:ステ離脱派 投稿日:03/11/06 20:38 ID:X1sEgnMy
>213−214
傷の治癒→湿潤状態で治りが早い。
赤い炎症、紅班→乾燥状態で治りが早い。

ではないでしょうか。佐藤先生の論文を引用すれば
「保湿剤はアトピー性皮膚炎の治療に有効であり、ステロイド中止後に離脱症状を
軽くする働きがあります。しかしステロイド中止後の症状が軽くなった時期には保湿
剤は皮膚に悪い影響を及ぼします。この時期に残っている紅斑(こうはん:赤み)など
皮膚の症状をよくするためには、保湿ではなく乾燥が必要です。この時期には、ワセ
リン・アズノール軟膏・種々のクリーム・化粧水・馬油・オリーブオイルなどほとんどす
べての油(石鹸で洗わない場合は自分の皮膚の油でも)は、赤みなどを持続させるよ
うに働きます。」

ということですから。私が脱ステ初期の佐藤先生の診察で、膝裏の炎症部にひび割れができて
痛いと訴えると、「ワセリンで保湿しなさい。ひび割れが癒えて紅班だけになったら保湿せずに
乾燥させなさい。」と指示されました。

349 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 14:13 ID:p2cGu6TO
ひび割れと傷口とは同じようなものだろ?
347の言うことと348がひび割れをワセリンで保湿してるの同じじゃん。

350 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/07 14:24 ID:E7A94/cf
保湿って水分とることでも補えるんですかね?

351 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/09 11:14 ID:yc58/LWh
脱保って大事だけど難しいよね。

この年末年始10日間くらい外出せずに引きこもって
脱保挑戦したけどけっかは悪くなって終了(涙)
いつもだったらスキー三昧だけど日焼けが怖かった・・・

休みあけて最近の自分のスタンダードの保湿である
にがり水化粧水とオリーブオイルで保湿をしてたら
スキーいって日焼け(日焼け止め@DHC使用)しても
引きこもりしてたときより具合がよくなったよ。
この点ではストレス発散、好きなことをできるっていうのは
大事なことと感じました。
外に出るのはとてもつらいけど会社やスキー仲間は
私のアトピーのことは知っててくれるからなんとか
外出できます。

352 :351の続き:04/02/09 11:19 ID:yc58/LWh
んで、今保湿する間隔も段々と長くできるようになりました。
ここで感じるのは347さん(佐藤先生?)が言われるように
脱保も必要かなと感じました。
保湿すると確かに顔の赤みが強くなります。
いまの私は保湿しないと細かい鱗がでるかでないか程度に
なれたので脱保にも挑戦中です。

あと最近よくなってきた最大の理由は
自分の顔を鏡でみないことかな〜
前までは会社の自分の机の引出しにも鏡いれて
一日中顔みては鱗な皮とってたから・・・
今はなるべく鏡みない、手で触らない(皮むかない)
ようにしてます。

何をいってるかわからない書き込みになってしまった・・・orz

353 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :04/02/13 14:47 ID:l5f8ysud
俺も相変わらず脱保湿。

だけど、流石に冬は乾燥してくるね。体中カサカサで、おでこの辺りは
皮膚が乾いてむけてるし。まあ、ほっときゃ良いんだけど
イベントあるときだけ保湿して見栄はってる、と。

決意スレのほうじゃ、つらいから保湿した方が良いって感じだけど、
俺はやっぱり脱保湿。つらいから、とかあんま関係ない気がするね。
俺も、始めた当初は辛くって動けなかったけど、必要な事だと思って耐えてたな。

クローン羊のドリーちゃんが生まれたのは、栄養飢餓状態にした細胞から
なんだって。やっぱ、気付かないよね、栄養たっぷりじゃ細胞も必死になんない。
女の子がわんさか寄って来るなら、誰もチョコなんかに焦らないわけですよ。
気付かないと、必死になんない。これだ。




354 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/14 15:59 ID:N4XpZ4Mw
「脱保湿剤」

佐藤先生の論文だと、保湿になることはすべてダメだけど、
自分の場合、「保湿剤」はまったく止めたけど、「保湿=風呂上りにバスタオルで顔ぐるぐる巻き」は
やっます。
それでも、顔の赤みは劇的に無くなりました。
#顔ガサガサにはなりましたけど。

保湿剤の中の何かが悪さをして顔を赤くしている気がしてます。
#アズノール塗ってた頃は真っ赤だった。


355 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 00:54 ID:6laDF8x9
ガサガサの肌→表皮に麟屑付着→皮膚が厚い→顔が白い
保湿剤→麟屑付着なし→皮膚が薄い→毛細血管が透けてみえる→赤い

ということもあると思う。

356 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 03:53 ID:7+2f0hvC
そだね。
特にはがれかけの麟屑は白く見える。

ただ、ほてり感なども少なくなったので、何か差はある。


357 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 11:34 ID:6laDF8x9
皮膚の保湿力(バリア機能)さえ上がれば
万事上手くいきそうだが・・・
簡単そうで難しいことなのね・・

358 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/15 13:42 ID:D8Gl1i8Y
花粉で肌がチクチクするよぅ(´Д⊂グスン

359 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 13:32 ID:n8C9H/Eh
>>355
あるかよ。バカ。

360 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/16 16:34 ID:DW/tvDs+
>353
自分も脱保湿2年目。
夏はいいけど、冬はカサカサしちゃうね〜
健常者でもそうなんだから、しょうがないや。
化粧しなきゃいけないときだけ保湿してます。

保湿していないと、いつもかさついてるけど
変に悪くもならないって感じ。

361 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 22:09 ID:n8C9H/Eh
>>353
まあ、これが全てだよな。
俺は保湿するモチベーションとステを塗るそれが
同じに見えてしかたない。

保湿してたらいつまでたっても肌は潤わない。
魚でも喰って良質のたんぱく質採った方が全然まし。

362 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/16 22:12 ID:n8C9H/Eh
>>360
そうそう、その通り。
大事なイベントあるときぐらい保湿して見た目よくしてりゃ
いーのよ。
保湿なんて、その程度のモン。

化粧水のCMに出てる女性の肌があんなに綺麗なのは
宣伝してる物を使ってるからってわけじゃないって事ぐらい
皆、わかってるよな?


363 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/17 19:39 ID:Z5LFDDm/
脱保湿してみますた
皮膚めっちゃつっぱってます
赤かった首が黒くなりました


364 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/17 22:18 ID:o6j2NFaA
脱ステ脱保湿を同時進行してるけど、元々保湿をあまりしない方だったので、
死ぬほどの辛さは感じない。まだ脱ステ進行中で汁状態だからかな。
まぁ、流石に風呂上りは体が一気に渇いていって痒いけどね。

漏れとしては、早く汁状態が終って乾燥を苦しみたい(w

365 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 00:46 ID:ZtKjxubU
>>361-362
>俺は保湿するモチベーションとステを塗るそれが
>同じに見えてしかたない
こういうのをバカっていうんだよな
スキンケアの常識も知らないのか?自分が保湿剤効かなかったからって
そういうレスをするのか?非ステロイドの良いクリームスレとか見たこと
あるのかよ と言いたいね。

366 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 00:59 ID:MegEYlYG
もともと、あまり保湿しないほうだったけど
脱ステしてから乾燥が顕著になりました。
保湿するとやっぱり楽だ・・
しばらくやめてた時期もあるけど、自分の体から脂が出る様子もなく・・
でもこのスレを読むと、脱保湿したほうがいいのかと思い始めました
あー やめるべきか・・

367 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 02:07 ID:THjkXoY2
脱保湿してる方、運動は絶対おすすめ。
わたしは運動と食事で、ガサガサ肌から普通の肌になりました。
皮脂が出るようになるまでは落屑が辛いので、
食事はタンパク質多目にすると良いです。
わたしは毎晩、ササミか白身魚と野菜、豆腐を茹でたり、鍋にして、
大根おろしとぽん酢で大量に食べてました。
ダイエットにもなるし、体力もつきますよ。


368 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/20 13:34 ID:1nN5MM4h
>>365
ステが入ってなかろうが保湿は保湿だ。
なんだよ、スキンケアの常識って。死ねよ。

369 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 14:29 ID:NS5DEhEl
アトピーじゃなくても、保湿はするよ。
アトピーは治ったけど、より綺麗な肌になりたいしね。
化粧水使ったほうが、きめも細かくなるし毛穴も目立たなくなるし。。。
目指せアトピー完治 → 美肌。

370 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 15:12 ID:xzJYa/IJ
テレビに出たことある人いますか?

371 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/20 21:08 ID:1nN5MM4h
脱保じたい脱ステロイドと比べて大した苦痛はないだろ。
俺は両方一回で済ませたけどな。

372 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 22:19 ID:MegEYlYG
乱暴な言葉遣いはよしてちょうだい。

373 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/20 22:25 ID:1nN5MM4h
>>372
すまねぇ。

374 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 22:30 ID:tHtMfXLa
6月に脱保してはや8ヶ月…経過報告

俺の場合はひどかったが重症アトピーと言うほどではなかった。
脱ステ後3ヶ月で脱保開始。二週間くらいはガビガビのピキピキで気が狂いそうだった。
Tシャツが擦れて背中が痛い。
大体一週間ごとに症状が軽くなった。皮膚の入れ替わりと関係があるのか?
一ヶ月もしたらほとんど気にならなくなった。
顔が異常に油ギッシュになる。体はまだそれほど皮脂がでない。
夏が過ぎると少し顔の油が減ってちょうど良くなった。にきびがポツポツ出る。
んで秋から現在に至るまで、真冬も全く乾燥しなかったよ。

ただしアトピーそのものは首周りなんかに少し残っている。最近少し軽くなってきた。

375 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 22:31 ID:Y/0s55Nf
以外に脱保湿きついよ。
脱ステして症状が落ち着いてて
保湿剤で乾燥防いでいたけど
脱保湿したら皮膚がバリバリになっちゃったから

まぁそういう症状は1週間くらいで治っちゃうけど。

376 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 23:50 ID:ZtKjxubU
ここは脱保湿スレだけど
保湿してれば治らない、皮脂がでないし、脱ステ離脱症状を遅らせる
という近畿中央の佐藤医師の説も一見正しいけど
治療はそれがすべてじゃない。
>>368
脱ステからの離脱後普通の肌になってくるとただのずっと乾燥が続くわけ。
良い化粧水など使ってちゃんとスキンケアしたほうがいいにきまってるじゃない


377 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 23:58 ID:jG7127iP
>>376
決まっているって一体 (w
保湿をすればさらに保湿が必要な皮膚になった行くのに気づかない?

378 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/20 23:58 ID:sGmxmRYx
そのうちにその化粧水にかぶれる体質になるかもね

379 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/20 23:59 ID:1nN5MM4h
>>376
だからなんでそれが常識なんだよ。
なんで決まってるんだよ。
おめぇが勝手に決めたんだろ。

380 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/21 00:06 ID:/cJJD4pD
そりゃ脱保したからって脂が出まくって
常時お肌がツルツルって話にはなんねぇけどよ、
冬場に多少カサカサになるくらいで
どうしても保湿しなきゃやってらんねぇって程でもねぇよ。
どうしても保湿しなきゃやってらんねぇってボーダーラインが
低すぎなんじゃねーのか。
スキンケアスキンケアってよ、大量消費推奨CMと言ってることは同じじゃねーか。
どうしてもそこまで必要なものなのかよ。

381 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/21 00:37 ID:RX/1YtDv
野生の状態を考えるとスキンケアをしないことのほうが普通だろ。
基本的には肌が適応するようにできているはずだ。
それは過保護に対しても「怠ける」という適応をするともいえるのでは。
もちろん程度の問題はあるがね…

382 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/21 00:48 ID:/cJJD4pD
うむ
だいたい人間てのは厳しい環境におかれるほどそれを乗り越えようとするもんだ。
筋肉も、心も、そして皮膚もな。
そして、逆に、甘やかせばどこまでも甘える。

保湿しなきゃ生活できないほど辛いのならまだしも、
世の中の常識が保湿だからといって、右にならえで保湿したってしょうがねえだろ。

分けのわかんない化学物質を一生塗り続けるのかよ。俺はごめんだね。
そんなんだったら、今の状態で十分だよ。まあ、この肌も脱保湿のおかげだろうけど。

383 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/21 00:56 ID:+TWIjTFK
みんな変に哲学っぽくて嫌だ・・・・
批判ばっかしてるし・・・・

384 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/21 02:14 ID:/cJJD4pD
>>383
わかりづらいかな?わかり辛いのは良くないな。



385 :335:04/02/21 14:57 ID:BQIJ643f
わかりづらいって言うか、なんか信念っぽいものが感じられるのが抵抗があるんじゃないかな…
宗教みたいで。

386 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/21 21:47 ID:/cJJD4pD
そりゃあれだろ。自分で選んでるからだろ。
こんな情報が氾濫しててよ、脱保湿で検索して
ちょこっと文献を読めば、脱保湿に対して
論理的に否定も肯定もできちゃったりするだろ。
我々にそれらをいちいち検証する手立てはないし
正解なんて誰もしらないだろうしな。
だからギリギリのところで自分の哲学なりを信じてやるしかねぇじゃん。
医者を盲信するよりましだろ。
特に我々は脱保湿って一般的には全く評価されてない上に2チャンですら異端な
治療法を選んでるんだからな。ギリギリの度合いも大きくなるだろうよ。
自分で選ぶにはギリギリの覚悟が必要だからな。
妙に哲学っぽくなるのはその覚悟の表れだろうな。

387 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/21 22:21 ID:j+AsVaaJ
>386
おまえの肌状態でよく説教できるもんだな。
それと「どうせアトピーだから結婚できねえ。」の口癖は止めたほうがいいぞ。
いつかは結婚できる日がくるからあきらめるな。

388 :376:04/02/21 22:34 ID:op7PTeVO
>>377
あの全然大丈夫でした。乾燥してきた時期に乾燥肌対策として
保湿して治ってしまえば、それからは薬塗らなくても乾燥しなくなります。
冬はさすがに乾燥して乳液などに頼りますが、依存症になるほどでもないです。
>>379
お肌の対策にスキンケアすることってふつうじゃ・・。
>>386
そういうことですよ、だから脱保湿だけじゃない、
塗れば依存症になる的な発言があったので、
「必ずしも脱保湿依存症になってしまうとは限らない」
ということを反論したかっただけです。もしそんな言葉があったら
世の中の女性みんなそうですよ。
脱保湿してみてなかなか治らない人は、むいてないんじゃないかなって思います。
どうせここのスレ見て脱保湿挑戦した人だってなかなか治らないんじゃ
結局保湿してるんでしょ?
脱保湿して治る人はそのまま続行してさ。



389 :376:04/02/21 22:38 ID:op7PTeVO
現在、脱保湿治療中の人にとって私の発言は余計なお世話に感じる
かもしれないけど、
私はここのスレ読んでて、脱保湿してて
なかなか治ってない人がいたら
別に治る鍵となるのは脱保湿だけじゃないですよってことを言いたかっただけです。


390 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/21 23:09 ID:oJ0Zwygh
まあ確かにその通りだわね。
一面だけ見て盲信するのは良くない。

391 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/21 23:11 ID:7m4H/lxG
脱保湿でアトピーは治らないよね。
保湿依存症の肌が機能を取り戻し、肌が強くなるから
肌の状態は良くなるけど
湿疹が出るのはとめられない。

392 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/21 23:23 ID:/cJJD4pD
>>388
それはあなたにとって普通かもしれんが、
常識といわれてる事が全て正しいのだろうか。
常識といわれてる事があなたにとっての常識が
全て正しいわけではないといいたかったのだ。

>どうせここのスレ見て脱保湿挑戦した人だってなかなか治らないんじゃ
>結局保湿してるんでしょ?

こういう決め付けとかな、勝手に決め付けるなと。

393 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/21 23:28 ID:/cJJD4pD
だいたい健康な肌の人と我々の肌を同じにかんがえるのも
無理があるように感じるがな。
やはり我々の肌は健康な肌と違って弱いのは確かなんだから
保湿剤の影響を受けやすいだろうし、
当然乾燥しやすいのだから自然と保湿の量も多くなるだろ。

394 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 03:12 ID:BzafQtPb
脱保湿はしているけど、脱保湿でアトピが治るとは
私は思ってないよ。
どっちかというと、保湿剤に含まれる添加物や
なんらかの物質によって悪化している可能性を
考えてそれを除去するためと、皮膚が自然に肌を
守るよう働きかける筋トレみたいな感覚かな。


395 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 04:24 ID:BcQ7kADT
[@pが治る100のコツ]という本で、 『人参の絞り汁を塗る』というのが乾燥Pに効果があり、 1日2回、3日もすれば効果が見えてくると書いていた。 方法は、 @人参をおろす Aガーゼでこす Bそれをコットンで肌につける

396 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 04:26 ID:BcQ7kADT
‥って感じなんだけど、効果の程を身を持ってはまだ知らず、今日から初めてみることにする。結果はまた言いますね。 忠し、熟A系には逆効果ということです。

397 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 05:31 ID:BcQ7kADT
早速だけど…顔は既につっぱり感はなくしっとりと、体もどこもつっぱり感がなくなり、要らない角質が取れ出してる感じがします。因みに人参には炎症とかゆみを抑え、アレルギーの免疫を穏やかにする働きがあって、Pのヤシは毎日250g取るとイイらしい。

398 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 05:44 ID:BcQ7kADT
でも毎日250g取るのは大変なので林檎一玉と水とを一緒にミキサーにかけてとるとイイとかで、これは初めてから4日になるが、激しくGood(;;@ロ@)b

399 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/22 06:01 ID:BcQ7kADT
中にHoneyとかヨーグルトとか氷(冷えてオイシイ)いれてアレンジ可能♪熟A系の人はこれだけやるのがヲススメ〜(って熟A系はこのスレは見ないんだろうな;)では、長々とすみませんでした。皆のPが早く良くなります様に。

400 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :04/02/22 06:13 ID:tiLPx4dj
なるほどねぇ、、、400

401 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 00:17 ID:7tsqqObJ
暖かくなってきて暖房などを使わなくなったから
乾燥ほとんどなくなったよ。


402 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :04/02/23 00:29 ID:Ft9H0EYX
俺も、脱保湿派の1人として言わせてもらうと、
現状、全く保湿してない。
乾燥はする時もあるが、特に問題なし。この肌の強さは
保湿していては手に入らないと思う。

俺は、ステ止めた後、良くわからない物を肌に塗るのが嫌だった。
スキンケアに保湿剤を使うのは普通だけど、俺らは普通の肌じゃないしなあ

単純な選択として、保湿剤塗らないと辛い毎日より、多少乾燥してても保湿剤塗らなくても辛くない
毎日の方が良いと、俺は思った。



403 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/23 00:39 ID:azLFwZLI
なんかよくわからないけど俺の考えは、えーっと
というか俺の体験談だとさ、一応参考になるかなぁ。

「脱保湿して回復した部分があります。」
「逆に保湿して痒みなし→治ってく」
というのもありました。

よくわからないけど結局自分で試してみるしかないと思う。
「乾燥して痒い痒い→掻いちゃった→あ〜悪化してもうた」
なんてたどるくらいなら、保湿して皮膚症状改善していったほうがいいし。
脱保湿してて、悪化してそうなんだけど、もう少し続けてみたら
1ヵ月後には改善してきた!ってのもあるし。
なんか、アトピーの症状や、その発疹する部位によって
「脱保湿したほうがいいところ、逆に保湿したほうがいいところ」
ってのはあると思うよ。と言ってみる。
アトピー治療なんて人それぞれだし、色々自分で治療法を見つけていくのが
いいんじゃないかな


404 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/23 00:47 ID:azLFwZLI
「薬塗らないほうが治り早いらしいよ」
「自分にあった薬が見付かれば治り早いらしいよ」
この2つを念頭において自分で治療法を確立していくのはどうだろう
俺は両方試したなぁ。そいでわたくしめは>>403が向いてたみたい。

405 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/23 01:26 ID:8hM4/W8e
脱保湿も脱ステ同様かなりの辛さを伴うから
抵抗もあるだろうし、スキンケア、保湿っていうのが
世の常識だからそこに真っ向から反対な事をするのが
理解できないのだろう。

では、何故、脱保湿などを推奨する医者がいたり
アトピー板スレが立ち、実行して人に勧めるレスがあるのか。
皆、ただの阿呆なのか。

脱保湿って何だろう、保湿剤を塗り続けるのはちょっと、、、と
思ったら、このスレを1から読んでみると良い。
選択するのは自分だが、経験者の多様な意見を聞いてからでも遅くは無い。

406 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/23 10:38 ID:31zWCrdY
俺はこのスレを見つけて良かったよ。
誰かコテハンがずっと言っていたが、風呂上りに何かを塗るという軽作業から解放されて幸せ。

407 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/23 11:58 ID:Z0inpAFg
>>406さん
漏れも、脱ステ脱保湿(軟膏)を一気にやったけど、
風呂上りの手間がないのは楽だね。

408 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/02/23 18:30 ID:AtQbXCRK
>>406
あっ。俺俺。それは俺だよ。ニシシ。

409 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :04/02/23 19:44 ID:tmkhG9kH
俺も、最初このスレを見つけたときは、冗談だと思ってた。
だからしばらく見もしなかったな。

もう外側から何かするってのは、ステでこりごりだし、面倒くさいし。
人間は内側から作られてるもんだしね。
肌を改善するなら内側からだな、俺は。

410 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/02/23 19:55 ID:AtQbXCRK
俺の場合は保湿依存とか累積皮膚炎とか結構どうでもよくって
風呂上りに薬塗るのがメンドウでメンドウで、ちょー苦痛。
風呂上りの陰鬱な軽作業から逃れたいとは思わないのか?
もう既に離脱済みなんなら1ヶ月もすれば慣れるし
脂が出てきて保湿しなきゃやってらんねぇって程でもなくなるよ。


411 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/25 18:04 ID:bGlbuloV
7 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/25 00:36 ID:jFXO8b+1
自殺するって手もあるらしいぞ。


412 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/25 19:06 ID:FBSkindc
愛の薔薇=精神異常者

413 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 13:45 ID:kSijUJoe
脱ステ1年で部分的脱保湿を試みてます。
左腕は今まで通り朝と風呂上りは保湿、右腕と体は脱保湿で様子を見てます。
現在3日目ですが、保湿してない右腕と、特に体がすんごい悪化してます。
脱保湿が脱ステ同様きついという話なので悪化は覚悟の上でしばらく様子みます。
1,2ヶ月後の完全保湿の左腕と脱保湿の右腕の違いを楽しみにしております。



414 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/26 22:54 ID:qxV4/65v
人参レスした者です。結果は、一時的に保湿ってゆう感じではなく、根本から乾燥肌を治すという感じで、私の場合は二日で何をしても治らなかったガサガサ肌が治った。あまり反響がないようですが、保湿しようか悩んでる人や乾燥に悩んでる人は一回試してみては。

415 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/26 23:07 ID:XvuKfpQC
>>414
人参は塗るものじゃねぇ、食うものだ。
>>413
脱保質は後から効いてくるんだ。

416 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 00:54 ID:l1cKgrRO
414さん、私も人参パックやってます。凄くいい感じですよ。

417 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 01:50 ID:NLdgkNMC
脱保湿で蒸しタオル美容法はありですか?
皮膚強くならないと思うからやってないんです
脱軟膏という意味ではありだと思うんですけど


418 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 08:54 ID:O1C6bxdT
>>417
考え方しだいじゃないの?
ショック療法的に油を出したいのなら、保湿を一気にやめればいいし、
肌の状態を保ちながら段階的に少しずつ脱保湿をしたいのなら、
ひどい的に蒸しタオルを補助的に使うのはありでしょう。

脱軟膏しても、蒸しタオル依存にならないようにね。



419 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 18:29 ID:eoTo1RzR
>>414,416
保湿すると赤みが増すので脱保湿しています。
人参でガサガサが良くなると赤みも引きますか?

人参良さそうだし、部分的にでも試そうかな。

420 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/02/27 20:57 ID:FBdGT7r7
>>417
蒸しタオル療法ってなに?
患部に蒸しタオルをあてるの?
んな事したら脂が染み出ちゃうだろうし、
皮膚がフニャチンになってまずいだろ。
無しだ、無し。

421 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 21:05 ID:/X9ELf9n
人参のビタミンAが炎症とかゆみを和らげてくれるから大丈夫だと思う。最低でも1日2回を3日続けてみて下さい。3日でかなり体質が改善されると思う。あと人参林檎をのむのもすると効果が違いますよ

422 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/27 22:26 ID:eWy6Fktf
>>421さん
漏れはカロチンのサプリ(ネイチャーメイド)摂りながら、
毎日野菜ジュース飲んでたら柑皮症になりますた。
漏れはあまり効果なかった様子(´・ω・`)ショボーン



423 :419:04/02/27 22:28 ID:eoTo1RzR
>>421
レスサンクスです。
今日の風呂上がりから試してみます。
経過報告します。

424 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/27 22:53 ID:NLdgkNMC
>>418
>>420
やっぱだめですか。

今4日目なんですけど、おおきめの
たこ焼き食べたら皮膚がぴきっっていってリンパでまくりです。
怖くて鏡見れないです。

425 :ファン・カルロス・ネオタン:04/02/27 23:28 ID:i17NNv3X
やっぱよー、身体にある程度負荷を与えないと身体が怠けちゃうんだよ。
最近よー、連続で一杯残業してよークタクタなんだけどよー、
身体がよー、こりゃイカン、ご主人のピンチだって思ったんだろうね、
ここぞとばかりに脂グングンだしてくるんだよ。
俺の顔はお前の親の仇じゃねぇんだぞって感じのぬらぬら具合なんだよ。
お前らも残業しろよ。
残業代ももらえるしよー、顔ぬらぬらだしよー、一石二鳥だぜ。ブイ。

426 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/28 00:58 ID:NMkALwGL
よく高校時代オールしてそのままSchoolって生活してたが冬でも体ベタベタだったなw 風呂入らなかったから当たり前だと思ってたけど自然とpのことは眼中になくなり調子は良かったなwむしろ風呂入ってサッパリしたかったもんだ。そんな生活もいいもんだった18の頃‥

427 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/28 01:08 ID:NMkALwGL
人参パック、最初の2回位は塗りゴゴチ最悪ぅーって感じなんスけど、状態が良くなるに連れてしっとり気にならなくなるのでガムバ。ちょっと『なんか俺黄色いな』的な感じかな。

428 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/28 07:35 ID:AiU/vGrJ
>>420
あれじゃん、蒸しタオル療法って
毛穴が広がって皮脂が出てくるようになる。
風呂で半身浴しながらやってる人もいるじゃん。

429 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/02/28 07:47 ID:AiU/vGrJ
>>425
動いてると皮脂でてくる感じあるよね。油ぎる
でも外出してると、汗とかほこり又は料理したときの油とかが
飛んでくっついてぬるぬるってのも。

430 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/02/28 11:46 ID:AKfDrI37
>>425=ネオタン
残業代良いなぁ。
漏れは営業なんで残業代出ない罠。


そういえば、ここ数日は風呂上りの身体の痒みがマシになってきた。
脱ステの汁もだいぶ落ち着いてきたからってのも関係してるだろうけど。

431 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/28 18:28 ID:fOM7KxBj
脱保湿はいいよ〜
まずなんにも塗らなくてもいいのは楽だし
変な物質をつけてない安心感がいい。

洗顔後の肌のつっぱりからの回復も
普通の人よりはやくなったよ。

432 :名無しさん@まいぺ〜す:04/02/29 00:53 ID:6OnUrhRd
脱保湿はじめました。
お風呂上りは肌がつっぱってピキピキしてる。
じっとしてると落ち着いてくる。
保湿やめてから肌の赤みと皮の落ちがひどい。
もともと、対して保湿はしてなかったんだけどね。

433 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/04 18:42 ID:sTNQ7DHe
脱保湿って保湿以外の部位には外用塗ってるの?炎症の部分とか。

434 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/03/05 00:30 ID:mW3k0G7n
>>433さん
漏れは完全放置。
今はまだ汁&湿疹残ってるけど、風呂上がりの手間が無いの嬉しい。


435 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 02:54 ID:IbKd91A1
>>434
湿疹の部分は放置で治る?

436 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/03/05 03:33 ID:7USf8OQW
脱保湿は炎症を治すためってより、弱っている
肌を強くするためのものだから
アトピーがよくならなきゃ湿疹も治らないぞ。

肌が強くなると、少々掻いたぐらいじゃ全然壊れなくなる。


437 :銭湯 ◆3xrRNNF/5A :04/03/05 09:45 ID:mW3k0G7n
>>435さん
漏れの診て貰ってる先生の方針が脱ステ脱軟膏です。
で、ステ依存患者の場合、保湿するより乾燥させる方が良いとのコトです。
というか、保湿すると治癒速度が遅くなったり、保湿剤で被れたり皮膚悪化を
促すことがあるので、完全放置になってます。

まだ、ステをずっと塗ってた場所は汁が出てるけど、
他の場所は赤い丘疹は治りました。
(とりあえず見た目は普通の肌に戻って、痒みもほとんどないし掻いても湿疹とか出ない)

詳しくは、決意スレを見てもらうと良いかと思います。

438 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 10:08 ID:f9l0TpnO
>アトピーがよくならなきゃ湿疹も治らないぞ。

基地外ですか?

439 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 13:17 ID:cdHCCtqf
手のアトピーには脱保湿は駄目だな。脱保湿で日に日に悪化してたけど
保湿し始めたらよくなってきたよ。

440 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 13:28 ID:D+4/yfG+
>>437
ありがとうございます。

441 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 14:31 ID:tdRadPHS
湿疹のところにステ以外の軟膏を塗ってたけど、
湿疹部も放置するのかぁーそれは辛いな。

442 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/05 22:31 ID:T6w+gPNZ
脱保湿信者なんだけど、最近、なぜか顔がボロボロ(リンパは出るほどではない)になってなかなか直らなかった。
#脱保湿直後は油が出るようになったんだけど、最近、また肌がなまけだした?
そこで、「シーラボ」ってやつをつけてみたんだけど、何か調子いい。
もちろん肌のかさかさは治って、しかも、顔に赤みも出なかった。
どうしてもっていう時は、保湿剤の補助もいいのでは?と思った。
スレ違いごめん。シーラボスレでも探してみる。


443 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/06 13:56 ID:Zra9v9d3
脱保湿だけでアトピーが治るんなら誰も苦労しねえよ。
1のネオだって薬使ってんだろ。
ケースバイケースで使い分けろってことだな。

444 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/03/06 19:10 ID:vQevoMzG
使ってねぇよ。一切使ってねぇ。
保湿成分の石鹸すら使ってねぇ。
年末くらいに2回くらい保湿入りの日焼け後クリームみたいなのを
塗ってみたけど、それも数年ぶりだし、以後一切使ってねぇ。
誰も脱保湿だけでアトピーが治るなんていってねぇし。

445 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/06 22:41 ID:aUKBDLtV
脱保湿:保湿剤依存症を治す
脱ステ:ステロイド皮膚炎を治す



446 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/06 23:00 ID:VByuCzRh
ステロイド皮膚炎ってのがどんなのかわからん。


447 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/03/06 23:05 ID:vQevoMzG
>>445
違うだろうな。
脱ステや脱保にはそれ以上に効果はあるとおもうよ。
たとえば保湿やステによって阻害されていた自然治癒力が回復したりね。
脱ステや脱保はアトピーの根源的な治療につながると思うけどなぁ。
つうか脱ステ脱保はアトピーの根源的な治療の前提条件だとすら思うよ。

いろいろ御託を並べたいところだが今日は眠いしー。寝る。
あとは薔薇に任せる。頼んだぞ、薔薇の戦士よ。

448 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 00:13 ID:pZp0wyZA
ステロイドには副作用あるやん?ワセリンとか保湿剤にもやっぱ副作用あるんですかね?
うち、ステロイド塗る代わりに、ワセリン塗りまくってるんやけど、もう塗るのやめようかなって思いまして・・・

449 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 00:45 ID:WyaYlQE6
>>448
保湿剤に副作用は無い。
おれはヒルドイドローションを根気よく塗り続け
ステはほとんど使わなくていいようになった。
入院するほどひどかったのに、ここまで治るとうれしいぞ。
もう自殺したいとも思わない。

450 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 00:46 ID:QIX0gzvu
皆さんはテレビに出たことがある人なので、
アトピーにされた。
東京か海外に行くのを勧める。


451 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 02:23 ID:eE37IsVc
>448
>ワセリンとか保湿剤にもやっぱ副作用あるんですかね?
長期連用すると、ワセリンハウトと呼ばれる独特の気味の悪い肌になる。
保湿剤を長期連用すると、体内のホメオスタシス、恒常性維持反応により、
外部から保湿される状態で恒常性の平衡が取られる結果として、皮脂分泌
能力が減退して、保湿剤依存症という副作用に陥る。

452 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/03/07 02:30 ID:RUIEbNPG
弱い皮膚を外から保護する。常用してたら皮膚が強くなるわけない。


453 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 14:24 ID:njZWt4vM
御託だけのクソコテイの常駐スレはここでつか?

454 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 14:33 ID:79cEEah4
      ○ 
       /| 
     ○- ) <フェラ上手い女ってなかなかいないよ。
  _| ̄|  ||



455 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 17:54 ID:gExWvbEq
わたしはオマンコが濡れやすい体質だから脱保湿はムリッポ

456 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/07 18:59 ID:dbm3fcTB
わたしはフェラ上手いって。

457 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/08 00:50 ID:ObdjaoIE
今日から体全体脱保するよ。もう外用一切使わない。
顔は前からやってるんだけど、寝る前にちょっと掻いちゃうんだよね。カサカサ杉で。
でも、寝てる時に油でてるのか朝起きるとカサカサはほとんどなくなってる。

458 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/08 13:02 ID:vICOGuyk
俺、皮膚が乾燥してたのでワセリン塗りまくってたんですが脱保湿することにしました。
ちなみに症状は皮膚が赤くただれたようになって乾燥しています。
ステロイドは全然使ったことないんですが、このまま使わずに様子見たほうがいいのかな?
1の”佐藤先生の脱保湿に関する文章 ”っての見たらステ使ってた人には脱保湿は有効。
ステロイド外用をしていない人にとって保湿はいい治療法であるって書いてあったんで悩んでます。

459 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/08 13:47 ID:gxfVZEBm
保湿してても、してなくても関係ない。
食生活や生活態度を改めて体を鍛えてたら自然に保湿しなくなる。
脱保湿しても食生活や生活態度同じだったら治らないし、無理矢理脱保湿したら
かえって悪化する。
脱保湿は自然にやるっていうのが完治したおれの実体験。


460 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/11 04:04 ID:982cldp3
脱保湿し始めたんだけど、首がパリパリで痛いよー

461 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/11 19:21 ID:B/piBfXN
天然で保湿力のあるクリーム求む!!
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1002626520/

保湿でよくなる人もいます。
私もそうだった。

462 :永吉軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/03/12 02:58 ID:u1u8BUqR
>>461
やっぱそうだよね。もう1年半以上脱保湿してるとこあるけどあんまり・・
保湿して皮膚症状が改善してから脱保湿した箇所の方が治り速かったなぁ。
今は週1の割合で保湿してるけど、もっと保湿したほうがいいのか、
やっぱ脱保湿したままのほうがいいのか、実に微妙〜。
しかも症状や塗る箇所によって、治り具合は様々。
一番治りが速い方法を自分なりに試してきたけど
これからも色々試していくしかないな。というのが脱保湿もしてる俺の感想

463 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/03/17 23:33 ID:H8a25HJF
そういえば前スレの1さんは元気にしておられるだろうか。

464 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/19 11:32 ID:MQtQ6zYf
以前右手は脱保湿、左手は保湿で様子を見ると書き込んだ者です。
あれからもうすぐ1月になろうとしてますが、保湿をしていない右手と保湿をしている左手の症状を
比べてみると若干右手の方が悪い状態です。
初めはひどく乾燥し、悪化しましたが、今は保湿なしでもそれなりに脂も出ているように思われます。
1週間ほど前まで風呂で毎日ゴシゴシ洗ってたのですが、それをやめてから症状がましになったように
思います。特に保湿をしていない右手の皮脂を落としていたのがよくなかったのかな。
再び続行します。

465 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/22 14:20 ID:pAEAiNvL
脱ステ8ヶ月目。そろそろ社会復帰と思ってたら、突然保湿剤にかぶれ始めた。
以前から、脱保湿は気になってたんだけど、根性無くてできなかった。
でも、もう有無を言わず脱保湿をせざるを得ない。

で、現在3日目。今朝になって背中の皮が日焼けのときみたいに剥けた。とても気分がいい。
乾燥してる分、痛みがあるが、痒みより全然楽。何ヶ月ぶりかに熟睡してる。
この3日間、脱保湿をして良いのか悪いのか悩みまくったけど、続けようと思う。

でも、保湿剤を塗らなければ3日間で皮膚が死んでしまうような状態であることが
わかってよかったよ。自分的には、肌の状態はほぼ回復って信じてたから。

とはいいつつ、保湿剤は抜いたものの、布団から抜け出せないへたれですが
脱保湿の先輩方々、どうかよろしくお願いします。


466 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/22 15:11 ID:LqOqicZy
脱保湿は風呂上りがきつい・・。1時間くらいすれば落ち着くけど。
今はセラミドとコラーゲンを飲むようになって、
肌がすべすべしてきた。

467 :465:04/03/22 15:19 ID:pAEAiNvL
>>466
風呂上りは確かにきついですよね。
セラミドとコラーゲンはサプリですか?
効果はどれぐらいで実感できました?

468 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :04/03/22 21:04 ID:dmMGsyhz
>>465=467
風呂上がりがつらいなら
塩がオススメです。痒みも乾燥も
大分やわらぐと思います。

★塩でアトピー治療★4袋目
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1074752455/l50

469 :465:04/03/22 22:13 ID:pAEAiNvL
>>468 = ( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 さん
塩はもうやってますよ。今は体中の皮膚がひび割れてるので痛い!
くぅー!きぃー!うぐぅー!と叫びながら入っております。
兄弟さんは脱保湿されているんですか?
もしよろしければ、経過などを教えていただければ・・・。

470 :466:04/03/22 22:20 ID:LqOqicZy
>467
セラミドはサプリで、コラーゲンは粉状になったものです。
セラミドはサプリヴィータという所のもので、
コラーゲンは「アミノコラーゲン」。
大きなドラッグストアになら両方売ってると思う。
どちらが効いてるのかわかりませんが、飲み始めて2週間ほどで
効果を感じましたよ。
なんていうか、乾燥した肌の状態は同じなんだけど、
手触りが違うというのか・・。

>兄弟さん
塩、私はだめでした・・。スマソ

471 :( ´_ゝ`)´_>`)兄弟 ◆W.K6jPvZAM :04/03/22 22:34 ID:dmMGsyhz
>>469
僕は脱ステと脱保をほぼ同時にやりました。
脱ステは昨年の6月脱保は7月から、かな?確か。
そのときはもう何やっても無駄という感じだったので
ただたんに面倒くさくて保湿を辞めた感じでした。

僕の場合は汁がイパーイ出たんですが1〜2ヶ月で
止まった後、皮膚が毎日ターンオーバーしてるのか!!
ってくらい皮がくらいむけた。
んで10月から塩やり始めて、赤みもとれて乾燥も
おさまりはじめた感じで今に至ります。
今は完全ではありませんが脱保推奨って感じです。
臨機応変で保湿もします。(昨年12月下旬から)
自分の肌と相談して、って感じでしょうか。本当にたま〜に。
>>465さんも今は辛いでしょうがガンガッテ下さいね。

>>466さん 塩ダメでしたかー。やっぱ合う合わない
があるのですね。

472 :465:04/03/23 12:32 ID:UCIA2cv3
>>466さん
詳しいレスありがとう。コラーゲンは最近ゼラチンで摂っています(貧乏)
アトピーの人はセラミドが足りないとかよく聞くので、ちょっとセラミドサプリ気になります。
今度外出したときに、探してみたいと思います。

>>471さん
この時期で、保湿無しで乾燥がおさまっているのは素晴らしい。
これから温かくなるので、少しは楽になることを願って、がんばっていきます。
見た目はガビガビで母親が泣きそうになっているのですが
自分的には、脱保湿の前に比べたら非常に楽です。
痛いのは歯を食いしばって耐えれば、そのうち頭がボーっと麻痺して楽になる。
でも、痒みは神経に障って、いつまでたっても頭がキンキンして辛かった。

ようやく今日から布団を抜け出せましたが、敷布団をめくってびっくり。
布団がべちょべちょになってた。
ちょうど布団から抜け出すいいきっかけになりました。

473 :466:04/03/23 13:33 ID:dyNBCnNQ
そういえば
脱保湿はじめて1ヶ月ちょいくらいだけど、
肌の赤みが引いてきたかも。
前はもっと赤くて、肌を掻くと掻いた部分だけ白くなったけど
それがましになってきてるなあ。。

474 :121:04/03/24 02:58 ID:NgndOBVW
大変ご無沙汰いたしております。脱保湿中の4歳の娘の母です。
久々に経過を報告させていただこうと思います。
ちなみに今までの経過は>>104>>121>>124>>206です。

昨年10月末以降2週間に1度の定期的な崩れを繰りかえしていました。
が、年末から新年にかけて、めずらしく少し大きな波が来ました。
久しぶりに血が出るほど掻きました。手首が特に痒かったようです。あとは
膝裏、背中、それから頭皮です。頭皮に関しては、フケも随分出ていて心配でした。
この波は、この時期主人の里へ帰省していて、娘を取り巻く環境が大きく変わって
いたことも原因のひとつではないかと思われます。
自宅へ戻り、2,3日すると収まってきました。その後は何故か崩れるペースが
月1回程度、月初のみになりました。お正月の崩れに関係があるのか、偶然かは
よくわかりません。血が出るほど掻くことはお正月以降まだないです。
頭皮のフケも落ち着いてきましたが、崩れる時期にはよく掻いて、所々に
かさぶたができています。他の痒がる部位は、両手の甲、ひじの内側、背中、
膝の裏、肩です。皮膚の状態は崩れたときに掻き毟ったかさぶたができたり
はがれたり、といった感じで、全体的にすべすべした部分が随分増えました。
幼稚園も先頃終業式をすませましたが、カポジの入院以降、1日も休むことなく
園に通うことができました。体液滲出は昨年10月以降ありません。



475 :121:04/03/24 03:00 ID:NgndOBVW
(続き)

毎日夜中に1回ぼりぼり掻き毟りますが娘が体を掻くのは1日の中でこの時だけに
なりました。お正月の崩れのときも含めて痒みで目覚めて泣き出してしまうことは
もうありません。娘も脱ステと脱保湿の開始が1ヶ月ぐらいしか違わず、ほぼ
同時だったので、始めた昨年の夏はとても悲惨でしたが、今は見違えるほどです。
ステロイドやワセリンを塗りたくってた頃より、何倍もみずみずしい肌です。
娘はステロイド暦が4ヶ月間という短期間だったため回復も早いのかもしれません。
アトポスの指示によるミネラルと、娘のおなかに定着しやすい乳酸菌を仕込んだ
ヨーグルトの摂取は続けています。
脱保湿という方法がヒトに合う、合わないがあるのかどうかすらわからない私ですが
娘は確実によくなっているようです。
この報告が、つらい毎日をを頑張って1日づつ乗り切っておられる皆様の
励みになりうることができましたなら幸いに存じます。
初夏のように暖かかったり真冬のように寒かったりと気候も不順なこの頃、
皆様、くれぐれもご自愛くださいませ。
長文、すみませんでした。


476 :465:04/03/24 23:36 ID:HqYi90Ng
>>121さん
お子さん、回復に向かっているようで良かったですね!
こういう書き込みは、勇気付けられます。特に今日はかなり凹んでいたので・・・。

医者不信で自力脱ステ中だったのですが、脱保湿を始めた私を見た親があまりにも辛そうで
某有名サイトのリストにあった病院に行って欲しいとお願いされました。
体質改善が大切だということはこの何ヶ月かで身に染みていたし
治療には漢方を使うということなので、遠出でしたが行って来ました。

脱ステの経緯などを説明し始めたところ、速攻に次のように言われました。
・ステロイド使わない人は、うちでは対応しない 
・ステロイド無しでは、肌の状態は絶対に治らない
・そもそも成人アトピーは難治
・体質改善?成人になってからはほとんど無理。漢方は気休めになればいい。
・近場の病院に通ったほうがいいよ

体の状態を最後まで見ませんでした。

辛かったけど、今までこの数ヶ月なんとか耐えてきました。
病院出た瞬間、脱ステ開始後初めて泣きました。泣いたらすっきりした。
親に報告したら、「悪かった、悪かった」って言われた。何も悪くもないのにさ。
報告する前に大泣きしておいてよかったよ。親の前では崩れられない。

121さん、時にはアトピーと闘っている本人よりも、周りで支えている人のほうが
辛い思いをすることもあると思います。私の親がそうですから。
子供のうちのアトピーは、きちんと対処すれば大人よりも回復が早いといいます。
どうか、ご自身も無理をなさらず、娘さんを支えてあげてください。

私もそのうちいい報告で、他の皆さんの支えになれるよう、ぼちぼち頑張ります。

477 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/25 00:07 ID:5U7zC+Cd
Drのいっていることは非常に親切な内容。
これを否定したらDQNといわれても仕方ない。
体質改善なんていうのは調子が良くなってからの話。
こういうことを繰り返しているから自家感作性湿疹になるんだよ。
手遅れになるよ。
長期の入院したいんだったら止めないけどね。

478 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/25 00:53 ID:6l8HxtRh
内容が親切とかそういう問題じゃないと思うのよ。
人の話を聞かない。肌の状態を見ない。
それで親切って言えるのかね?

>>476、がんがれ。俺達のやってることは正しい。
DQN皮膚科医とかそのシンパの言う事なんてキニスルナ。

479 :465:04/03/25 01:28 ID:W3NkogBn
お医者様のおっしゃっていることは全否定はしませんし、強硬な反ステ派でもない。
実際に、皮膚科のガイドラインにはステロイドでの治療と書かれていることも説明を受けたし
体質を変えていくことは、そんなに簡単ではないこともわかっています。

ただ、ステロイドを使わない治療を目指す病院リストにあった病院だったので
そこで患者を直視せず(顔だけは脱保湿を先延ばしにし、乾燥肌程度の見た目です)
ステロイド以外の治療法はない、体質改善もできないと言い放たれた事が
心底ショックだったのです。他の病院でなら、ここまでのショックは無かったと思います。

私は現在、脱皮状態です。ひび割れはある状態ですが、炎症は起こしていません。
たった3日間の脱保湿で、皮膚が完全に死に、剥がれ落ちる状態であることを知りました。
皮膚に外側から何かを与え続け、見た目を保っていても、実は生ける屍。
この事実をしっかり受け止めて、外側からではなく、内側からアプローチをしようと
ここ数日の間に再決心したところなのです。

薬でコントロールし続けることよりも、自分の体の力である程度の肌レベルを保っていけるように
自分の今までのライフスタイルを見直し、実践していこうと思っています。

>>476さん
フォローして下さってありがとうございました。
そして、優しい言葉ありがとうございました。またちょっと涙が出ちゃった。
久しぶりに夜更かししてしまいましたが、今日は優しい気持ちで眠れそうです。
これからの季節、お互いからだの状態が楽になると良いですね!

480 :JK ◆gGeOuoKNWk :04/03/25 14:39 ID:WlmWxykn
昨日のみのもんただけど、北里研究所の美容?科の先生が出てて、
保湿は体内の自前保湿に比べたら2%しかなく、
体の中から保湿するのが98%だって。
あと、化粧でも何でも外から補うのは皮膚のターンオーバー機能(代謝)を
低くしてしまうので、化粧でも肌の休み期間を作るのがいいと。
その際、最初はかさつくけど、自然に潤おって行きますと。
脱保湿の考えと同じですな。

481 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/25 15:24 ID:j2fDzFxy
マシュマロ食ってたら、デコのカサカサかなり改善した。ゼラチンのおかげかな?

482 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/25 20:34 ID:Mb2+CIJ1
恋を語らず何を語る?という世の中ですが、このコピペを必ず5つのスレに書き込
んでください。あなたの好きな人に10日以内に告白されます。嘘だと思うんなら無視してください。
ちなみにあなたの運勢が良かったら5日以内に告白&告白したらOKされます。

483 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/03/25 22:06 ID:/l3asd/e
>>482
マジかよ!スゲーじゃんそれ
脱保湿語ってるバヤイじゃない

484 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/25 22:15 ID:azQDG/Ly
キモイ馴れ合いコテイばかりwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

485 :ファン・カルロス・ネオタン:04/03/25 22:47 ID:5zVM8X3M
>>484
禿同

486 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/26 16:02 ID:ZG/auVdY
JKさんラヴです。

487 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/27 11:31 ID:XorAFfT5
私、バレロンさん好きだけどな。
何でみんな悪く言うの?

488 ::04/03/29 02:59 ID:2yA62UJi
脱保湿、考え中の者です。私はすごく乾燥肌で保湿して寝ても朝にはガッサガサ。寝汗の量がものすごいようです。体温調節がうまくいかない時があり突然、汗が出るほど暑くなったり、震えるほど寒くなったり。脱ステはとっくの昔に完了してます。でもかなり痒いです。
こんな体質の私は、脱保湿して結果が得られるでしょうか。似たような症状で脱保湿成功した人がいたら教えてください。今一歩踏み出せないんです…
あと、脱保湿とともに痒みも無くなるのでしょうか?痒みをどうにか無くしたいのです。教えて下さい。よろしくお願いします。

489 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/29 21:37 ID:gVRYyhnw
>>488
似たような人居るもんですね・・。
私も脱ステはほぼ終わってると思ったのに、、、、
かゆみが取れないし異常に乾燥する。って状態でした。
ちょっとしたきっかけで、ほぼ1週間前に脱保湿始めたんです。
皮はバリバリになり、痛いし、はがれまくりだったんですが、
今はだいぶ落ち着いてます。
当然、まだ乾燥気味、皮がひっついてて見た目は悪いですが。
痒みもかなり軽減しました。
成功じゃないですが、試してみるのも良いかもしれませんよ。

490 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/29 22:25 ID:rO8eI2WN
>>488さん
自律神経がまだちゃんと働いてないんだね。
脱ステどれぐらいですか?

私は脱ステ脱保13ヶ月たちますが、
まだ乾燥と赤みと痒みがあります。
(ところどころ。治ったり、またなったりします。)
でも13ヶ月前よりは明らかに軽減してます。


491 ::04/03/30 00:03 ID:6efTe/rj
>>489、490
レスありがとうございます。今日からやってみようと思います。キツいだろうなぁ…
食事も気を付けた方がよいのでしょうか?
ちなみに脱ステして10年は経ってます。脱ステ後はおもに漢方やってます。これが効いているのか、どうなんだか…

492 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/30 03:14 ID:EwNiTI1I
>>488
食事ももちろん大事だと思います。
運動も、できればしたほうがいいですね。
いい便出てますか?
私は脱ステ13ヶ月、脱保1ヶ月ですが時期的なものも
あるだろうけど、ひどい乾燥状態からは抜け出しました。
お風呂あがりはけっこう乾燥しますけど、時間がたてば
おさまります。以前はお風呂あがりに必ずワセリンを全身に
塗ってましたが、次の日になるともう乾いて余計乾燥してました。

ただ、私の場合は乾燥がおさまっても痒みは軽減しませんねー。
内側からわいてくる痒みっていうのか・・まだまだつらいです。


493 ::04/03/30 18:14 ID:6efTe/rj
脱保一日目です。
…体中が痛い。粉飛びまくりで顔も真っ白。何よりつらいのがかゆいっ。本当に潤ってくるのだろうか?もう挫けそうでふ。

494 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/30 18:38 ID:uYKZYsO+
>>493
とにかく1週間から10日我慢。落ち着いてくるから。

495 :465:04/03/30 21:32 ID:Dh5Xp9Kr
脱保湿10日目ぐらい。
2回目の大乾燥期。
でも、乾燥してないところは、ぷりぷりしてきました。
あたしはもう少し頑張ります。

496 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/31 01:02 ID:EWza1ndt
まぶたがカサカサっす。

497 :名無しさん@まいぺ〜す:04/03/31 03:45 ID:c0cnLWXf
馬鹿だな。全身いきなり脱保湿するからそうなるんだ
まずは一箇所から始めてみろって。
もっと楽にやりな

498 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/01 18:14 ID:NvEXCJja
>>497
全身も何も、カサカサしてるのは首だけなんで楽にできないっす。

499 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/01 19:11 ID:QGRK5XEM
首だけかい!ぶっとばすぞー

500 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/01 21:42 ID:6OQRIE1k
俺も首が一番酷い。
あと、肘とか膝の裏とかの関節。
首が一番辛い。

501 ::04/04/02 00:44 ID:K/dLy7sn
全身キズだらけなんだけど、違う病気に感染しそうで恐い。ヘルペスとか…
私は無職だからまだ楽だけど、仕事とか学校行きながら脱保してる人は大変だよね。

502 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/02 01:02 ID:+Y1mVysj
半身浴でやっと汗かけるようになった。
そしたら調子イイ!!デコやまぶたのカサカサ治ったよ。

503 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/02 18:11 ID:GLQiwM9G
一回、佐藤医師に診察してもらおうかなあ。
遠いけど・・・

504 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/02 20:19 ID:FBF/27uu
最近、わきの下の汗が、少し脂っぽい。
少しずつ皮脂が出るようになってきたのかしら?
相変わらず、他の部分にかく汗は、さらさらで皮脂が混じっているとは思えないけど。

前にネオタソが、いい肉を食べたら脂ぬらぬらとか言ってたけど
コレ食べたら、皮脂が出やすいとかそういう食べ物って何か他にありませんか?

505 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/02 20:23 ID:FVZAg+Me
ネオクソの言うこと信じるようじゃ@p板住人失格だなw

506 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/02 20:28 ID:jZhdpjmw
>>504
> 前にネオタソが、いい肉を食べたら脂ぬらぬらとか言ってたけど
> コレ食べたら、皮脂が出やすいとかそういう食べ物って何か他にありませんか?

正確に言うと、肉ではなく肉についている脂ではなかろーか?
皮脂って、コレステール→ホルモン→脂の分泌 っていう様な経過をたどるんだと思ってるんだけど・・・
詳しい人突っ込みよろすく。
ネオタソが言ってる事、あながち嘘ばっかじゃないとおもうよ〜。
(嘘ばっかつくけどさ。)


507 :504:04/04/02 20:39 ID:FBF/27uu
>>505
うーん、何気にネオタソ好きなんだよね。
ま、@P板住人失格でもかまわん。ようは良くなりたいだけさ。

>>506
うん。あたしも多分肉の脂だと思う。
脱ステ半年ぐらいで、和牛の高級焼肉屋に行って、脂たっぷりの肉食べたら
その晩から、すごい蕁麻疹出ちゃって、もう3ヶ月ぐらい牛肉食べてないんですよね。
ちょっとトラウマになっちゃったって言うか。

そろそろ肉も試してみようかと思うんだけど、ちょっと怖いから
他に何かあればいいなとか思いまして。

508 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/04/02 23:56 ID:mEhhAM8j
ああ。食い物の油と肌から出る脂は別物でしょ。
肌からでる脂は水とか汗に近いものだからな。


509 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/03 00:44 ID:NR4TZKDk
>>508
>食い物の油と肌から出る脂は別物でしょ。

そうなの? 別物なのか・・・
漏れは、
食いもんの脂→コレステール→ホルモン(男性ホルモンなどが皮脂を作る。)→食いもんの脂食べた分だけ余計に皮脂が出る。
と思い込んでた。


510 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/03 03:33 ID:gFsKbWAq
脱保湿、はじめて間もないんだけど、朝起きると手足がむくんでるし、足のうらにはボコボコと小さく水脹れのようなのが全面に出てきてます。おかしな方向へと向ってないよね…すげぇ不安。
同じような症状が出た人いますか?

511 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/03 11:10 ID:Nxzxbax/
>>509
の言ってる事もほんとだよ
肉食いすぎると皮脂分泌が多くなってにきびができるの。
肌が乾燥してる人が良い肉食うと皮脂が出てくるもほんと。

512 ::04/04/05 01:00 ID:gaPwwXtE
すごい…脱保湿はじめて一週間。すでにあちこちからキレイな肌が。こんなにすぐ効果があらわれるなんて驚きです。これって何度か繰り返すんですよね。はじめはツラかったけどやってヨカタ。

513 :道産子男児:04/04/05 03:20 ID:n/YOP/wy
@Pのやつって皮下にセラミドが足りないらしいけど、それを直接
摂ってみたらどうだろうか?試したヤシいる?


514 :きのことり ◆x82kzCWI7M :04/04/05 08:43 ID:C2Lmwbms
> コレ食べたら、皮脂が出やすいとかそういう食べ物って何か他にありませんか?

油なら 亜麻仁油がお勧め。肌に潤いがでたという話をたくさん聞くよ。
普段使いの調理油はエキストラバージンオリーブオイルがいい。
油も鮮度が大事なので そのへんの配慮があるお店(メーカー)でかってね。

悪い油は 酸化した油 安い油(マーガリンなど) 飼育環境の悪い家畜の肉
これらを避けてイイ油を取るようにしましょう。

「コレステロールの75パーセントは食物から体自身が作っているが残りの25パーセントは
コレステロールを含む食物から直接取られている。コレステロールがまったくない
食事をすればホルモンのアンバランスが起きるに違いない。年配者でコレステロールが
不足するとふさぎや自殺に繋がったりする」医者も知らないホルモンバランスより

515 :きのことり ◆x82kzCWI7M :04/04/05 09:22 ID:C2Lmwbms
油は 新鮮な物を加熱しない状態で取る方がいい。

ウチでの食べ方は
ナムル(もやしや ほうれん草をごま油と塩とにんにくであえる)
ムンチサラダ(サニーレタスを良く水を切って上と同じ味付け)
ソテーものは無油で調理して仕上げにオリーブオイルをかけまわす。
カルパッチョ
野菜ジュース(小松菜 レモン 塩 オリーブオイル必須)

野菜ジュースがお勧め。青菜ジュースで検索するといろいろ出てくる。
飲むサラダって感じですごくさわやかよ。

516 :矢沢えー軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/04/05 11:36 ID:nON0wnXb
亜麻仁あぶらいいよね。あとシソ油。ゴマ油。

517 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/05 14:25 ID:UJ+5+zoz
亜麻仁油−アマニ油

おもな性状
 黄金色または琥珀色の透明な液体。
 ベンゼン、テレピン油、石油、ベンジンに可溶。
 比重0.9 酸価4.0以下 けん化価188〜196 ヨウ素価170〜204 引火点222℃ 発火点343℃

引火性爆発性
 可燃性物質であり、引火点は一般に約200℃以上である。

人体への影響
 皮膚接触により蜂窩織炎、湿疹、その他の皮膚疾患を起こし、皮膚のかゆみ、発赤などを示す。

518 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/05 15:04 ID:hmeAiE72
体内に摂取する話をしてるんだが、何やら勘違いしてる奴がいるな。

519 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/07 02:29 ID:qO0XtDr9
脱保湿17日目です。
下半身はもともと脱保湿状態を保っていたのですが
上半身は一向に乾燥から抜けられません。
今は、粉がなく、肌はザラザラ状態です。
硬くって、ごわごわで、赤黒い。そして、非常に痛い。

軟膏を塗ると痒くなってしまうため、脱保湿に入ったのですが
最近は、あまりにも辛く、ベッドにこもりがちです。
辛いときに美肌水を使うと、その時はマシになるのですが
結果、乾燥がまた進むような気がします。

最近は睡眠時間3時間ほどしか取れません。
このまま続けてもいいのでしょうか?

今、脱ステ10ヶ月です。

ステを使おうかとも少しだけ思ってしまいます。
このまま、痛いぐらいの乾燥のまま突っ走ってもいいのでしょうか?
先輩方、アドバイスよろしくお願いしまつ。

520 :矢沢えー軍曹 ◆YAZAWAZqOU :04/04/07 04:04 ID:0RMSXcY6
>>519
徐々に脱保湿(週に3回は保湿するとかね
又は脱保湿する箇所としない箇所作ってみては?
脱ステ10ヶ月ならこのままステ治療にまた入るのはちょっともったいない
と思う。俺はね。
しかも俺と症状が似てるぜ!俺も10ヶ月くらいのときそうだった。
下半身はたいしたことねーんだよな。で上半身はかいーし痛てー
がんがれ。

521 :519:04/04/07 05:23 ID:qO0XtDr9
>>520
レスありがとうございます。
保湿剤がかぶれてしまうんです。
こうなったら、もうステしかないのかなと追い詰められちゃって。

痛いよー(涙
でも、がんがるしかないか・・・。

522 :519:04/04/07 07:02 ID:qO0XtDr9
連続スマソ。
睡眠不足も手伝って、かなり鬱はいってましたが
朝風呂で随分気分が良くなりました。
もう少しがんがってみます。

523 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/07 09:28 ID:qcZXY1JH
>519
がんがって。
私は脱ステ14ヶ月ですが、同じような感じです。
硬くてごわごわで赤黒い、まんま私です。

脱保湿は1ヶ月半ほど前から始めたんですが、
最初は肌がバリバリでお風呂上りもひどいもんでした。
保湿やめてから、赤みが少し引きました。
脂が出てきたわけではないけど、ひどく乾燥するわけでもなく
まあまあいい状態を保っています。
痒みは相変わらずで、私も眠れない日々なんですが・・

10ヶ月頑張ったのだし、
せっかくだから、ステはやめたほうがいいですね。

あと、私の場合セラミドのサプリを飲むようになってから
ごわごわが多少改善されました。

524 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/07 16:43 ID:sLkr4u50
重症ですた。以前脱保湿スレ見て
すごーーーーーーーーーく迷ったが
よくよく考えて今まで保湿保湿の人生で結局治らなかったから
激痛我慢して保湿に踏み切った。
2かげつくらいで歩けないくらいだったのが
随分よくなったよ。始めたの冬だったから脱ステと同じくらいしんどかったけどね。
確かに湿度も必要。でも湿度が必要な時は
外からでなく中から補給がいいと思う。
つまり自ら汗をかくというんかな。
最初は効果無いけど治るまで頑張って続けるのが肝心。
背中を押してくれたこのスレの人達に感謝してます。


525 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/07 16:48 ID:extEphVh
http://atopy.com/study/13tumor.JPG

526 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/07 16:53 ID:P7I7op1u
>>525
グロ画像

527 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/04/07 21:52 ID:+N2iHCI/
いいオナニーができたら脂ぬらぬらになるぞ。

528 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/07 22:14 ID:4uUZUY05
j

529 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/08 02:13 ID:HJq/vLhZ
足のうらがじゅくじゅくでつらいっす。
顔はかさかさだし。

530 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/08 10:05 ID:5NUXOqhq
>>529
水虫

531 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/10 22:19 ID:1cKY+D2Q
皮膚がごわごわしてゾウの肌みたい…
うるおいもまったくないし、大丈夫かなぁ。まだまだ脱皮するのだろうか…

532 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/12 15:29 ID:sizqcMXz
こんなすれがあったとはー

私は3年ぐらい前に近畿中央病院に入院して脱保湿でよくなったものです。
よくなった=完治ではないですけどね。

入院前は、お風呂で保湿成分のいっぱい入ったオリーブ石鹸つかって
お風呂上りには、めんそれーたむや、馬の油を全身にぬらないと
がっさがさで。
この過去レスにもありますが、お風呂上りでもストーブの前にいないと
寒い寒い。
痒いし寒いし、で保湿しながらかきまくってたなあ・・
新聞紙の上で描かないと川がぼろぼろおちて、、泣きながらと最悪な状況でした。

前から上に描いたような状況だったので、保湿に疑問をもちつつ中毒症のように
なっていたので、脱保湿をしり興味があったけど怖くてできませんでした。
一番ひどいとき、近畿中央病院のことをコスモス掲示板でしり
家族の了承をえて、入院を決意。
1ヶ月半ぐらい入院しました。

つづく

533 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/12 15:35 ID:sizqcMXz
つづき

もってきた保湿系のものは一切、とりあげてもらって
保湿なしの無添加石鹸おんりー。
すごく不安で、最初ものすごい悪化。
皮がぼろぼろおちまくって、、すごかったなあ・・
ひどいところは浸出液もでました。
そういうひどい状況は、2週間くらいで落ち着いて
それからは、外にでて散歩したりできるようになり
いっきによくなりました。

よくなったことは・・・
・肌が強くなったこと

前まではかくとぼろぼろになってたんですが、
いまじゃ強くかいてもきずにならないってかんじですね。

ただかゆみは、内部の問題なので、あります。
それから乾燥もよくなりますよ。

私の場合、退院して自分で、色々ほかのことをしてしまってるので
判らないですが。
今は石鹸やめて塩で体をあらうとかゆみがおちついて眠れます。
ただ、、なんか前より乾燥がひどくなったきがするので。
なんとも・・

入院してたころは、ほんとにここちよかったです。
今までべとべとさせてた体が信じられない感じで。
あの頃は毎日石鹸であらってたので、また石鹸にもどそうかとおもってます。
塩もいいんだけども、乾燥と黒ずみがましたようなきがするので・・
塩暦ももう1年と半年ぐらいだなあ・・

534 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/12 15:36 ID:sizqcMXz
多分皆さんわかってるとおもうけど

脱保湿でよくなるのは、肌がつよくなるってことで<乾燥もへるなど>
かゆみがなくなるわけではないってことですね。

ここのれすにもあったけど、食べ物や生活の改善が一番なのでしょうね。
でも、脱保湿で肌がつよくなると楽です。
ちょっとやそっとじゃ、ぼろぼろにならないぶん
かきまくったりしそうですが・・

アトピー完治は、、全体医療ですね・・大変。

535 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/12 15:38 ID:sizqcMXz
それから、肌がつよくなるほかに
かおのあかみが減ったこともつけたします。

ただ、暑くなるとあかくはなってますが。
肌がうっすいんだろうなあ。

塩ではほとんど赤みがひくので塩つづけたいけど
体の乾燥がなああ・・

536 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/04/12 21:48 ID:m5W+vqA1
塩スリスリは原理的にピーリングです。
要するにそういう事です。

537 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/04/12 21:52 ID:m5W+vqA1
お前に今もピーリングラブトゥナイト。

538 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/13 09:58 ID:MPBP8VbW
>>537
減点

539 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/13 20:58 ID:uKwubgKR
ワロタ

540 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/14 20:27 ID:JuDVEypC
プロペト止めたら痒みが減った。
でもがさがさ粉ふきポロポポだ。

541 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/14 23:54 ID:HKLc+CyD
ポロポポかわいいね。

今お風呂から上がって死にそうです、痒くて・・
泣きたい。

542 :249&312&313:04/04/15 04:21 ID:55euKiXZ
昨年11月から開始した脱保も5ヶ月目。
もはや皮脂は十分に分泌されるようになり、
額を触ると「ヌルッ」とするまでに回復。
肌も完全に柔軟性を取り戻し、
入浴後にさえつっぱり感を感じることはなくなった。
赤みもしかりで、風呂上がりにまだら模様になっていた顔が嘘のよう。
ただ落屑は意外に根強く、頬の一部にチラホラと散見される。
寝起きの枕元にも皮が落ちていたりいなかったりと一進一退。
とはいえ、一時的な保湿で隠れる程度の鱗屑なために
さほど問題にもならず、完全な脱保湿まであと一歩といったところ。
オッシャ。

543 :249&312&313:04/04/15 04:30 ID:55euKiXZ
ちなみに現在のケア状況。
一日おきにオリーブオイルの石鹸で洗顔し、それ以外の日は水洗顔。
洗顔後にははとくにケアなし。以前はにがり水を噴霧していたが、
自分にはたいした効果が見られず、いつのまにか中止に。
掻き壊すこともなくなり、
軟膏類も今や(顔には)必要なくなったので不使用。

544 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/15 06:09 ID:8IMs53Yi
日本国籍の韓国人(おじいさんおばあさんが韓国人)を
日本がアトピーにしてホロコーストした。
http://life4.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1035703616/

545 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/15 14:51 ID:ojJqmWHa
学校始まったから、脱保湿はもう無理だ。
ある程度良くなったけど、どうしても風呂上りには
デコが乾燥して、その場では掻くの我慢しても
寝てる間にガリガリしちゃってたからなかなか治らなかった。
今日からデコとか保湿しちゃいます。馬油でいいかな

546 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/15 15:00 ID:0o2aSt1O
>>545
保湿すると赤くなっちゃいませんか??
描くのは、出来るだけ我慢だけど、我慢しなくても
数ヶ月すると、ましにはなるよ。
ただそこからよくなるには、、運動やら大切です。

馬の油なんか私、赤くならない白、余計かゆくなってたけどなあ・・

547 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/16 10:08 ID:XgwUDent
運動はウォーキングでいいの?

548 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/04/16 11:43 ID:oZF1vPIJ
それくらい自分で考えたらどうなんだろう。

549 :愛の薔薇 ◆LID2NZiaUU :04/04/16 12:25 ID:oZF1vPIJ
ヲーキングでもなんでもいいからとにかく身体を動かす事。
うっすら汗をかく程度がgベスト。

550 :ファン・カルロス・バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/04/17 22:34 ID:cfo4ceIi
そやね。汗かくと脂も一緒にでてくるしね。
少し厚着して散歩すればジワっと汗がでてぬらぬらになるけど
厚着自体が保湿になってしまうし、関節部なんかが蒸れて
>>2のコピペみたく皮膚がふやけてしまうので要注意。

運動がなかなか出来ない環境の人は、緊急避難的な方法だけど
暖かい場所で熱いお茶を飲めばいい感じでジワっと汗ばんできて
とりあえず少しはぬらぬらになる。

民明書房刊「脱保湿の全て」より

551 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/18 00:27 ID:3m3XPKqQ
おおっ!そんな書籍がでているとは。

552 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/18 06:04 ID:uO+/XGmg
せっかく休みの間だけでも脱保湿したんだったら塗るのは油じゃなくて、
ノンオイルのゲル状保湿クリームっていうのかな、ああいうのの方がいいんじゃない?
結構巷にいろいろ出てるよ。商品名でいくと、エバメールとかナチュールとか
GEL&gelとか。


553 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/18 09:33 ID:R9go0mq8
>>551
魁!男塾読んだこと無い?>>550はネタだよ…

554 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/18 11:41 ID:fFoSHlui
家にこもってるとマシなんだけど、
外に出ると(乾燥のせい?)手の皮膚がパカッと割れて血が出る。
冬の乾燥より今の方がずーっと酷い。泣


555 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/18 12:33 ID:3m3XPKqQ
おいらは足の指がパカッと割れてる…指の付け根が。そのまま千切れちゃいそ。歩きにくいし、鬱。
なんで割れるんだろ?

556 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/18 14:56 ID:tVSaFzG2
運動したまえ

557 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/19 06:08 ID:onkKV86+
あか切れにはアロエ軟膏を埋め(るように塗っ)とくと
2〜3日で塞がるよ。

558 :554:04/04/19 09:35 ID:YKwvAJmR
>557
アロエ軟膏ってコレですか?
http://www.aloe-seiyaku.co.jp/popage.htm

脱保中なんだけど…。ちびっとぬってみっかな。

559 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/20 22:40 ID:FKzoA4zr
運動して汗かくと当然湿ってカサカサは直るけど、
これって汗で保湿してるってことだから脱保湿に良くない?


560 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/20 23:26 ID:gJlbHDku
汗がすぐ乾く状態での運動は、いい。

汗が乾かず、そのままべったり、という環境(天気・服装)では、逆効果(かゆみはその時だけ消えるが、実はふやけて悪化)。

汗どんどんかきながらも、どんどん蒸発する状況が、乾燥肌にはいい。

561 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/20 23:44 ID:KtLerY1y
風呂は短いほうがいいんだよね。
でも、汗かくには半身浴でゆっくり入らないとだめだし。
どっちがいいのさ。

562 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/21 01:05 ID:0e+h0g5W
何がいいのかわけわからんけど、
とりあえず、今日もジョギングで汗ダクになってきた。

563 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/21 01:19 ID:vNwevXjw
風呂で汗かこうという発想が間違い。
風呂は汚れをサッと流して終わり。
冬場暖まりたい時は、銭湯行ってサウナ。湯船が温泉水なら、3分で成分だけつけて終了。

冷え症との関係がよく言われるが、代謝を上げることが大事。
その方法として、風呂も挙げられるが、肌をふやけさせると乾燥後に悪化する(保湿剤は悪化を露呈させないだけ)。
重度に全身・全面・深部にまで広がった場合は、ふやけても温泉なんだろうけど。

代謝を上げ、風通しのいいところで汗をかき、シャワー3分(一日おき)。

564 :557:04/04/21 05:35 ID:4xWWbsoF
>>558
そう、ソレ。
自分の場合は効果テキメンで重宝しとります。

565 :554:04/04/21 08:52 ID:1IJcsEKp
>>557さん
レス聞く前に、買ってしまいました。
なかなか良いね。

血が出たときだけ、使うことにします。
ありー。


566 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/22 02:55 ID:2ES/P29J
カサカサしてる所掻くとすぐ赤切れみたいになるね。(・A・)イター

567 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/23 00:43 ID:eYHuvG3E
>>559言ってる事はわかるがそれは心配しなくていい。
運動しろや!治らんぞ

568 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/23 04:10 ID:hJRu/YsZ
運動(・∀・)イイ!!

569 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/23 20:28 ID:rU2Zajgx
現在脱ステ4ヶ月です。
脱保湿にチャレンジしてみましたが、痛すぎて軟膏(非ステ)を
塗ってしまいました。
これからの季節、軟膏ベタベタも気持ち悪いしがんばるしかない
ですよね。
乗り越えられた人はすごいなあと思います。
お風呂入るときも泣きっぱなしです・・・。

570 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/25 16:07 ID:sBETlwIM
>>569
脱保湿しなくても治る人いるみたいだし塗ったことを後悔しなくてもいいよ

571 :569:04/04/25 19:24 ID:ZnvytRcO
>570
ありがとうございます。優しいですね。
今、急激に悪化して最悪の状態なんです。
昨日はお風呂上りにすごく痒くなって、かきむしって気が狂いそうだった
ので、また軟膏を塗りました。
体の中から変えていったら、そのうち自然に脱保湿できるでしょうか。
どうしたらいいのかわわからなくてつらいです。

572 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/26 00:58 ID:Pyo8uzwu
>569
辛そうですね。よくわかります。
私は脱ステ14ヶ月なんですが、ここ数週間でさらに悪化して鬱です。
脱保湿は2ヶ月前からやってたんですけど、
悪化にともなって乾燥が顕著になり、砂漠みたいに乾燥しちゃって
ごわごわ、がさがさ。歩行できないくらい痛くて、
ほんとに辛くなったので保湿したら楽になりました。
無理して脱保湿しないほうがいいかもしれないです。

どんな軟膏を使ってるかはわからないけど、
お風呂あがりの体が濡れた状態で塗って、それをタオルでおさえるようにして
水気を拭くとベタつきがあまりなくていいですよ。

573 :554:04/04/26 11:00 ID:3TTyrB89
調子に乗って指にアロエ軟膏つけまくってしまった。
傷は治ったけれど、どんどん酷く…
脱ステ当初のように指全部がガサガサになってしい、激しく鬱

脱保湿再開。

昼間でも綿の手袋してます。

574 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/26 11:35 ID:7XceEINs
>>784
茄子の常套手段でしょう。
俺は、茄子、叙位、避暑とそれぞれ何回かお相手したが、
茄子に限って「今日は大丈夫だから中に出して」って台詞が多かったな。
叙位、避暑にはそんなこと言われたことほとんどなかった。
茄子は他の職種に比べて際立って安全日が多いのかと思ったよ。

 看護婦と結婚した石は負け組みスレより 医師病院板



575 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/26 20:38 ID:opQVHI9Y
毎日毎日お風呂上りに保湿剤塗ってます。
ほんとに嫌になりますね。
学校行く前にまた保湿剤塗っていくけど、午後を過ぎたらもうカッサカサ。
痒いし皮もぼろぼろ落ちるし、ほんとにもううんざりです。
周りの肌の切れない人を見て、なんで自分だけ!って思ってたけど
この板を見て同じ人がいるんだと思って元気付けられました。
もうすこし暖かくなったら頑張って脱保にチャレンジしたいと思ってます!

576 :569:04/04/26 20:57 ID:cS5z0HjR
>572さん
ありがとうございます。
14ヶ月たってもまだつらい状況なんですね。
私なんて4ヶ月で弱音はいていて情けないです。
昨日はお風呂上りに何もぬらず寝ましたが、今朝パジャマがはりついて
いて、そのあと痒くてかきむしってボロボロになってしまいました。
仕事もやめてひきこもっているので、家で一人で泣いていました。
きれいな皮膚がでてきてくれないかなあ。

577 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/26 21:51 ID:aEj0JfDN
脱保湿中はあまり水分摂取したらいけないんですか??

578 :572:04/04/27 01:22 ID:cqlOtzy9
>569
私も仕事やめましたよ。
休職できるような職場じゃなかったし、
販売だったからストレスたまってたんですねえ。今は楽です、精神的には。
お風呂に入って出たときって、ほんっとに乾燥しちゃうから
かきむしって涙が出ますよね。死にそうだー、と思いながらじーっとしてる。
脱保湿、辛かったら無理しないでくださいね。

579 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/27 03:04 ID:HvbUp4zn
カサカサの部分って掻くとすぐ切れるよね?赤切れって言うのかな
そういう所もみんな放置してるの?

580 :勧めたヒト:04/04/27 05:26 ID:p4omqQGY
>>573
アロエ軟膏は炎症には効果ないみたい。
あくまで赤切れ(&掻き傷)の修復役。
用法に関して言葉足らずだったかも、申し訳ない。


581 :554:04/04/27 16:05 ID:p0Z/mLG5
>580
いえ、良いんです。
アカギレって書いてあるのに、全部につけた私が悪いので。

これからは血が出てどーしようもない時だけ使います。


582 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/02 14:41 ID:LcLxEo/1
脱保湿1年間近。ガサガサになったりするけどなんとか保湿剤なしでも
大丈夫ようになってきた ageage

583 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/02 14:46 ID:ce2Cq8x6
10年脱保湿やったけど無駄だった。
最近保湿始めて大正解。
良かった、夏に間に合った。

584 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/02 15:15 ID:1hq6Plle
>>583
脱保湿が合わなかったのに、よく10年間も続けたね。

585 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/02 19:04 ID:zq/QPceV
脱保湿って、痛いけど、保湿しなくて良いって事で、作業が減る分楽だからな。

586 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/06 00:16 ID:3hqiANvY
脱保湿すると、腕とか痛くて動かせなくなるから仕方なく非ステの軟膏つけてます。
みなさんどのくらいで普通に体の関節を動かすことができるようになりました?

587 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/06 21:30 ID:+2SVUhfG
保湿してないと掻いてしまって悪化してしまうから
あたしの場合は無理だな。

588 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/06 23:56 ID:8uFXw97m
>587
私も掻き壊して痛いんだけど、これをのりこえて良くなっていくのかな
と思って我慢してます。
部分的に回復してきたとこあるから、脱保湿の効果を信じてもう少し
がんばるよ。
でも、掻き壊したとこから汁が出てつらいなあ。

589 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/07 13:26 ID:c3/FGUbF
首にうるおいが出てきたよ〜。
とりあえず、動かしても痛みはまったくなくなった。
おまいらもガンガレ!!

590 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/07 22:32 ID:ox1bjMgI
抗ヒスタミン剤などは飲んでますか?
抗ヒスタミン剤の副作用のひとつに出血しやすくなるというのを見たこと
がるのですが、脱保湿するのなら、抗ヒスタミン剤はやめた方がいいですかねぇ。

591 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/10 13:58 ID:+1GwRNj1
最近は風呂上りでもパリパリにならなくなったよー(・∀・)イイ!!

592 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/10 14:26 ID:Xv1wctfJ
沖縄に住んでるんで、脱保湿やってます。
どれくらいすれば、うるおってくるのかなあ。

593 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/05/10 22:49 ID:E2SZh61F
>>590
抗ヒス飲んでもそんな効果ないでしょ。
抗ヒス飲んで痒みが止まるって人見たことがない。
だったら最初から飲まなくていいんじゃん。

594 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/11 00:29 ID:9DUGRkTa
>>593
俺は気休めに飲んでたけど。

595 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/11 00:48 ID:jRN4OCxo
オデコ掻いちゃうなぁ

596 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/11 13:03 ID:AFHKQN0x
体の脱保は慣れてきたけど、顔はつらいよ〜。
白い鱗状に皮がはがれてて気持ち悪い。
いつになったらおさまるんだろう。

597 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/12 01:46 ID:Oyi6ixXb
俺出始めの時
ちょっと肌が乾燥してるかな?ってだけで、クリームとか保湿塗るの嫌いだから
そのままほっといたら自己治癒力で治るだろとか思ってたら
だんだんカサカサボロボロになってきてそれでも
「ほっときゃ治る、ほっときゃ治るんだぁ!」とか自分に言い聞かせて(ほとんど意地)
結局どーしよーも無くなって保湿し始めたんだけど
こういう人でも脱保って効果あんのかな?

598 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/12 22:45 ID:kOsv2JAW
石鹸使用は極力控えたほうが自分は調子がいいです。
ひたすら脱保湿。
保湿剤を落とすための石鹸が肌に悪い気がして・・・
とにかく保湿しない日々をすごして3年くらいたったら
粉吹かなくなりました。逆に今は油が出ます。びっくり。

脱ステと脱保湿を一緒に始めて、どちらも現在進行形で
症状はほとんど無しといってもいいです。(たまに不摂生で
アトピ症状でますけど、痒みが段違いで、今のアトピの痒みは
昔に比べたら段違いです。汗かいても痒くないので嬉しい。)

ただリバウンド期の傷跡がおもいっきし残っているので
半袖は着れませんが。それでも脱ステ脱保湿して良かった。

気長にいくのがよろしいと思います。温泉とか入れるともっとよいのかも
しれません。私は温泉は行けずじまいでした。(体見られたくなくて)

今の状態に来るまで本当に辛かった・・・。でもきっと光は見えるよ。

599 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/13 21:41 ID:IssOtvKG
お化粧ができないなら、せめてクリームでもぬりたくなっちゃう。
保湿系さえ買えないなんて…
DK行く楽しみがないよ(泣)


600 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/05/14 22:40 ID:xb3kuGVX
MMRにも書いていたけど
塗り薬って要するに油なわけで
油が空気に触れると酸化しちゃうわけで
考えると我々は腐った油8身体的異物)を
皮膚に塗り捲ってた状態だったわけで
そりゃあなた、皮膚によくないに決まってるわな。
当然腐った油が身体に付いてるわけだから
お風呂入った時に石鹸でゴシゴシやらなきゃ
腐った油は取り除かれないわけで
そこで>>2のコピペ。

601 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/16 13:23 ID:he6BOaRT
>>256 >>291
ふらんす亭行ったんだけど、ぬらぬらって程じゃないけどかなりカサカサがなくなった。
チキンだと駄目だねー。やっぱ何か違うんだろうか?
皮膚科医はステばっか出してないでこういうのを研究汁。

602 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/16 13:24 ID:he6BOaRT
追加。チキンだとニキビみたいな白いのが出来る。これは油が安いから?

603 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/17 00:51 ID:IKyI4HR2
乾燥というよりシワが気になって
「飲むヒアルロン酸」という類のを飲み始めたら
すこしだけ肌がすべすべしてきた。気のせいかな。

シワはへらないけど。(涙)

604 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/17 22:54 ID:teOwXg0f
現在脱ステ5ヶ月、脱保湿1ヶ月です。
保湿していた部分は汁がでています。
保湿していなかった部分のアトピーもひどくなっています。
皆さん、この経過をたどってよくなるのでしょうか。

605 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/18 09:47 ID:4+nmuRQL
>>604さん
顔アトの私の場合ですが、
おでこ汁じゅるじゅる時、ステ使用
しばらく(1〜2年)して今度は乾燥肌に変化。
ちょっとプロト(にきび多発で使用中止しました)と
保湿モード(2〜3年)に保湿材はいろいろ試しました。
そのご別スレになりますが去年の12月より
にがり(化粧水&飲料)で顔の鱗状の乾燥も
大分よくなりいまではちょっと赤みが残る程度となりました。

私は子供の頃よりずーっとステ(ここ最近はネリゾナ)使って
きましたが、体質が汁状態から乾燥状態に変わるまでは
ステ使わないとなおらないような感じでした。
今は顔が少し赤いのとヒジの裏、手の指が荒れてますが
顔以外にはまだステ使ってますよ。
いっきになおしてその状態を維持するのが私的にはポイント
でした。
微妙にスレチガイスマソ。

606 ::04/05/20 11:04 ID:IsislNcu
顔がまだ赤いんだけど、外でるとき
日焼け止めと ファンデーションくらい塗ってもいいよねえ?
外から帰ってきたらすぐに落として洗顔して
何もつけずにいたらいいよね



607 :バレロン ◆ZNIVlrQpeI :04/05/20 20:27 ID:jmlwHDtR
>>606
駄目でしょ。コンパとかイベント時は仕方ないだろうけど。
外出するたびに洗顔してたら刺激になっちゃうだろうし
化粧とか日焼けクリームが酸化したような異物を洗い流すんだから
当然石鹸が必須になって>>2のコピペ状態になっちゃうし。
強い日差しに長時間晒される事を強いられる外出なのなら
日焼け止めくらいは塗ったほうがいいのかもしれんけど。


608 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/20 21:28 ID:J/MduG6u
>>606
わたしも同じようにやってますが大丈夫ですよ。
帰ってからのすっぴんが気持ちいい。
607は荒らしだから放置してたらいいからね。


609 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/20 21:34 ID:RwOaAOpu
>608
おいおい、否定=あらし なの?

私も赤いときは化粧はやめたほうがいいと思う。


610 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/20 21:57 ID:ikA0xun5
化粧する、しないは自分の調子見てやったらいいじゃん。
私は外出時は化粧してたけど関係なかったです。
つうか、脱保湿も自然にやっちゃって無理にする必要もないと思うけどね。
状態によっては保湿するほうが早く治っちゃう場合もあるからね。

611 :606:04/05/21 19:55 ID:LK2UMk6V
レスサンクス
そっかーやっぱり化粧はするよね?
ファンデーションも日焼けを防ぐ効果あると思うし
赤いの隠すのにはファンデしかないし・・・ね。

612 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/21 22:18 ID:H38E0TAc
たしかに化粧しちゃうとウツぽい気分が治るYO

613 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/22 00:01 ID:uBgRb6wz
脱保湿して一ヶ月。
毎日かきむしっては汁と血がでてつらいです。
過去スレ読んだら、よくなる(油がでてくる)のは3ヶ月くらいたって
からって書いてたからそれまではこのままかな。
汁、くさいし気持ち悪い・・・。

614 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/22 00:34 ID:Sv5gPw2c
現在脱ステ、脱保湿、2週間目ぐらいです。
質問ですが顔がじゅくじゅく状態なんでお風呂あがりに「オードムーゲ」
という殺菌効果がある化粧水をつけてるんですが、
これって脱保湿にはなってないんでしょうか?
消毒しないと膿んじゃいそうで怖くて・・・

615 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/22 02:33 ID:iyechnbC
水分を補給したり、水分が逃げないように油などでコーティングするのは全部保湿になるみたい。
てかお風呂あがりはそもそも清潔だから殺菌する必要なくね?他の時ならまだ分かるけど。

616 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/22 06:34 ID:BCfAb9It
>>614
脱ステ終わってから脱保湿したらどう?
そのほうが楽だと思うぞ


617 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/22 07:20 ID:uBgRb6wz
>614
脱保湿は何もぬらないことですよ。
もし消毒するなら酸性水やイソジンが一般的なのではないでしょうか。
でも、それも合わない(刺激が強い)人がいます。

>616
私は脱ステ4ヶ月のころに脱保湿を始めました。
現在脱保湿は1ヶ月です。
とたんに掻き壊しがひどくなり、汁にも悩まされています。
知人で脱ステと脱保湿を同時に始めた人はかなりよくなっています。
つらいけど、そうしたほうが良かったのかなと思います。

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