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整腸+栄養学+α

1 :中條163:03/05/05 04:29 ID:aa5j/8ou
ラフィノース
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1042530683/l50
の議論に加えて、このスレでは栄養学全般+αの情報交換が出来たらと思います。

これまでの情報
ラフィノース)他の方々の情報もあるので、上記のスレを参考にして下さい。
ビオチン)個人的は疑問な一品。ラフィスレでも疑問に思っている方が結構いたような…?
シジュウム)飲用した効果は不明。入浴剤としては、まぁまぁだった。アトピーに効くかは微妙だけど…。
ラベンダーオイル)個人的には、入浴でアトピー痕が薄くなった気がします。
ローズヒップオイル)入浴で使うと保湿に効果があるが、後からちょっと痒くなるような…?

2 :茶魔:03/05/05 04:34 ID:W9EsmU6z
へけっ、ぽっくんこそが2ゲットでしゅよ。。。

3 :中條163:03/05/05 04:38 ID:aa5j/8ou
そのうち再建したHPのトップページになるかもしれないので>>1に書くのは避けましたが、即席のビタミン表を作っておきました。

http://www.dd.iij4u.or.jp/~nakajo/

時間のある時に、もっと分かり易いモノに作り変えていく予定です…。

4 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 13:23 ID:NhaYN4yR
中条さん、前のスレで出ていた、京のくすり屋のラフィノースは
やたら安いけど、品質は大丈夫なんだろうか?

5 :_:03/05/05 13:27 ID:???
   ,.´ / Vヽヽ
    ! i iノノリ)) 〉
    i l l.´ヮ`ノリ <先生!こんなのがありました!
    l く/_只ヽ     
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/zenkaku/index.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku08.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku10.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku07.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku03.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku05.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku01.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku06.html
http://japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku04.html
http://www.japan.pinkserver.com/kaorin/hankaku/hankaku09.html

6 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 18:07 ID:???
アゲてみます。

7 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/05 20:13 ID:I+rC7msn
ミヤリサンとビオチンとビタCとラフィノースをいっぺんに試そうかと・・・

8 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/05 22:12 ID:???
俺も、色んな事を同時進行させてるけど、もし悪化した時に原因が把握できなく
なる恐れがあるという諸刃の剣だ。俺は幸いそういう事はないけど、くれぐれも
気をつけて。

9 :中條163:03/05/06 20:31 ID:OgtLqC4l
>>4
けっこう疑問に思っている人が多いみたいなので、サイトの掲示板に質問しておきました。
ただ、僕はどっかの研究員とういうわけではなく成分分析とか出来るわけじゃないですから、
保障付きの結論ってのは出せません…。 知り得た情報からの一意見として聞いてやってください…。

>>8
激同です。
ビタミンだけでも、ビタミンB2・B3、葉酸、ビタミンDなどが痒みの原因になりかねないですからねぇ。

10 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 10:42 ID:qAhAvfy8
ビタミンってかゆくなるの?

11 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/07 23:25 ID:???
http://www.energyquest.co.jp/rf_shit.html
ラフィノースとかミヤリサンとかヨーグルトとかでよくなった人って、
うんこの色は変化ありましたか?

12 ::03/05/08 20:18 ID:1VQYl/IV
>中條さん
中條さんはラフィノースの摂取でアトピーが改善されたとのことですが
ラフィノースを摂取する前からビタミン・ミネラルのサプリメントを摂取されてましたか?


13 :中條163:03/05/09 00:09 ID:VtwL1GkJ
京のくすり屋のラフィノースの件です。
掲示板で質問したところ「詳しくはメールにて対応させて頂きます」とのことでメールしたのですが、
「メーカーについては、ご迷惑をおかけする事になりますので、はっきりとしたお答えは、やはり控えさせて頂きます。」
との回答が返ってきました。
ただ、文脈から察するに「国内産」らしいです。
成分は、ラフィノース98%、乳糖2%、その他添加物なしとの事です。

推測ですが、「メーカーに迷惑が掛かる」というのは、メーカーで販売している商品より安いからでは…?

14 :中條163:03/05/09 00:19 ID:VtwL1GkJ
>>7
ミヤリサンって有名なんすか??

>>10
副作用としてあり得るらしいです。 

>>12
正確には憶えていませんが、大体同時期、ラフィノースが若干早かったくらいだったと思います。

15 ::03/05/09 00:47 ID:IzbCN6lL
Bコンプと新ビオフェルミンSと強ミヤリサンで整腸開始したら、
かなり良い感じですよ。痒みが激減しました。
あと親の勧めでEBIOSも最近飲み始めました。
なんかいろいろ入ってます。
http://member.nifty.ne.jp/tkotani/supplement/ebios.htm
ただ、一回に10錠ってのが、、、一日で30錠、、、。

16 :タイ:03/05/09 00:47 ID:r8K75rg3
僕はミヤリサンがキッカケで治りました。
食事療法とか、適度の運動とかは当然してましたけど。


17 :r:03/05/09 06:31 ID:IzbCN6lL
>>11
確かに黒っぽいようなウンコが出ることは無くなった様な気がしますね。
僕はタバコを吸うのですが(今は1mmを1日15本位)、
以前はストレスたまって吸い過ぎたり(6mm1日30本とか)して、
たまに真っ黒のウンコが出てました。
タバコやめられない人はやめようとするとかえってストレスになるので、
すこーしずつmm数と本数を減らしていくようにして、
タバコによる破壊分、ビタミンを多めにとるようにした方が良いかと。
ビオチンは本当に効くかどうかまだ試してないので判らないですが、
多分ビタミンCとかBに比べて少ないものだろうと思うので、
タバコで全部破壊されてるような、、、。
タバコやめりゃ良いじゃんってのはよ〜く判ってるんですけどねぇ。

18 :r:03/05/09 06:45 ID:IzbCN6lL
ついでに。
僕は整腸開始するにあたって、正露丸で腸内細菌全部殺しました。
土曜日に正露丸と水で1日過ごして、腸内を無菌状態にリセットして、
日曜日にお粥と >>15 の整腸剤でスタート。
まあそこまでやんなくても良いのかも知れませんが、僕の場合、屁が臭く
しかもやたら出るってことで、細菌バランスが崩れてるのが確定だったので。
あとは水を1日1L以上飲むように心がけて、ぬか漬を食べるようにしてます。
医者の話だと、日本人は乳酸菌の供給源としてぬか漬を食べてきたんだそうで。
ぬか漬って管理が大変なんだよね、、、。雑菌が繁殖したり。
ある意味腸内の縮図をみているような気になります。

19 :中條163:03/05/09 21:38 ID:VtwL1GkJ
ふむぅ。 ミヤリサンが際立って効くかどうかは措いといて、
こう新ためて見ると高い金払ってアシドフィルス菌とらなくても、
色々と効きそうな安い菌入り錠剤とかありますねぇ。

どれが効果と経済のバランスが一番良いっすかねぇ?
アトピーにとって、治療費抑えるのも大事な課題…。


20 :中條163:03/05/09 21:44 ID:VtwL1GkJ
>>18
正露丸と水で一日を過ごすってのは、ちょっと荒業過ぎるかと…。


自分も最近なぜか下痢気味で、お肌の調子も下降気味…。
改めて整腸の重要性を痛感しております…。

21 :r:03/05/09 22:07 ID:IzbCN6lL
>>19 新ビオフェルミンSには
ビフィズス、フェーカリス、アシドフィルスの3種が配合されてますよ。
ビフィズス菌はどちらかと言うと悪玉菌と言ってるページもありますが、、、。
>>20 についてはその通りかも知れませんね。
屁の話ですが、飲み始めてから相変わらず出ることは出ますが、
限りなく無臭に近いです。腐敗していないといった感じですね。
ただ、最低2ヶ月かけてゆっくり整腸しましょう、と言われたので、
じっくりいくつもりです。
また、ミヤリサンの長期にわたる服用はあまりよろしくないようです。

22 :r:03/05/09 22:36 ID:IzbCN6lL
先天性のアレルギー体質の人は当てはまらないかも知れないけれども、、、。
腸とか胃ってのは「内側の皮膚」だから、
こいつが荒れると体が「やばい」ってので、IGE抗体なんかを沢山作っちゃう。
で、普通の人が反応しないような原因物質なんかに過剰反応してアレルギーを起こす。
だから整腸ってのはアレルギー治療の根幹を成すんだろうと思う。

23 :r:03/05/09 22:38 ID:IzbCN6lL
善玉菌を増やすってのも重要だけど、最近思ったのは水の重要性だった。
「下水道は何故詰まるか?」ってことね。
水が少ししか流されない、油とゴミが固まる、
ばい菌が繁殖してぬるぬるになる。そんなとこかな?
だから逆をやる。水を大量に飲む。油や脂肪を必要以上にとらない。
善玉菌を増やす。あとは洗剤がわりに繊維質をとる。
「筒」の中の汚れを水で取りたいんだったら、「それを振る」訳で、
つまりは運動する、と。

24 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/09 22:45 ID:???
整腸なら食物繊維を忘れたらあかんやろ
ゴボウがオススメ。食物繊維だけでなくオリゴ糖の一種もはいってるらしい。
整腸剤とかヨーグルトとか他食物繊維食品とってたが、あんまり効果はなかった。ゴボウを1日1食以上とるようにしたら、2日目でドバーとでて、
なかなか直らんかった口角炎がすぐ直った!
宿便のせいで栄養がとれてなかったみたい。
これで、やっとサプリとかの効果が出だすはず・・・・。やっとスタート地点か。


25 :24:03/05/09 22:48 ID:???
はぅっ!
トロトロ書いてうちに食物繊維のこと書かれてた。
はぅっ!

26 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/09 23:32 ID:???
水を大量に飲んでも、うまく循環しなければ冷えとなって更にアトピー悪化。
そもそもアトピー患者は水分代謝&循環が正常に機能してない人が多い。

27 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/10 01:32 ID:???
飲むのなら、殺菌作用のあるカテキンを多く含んだ緑茶がいいかもね。

28 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/11 11:03 ID:UzY/mKmH
摂る水分もHOTのほうがやはりいいよね。
油分が溶けやすいでしょ?

水分の停滞を防ぐ為にも運動して水分代謝を良くすればいいかしら。

29 :タイ:03/05/13 16:23 ID:zMOF8Kms
18さんの療法の続きが知りたいです。
僕も試そうか?と思った療法です。
アトピーの原因に腸内カンジダ菌を疑ってますので…

30 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 17:13 ID:nwnV0lvS
>>29
約300種類、約100兆個、重さにして約1Kgもある腸内細菌を
全部殺せるわけないやん。
そんなことになったら、死にます。(w


31 :タイ:03/05/13 18:30 ID:zMOF8Kms
>>30
へー…一キロもあるとは…


32 :タイ:03/05/13 18:59 ID:???
>>21
ミヤリサンの長期服用がダメ???
なんでだろう〜?

33 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 19:18 ID:FTCzEGQ1
ミヤリサンのんで10日。
私は手首から先のアトピーですが
あかぎれが急に減って楽になりました。
他にも和食にしたり亜麻仁油飲んだりしているので
ミヤリサンだけのせいかはわかりませんが・・・

34 :bloom:03/05/13 19:19 ID:VATkNprF
http://homepage.mac.com/ayaya16/

35 :タイ:03/05/13 19:24 ID:???
ミヤリサンは、アトピーを治すキッカケになると思うんですよねぇ…
僕は食事療法の前に、ミヤリサンで少し改善したんです。
でもある一定以上は改善しないみたいですね。
ミヤリサンが効いたって事は、カンジダ菌?が減ったからって事だと思うんだけど…
でも、菌の荒らした腸が治るまで時間がかかる…って理解してるんですけど…
荒らされた腸は、未分解の栄養を血液に直接取り込んでしまい、それに対して免疫機能が働いて…
結果、皮膚に現れる…みたいな。

36 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 19:27 ID:???
http://a-yo.ch.a.u-tokyo.ac.jp/2000/taikai/kaminogawa.html

タイさんの書き込みを肯定するHpどえす。
たまたま見つけちゃいまして。。

37 :タイ:03/05/13 19:38 ID:???
あ、どうもJKさん☆
では、乗ってきたので、もうひとつ。
ミヤリサンでアレルギー性鼻炎が消えました。
えーと、中学から発病して、15年くらいたつかな?(歳バレ)
9割がた両鼻をふさぐので、口呼吸しないと窒息するのでかなりのもんです。
点鼻薬を一日4回くらいしてゴマカシテました。
それが、ミヤリサンを2日くらい服用してたら、イキナリ完治しました。
で、1週間くらいからアトピーにも改善が見られたので、アレルギーの原因に
腸内が深く関わってると睨んでるのですが…



38 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 19:42 ID:???
はい。タイさん。腸は大事ですね。
中医学では脾胃にあたりますが、
子どものアトピー(単純アトピー)の
原因は脾胃なんですって。
それと、私もアトポスという民間療法で
腸内細菌調整で離脱しました。

39 :タイ:03/05/13 19:44 ID:???
アトポス…えーと…ヨーグルトの?
違うかったらゴメンなさいね。

40 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 19:53 ID:???
ヨーグルトですよ。
私は豆乳に山芋パウダーを入れて作ってます。


41 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 19:56 ID:???
乳製品はアレルギーにイクナイ!

42 :タイ:03/05/13 19:59 ID:???
ああ、じゃあ、僕はそこのHPで結構勉強させてもらいました。
結局、ヨーグルトは買いませんでしたけど。
JKさんは、もう完治されたんですか?


43 :タイ:03/05/13 20:04 ID:???
ん?豆乳って乳製品になるのかなぁ????
あ、僕も最近、豆乳はのんでますよ。
整腸にはよさそうですね。

44 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 20:07 ID:???
完治状態を繰り返したり、リバウンドしたりですね。
今は4期のリバウンドから回復しました。
いい加減、離脱3年目でリバウンドがかなわないので、
中医学を勉強しています。
漢方と、鍼で回復しました。
腸以外に「腎」などの原因を追求したくて。。
現在は、9割完治です。

45 :タイ:03/05/13 20:16 ID:???
9割完治ですか、じゃぁ僕と同じくらいかなぁ…
僕は見た目上は分かりませんが、肉を食べたら出るって感じです。
カユミは残ってますけどね。
僕は、このままカンジダを抑える生活をつづけたら、完治出来ると思っているのですが…
リバウンドが怖いですね。まだ知りませんので…ブルブルブル…



46 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 20:17 ID:FTCzEGQ1
9割完治ってすごいですねえ。。。

47 :タイ:03/05/13 20:18 ID:???
>>46
うーん…自分で9割と思ってるだけかも知れないし…

48 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 20:23 ID:???
9割感知は感知とは言わないような

49 :33:03/05/13 20:23 ID:FTCzEGQ1
ミヤリサンのんで手のアトピーが改善したものです。
効果は飲んでいるだけですか?
それとも続くのですか?

50 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 20:30 ID:???
>>49
ミヤリサンを飲むのは、腸内環境改善のため。
ミヤリサンを飲まなくても腸内環境を良い状態に保てるなら、
飲まなくてもアトピーは良い状態でいられるでしょう。

しかし、肉や甘い物をガバガバ食ったりして腸内を荒らすのなら、
ミヤリサンを飲む、飲まないに関わらず、アトピーは悪化するでしょう。

ミヤリサンの長期使用は良くないなんて書き込みもあることですし、
オリゴ糖の摂取や食物繊維の摂取など、ミヤリサン以外の
腸内環境改善への取り組みもした方がいいかと思われ。

51 :33:03/05/13 20:35 ID:FTCzEGQ1
 
玄米食べたりしています。ラフィノースもはじめようかと思っています。。

52 :タイ:03/05/13 20:41 ID:???
>>50
ミヤリサンの長期使用はよくないって書き込みどこかで見ました。
そうなのかなぁ…???
でも、確かにある程度以上は効果ないと思うなぁ…一回止めてみようかな。

>>49
ミヤリサンがキッカケで、お粥を少食で3日続けたら、また一段階改善したって感じになりました。
で、現在はお粥+根野菜+豆乳あとはジュウヤクです。あとは…納豆とか豆腐とか…
一見完治してそうですが、肉を食べると首から頭を中心に赤くなって悪化します。
まぁ、肉食べなければいいワケですが…
これがこのまま完治するのかどうか…?

53 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 21:01 ID:???
ミヤリサン、何で長期服用ダメなの?説明きぼん。

54 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 21:02 ID:???
整腸でよくなるって食物系のアレルギーだけなの?
花粉とか動物とかは関係ないのかな??

55 :タイ:03/05/13 21:05 ID:???
アレルギー性鼻炎が治ったから、効果あると思うんだけどなぁ…

56 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 21:51 ID:EattYnCb
ごめんなさい。9割方完治状態ってことです。
全く炎症、湿疹がないのが完治「状態」ってことで。
0がリバウンドのどろどろ汁まみれ状態なんで、
0の具合で人それぞれの最悪化状態が変わりますね。

タイさんは、腎は強そうですね。
生来の生命力は十分ありそうな感じです。

57 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/13 22:11 ID:???
http://yawarakaehon.com/kusuri/nyu4.htm
http://www.kodomo-iin.com/kusuri/kusuri-box/naihuku-mi02.html

副作用は特にないとあるけど、気になるな。

58 :タイ:03/05/13 22:26 ID:???
腎…うーん…腎臓と言うだけの意味ではないですね?
なんだろう…中国の漢方医学の…ですよねぇ…

59 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 22:56 ID:MI6QUk3e
ホルモン関係ですよ。マッチョでしょ?

60 :タイ:03/05/13 22:59 ID:???
マッチョだけども、ムッチリムキムキではないです。
片手で腕立てを100回近くできます。
握力は両手を今でも70以上あります。
これは、普段のトレーニングの成果だと思ってるのですが、体質的なものもあるんですか?


61 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/13 23:11 ID:zqjzmcd5
はい。歳三さんも鍛えてるけど、筋肉がつきにくいらしんです。
でも、凄いですね。タイさんも、歳三さんも。
腕立てなんて、ろくにできないや。。

62 :タイ:03/05/13 23:19 ID:???
うーん…つきやすいとは思わないんですよねぇ…
やるからつくだけで…正直に言うとつきにくい方では??と思うこともあるし。
他人と比べれないからどっちかわからないですよ、自分では。
腎が弱いとつきにくいものなんでしょうかね?


63 :bloom:03/05/13 23:19 ID:VATkNprF
http://homepage.mac.com/ayaya16/

64 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/14 00:10 ID:???
腎は男性ホルモンと深い関係がありますから。。
つきにくいですか?筋肉。
確かに他人と比べるのは難しいですね。
私は女性の割にはつきやすいかな。
腹筋をしばらくするとおなかが割れますから。。
女性なのに、変なホルモンなんです。
男性ホルモンはアレルギーを抑える作用があるので、
タイさんは、けっこう治りもいいから腎がしっかりしてるのかなと、
思いまして。。。
まあ、素人のしがない感想なんですいませんが。。

65 :タイ:03/05/14 01:31 ID:???
…今思うと、筋トレ辞めてからアトピー出てきたような…
そんなわけないか…でも、治療に専念するとともに、筋トレとウォーキングも始めたから…
まったく関係なくもないような…

よく完治した人のHPなどを見ると、結構働きながらの治療した人が多いから…
まぁ、適度な運動は必要な気がする。
なんにせよ早く寝よっと☆

66 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/14 02:25 ID:???
rさんとタイさんの腸内環境原因説に禿げ同。
俺も、ずっとそれを疑っていたから、食事療法とサプリメントという胃腸に
負担をかけずに十二分な栄養素を補給する治療法を選択した。
小腸の常在菌であるアシドフィルス菌を増やす事は無駄では無いと思う。
食物分解力が上がるし。サプリも実はそんなに高くない。アシドフィルス3億株60
カプセルで600円ぐらい。乳酸菌コンプレックスもあるし。
サプリについてはスレ違いなので、知りたいことがあればサプリスレへどうぞ。

脱ステしている今はさすがに筋トレできないけど、数ヶ月前までは
三本指立て100回、5本指立て100回、拳立て150回を筋トレのメニューの一部
としてやってた。でも、すんごい痩せたまま。あと、昔から髭や体毛が薄かった
事もあり、今は、腸内環境と共に男性ホルモンを疑ってる。

ミヤリサンは病院で処方してもらえる?薬局でも売っているのかな。

67 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/14 02:32 ID:???
あ、それと、傷ついた腸壁が治るのは数ヶ月かかるそうなので
小食でよく租借して食べる事が大切だね。
よく租借するのは慣れたけど、小食は厳しいな。断食の方が俺はきっぱり
出来そう。

さらに、食物アレルギーを持っていなくても、アトピーが悪化する要因と
なるものがあるから、実は好きで毎日食べていたというものを止めるのも
一つの手かもしれない。牛乳とかは、特に。


68 :中條163:03/05/14 06:01 ID:OyBLTdFr
どうも、お久しぶりです…。
新ビオフェルミンS錠とファイバーサプリで、腸の調子も緩やかに回復してきました…。
新ビオフェルミンS錠も結構使えるモンですね。 これで事足りるなら、
某サイトで数千円だしてアシドフィルス菌買う必要ないっすねぇ…。

さて、生物のお勉強をしていて「体内の酸・アルカリは利尿によって調節される」
ってのにふと思ったのですが、コレもアトピーの原因になったりするんすかね?
肉=酸 野菜=アルカリ なので、肉を食って肌が悪くなるのは、体内(血液?)が酸化するから
って考え方も出来なくはないですよね。 または、野菜嫌いとか。
頻尿の人も、酸・アルカリの調節が出来ないので、コレに該当するかと。
ただし、まぁ、これだとアトピー以前にもっと重大な病気にかかっているような気もしますが…。

69 :__:03/05/14 06:16 ID:???
  ∋8ノノハ.∩
   川o・-・)ノ <先生!こんなのがありました!
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku03.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku10.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku09.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku06.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku05.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku01.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku02.html
http://www.yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku08.html
http://yoshiwara.susukino.com/moe/hankaku04.html

70 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/14 06:49 ID:???
思い出しました。別スレでタイさんが「腸の状態を見られれば〜」と、
おっしゃってたので。
リバウンド最盛期の時に、大学病院でいろんな科をまわりました。
私の主張「外用ステのリバウンド」は、あり得ないとされていたので。
内科、婦人科、いろいろ、、中で、消化器内科だったと思いますが、
直腸の内視鏡をしたんですね。
そしたら腸壁がひっかき傷だらけ。掻けるわけないのに。
腸は昔から便秘体質で、21,2歳の頃は原因不明の腹痛で、
10回近く入院してました。
やはり腸は問題ですね。
あと、胃も丈夫じゃないですから余計ですね。

71 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 12:30 ID:???
>66
やっぱり歳三さんはたんぱく質不足だと思います。

72 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 14:07 ID:6knTng8s
良スレですね。
漏れもビオエルミソ飲んでみます。
あ、でも賞味期限切れてるよ(鬱
大丈夫かな。。。

73 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/14 14:23 ID:???
たんぱく質不足なのかなぁ。筋トレやってるときはアミノ酸プロテインとか
飲んでたし、好き嫌い無いから、何かが不足しているのではなく、
吸収するところに問題があると思うんだよな。
親父も痩せ型で、髭無し、髪濃いという男性ホルモンが少なそうな体質で
母親が主婦湿疹に悩むアトピー体質だから、その両者の体質を受け継いで
立派なアトピーになっちゃったっぽい。


74 :タイ:03/05/14 16:38 ID:???
中条さん
酸性・アルカリ性食品の事ですが…
胃酸が強酸性なので、全部酸性になってしまうような…
あと、人間の体は腸の中までは酸性で、そこからアルカリ性に変換する…
なんてのをどこかで見たような。
でも、それだとアルカリイオン水は意味ないし…どうなんだろう???

JKさん
…腸が傷だらけ…これっておそらくアトピーの人全員に言える事なんだと思います。
アルコールや、脂分などを摂取するとね、10分もするとアトピーに反応するんですよ。
これって、腸の傷から血液にジャジャ漏れと考えると納得いくと思うんです。
少食だと、血液に漏れる量も少ないので、反応しにくい。
つまり、この傷を塞ぐ事がアトピーを治す事につながるのでは…
で、断食療法とかが有効なんじゃないかな。と。
ついでに、傷を作ってるのがカンジダとかだと思っているんですけど…うーん。

75 :タイ:03/05/14 16:38 ID:???
>>72
ビオフェルミン?でしょうか?
なんか、日本以外は悪玉菌に指定してるとかで、僕はミヤリサンにしてます。
なんか、ミヤリサンが粘り強いらしくて。
秋田のビオチン療法も、ミヤリサンが効いているのでは?と思ったりもしてるくらいです。
ある程度まで治るところも、効果が似てる気がする。

歳三さん
腹筋はしないのでしょうか?
腹筋、スクワット等は腸を揺らす事で、整腸にもつながったり…
しないかなぁ…でもウォーキングが効果あるって事は関係ありそうだけど…
腸を揺らす事によって整腸効果を高め、吸収率もよくなって…結果ムキムキに…
僕は、腹筋とウォーキングを止めると、すぐ便が硬くなって皮膚にも影響でます。
逆に快便だと、皮膚はキレイです。
かなり、分かりやすい体質かもしれませんね。
ちなみに僕はフレームの腹筋マシンを使用しています。なかなかいいですよ。


76 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/14 16:38 ID:mEllKQ52
((≡゜♀゜≡))いいよ〜
http://homepage3.nifty.com/coco-nut/

77 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/14 16:46 ID:???
タイさん
腹筋もしてたよ。足に3キロずつ錘つけて、V 字腹筋。背筋も同時に鍛えられる
し、腰に無理がかからないので、お勧め。痩せ型だからか、一時は腹筋が8つに
割れてた。
整腸なら、横隔膜を動かすのが良いよ。ヨガ式呼吸で、息を吐く時に長く細く吐いて
横隔膜を意識的にベッコリへこませる。手で押さえてもいいみたい。これが腸の
蠕動を促すから、トイレに入って出そうでないときも背すじ伸ばしてヨガ呼吸すれば
すんなり出てくるよ。

そうそう、ミヤリサンは薬局で手に入る?病院で処方されるものなの?

78 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/14 16:47 ID:???
トイレに入って、出そうで出ないときの間違い。
いつでも出るみたいな極端な表現になってるから、一応訂正。

79 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/14 17:12 ID:???
・・・タイさんと歳三さんは、どんだけ凄いねん、、、、
アトピー板稀に見る肉体派やねえ。

タイさん、
腸の傷、不思議ですよね。やっぱり「荒れて」るんでしょうね。
そりゃあ、蛋白やら毒素やら体を巡りますよね。
元々、胃も腸も悪いからなあ・・

80 :タイ:03/05/14 17:16 ID:???
ミヤリサンは、薬局のシグマで買いましたよ。
整腸剤の中でこれを選んだ理由は、姉が行った病院の先生が、薬の説明をするときに…
医者『ビオチンとビタミンCと整腸剤です。』
姉『整腸剤?ビオフェルミンですか?』
医者『………ミヤリBMです。イロイロ試した結果これが一番粘り強いようです。』
と言う話を聞いて、僕はこの整腸剤に着目しました。
そのときに、『ビオチン&アシドフィルス』の事を検討してたので、
整腸剤の違いがチョット気になって試したんです。
まぁ、高い薬ではないので、試してみてください。
宮入菌+下剤のもあったと思うので、間違えないようにしてくださいね。
ミヤリサン(株) 宮入菌です。

しかし…そこまでトレーニングされてて…やはり体質と言うのも大きいようですね。
多分、体脂肪率とか少ないんじゃないでしょうか。


81 :タイ:03/05/14 17:38 ID:???
肉体派のアトピー…ネタには面白いけど。
完治して笑えるようになりたい。
そこそこ健康だったのに…自業自得ですね。

腸の荒れ…数ヶ月かかるのか…
しかし失業保険のタイムリミットがあと3ヶ月。
歩きまくるべし!!

あ、歩くことと整腸は…やっぱり関係あるのかな?
調べよ…検索…検索…
ウォーキングの効果も良く知らないまま実行してたなぁ…

82 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/14 19:16 ID:???
そうそう、、腸の乳酸菌等の定着は半年くらいですって。
アトポスソースですが。
ウオーキングは、歩くときにどちらの歩幅が大きいかで
骨盤の歪みがわかりますよ。大きい歩幅の方へ、
骨盤が前にいがんでる。
小さい歩幅の方を意識して大きくして歩いたら、
けっこう効く!よ〜。。

83 :r:03/05/15 01:55 ID:1Rs3ZKrd
<30 
確かに全部は殺せなかったでしょうね。
ただ、正露丸が下痢に効くのは殺菌効果があるから、というのは事実です。
あの臭いはもろクレオソートのもので、
こんな危ない報告もあるくらい殺菌はするようです。
http://www.yakugai.gr.jp/seirogan.html


84 :_:03/05/15 02:01 ID:???
〜oノハヽo〜                
  ( ^▽^) < こんなのございまーす♪ 
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz07.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz10.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz08.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz09.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz06.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz05.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz01.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz02.html
http://www.hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz03.html
http://hiroyuki.zansu.com/hankaku/jaz04.html

85 :r:03/05/15 02:16 ID:1Rs3ZKrd
それから、
「また、ミヤリサンの長期にわたる服用はあまりよろしくないようです。」
と書きましたが、「よろしくない」という表現は全くよろしくないですね。
とある教授の話なのですが、
酪酸菌が腸内に長期安定定住する人としない人がいる様なのですね。
それから、常時大量にいるから良いというものでもないらしい。
それで長期的な服用はコストとしては無駄だろうということです。
漬物なんかによって、無意識的に微量の酪酸菌をとっていればそれで良いみたいです。
過敏性腸症候群の人が一般的定住菌種である乳酸系の菌種を一気に増やすための
補助的な菌として使用するのが良いんじゃないか、ということです。


86 :r:03/05/15 02:25 ID:1Rs3ZKrd
ところで私の状況ですが、アトピー全く安定しています。
不規則な生活をしていますが、
とりあえず睡眠がきちんととれていれば、肌はきれいです。
もともとそんなにひどいアトピーではないのですが、
首、間接の皮膚薄いほう、まぶたなど、ほとんど赤みは無くなりました。
アトピー特有のしわとか、色素沈着はまだありますが。
気長に整腸して肌が更新していくのを待ちます。

87 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 02:28 ID:???
アトピー板今まで見てきての感想だけど、軽症の人ほど一生懸命だな。
なんか重箱の隅をつつくというか。

88 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 08:33 ID:???
>>87
重症の人は、必要もなく自分の症状を積極的に書いたりはしないからと
いうだけだと思われ。

89 :Q:03/05/15 20:19 ID:dyr/dO4y
ビオチン治療ってどうですか?

90 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 20:24 ID:???
>>89
ビオチン欠乏でアトピー症状が出ている人には良いのかもしれませんが、
私の場合は、5mgを一ヶ月飲んでますが、変わりありませんでした。
今のストックが切れたら飲むのを続けるかどうかは微妙。

私の場合は、甘い物断ちとラフィノースの摂取などによる総合的な
腸内環境改善の方が、はっきり効果がありました。

91 :Q:03/05/15 20:37 ID:dyr/dO4y
>>90
そうですか・・・
ではみながみなビオチン欠乏のせいで
アトピーというわけではないのですね。
今、検査の結果待ちなので、
結果が出てから治療に踏み切るかどうか
考えようと思います。
ラフィノースは、もともとお腹が緩い人でも
OKなのでしょうか?

92 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 21:06 ID:???
ビオチン、俺も飲んでるけど即効性は期待してない。
処方してもらえば別に高いもんでもないからしばらく飲んでみるよ。

93 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 21:19 ID:ve6W6i2k
胃腸が弱い人っていうのは生まれつきのものだから
いつかは治るというものではないのですか?
やっぱり一生、食べ物の制限をしていないといけないのでしょうか。。

94 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 21:22 ID:???
半々だな。

95 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 21:33 ID:P6Tk+BHp
運動などで基礎体力をつけると、胃や腸も鍛えられるみたいですよ。

来週のNHKの「ためしてガッテン」という番組で、
アトピー性皮膚炎の特集をやるらしいですよ。
腸内環境について触れてくれますかね〜。

96 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 21:41 ID:???
ラフィノースじゃなくてオリゴ糖でもOK?

97 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 21:59 ID:???
>>95
アトピーじゃない人にペコペコ赤ボタンを叩かれてもなぁ。(w

98 :タイ:03/05/15 22:04 ID:???
>>89
ビオチン。
僕の甥は1週間で効果あったそうですよ。
ただ、一緒に配合されてるミヤリサンが効いたのでは?
と、個人的に疑ってるのですが(^^;


99 :タイ:03/05/15 22:08 ID:???
>>93
こんなカキコありました。
→雨の日は、腹筋背筋を鍛えましょう。
→筋肉で胃腸が固定されて、その疲労度が軽減されるんだって。
→胃腸って、かなり体内でぶらぶらしてる状態だから、筋肉が弱いと
→その分、運動が激しくなって疲労が激しくなるんだってさ。
ある意味鍛えられるのかな…?

100 :タイ:03/05/15 22:09 ID:???
ハチミツで、チョット悪化したようなので、オリゴ糖もチョット不安なんだけど…
大丈夫かな〜?

101 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 23:10 ID:13qULU7H
アシドフィルス菌のサプリオーダーしたぞage

102 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 23:17 ID:???
ビタミンB3についてご存じの方いませんか

103 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/15 23:48 ID:???
基本的にこのスレに同意なんだけど、
季節の変わり目とかに調子悪くなったりするじゃん。
それはどう説明できるんだろうか。
ちなみに今結構体調悪い。

104 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 00:02 ID:xs3ncEws
>103
ああわかる。
冬に悪化派と夏に悪化派とかね。
まあ、いろんなことが複合的に原因になってるのがアトピーってやつなんだろうけど。

105 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 00:06 ID:???
季節は原因と言うより、アレルゲンみたいなもんじゃない?
気圧、湿度、温度などが肌の状態に影響して悪化。

106 :子マック:03/05/16 00:09 ID:pEFvhU3m
「腸安心」って奴を飲んで、宿便だしてぇ、乳酸菌定着させてぇ、腸がきれいになって
アトピー治ってぇ、って企んじゃいました。でも逆に悪化しちゃいました。なんでだろう?
乳酸菌アレルギーなんだろうか?半年、一年と続けないと意味無いのかね。



107 :タイ:03/05/16 00:17 ID:???
季節の変わり目…
→食欲がでる→過食になる→胃腸に負担がかかる=悪化する
…うーん…

108 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 00:21 ID:???
>>106
どんなものであれ、「宿便」と書かれている時点で私は却下しますけどね。
そんなものはないのですし。

悪化したのは乳糖が原因かな。
ともあれ、腸内環境の改善は総合的に行うべき物で、一つの対策だけでは
駄目だと思いますよ。
甘い物や肉の削減、ラフィノース及びオリゴ糖の摂取、食物繊維の摂取、
善玉菌を含むサプリ等の摂取、運動による腸の活発化等々…

個人的にはヨーグルト類はあんまり信用してません。
牛乳及び乳製品はどうも。
日本人が昔から食べてきたもの中心に食べるのが良いと私は思います。

109 :タイ:03/05/16 00:22 ID:???
>>106
原材料に含まれる”ヨーグルトパウダー・脱脂粉乳・香料”等が原因かも…???


110 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 00:34 ID:???
>108
牛乳は俺もヤバイと思うが、ヨーグルトは乳糖も分解されてるし、
なにより豊富な乳酸菌を得るのに1番効率がいいんじゃないかな?

腸って、徐々にゆっくり変わっていくものだから、あまり性急に結果を
求めて大胆すぎる事をすると、かえって悪化するのかも。
でも、宿便て興味あるな。写真で見たことあるけど、すんごいよ。
断食した人が出たってよく聞くし。そういう自然分娩の方がいいんじゃない?
薬使って無理やり出すより。

111 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 00:42 ID:Ndn0hnD5
>分娩(ワラタ

いきんで〜!

112 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 00:43 ID:???
>>110
ヨーグルト類で乳酸菌を得るというのは私は否定的だなぁ。
強力な胃散でほとんど死んでしまいますし。
LG-21みたいに胃酸に強い乳酸菌の入ったヨーグルトもありますが…

私は、善玉菌を取り入れるより、ラフィノースなどで今ある
乳酸菌を増やすのに力を入れた方が効率的だと思います。

※とはいえ、私もアシドフィルス菌のサプリはとっているのですが。
  (ただ、半ば以上は気休めだと思ってたり。)

私は宿便の存在は否定派です。
大腸ファイバースコープで検査しても、その存在は確認されていませんし。

113 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 00:49 ID:Ndn0hnD5
空腹時にビフィズス菌をとると胃酸でやられてしまうけど、
食後などであればわりと平気みたいだよ。

114 :112:03/05/16 00:52 ID:???
>>113
しかし、摂取したビフィズス菌などが腸内に定着するかどうかも問題かと。
なかなか定着しにくいという話も聞きます。
だから、すでに定着している善玉菌を増やす方がいいかな、と。

115 :子マック:03/05/16 00:54 ID:pEFvhU3m
そっか、乳糖、ヨーグルトパウダー、脱脂粉乳なんかに反応しちゃったのかな。
しばらく使用を止めてみます。
乳製品マンセーの今の世の中も疑っって見た方がいいかもしれないですね。
「ためしてガッテン」でやってたけど、プロバイオティクス印のヨーグルト
も普通のヨーグルトと乳酸菌の増加率では大差ないそうです。
プロバイオティクス、腸に生きて届くなんてのも、宣伝用の誇大広告とまで
行かないまでも、盲信しちゃ駄目ですな。
漬物から乳酸菌を摂りたいんだけど、スーパーで手にとって見ると、
添加物や保存料がこれでもかってぐらい入ってるのよね、困った世の中ですな。
自分で漬けるしかないのか、うむ。

116 :113:03/05/16 00:59 ID:Ndn0hnD5
え!そうだったのか・・・逝ってきま・・

ちょっとマイナーな空気漂う八百屋とかでぬか漬けがあるけど、
あれは平気そうじゃない?パックに値段しか書いていないようなヤツ。

117 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:00 ID:???
ビフィズス菌って、善玉菌の代表のようによく言われるけど、
世界で日本くらいですよ。悪玉菌として捉えられてる国が殆んど。
日本人の牛乳・乳製品信仰はメーカーの宣伝によるものが大きいと思う。

118 :タイ:03/05/16 01:04 ID:???
保存料・原材料の表示も怪しく思える今日この頃。

119 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:11 ID:???
>>115
プロバイオティクスを謳ったヨーグルトもあまり意味がないのですか。
私はヨーグルトの摂取に消極的ですが、ごくたまーにヨーグルトを
食べるときは、多少値段が高いけどプロバイオティクス系のを
買ってたのに。ヽ(`Д´)ノゴラァ

いやはや、企業発の情報はホントに十分に吟味しないといけませんね。


>>117
あそこのサイトに書かれていることってあまり信じない方がいいですよ。
以下の発言などを参考に。

サプリメントでアトピー改善
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044937561/150

サプリメントスレの前スレにも詳しく論議がされていましたが、
dat落ちして今は見られないかな。



120 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:13 ID:Ndn0hnD5
ビフィズス菌が悪玉って説は聴いたことあるんですが、
どおもピンとこないのですよ。
日本の栄養教育のせい?ほんとに悪玉なのか?


121 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:19 ID:???
そもそも、善玉と悪玉に分ける事事態が
極端ではないかと思うんですが……。
ビフィズス菌だって良い面と悪い面があって、
日本では良い面がクローズアップされ悪い面があまり知られていないだけなのでは。
他の国はこれと逆だったり。

122 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:21 ID:???
私は、種々の情報を総合した結果、ビフィズス菌は善玉菌だと
言い切って構わないと思ってます。

123 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:23 ID:TXX+/TYi
他の国は悪玉菌に訂正しなおした。

124 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:26 ID:???
>>123
IDが(・∀・)カコイイ!!
発言内容は意味不明だが。

125 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:26 ID:???
『間違いでした』と言うと多くの生産ラインを変更しなければならない&売れ残った在庫の処分で企業に損害がでる。

126 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:34 ID:???
ビフィズス菌に関する研究論文なんかは、企業など
自己の利益に関わる所じゃない大学などからでも
いろいろと発表されてますが、悪玉菌であるなどの
論文は見つけられないです。
あそこのサイト以外では。

つーか、あのサイト、薬事法違反じゃないの。サプリの効能などを
堂々と書いちゃって。

127 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:36 ID:???
実際に雪印、セコイ事して倒産したじゃない。
学校給食で牛乳飲み出してから(何でも食べるようになってから)
むしろ悪化したと思う。

128 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:39 ID:???
あのサイトに『アトピー治りました』ってメェルしたら、
『ほんとに効く人がいたとは』って返ってきたよ

129 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 01:40 ID:???
>117,123
さんざんこのスレで出た話を今更蒸し返すと言う事に、何か意味を感じるな。
あえて聞こう、ソースは?
明確なソースの提示を求む。

130 :117:03/05/16 01:53 ID:???
げっ蒸し返しちゃってたの?そうとは気付かずすみません。
ソースというか、自宅にあった本に載ってたものですから。
大沢博著『その食事では悪くなる』
身体の病気より、精神障害や凶悪犯罪者の
食事・栄養学の関連について考察されています。

131 :123:03/05/16 01:56 ID:???
どっかで聞いた。
125
理由を考えた。

132 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 02:00 ID:???
>130
おお!それは、新たな情報源だ。
ビフィズス菌に関わるくだりを書いてもらえないかな?


133 :130:03/05/16 02:07 ID:???
すみません、今知人の管理栄養士さんにお貸ししているものですから……
一度図書館検索されてみては?
確か東北辺りの大学の教授だったはずです。

134 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 08:53 ID:???

甲田式がいいんじゃね?

【甲田】断食・少食健康法【西】
http://etc.2ch.net/test/read.cgi/body/1046604361/l50

135 :_:03/05/16 08:58 ID:???
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

136 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 09:15 ID:lQFVCDkh
手作りヨーグルトなら添加物少なめだから、平気?

ぬか漬けしたいけど、何度も失敗してるから怖くてふみきれないや。
ヨーグルトは手軽でいいけど、日本人向きではないとは思う。

137 :動画直リン:03/05/16 09:19 ID:FVzRl9aJ
http://homepage.mac.com/hitomi18/

138 :タイ:03/05/16 10:30 ID:???
自分的にはヨーグルトはダメみたいです。
牛だから?まぁ、バターの原料でもあるし。

139 :_:03/05/16 10:32 ID:???
  ∧_∧   
 ( ・∀・)/< こんなのみつけたっち♪ 
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku10.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku09.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku08.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku06.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku05.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku01.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku02.html
ttp://www.yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku07.html
ttp://yamazaki.90.kg/hankaku/hankaku04.html

140 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 13:29 ID:???
ビフィズス菌が悪玉菌だと言われるのは、
ビオチンを食べてしまうかららしい。
ビオチンは善玉菌から生成されるビタミンで、
肌には良いそうです。

でも、病院で処方してもらったのに、
ビオチンで逆に体調悪くしました。
そのへんの判断は各自でしたらよろしいかと。

141 :Q:03/05/16 14:26 ID:hsMaSFAh
>>140
質問なんですが、
ビオチンでどんな風に体調を崩されたのでしょうか?
今から始めようと思っている治療法なので、
不安でいっぱいです。
参考までにお聞かせいただけるとありがたいです。

142 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 15:48 ID:???
ビフィズス菌がビオチンを消費するという話も、かなり疑問符が
つきます。
ビフィズス菌もちゃんとビオチンを生成するそうです。

そもそも、腸内の善玉菌と悪玉菌の割合は、9対1ぐらいです。
そこから悪玉菌の割合が増えることで問題が生じるわけですが、
善玉菌が多いことには変わりないのですから、多少ビフィズス菌が
増えたところでビオチンが不足するかどうかとなると…?

ともかく、ビオチン5mgを一ヶ月とって効果がなかった私は、
ビオチン欠乏ではなさそうだから、ビオチンに関しては気にする必要はなさそう。

143 :140:03/05/16 22:19 ID:???
>>141
んー。ビオチンを飲むとなんか赤みが
増してきた感じがありました。
最初は好転反応と思い、我慢したのですが、
3週間ほど続けても更に赤みが増してきたのでやめました。
でも、季節の変わり目というのもあり、
必ずしもビオチンのせいと言えません。

144 :ケーシー:03/05/16 22:20 ID:Xofs2d/5
結局はなぜ整腸状態だとアトピーに良いのでしょうか?
大腸ガンとか赤ん坊の食物アレルギーの理論を同化しないで考えて欲しいのですが。

145 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 22:25 ID:???
>144
このスレ一通り読んでそう思うんだったら、どこがおかしいのか指摘してよ。
理論を同化してる?整腸してよくなったという人は多いのは、実体験から
感じた事でしょ。ラフィノーススレも読んでみれば。

146 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 23:21 ID:Nf0UJ3LF
>>144
たとえばこんなのとか。
http://health.nifty.com/column/20030506.htm

ただし、ラフィノースのメーカである日本甜菜製糖が
資料提供していることはご承知の上で。

147 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 23:24 ID:???
>144
大腸がんとか赤ん坊のアレルギーの理論を同化してるレスなど一つも
ありませんが、何か?

148 :タイ:03/05/16 23:34 ID:???
試してみたくなった!!!

149 :タイ:03/05/16 23:41 ID:???
……まるっきり一緒だ。日付で負けてるや。

150 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/16 23:57 ID:???
日テレ、明日の朝10:30から乳酸菌についての番組がやるようだね。

「健康21世紀!”驚異の乳酸菌パワー” 腸の健康法紹介」

誰か見といてなw

151 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 00:04 ID:???
>>150
誰か見て、エンコードして、winnyで流してくれな。(w

152 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 00:17 ID:???
大麦若葉みたいに宣伝の番組じゃあるまいな・・・

153 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 11:25 ID:???
>150
ヤクルト飲め、って宣伝番組でした。

154 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 13:21 ID:ydUWfqFC
ラフィノースなどのオリゴ糖摂って今いる乳酸菌増やすのと、サプリメントなど
乳酸菌自体飲むのとどちらが効率的に増えるんだ?

155 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 14:03 ID:???
雪印の問題で牛乳が売れなくなり…
そのために業界がヨーグルトブームを煽ったんじゃねーのん?

156 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/17 14:23 ID:???
http://life.2ch.net/test/read.cgi/atopi/1044937561/150

オリゴ糖の方がいいみたいだね。

157 :中條163:03/05/17 21:35 ID:JpXnc6+J
誰も気にしていないと思いますけど、一応>>68の「酸・アルカリ」について報告致します。
看護婦のママン(と言っても皮膚科ではないけど)に聞いたりして調べたところ、
酸・アルカリの値は、そうバランスが崩れるモノではないみたいっすね…。
それに、バランスが崩れるような事があったら肌どころじゃないみたいですし…。

話は変わりますが、初めて岩盤浴ってのを体験してきました。
コレはホント汗がめちゃくちゃ出て、かなり体に良いって感じですね。
アトピーに効くのかは分かりませんが、悪くなると言う事は、おそらくないでしょう。
もし、機会があったら試してみてはどうでしょう?

158 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/18 00:00 ID:lAmPg5fO
植物油脂の摂取を減らしたほうがいいよ。
植物油脂と動物油脂の比率は1:1を目標に。
業務用のラードやマーガリンは植物油を使ってるので、
外食や加工食品を良く食べる人は植物油脂過剰ぎみ。
リノール酸とアレルギー、アトピーの関係はよく言われていることなのでチェックしてみて。


159 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/18 00:07 ID:???
だけど、オリーブ油とかゴマ油はどうなんですか?


160 :タイ:03/05/18 00:19 ID:???
やめた方が無難です。
悪化した事があるので。
試すのなら、極極少量から…

161 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/18 00:22 ID:???
強ミヤリサン+新ビオフェルミンS細粒+ラフィノースが最強の整腸セット。
腸内有益菌大増殖→カンジタ菌死滅!!


162 :タイ:03/05/18 00:56 ID:???
>>161
ミヤリサンが効かなかったら、イロイロ試したらいいとは思うのですが…
ラフィノース…どうなんだろう?


163 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/18 10:06 ID:lAmPg5fO
>>159
基本的に戦後脂質の摂取量が増えてるといわれてるので、
たとえオリーブ油やごま油(リノール酸の割合が少なめ)でも積極的に油を摂ることはしないほうがいいと思う。
食事で摂る穀物や豆類からも脂質は摂取できるので、減らすという方向でいくべき。

164 :159:03/05/19 00:16 ID:???
>>160>>163
レス、ありがとうございます。
揚げ物とか、ドレッシングにつかう訳ではなくて、うちの子供が野菜嫌いなので、
週に2〜3回、ありったけの野菜を入れて卵ぬき、
飾りに薄切りハムほんの少しのお好み焼きをテフロンのフライパンで作るんですが、
そのときに、キッチンペーパーで薄く油を敷くときに使うんです。
お好み焼きにすると、どうにか食べるので。
あと、手づくりパンやピザの生地等に。
今般的に食が細い子供なので、ちょっと機嫌がわるいと、一日バナナ1本ぐらいしか食べてくれない。

最近は魚類も食べてくれなくなって、こまってますー。
その食事はアトピに悪いと言い聞かせても、好きなものが出てくるまで何日でもごはん食べないです。
低身長だし、夜中は痒みで泣き叫んでるし、周りから虐待と云われるんじゃないかと・・・
あ、すいません。思わず愚痴が。

165 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 05:57 ID:???
愚痴もOKじゃないすか。こぼさなやってられないこともあるでしょうし。
お子さんも今は大変でしょうけど将来きっと感謝すると思いますよ。
はい、症状出た。はいステ塗って外見だけ抑えた、はいまた無茶な食事や
生活して症状出た、はいステ塗って外見だけ抑えたってなって将来苦労
するようになるより。

166 :タイ:03/05/19 18:14 ID:???
>>164
僕も手作りパン作りますよ☆。
パン屋やってましたので…治療の為に年末にやめましたが…
僕の場合、バター・マーガリン等の油脂は使用しないハード系です。
砂糖は3%以下にすると、イーストの醗酵でほとんど残りません。
これなら、小麦アレルギーじゃない限り大丈夫だと思います。

食パンの場合は、オリゴ糖を少しだけ付けて食べます。
生地に緑茶やどくだみ茶を練り込んだりしても、結構風味のあるパンになりますよ☆

そうそう、浄水器の水を使用するときは、アルカリイオン機能をoffに。

自分的には、ピザのチーズ・ハムで悪化するので注意…参考までに。


167 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/19 22:37 ID:???
>>166
私は母親が天然酵母パンを焼いてくれてる
砂糖も入れてない。
でも、レーズン、くるみ、カシューナッツ、ドライチェリー等を
入れると甘くておいしいのだ!
ほんとありがたい

168 :タイ:03/05/19 22:52 ID:???
>>167
天然酵母は面白い。
でも、治ってからの方が無難かもしれませんよ。
砂糖は3%くらいまでならイーストのエサになるので残りませんので心配ないですよ。
醗酵具合に影響して、ふっくらボリュームが変わります。
ナッツか…悪化しないのなら入れてみたいけど…大丈夫なんですか?
自分的に今は我慢です。確かにスゴク美味しいですよね☆
焼きたての香りを想像するだけでヨダレが…


169 :164:03/05/20 02:09 ID:???
>>165
励ましの言葉、ありがとうございます。

>>タイさん。アドバイスありがとうございます。
わたしがパンづくり始めたきっかけは、アトピ子のことで手一杯なので、
何の趣味もできないーっていう気分を何とかしたかったのと、
食が細いのに祖母によってお菓子大好き人間にされた我が子に、
少しでもそっち方面に目がいかないように、するためだったのです。

でも、パンづくりは深いですよね。なかなか思い通りにふっくらとならない。
油分ひかえめで卵とか使えないので、ちょっとハードな感じ。
子供向けじゃないかも。
でも、手作りすると喜んで食べてくれるし、思い通りでないのが楽しいです。
こねるのも、パイレックスのガラス製の大きめのボウルを手に入れてから、
それにたたきつける方式で、子供と一緒にアニメ見ながらやったりできるのがいい。
もう少し大きくなったら、クッキー型とかで抜いて自分で作らせるのもいいですよね。

砂糖の件、たいへん参考になりました。
今、黒砂糖とか、蜂蜜とか、白砂糖以外のものを少な目に入れてドライイーストで
作っていますが、わたしのパンが堅い原因はここなんですか?
そういえば、最初の頃、本の通りに作ったパンは、まだ柔らかかったような...
きちんと3%計算して入れてみることにします。

170 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 14:01 ID:v4dMQWS1
>169
小麦粉にも気をつけてねー
パン用強力粉は添加物いっぱい入ってるから

171 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 15:23 ID:lX2vNT2t
ttp://www.koei-science.com/body/lactic.html

172 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 16:34 ID:???
>>170
は煽りなのでほって置きましょう。

173 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 18:48 ID:v4dMQWS1
煽り扱いされてしまった170です。

スーパーやパン屋さん問わず市販のパンを食べると
胃がもたれたり皮膚に痒みが出たりしてたんです。
原材料表示を見ると添加物いっぱい。
ああ、これじゃダメだなと思いホームベーカリーを購入しました。
料理板などで情報収集し評判の良いパン用強力粉を複数購入しました。
それらの原材料表示を見てびっくり。
増粘剤グァガム、ビタミンC、麦芽粉末、モルトフラワー、増粘剤アルギン酸
増粘剤ローカストビーンガム、イーストフードなど2〜3種類ずつ
もとから入っていたんです。

知らずに大量に買い込んでしまった馬鹿な私です。
けどもうじき終わります〜。次は安心安全なパン用小麦粉を調達します。
アトピーのためパンを手作りしている方に参考になれば幸いです。







174 :タイ:03/05/20 19:41 ID:???
>>165
パンつくりは奥が深い☆楽しいですねぇ☆
手捏とは…スゴイですね、大変でしょう♪
僕も始めはそうだったんですが、時間が掛かるのと粉が舞うので、くじけてベーカリー購入しました。
手捏だと、いつも同じ捏具合にならず、難しいと思いますよ。
捏上温度も季節によって、吸水温度で調節したり…
…で、堅いパンになる理由はイロイロありますが、配合が粉・水・塩だけに近くなればなるほどハードになります。
焼き色も付きにくいので、高温&長時間のオーブン設定になりますよ。
それに卵・ショートニング・脱脂粉乳 等の副材料が加わるほどソフトで香り豊かになります。
カロリーも高くなっていきますが…
黒砂糖は試した事がないのですが、ハチミツの場合は10パーセント以下にした方がよさそうです。
実際に作ってみた結果ですが、入れすぎるとボリュームが無く、ドッシリ感のあるぱんになってしまいます。


175 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 19:42 ID:MZWK1LiR
ネット上で自分の分身キャラ「アバター」を作って楽しくコミュニケーション
無料登録すると、商品券とメールアドレスがもれなく貰えます!!
http://camellia16.fc2web.com/cafest.html

176 :タイ:03/05/20 19:48 ID:???
>>170・173
市販のパンは…一度実験してもらえば分かるのですが…2週間おいといてもカビ生えないかもしれません。
メーカーによっても違うと思いますが。
ミックス粉は添加物入ってるでしょうね、注意ですよ。
イーストフードは勤めてたパン屋せんでも使用してました。
添加物を使用してないパン屋さんって…ないかも…
添加物は企業秘密で、材料を買ってるパン屋にも教えないほど…
やはり、自分で作ったのが安心です。


177 :タイ:03/05/20 19:58 ID:???
すいません。パンの話題を振り撒いておきながら、自分の体に少し赤みがでました。
小麦が原因なのかは断言できませんが、チョット様子みてみます。
モウシワケない。


178 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 20:00 ID:???
パン屋のタイちゃんステキかも・・・・

179 :タイ:03/05/20 20:03 ID:???
>>171
すごく勉強になりました☆


180 :タイ:03/05/20 20:05 ID:???
>>178
完治したら、アトピーの人でも安心の無添加パン屋を作りたいです。
小麦に反応する人には、米粉パン♪
絶対に儲からんでしょうけど…

181 :タイ:03/05/20 20:05 ID:???
>>178
抱いてやろうか?

182 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 20:05 ID:hVRz9ANL
あれっ!昨日頼んだのにもう来てる本当に安かったのでびっくりしました


http://ime.nu/www.net-de-dvd.com/


183 :タイ:03/05/20 20:06 ID:???
にせものがでた…

184 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 20:07 ID:???
タイさんトリップつけて。

185 :タイ:03/05/20 20:08 ID:???
???の事ですか?

186 :タイ:03/05/20 20:09 ID:l7T6YKtC
みんな隠してるので、見られると危ないのかな?
とか思ってましたが…まぁいいか♪

187 :タイ:03/05/20 20:12 ID:l7T6YKtC
ウォーキングしてこよ♪
これで就寝時の浸出液が出なくなるんですが…
僕だけでしょうか?

188 :タイ:03/05/20 20:19 ID:l7T6YKtC
>>164
つけたし
吸水を数%増やしても、若干ソフト感がアップしますよ。
開封後のイーストは完全密封で涼しいところに保管。



189 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 20:20 ID:???
トリップは
名前欄に「#(ハンカク)あなたの好きな文字・数字列(忘れないもの)」を打ち込んでください

190 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/20 20:22 ID:???
タイさん
IDの事じゃないよ。自分の名前の後に#任意の文字を入れると
俺のMAKOTO〜みたいのがでるから、それがトリップ。偽者防止ね。


191 :歳三 ◆MAKOTO/yZw :03/05/20 20:23 ID:???
かぶった...

192 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 20:26 ID:???
歳三さんとタイさんの時代の悪寒がする・・・

193 :JK ◆gGeOuoKNWk :03/05/20 20:36 ID:???
もやはアトピー板はマッスルな時代

194 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 20:41 ID:???
jk、きのこの2大ババァの時代は終わった。

195 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 21:15 ID:5Ot53i4q
漢方、ホルモンスレは荒らされやすいので敢えてレスは控えてるのですが、JKさん、きのことりさん
の情報はとても為になります。いつもありがとうございます。
スレ違いすみません。

196 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 21:19 ID:hVRz9ANL
噂は本当です注文時に2ちゃんからきたと記入したら2ちゃん割引してくれたよ!
商品もスグ届いたし得しちゃいました。

http://www.net-de-dvd.com/


197 : ◆iSdt2NHywk :03/05/20 21:20 ID:???
それッ”トリップ”

198 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 21:21 ID:5Ot53i4q
スレに沿ったレスを…
ミヤリサン飲み始めて一週間。いい感じです。
汚い話でスマソですが、便が黄色っぽくなってきました。
今までは食事療法やっても乳酸菌サプリ飲んでも黒っぽい便だったのに、自分にはミヤリサンが合ってるみたいです。

199 :タイ ◆vyzKpkcq3Y :03/05/20 21:21 ID:???
失敗。これでどうだッ!

200 :タイ ◆vyzKpkcq3Y :03/05/20 21:25 ID:???
あ、みなさんどうも。トリップ出来ました。
IDは???の方がいいのかなぁ?

>>188
あ、ミヤリサン効きましたか☆
あんまり反響ないので、やっぱりローカル体質向けなのかな…とか思ってしまった。
チョットあげておかねば…

201 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 21:53 ID:???
タイさんトリップデビューおめでと〜。
私も強ミヤリサン飲んでるよ。
まだ三日目だから効果の程は?だけど、何か変化あったら報告します。私にも効くといいな。

202 :タイ ◆vyzKpkcq3Y :03/05/20 21:58 ID:???
あ、どうも☆
みんなに効果あるといいんだけどなぁ♪

203 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 22:00 ID:???
サプリより睡眠が基本です。

204 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/20 23:09 ID:???
そうか。なら、早く寝ろ>ALL

205 :山崎渉:03/05/22 01:39 ID:YwJ+sZvc
━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅(^^)]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

206 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/22 11:11 ID:xzrgZqIz
とにかく、上げ

207 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/22 14:34 ID:S2RqbhI1
便通はマシになったのだが、相変わらず屁が臭い。

208 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 01:08 ID:ZpwcQPFt
とにかく、健康な便がどっさりでればいいんだよね?
確かにここんとこ調子悪い
がんばろうっと

209 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 01:16 ID:2YUFA+dU
便はすこぶる良好だが、症状は悪化してる。
もうなんだかわかんね。

210 :山崎渉:03/05/28 16:37 ID:q2eDsBOv
     ∧_∧
ピュ.ー (  ^^ ) <これからも僕を応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄〕
  = ◎――◎                      山崎渉

211 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 21:33 ID:YNzISClj
AGE

212 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/28 22:38 ID:8eqo1a1V
野菜ばっかり食ってたら、肌の調子はかなりいいけど、
腹の調子はすこぶる悪い。
逆に、肉とかパンとかばくばく食ってたときは、肌が
ボロボロだけど、クソはなかなかいいクソだった・・・。


213 :あいうえお:03/05/28 23:43 ID:GawojCGg
age


214 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 10:20 ID:g+WyRgkN
漏れも、腸のこと考えて小食・粗食に切り替えたら、
クソの量が減ったなぁ。
毎日、200cハンバーグが作れそうなくらいの量が
出てたのに、今はヘタするとでない時がある。

体型が関係あるのかな?
漏れ、痩せ型(173-55)です。

215 :_:03/05/29 10:25 ID:k0Qhzt/1
http://homepage.mac.com/hiroyuki43/hankaku01.html

216 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/05/29 18:55 ID:84657UZ3
>>214
俺もそう、腹八分目で止めるとクソが半減する。
本当なら2割減るだけのはずなのに、半分いやへたすると出ない時もあるよね。
今までは確実に腹十分に食ってて、
食後は押し出されるように出てたのに、
最近は、
アレ?もう終わりかい?意外と少ないんだな・・・
って感じです。


217 :横山やっさん ◆tBnRNFxLeM :03/05/29 19:06 ID:F99sYh6K
運動不足とちゃうか?

218 :アナゴ ◆AYFliYiPVw :03/05/29 19:17 ID:84657UZ3
>>217
運動は慢性的に不足ですね、ここんとこは体痛くてダレてますわ。
んでも快便はキープしてたのに、1回調子崩すとしばらく戻りません。

219 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/29 20:19 ID:iAqdCghQ
少食だと糞出なくなるってのはよく言われてますよね。
でも「腹八分目で医者いらず」とも言いますしね矛盾しとる。

220 :pp:03/05/30 00:25 ID:EvuiSjA6
自分自身で思うが、やっぱ胃が大きくなってるんだと思う
腹筋しても下っ腹がへっこまんし
でも満腹感が快眠を助けてくれるのと、お茶の美味さについつい飲みすぎてしまう
それと、胃液が薄まってる可能性も否定できない

逆に、アスリートみたいに少量を数回に分けて食べるってのはどうだろう?
胃を休める必要性もあるけど、むしろ活発にならないものかな?


221 :タイ ◆vyzKpkcq3Y :03/05/30 00:26 ID:BQbOwYwu
自分の場合は、運動サボると便の量が激減します。
うーん…でも、そこそこ食べた方が…うん、いい便が出る気がする…


222 :あいうえお:03/05/30 00:42 ID:sd/gx7Vt
常々考えていたのだが、断食療法はどうだろう???
みなの意見待つ。。。

223 :名無しさん@まいぺ〜す:03/05/31 23:52 ID:XlcuZP0t
↑断食スレ見てくれ

224 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/03 00:55 ID:wrM+DwSc
ほうほう

225 :タイ ◆vyzKpkcq3Y :03/06/05 01:16 ID:aPY/JjQf
健康的な薄茶色のバナナ便でアトピーの人っていてるのかなぁ…?
みなさん、黒固めのような…

226 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 09:39 ID:qdY/1iUY
あの・・・便通にだけは自信があったのです、アトピー酷いけど。
でもあんまり酷いので、酢とヨーグルトを毎日とるようにして、油、砂糖を控えめにして・・・
と気をつけるようにしたら、便秘気味、黒固めになってしまったような。
気のせいでしょうか。そんな人はいないですか?

227 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 11:14 ID:kIJp9ioH
俺もだいたい茶色から焦げ茶かな、せいぜい稀に黄土色ってところ。

228 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 13:31 ID:UIis+IPx
>>226
おっ、漏れもそのタイプだ。
食事に気を使ったら少々便秘気味の黒。
水分と繊維質は摂れてそうだけど。
納豆・ヨーグルト(+ラフィノース)・りんご酢の
どれか駄目なものでも入ってるのか・・・

229 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 16:40 ID:mPi/Ymja
俺はずーっと黒だった。
しかし、整腸を開始してから茶色になって固さもバナナ風で
いい感じ。
アトピー症状も緩和しつつあるのでこのまま続ける予定。

一応、整腸関連でやっていることは、砂糖・揚げ物抜き、
ラフィノース、ミヤリサン、二日に一度以上の焼き芋、という感じ。

食物繊維をとるというのも大事じゃないかなぁ。

230 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 19:01 ID:MfPPJ/Bm
みんなトイレは和式?

231 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/05 23:59 ID:0V53X8vz
タイ式でつ

232 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 00:03 ID:VZCyhQdK
中国式。
しきりが全くないので丸見えでつ。

233 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 00:03 ID:F7H7O1a5
>>225
俺普通だよ。
ほとんど治りかけてるけど。
昔から便通は良かったな。。。
においはきつかったけど。
今は食べ物変えたらにおいも薄くなった。

234 :名無しさん@まいぺ〜す:03/06/06 00:26 ID:a8rjGClM
ちょっと便秘すると、とたんに匂うようになるね。
以前は肉とかたくさん食べてても便通良くて、ほとんど匂わなかった。

235 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/11 12:22 ID:UGhz+zWT
イオナミンって知ってます?
重質酸化マグネシウムの下剤なんですけれど
腸に吸収されなくて、腸の中に水分を塞き止めて硬くなった便をふやかすというものです。
病院でも処方されます。(ただし、病院では顆粒状でイオナミンは錠剤)
同じ重質酸化マグネシウムで、ミルマグって製品もある。

このイオナミンの開発者が、昔ひどい喘息で、それを治すために
イオナミンと、入浴剤のハマックスとかいうのを開発したそうで。

私はこのイオナミンで、10年くらい前に極度の便秘を克服できました。
これ、宿便が取れるんです。
宿便なんて存在しないっていう説もあるけれど、
私はとりあえず、正体不明だけれどヒロヒロした黒い海藻のような、
洗濯機につく黒カビのようなものがうじゃうじゃ出て、
それから便秘体質はじめ、体質改善ができた。

便秘者の間では隠れた有名な商品みたいなんだけど、アトピー&喘息者の間ではどうでしょう?

236 :235:03/07/11 12:24 ID:UGhz+zWT
っていうか、実は重質酸化マグネシウムって何なの?
というのが、ちょっと気になっております・・・。

237 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/12 08:40 ID:8LLNP38z
>>236
「酸化マグネシウム」とはまた違うのかな?
自分はこれに時々助けられてますです。

238 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 10:52 ID:L3W90tYO
コロネル使用している方いますか?
ラックビーを3日ほど毎食後に飲んでいるけど効果無い感じ…
お腹が痛いよー・゚・(ノД`)・゚・
新ビオフェルミンSでも買ってこよ・・



239 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 11:01 ID:AuHX5EdM
>> 238
イオナミンを試しなさい。
無料サンプルがあるでよ。
やっぱイオナミン、アトピー板では知名度ないのね。

240 :次元大介:03/07/13 14:14 ID:hWbQz22D
>>238
試しに食前か空腹時に飲んでみたらどうだい?

俺は内科の先生にそう言われたからそうしてるんだが、
整調薬とかってなぜか用法には食後って書いてある場合が多いけど、
空腹時の方が胃酸が薄いのと食べ物が胃に残っていないので、
物理的に腸まで届きやすいから空腹時がベストって聞いたよ。

食後がいいって話も聞くから、サプリ歳三のように
両方試すのもいいかもしれない。


241 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 14:53 ID:AuHX5EdM
>>237
酸化マグネシウムも重質酸化マグネシウムも同じかな?
病院で処方されてるんですか?
粉ですか?

242 :237:03/07/13 17:31 ID:WJ34eY10
>>241
病院行くのが苦手で・・・個人輸入です。タブレットです。
食事とか気を使っていたりして普段は使ってないんですけど、
生理前なんかは出ないストレスまでしょいこみたくないので
助かります。
今度ラフィノース(だっけか
を試してみようかとも思ったり。

乳酸菌も飲んでるんですけど
個人的体感は空腹時服用のほうが効いてる感じがしますた。

どなたか御存知のかた
いらっしゃいませんでしょうかね
<酸化マグネシウムと重質酸化マグネシウムの違いなど

243 :238:03/07/13 18:36 ID:mtUfcMee
>>239
ありがつ。早速サンプル頼んだよー
>>240
5日分しか処方されてないので明日から食前試してみまつ。

244 :_:03/07/13 18:38 ID:ZpzcEOyU
http://homepage.mac.com/hiroyuki44/hankaku02.html

245 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/13 19:36 ID:AuHX5EdM
コロネルというのも腸から吸収されないんだね。
極度の便秘には腸内細菌を増やすという穏やかな方法は通用しないからなぁ。

246 :山崎 渉:03/07/15 11:21 ID:irD8o03z

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 |(  ^^ )| <寝るぽ(^^)
 |\⌒⌒⌒\
 \ |⌒⌒⌒~|         山崎渉
   ~ ̄ ̄ ̄ ̄

247 :238:03/07/19 12:02 ID:2wTTf+NN
ラックビーが無くなったあと新ビオフェルミンSでお通じがあるけど、
相変わらずお腹が痛いでつ。
更に昨日から新ビオS+イオナミン始めますた。効くといいなー
現在、漢方2種類、整腸剤2種類、サプリ3種類…。
飲みすぎでしょうか?でもコロネルも試してみたい。
誰か使ってる人いないれすか?

248 :名無しさん@まいぺ〜す:03/07/19 12:25 ID:5WFG/HOr
漢方やサプリはともかく整腸剤を数種類って依存状態なんじゃない?
なんでラフィノースみたいな単体成分のはとらないで、
何が作用しているか判らないような混ぜ物たっぷりの整腸剤ばかり
次々選ぶのか知りたい。

249 :238:03/07/19 13:09 ID:2wTTf+NN
>>248
先週から整腸剤を始めたばかしなので依存状態ではないと思うYO!
ラフィノースは2月から2ヶ月間試したけど体調変わらなかったでつ。
長期間使い続けないと効果出ない、もしくは自分には合わなかった
のかなー。
来週内科に行くまで新ビオSだけにしとこーと思いまつた。

250 :セイラ:03/07/19 13:23 ID:6ARtHGc4
http://life.fam.cx/a006/


251 :ぼるじょあ ◆yBEncckFOU :03/08/02 05:38 ID:otHwK4gi
     ∧_∧  ∧_∧
ピュ.ー (  ・3・) (  ^^ ) <これからも僕たちを応援して下さいね(^^)。
  =〔~∪ ̄ ̄ ̄∪ ̄ ̄〕
  = ◎――――――◎                      山崎渉&ぼるじょあ

252 ::03/09/21 17:02 ID:davDKQDa
http:/www5a.biglobe.ne.jp/~SI_Labo/cgi-bin/img-box/img20030920005549.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920004959.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920141257.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920141503.jpg
http://clair.homeip.net/upload/img-box/img20030920141632.jpg

253 :名無しさん@まいぺ〜す:03/10/07 21:08 ID:3Z/qWtKS
アトピーの人を甘やかしてはいけません。厳しく接するべきです。普通の人よりも厳しく。
職場の部署に、アトピーの人がいるのですが、仕事能率が悪く、根気が無いのです。
休んでしまうことも多く、こんな状況では他の人が迷惑だし、本人の為にもならないと思い、
上司として、そのアトピー社員をきつく叱ってみました。持病を持ってる人は少なくない。
腰痛を我慢して働いている人、透析に通っている人、そういう人たちが、がんばって、
この不況を乗り越えてるんだ。アトピーなんて、たかが皮膚病だろが。
内臓は異常ないんだろ。痒いから仕事を休ませてくださいなんて許されると思ってるのか。
甘ったれるな。こう、強く言ってから、そのアトピー社員は行ったり行かなかったりの
病院も本腰を入れて、まじめに通うようになったそうで、症状も見違えるぐらい良くなって、
仕事にも積極的になりました。あのとき、叱っておいてよかったと思い、
少し感慨深げな気持ちになりました。やはり、気持ちが大切ですね。
甘やかしていたら、いつまでたっても赤ん坊レベルで終わってしまったでしょう。
これからも社会の厳しさをビシビシ教えていきたいと思っております。       

254 ::03/12/04 05:43 ID:swwJUbiF
http://www5f.biglobe.ne.jp/~bootleg/upload/source3/No_2003.mpg

255 :名無しさん@まいぺ〜す:03/12/10 14:04 ID:+2bk7W7F
腸オススメ必勝法
リンゴペクチンの粉末(ゲル化剤)とラフィノースの併用が効果抜群
水溶性食物繊維が毒素を体外に排出してくれるからだと思う
ラフィノース単体で摂取するよりリンゴペクチンとあわたほうが明らかにいい

256 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/10 01:44 ID:fetEN80m
玄米はいいですね。食べ始めてから腸の調子も体調もすごく良くなりました。

マクロビオティックを実践中なのですが、やはり日本人には
日本人なりの食生活があるんだと実感してます。
砂糖や動物性のもの(乳製品を含む)は食べない方がいいそうです。

257 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 01:59 ID:PN71waZz
整腸剤とヨーグルトはどちらの方が有効なんでしょうか?

258 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 02:45 ID:MdEkTnrc
>>257
動物性脂肪及び蛋白質が原因の一つと考えるなら、整腸剤にしておくべきだろう。

259 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 09:43 ID:svWZMdA9
整腸剤ってビオフェルミンでつか?
他にありますか?


260 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/14 18:07 ID:rSOmuZme
>>259
ミヤリサンがいいよ

261 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 13:56 ID:U1qpuXCr
プロバイオティクスというのであれば、海外のものだけど
Nutrition now社のPB8や
Garden of life社のPrimal Defenseなんかどうなんだろう。

とりあえずビオフェルミンとかを試してみようかなぁ・・

262 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 14:48 ID:KA94bPxa
ヤクルト見る見るはだめ?

263 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/16 23:53 ID:pcHk3W4L
ずーっと前にねー、ヤクルトのみ続けて治ったって
掲示板(2ちゃんではなかった)に書き込みしてるヤツがいたよ
その人は、ヤクルトプラス、自分でレモン果汁をたぷーり入れたのを
毎日のんだんだってさ。ま、それだけで治ったって訳じゃないだろうけどね。
でも、砂糖って結構はいってんじゃないのかなぁー?

264 :名無しさん@まいぺ〜す:04/01/17 10:21 ID:L0pmt70+
ヤクルト止めてラフィノース100にした。
ラフィノースで自分の腸に住み着いた乳酸菌を増やした方が良いと思ってさ。
砂糖を避ける意味でも良かったと思う。

265 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/01 02:22 ID:+n6Ef3fv
今日吉野家某店で俺がトイレに入ったとき聞いた話だ。
個室で用をたしていた俺の隣に誰かが入ってきた。
普通個室ごしに話しかけたりなんて絶対ないんだがいきなり
「おぅ、こんちは」
と来た。正直俺は「は?」と思ったがしょうがないので
「こんちはっす」
と答えたさ。そしたら
「最近どう?」
とたわいのない話してきやがった。しょうがないので
「まぁ普通だよ。忙しいのかい?」
と適当にお茶を濁した。そしたら急に相手は声色が低くなり小さな声で
「ちょっとかけなおすよ、何かとなりにいちいち返事する変なのがいる」

・・・

俺は涙が出たね

266 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/01 03:11 ID:PIgBiL7+
がんばれ(もらい泣き)

267 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/01 22:54 ID:a/OBrqbs
一回に一日の量飲むと腹壊すね・・。思い知ったよ。

268 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/01 23:02 ID:elxAtB3S
11 :名無し職人 :04/03/12 02:40
高速道路を北に向かって走っていた私は、トイレ行きたく
なったのでサービスエリアに立ち寄りました。
手前の個室はふさがっていたので、その隣に入りました。
便器に腰を下ろそうとしたその時、隣から
「やあ、元気?」と声がしたのです。男は皆そうですが、
トイレで見知らぬ人と話をすることはありません。
どうしていいかわからなかったので、ためらいがちに
「まあまあだよ」と答えました。
すると隣人は「そうか……それで、今何してるの?」と言うのです。
妙だなと思いましたが、私はバカみたいにこう答えました。
「君と同じだよ。ウンコしようとしてるんだ!」
やがて隣の男は、声をひそめてこう言ったのです。
「おい、あとでかけ直すよ。隣の個室に、俺の話にいちいち
答えるアホがいるんだ!」


269 :名無しさん@まいぺ〜す:04/04/24 14:27 ID:B23srd9v
キャベツ、大根、ビ○フェルミン、ノアレ
で、胃腸の調子が良くなった途端、アトピー改善してきました!
皮膚の消毒、浴槽にはにがり水使ってます。
異種たんぱく質が胃で分解しきれない→小腸でそのまま吸収される
体内でTH2細胞活発化・・・・・・→湿疹発生
のプロセスを分断すると、良くなるのを実感しました。
運動とか、食生活とか、全部をまとめるとここに行きつく気がします。

270 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/03 01:09 ID:bYyzcvOI
白ワインを飲んだ翌日に、湿疹が少なくなってる感じがしていて、
そういう事が何度かあったので、ネットで調べてみたら、
白ワイン飲むと悪玉菌が殺菌されるそうですね。

ひょっとして、これは効くかも?と一週間毎日一杯〜二杯ずつ
のんでみました。

すごい効果ありましたよ。私だけかもしれないけど。
しばらく続けてみようと思います。

他にもどなたか挑戦されたら、結果を教えて下さいね!
アルコールダメな方は、火を入れてアルコール飛ばしてみると
いいかもしれませんね。



271 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/03 01:26 ID:4HOOFsAo
>>270
うおお、私は赤ワイン派なんだ・・・・(w
でも白にしてみよ。

272 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/03 01:29 ID:WmZxOz+M
いや待て、なぜ悪玉優位になってるのかの原因が先だろ。
そっちを解決しつつ少量楽しむのがセオリー。

273 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/03 01:40 ID:cD6VeugZ
気のせいかも知らんが、この休日朝は人参とリンゴのジュースにして
あとは今までどうり野菜中心にしてたら
匂いがかなり減ったウンチが出るようになった

274 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/06 21:06 ID:uvkdvygS
ちょっと質問させてください
古い話を蒸し返しますが、

>>63の歳三さんの発言
>傷ついた腸壁が治るのは数ヶ月かかる

の発言は正しいのでしょうか?自分は腸壁は三日で剥がれ落ちるとか聞いたのですが・・・
肝心の歳三さんがこの板にもう殆ど来られないから本人には聞けないでしょうけど

275 :名無しさん@まいぺ〜す:04/05/06 23:33 ID:CAYDOtuX
ご飯食べるから傷つくしね。
皮膚だって掻きながら回復していくんだし。
あと傷だけじゃなくて腸内細菌叢も直さないといけない。

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